Dlaczego miasto robi "prezenty" Lechowi????

[misza01]

Właśnie czytałem wypowiedź jakiegoś Zenona w "opiniach dnia" w lokalnej
gazecie. Krew mnie zalewa. Stwierdzenia,że przekazywanie pieniędzy na stadion
Lecha to nie żaden cel rekreacyjny, bo tam chodzą nieliczni (rzeczywiście co to
jest 10, 15 czy 20 tys Poznaniaków- garstka) i w ogóle czemu miasto robi
prezenty klubowi a podciąga to pod rekreację itp powodują u mnie otwieranie
się noża w kieszeni, drobne mi się w portfelu nie zgadzają itp.
Po pierwsze na stadion Lecha regularnie przychodzi po 9-10 tys kibiców, w
porywach nawet 20 tys.
Po drugie Lech Poznań to jedyna szansa tego miasta na sport przez duże S, a bez
tego będziemy zaściankiem, bo żadne liczące się miasto europejskie nie
lekceważy promocji przez sport, zwłaszcza taki jak piłka nożna
Po trzecie takie miasto jak Poznań MUSI mieć stadion piłkarski z prawdziwego
zdarzenia. Tego tlumaczyć chyba nie trzeba.
Po czwarte i najważniejsze- Lech Poznań to nie tylko I zespół i rezerwy. To
również, a może przede wszystkim, kilkanaście drużyn orlików, juniorów
starszych czy młodszych. To kilkaset dzieciaków, którzy zamiast stać po bramach
i żłopać jabole,palić ćmiki, ćpać, kraść i robić dziesiątki innych kretyńskich
rzeczy jakie dzieciakom z nudów do łba strzelają, maja zajęcie- chodza na
treningi, grają mecze, turnieje, wyjeżdżaja na obozy, często finansowane przez
sponsorów. Dla wielu dzieciaków jest to jedyna szansa,żeby gdziekolwiek
wyjechać w czasie ferii czy wakacji.
I DLATEGO MIASTO ROBI ZUPEŁNIE BEZSENSOWNE PREZENTY TEMU NIEPOTRZEBNEMU NIKOMU
KLUBOWI, KTÓRYM INTERESUJE SIĘ GARSTKA LUDZI.

[Gość: Feelgood]

No tak, ale sfrustrowany Zenon nigdy nie pozna Twojej odpowiedzi zawierającej
argumentację oczywistą - acz nie dla niego. Podejrzewam bowiem, iż frustracja
Zenona wynika z faktu braku fundowanych miejskich festynów, na których mógłby
sobie chlapnąć pyfko pod kiełbaśnika zamiast marznąć pod "Równością" w trakcie
sępienia na wino.
nARKA

advocatus diaboli...

[Gość: canemuto]

troche z przekory - ale takze, zeby uswiadomic sobie, ze nie jestesmy jedyni...
tak na dobra sprawe rekreacja to glownie AKTYWNE uczestniczenie w sporcie a nie
bierna obserwacja (chyba, ze ktos aktywnie uczestniczy w zadymach;)
Lech to faktycznie szansa na promocje, ale - powiedzmy sobie szczerze - bedzie
to na razie promocja lokalna, bo champions league nam poki co nie grozi (tak
jak nie grozi zadnemu polskiemu klubowi).
czy nie trzeba tlumaczyc koniecznosci posiadania stadionu??? hmmm... nam nie, a
innym mozesz tego racjonalnie i tak nie wytlumaczyc.
zgodze sie co do zespolow mlodziezowych, ale - za te pieniadze mozna by zrobic
duzo dobrego dla znacznie wiekszej liczby mlodziezy (a pilka nozna nie oznacza,
ze ktos jest aniolem poza boiskiem - nie oszukujmy sie, znam kilku juniorow i
trampkarzy Lecha...).

wyglada na to, ze nie masz racji, ale...

