glina, pomóżcie

[melex123]

Mam w ogrodzie obszar pokryty okropną gliną - taką, że w lato łopaty
nie wbijesz. Chciałabym mieć duże drzewo tamże (najchętniej
liściaste ale iglaste też mogłoby być). Posadziłam 3 lata temu
sporego klona, wcześniej wykopałam dla niego dół 1,5 metra średnicy
na 1,5 metra głębokości, przebijając się do rodzimego,
przepuszczalnego gruntu. Wypełniłam go przepuszczalną
mieszanką....Chłopak nie zdzierżył. Wydaje mi się, że wszelka woda,
co stoi na okolicznych połaciach gliniastych spływa do tego dołu
(działa jak studnia drenarska) i zawsze jest tam mokro. Poza tym
jakby drzewko wytrzymało już tę wodę, to za jakiś czas jego korzonki
napotkają na beton z gliny (za obrębem wykopanego dołu).Czy jest
jakieś duże drzewo, które urośnie w takich warunkach (ale na olchę
mamy uczuleniie). Może wierzba płacząca?(bo dobrze jakby było
szybkorosnące)... Poradźcie, bo będę znowu czekać 3 lata aż się
przekonam, że nie trafiłam.
pozdrowienia

[horpyna4]

Cypryśnik błotny (taxodium distichum).

[melex123]

a odporny ci on na mrozy? u nas dodatkowo wielki wygwizdów...

[horpyna4]

Bardzo odporny, bo traci igły na zimę, a puszcza dopiero późną
wiosną. Tak więc nie ruszają mu soki na przedwiośniu.
Może rosnąć w glinie, bagnie lub wręcz w wodzie.
I jest bardzo piękny.
Mój ma ponad ćwierć wieku, nie okrywałam go nawet wtedy, jak był
maleńki. Przeżył bez żadnych uszkodzeń -30 stopni, a może i -35.
Miał wtedy zaledwie kilka lat.

[melex123]

Horpyno, przepraszam ,że zapytam, sadziłaś cypryśnika ćwierć wieku
temu? No, to Twoje rady są święte.
Takie drzewo jest chyba rzadko spotykane w ogrodach (mam na myśli
przydomowych). Wydaje mi się, że kojarzę rzeczywiście bardzo piękny
widok cypryśnika na jesieni w Powsinie - był czerwony. A
pneumatofory - daleko wyrastają od pnia?

[horpyna4]

Pneumatofory wyrastają tylko wtedy, jak w ziemi nie ma powietrza,
czyli grunt jest mocno podmokły. Na przykład bezpośrednio nad wodą,
na niskim brzegu, gdzie ziemia jest podsiąknięta. Albo w wodzie.
U mnie zaczęły się trochę pokazywać korzenie na wierzchu, chyba od
kilku lat je wyraźnie widać. Ale do pneumatoforów to im daleko.
Piękny okaz cypryśnika z pneumatoforami widziałam w arboretum w
Kórniku. Może uda Ci się znaleźć zdjęcie w necie.

[melex123]

No dobrze, będzie sobie on rósł w tej póltorametrowej donicy, a co
się stanie jak za np. 3 lata jego korzenie stukną w otaczającą dół
glinę? OPiszę Ci jeszcze co widzę w okolicy : tam , gzie nie było
nawiezionej gliny dla wyrównania terenu (ok 8 lat temu) wysiewają
się sosny i brzozy i rośnie trawa (kostrzewa sina), a tam gdzie
wysypali gliną - wysiewają się wierzby, olsze i rośnie nawłoć.
Granicę nawiezienia ziemi można po tym wyznaczyć precyzyjnie - tak
różne są to widoki. Ja mam właśnie taką warstwę gliny (metrową) a
pod nią niegdysiejszy czarnoziem i piasek. Dla klona, który nie
zdzierżył wykopałam wspomniany wcześniej dół i wypełniłam
ziemiopiaskiem z torfem.
A może ten klon tak długo się przyjmuje? Jak go wsadzałam 3 lata
temu - miał z 5 metrów, i oczywiście pobrany z gruntu a nie z
donicy :). Przez te kolejne lata zasychały mu kolejne gałęzie i
coraz bardziej pęka kora (na całej długości pnia). Wprawdzie od
południowej strony , ale nie wiem czy to powinno tak być. Jest to
klon platanoides Emerald Queen. Może dać mu jeszcze szansę? Dziękuję
Ci za dotychczasowe wskazówki i proszę o jeszcze.
pozdrawiam

[horpyna4]

U mnie cypryśnik rośnie po prostu w glinie, żadnej przyzwoitej ziemi
mu nie dawałam. Zresztą nie mogłam kopać głęboko, bo narzędzia się
gięły. A że sadziłam maleńki, poniżej pół metra, to wykopałam tylko
dołek wielkości doniczki, w której go kupiłam. Dalej poradził sobie
sam - fajne drzewo, no nie?
Co do klonu, to obawiam się, że może on być chory. Takie kolejne
zamieranie pędów może być spowodowane bakteriozą. Sprawdź koniecznie,
czy na przekroju poprzecznym usychających gałęzi nie ma przypadkiem
koncentrycznych ciemnych pierścieni. Jeżeli tak jest, to pozostaje
wykarczować go, spalić i nie sadzić w tym miejscu innego klonu.
Jeżeli nie ma tych pierścieniokształtnych plam, to może rzeczywiście
być to spowodowane tylko niedoborem wody.
Aha, klon zwyczajny (acer platanoides) jest wapnolubny, preferuje
ziemię o odczynie alkalicznym. A biedak został wsadzony w torf...
może to mu szkodzi?

[gabula777]

5- metrowy klon kopany z gruntu chyba nie miał prawa się przyjąć.

[deerzet]

Na takich podłożach w lasach tworzy się NADSYPKĘ - wywyższenie w
postaci kopca - i sadzi w jego zwieńczeniu. Sposób sprawdza się
nawet na podmokłych bagnach.

W miejscu już uprzednio w postać tego 1,5x1,5 m kręgu posadzić można
jeszcze raz - dodając takie wywyższenie.
Jeśli klon ma jakiekolwiek żywe pączki z zeszłego roku - to sobie
powinien poradzić i się zregenerować. To dość żywotny rodzaj drzewa
i świetnie regeneruje nawet swe mechaniczne uszkodzenia.

Byle nie wlazło w niego to choróbsko opisane przez {Horpynę}...

[melex123]

Nie mogę znaleźć cypryśnika.
Klon ma żywe pączki, ale na całej długości pnia podłużne pęknięcia i
całe uschnięte gałęzie, więc dostał chyba dolegliwości opisywanej
przez Horpynę.
A pospolita wierzba płacząca Tristis to będzie ogrodowe
festyniarstwo? Mnie się podoba. Widzę się oczyma wyobraźni jak tam
pod nią leżę za jakieś 5 lat,a gałęzie nade mną zwisają ....:)Czy
może mnie spotkać z jej strony coś przykrego?

[deerzet]

[... Czy może mnie spotkać z jej strony coś przykrego...]
Jeśli {meleksowi} nie są uczuleniowcami w czasie przedwiosennego
kotków vel bazi pojawu - to prócz rozrastania sie wierzb w postać
krzaczora widzę zagrożenie jeno od przejazdu meleksem po
spoziomowanej w wysokiej golfowej trawie {Meleksie}.

Aha - te 5 lat leżenia daje w kość korzonkom. I te kopne śniegi
zimą...

[melex123]

Dałam klonowi jeszcze jedną szansę... Zobaczymy za rok.