cala prawda o Lechu zawiera sie w ostatnim zdaniu "I DLATEGO MIASTO ROBI
ZUPEŁNIE BEZSENSOWNE PREZENTY TEMU NIEPOTRZEBNEMU NIKOMU KLUBOWI, KTÓRYM
INTERESUJE SIĘ GARSTKA LUDZI".
nie probujmy racjonalnie wytlumaczyc spraw zwiazanych z Lechem, bo nie w tym
tkwi istota rzeczy. Lech nie musi byc jakas dzialalnoscia charytatywna,
rozwijac tezyzny fizycznej czy ksztalcic mlodziezy etc. (jesli tak czyni to
dobrze, ale od tego sa inne instytucje) - on musi byc poniewaz MY TAK CHCEMY.
my kibice, a jak widac stanowimy spora czesc Poznania (i nie tylko). to NASZE
miasto i to MY bedziemy decydowac na co chcemy wydawac nasze pieniadze. chce
LECHA wielkiego i silnego bo jest on moja pasja. zaden zenek tego nie
zmieni:))) Lech byl, jest i bedzie - NAJLEPSZY!!!
pozdro:)

[andy02]

misza01 napisał(a):

Generalnie sie z Toba zgadzam, jak zwykle zreszta, w jednym miejscu tylko
dopowiem kilka slow od siebie.

> Po drugie Lech Poznań to jedyna szansa tego miasta na sport przez duże S, a
bez
> tego będziemy zaściankiem, bo żadne liczące się miasto europejskie nie
> lekceważy promocji przez sport, zwłaszcza taki jak piłka nożna

Jeszcze poltora roku temu Poznan byl niemal sportowa pustynia. W liczacych sie
grach zespolowych (pomijam hokeistow, rugbystow czy bokserow, ktorymi to
sportami zainteresowanie jest marginalne) Poznan nie mial praktycznie zespolow
w najwyzszych klasach rozgrywkowych.
Oprocz tego w Poznaniu odbywala sie cyklicznie jedna, jedyna impreza, o ktorej
sie chociaz troche mowilo w kraju (turniej tenisowy Polish Open - choc w
zeszlym roku i tego nam zabraklo).

Tak bylo poltora roku temu. A spojrzmy co mamy dzisiaj. Lech puka do bram 1
ligi i zapewne latem awansuje. W ekstraklasie koszykarek mamy Quaya, ktory juz
zapewnil sobie utrzymanie, a prawdopodobnie za kilka tygodni do ekstraklasy
awansuje Olimpia Poznan. Wsrod siatkarek niemal pewnym kandydatem do awansu
jest Danter, ktory ma bardzo duze ambicje (wszystko dzieki dobremu sponsorowi).
Jedynie koszykarze wylamuja sie z tego pozytywnego obrazu...
A spojrzmy jeszcze na inne imprezy sportowe - w tym roku ma powrocic do
kalendarza tenisowy Polish Open na kortach Olimpii, rok temu zorganizowano w
Poznaniu niezwykle interesujacy meeting lekkoatletyczny - wtedy zapowiadano ze
bedzie sie on odbywal w kolejnych latach, nie wiem jak to wyglada dzis. Ponadto
w zeszlym roku mielismy MS w kajakarstwie na Malcie. I trzeba do tego tez dodac
mecze reprezentacji w pilce noznej, ktore dzieki inwestycjom w stadion na
Bulgarskiej byc moze czesciej beda sie u nas odbywac (choc tu przyznam, ze
dzieki srodkom przeznaczanym przez miasto, o czym pisales).

Podsumowujac - Lech nie jest jedyna szansa na sport przez duze S. Duze nadzieje
wiaze z siatkarkami Dantera - jesli sponsor sie nie wycofa, to za poltora roku
mozemy miec w Poznaniu europejskie puchary. A pamietajmy, ze nie tak dawno
mielismy w Poznaniu Final Four (koszykarki Olimpii)... Moze te czasy wroca za
jakis czas :-))

[misza01]

..I chocby nie wiem kogo ten Danter tu sprowadził, tych meczy nie bedzie
oglądac nawet 1/10 tej liczby widzów, która przyjdzie oglądać drugoligowe
mecze Lecha, nie zobaczysz tego w żadnej telewizji itp. Wiem nie ma hali itp,
ale.. Co jest wyznacznikiem sportu przez duże S? Czy tylko ranga meczu, czy
może również widowiskowość, oprawa, zainteresowanie kibiców, mediów, transmisje
telewizyjne ? Moze trochę przesadziłem, ale dla mnie (czysto subiektywne
odczucie) spotkania oglądane przez 300-500 widzów w halach wielkości kurnika,
choćby w Final Four nigdy nie będą prawdziwym widowiskiem.
Natomiast o Polish Open zapomniałem. No i jeszcze Żywiec Cup w lekkoatletyce-
organizatorzy na balu Mistrzów sportu zapowiadali kontynuację zawodów.Ale to
tylko raz w roku, a tu chodzi o coś co żyje swoim sportowym życiem przez cały
rok...tak mi się przynajmniej wydaje.

[andy02]

Tu bym troche polemizowal.
Co prawda to juz nieco odlegle czasy, ale Olimpia w Final Four w Arenie (tylko
juz nie pamietam czy byl w Poznaniu Final Four pucharu Ronchetti czy pucharu
mistrzow) zgromadzila komplet publicznosci. Mysle, ze przy odpowiedniej akcji
marketingowej (podobnej do tej prowadzonej od jakiegos czasu na Lechu) czy
Danter czy inny zespol przyciagnalby publike. Oczywiscie to prawda, ze na zadna
dyscypline halowa w Poznaniu (i w ogole w Polsce) nie przyjdzie tyle ludzi co
na Lecha, ale wiadomo z czego to wynika - braku nowoczesnych, funkcjonalnych
hal.
Co jest wyznacznikiem sportu przez duze S? Sadze, ze i ranga wydarzenia (nie
oszukujmy sie - drugoligowe mecze Lecha nie moga byc uwazane za wielkie
wydarzenia) i takze oprawa, frekwencja. Co z tego, ze w Arenie kilka lat temu
rozgrywano mecze Mistrzostw Europy koszykarek, gdy pies z kulawa noga sie tymi
zawodami nie interesowal. Organizatorzy bezmyslnie dowalili dosc wysokie ceny
biletow, media praktycznie sie nie interesowaly ta impreza i efekt byl taki, ze
w Polsce wiekszy doping mialy koszykarki Czech czy Litwy niz Polski, bo z
tamtych krajow przyjechalo kilkunastu kibicow z bebnem, ktorzy zagrzewali swoje
zawodniczki do walki. A Polakow nie dosc, ze bylo kilkudziesieciu (jakiez
ponure wrazenie robilo to w Arenie...), to jeszcze siedzieli cicho.
Dlatego zgadzam sie, ze nie tylko ranga wydarzenia jest istotna, ale niemniej
jest to jeden z waznych elementow.

Oczywiscie Lech jest szansa na sport przez duze S, ale chyba jeszcze jest to
troszke melodia przyszlosci.

[sw80]

Misza ma rację co do Dantera.
-Takie same uwagi można mieć w stosunku do AZS-u i Olimpii. Poza tym należy
pamiętać, że taki AZS gra co prawda w ekstraklasie koszykarek, ale od czołówki
tzn. zespołu z Gdyni dzielą go lata świetlne.
-Polish Open nigdy nie był i nigdy nie będzie wielką imprezą (o ile się w ogóle
odrodzi). Nie oszukujmy się, ale na tym turnieju nigdy nie było zawodników
światowej klasy. Czasami pojawiali się zawodnicy, którzy dopiero po kilku
latach od występu w Poznaniu zaczynali robić jakąkolwiek karierę. Organizatorzy
wmawiali wszystkim, że lepiej oglądać przyszłe gwiazdy i dziadków, niż
zawodników z czołówki. Co prawda turniej był popularny, ale wynikało to
wyłącznie z dobrze przeprowadzonej akcji reklamowej.
-MŚ w kajakarstwie może były ważną imprezą, ale następne będą za jakieś 10 lat,
a główną atrakcją nie były zawody kajakarskie, a pokaz sztucznych ogni na
rozpoczęcie mistrzostw.
-Żywiec Cup to były świetne zawody lekkoatletyczne, ale chyba nie można
oczekiwać od poznańskich kibiców, że będą się identyfikować z jakimś
amerykańskim biegaczem, który do Poznania przyjeżdża tylko raz do roku, nie z
miłości do kibiców, tylko po to by zainkasować premię za start.

Uważam, że dla miasta korzystne jest wydanie tych 2 mln na stadion Lecha,
ponieważ to właśnie Lech jest najbliżej tego sportu przez duże S. To Lech jest
klubem, z którym identyfikują się tysiące kibiców. To Lech ma szansę być
rzeczywiście silnym klubem. Miasto musi tylko trochę pomóc Lechowi wykorzystać
tę szansę. Gdy już powstanie silny ekonomicznie i sportowo klub piłkarski,
wtedy będzie można się zająć wspieraniem odbudowy innych dyscyplin sportu. Na
początek musi jednak powstać naprawdę mocny Lech.

[forza_imperial]

Zgadzam sie z Misza i SW80 !!!

Siatkarki moga grac super ale to nie to samo co pilka nozna i 15 tys kibicow!
Szczegolnie wtedy kiedy zbuduje sie silna pilke (na jaka wszyscy czekamy) ktora
zafunduje nam puchary i w ten sposob zareklamowac mozemy Poznan na arenie
Europy!

przedchwila czytalem ze poznan chce zrobic uniwesjade na 2007 !!!
czy Poznan stac na to? chyba nie ! szczegolnie gdy taka anglia czy australia
staja do rywalizacji!


Staramy się o organizację tej imprezy, bo to duża szansa na promocję miasta i
Wielkopolski stwierdził wiceprezydent Maciej Frankiewicz.

Od kilku lat mówiło się, że jeżeli uniwersjada miałaby odbyć się kiedykolwiek w
Polsce, to tylko w Poznaniu powiedział Tomasz Szpander, prezes AZS Poznań.

Poznań za sprawą uniwersjady ma szansę uzyskać wsparcie finansowe przy budowie
2-3 hal wielofunkcyjnych, 50-metrowego basenu pływackiego.

Decyzja w sprawie wyboru organizatora letniej uniwersjady 2007 podjęta zostanie
w styczniu 2003 roku. Według nieoficjalnych informacji wnioski złożyły także
miasta z Australii, Wielkiej Brytanii, Tajwanu, Tajlandii i Kanady

[Gość: canemuto]

postuluje o nierozwazanie fenomenu Lecha w kategoriach racjonalnosci - tutaj
Lechowi nic wielkiego sie nie nalezy. to cos, panowie - ta iskra ktorej nic i
nikt w Poznaniu miec nie bedzie chocby znalazla sie hala na 20 tys. miejsc.
nawet, jesli zbiegnie sie 20 tys. ludzi - atmosfery Pyrlandzkiej nie bedzie.
koniec kropka. pozdro:)

[stanks]

Ponieważ Lech stanowi wizytówkę nie tylko Poznania ale i całej Wielkopolski a w
przyszłości miejmy nadzieję całej Polski !!!

[andy02]

Jesli chodzi o AZS, to zgoda, ze sa lata swietlne za Gdynia. Powiem szczerze,
ze osobiscie wole chodzic na grajaca w nizszej klasie Olimpie niz na AZS. AZS
jest dobrym przykladem klubu, ktory nie potrafi zdobyc kibica. Mam wrazenie ze
wiekszosc koszykarek w tym klubie to najemniczki, nie zwiazane z klubem, w
ktorym graja, do tego co roku prawie zmiana nazwy... Dlatego nie dawalem tego
klubu jako przyklad.

Mityng Zywiec. Oczywiscie ze kibice nie beda sie identyfikowac z Zeleznym czy
Boldonem. Ale to jest wlasnie sport przez duze S, jeden taki mityng dal
Poznaniowi wiecej rozglosu, miejsca w mediach niz pol sezonu Lecha ;-). Moze
troche przesadzam, ale akurat takie imprezy to jest swietny pomysl, bo pozwala
niemal dotknac tych gwiazd sportu, ktore zwykle mozemy tylko widywac w tv. I
tego niestety nie jest na razie zapewnic Lech. Liverpoole czy Barcelony na
razie do nas nie przyjada.

Przy czym zgadzam sie, ze 2 mln na dach to jest dobra inwestycja. Zwlaszcza ze
miasto inwestuje 2 mln, a w efekcie otrzyma (bo przeciez miasto jest
wlascicielem stadionu) dach za 10 mln zl. Dzieki tej inwestycji nie tylko
bedziemy mieli ladniejszy stadion, ale bedzie wieksza szansa na mecze reprezy,
co jest korzystne i dla kibicow z Poznania i dla samego miasta.