Polska reprezentacja PN

[Gość: mr_pope]

Nie rozumiem tego narzekania wszystkich kibiców i "kibiców", także
dziennikarzy. Przegrywamy z Łotwą, remisujemy z Nową Zelandią i podnosi się
tumult, że słaby trener, że niewłaściwa selekcja.
Wg mnie selekcja jest w porządku, trener też. Po prostu mamy słabych piłkarzy.
Nie twierdzę, że lepiej grać nie mogą,pewnie gdyby się bardziej przyłożyli...
Ale narzekamy (ja niestety czasem też) jak gdybyśmy byli potęgą piłkarską i
natrafił nam się kryzys. Nie ma żadnego kryzysu, po prostu polska piłka nożna
(seniorów, bo młodzież jakoś sobie radzi) jest słaba.
Czas się do tego przyzwyczaić i zapomnieć o tłustych latach 70tych, bo teraz
są inne czasy.

[wichura]

Piłkarzy mamy słabych (jak na Europę i naszą historię), ale nie znaczy to, że w
reprezentacji muszą grać najsłabsi z nich. Obecna reprezentacja nie pochodzi z
selekcji tylko z łapanki (wśród znajomych), kolejne powołania są albo mocno
wątpliwe i zaskakujące, albo stanowią krok wstecz, sięgając po tych, którzy już
nieraz zawiedli.
PS: Chyba mocno się zdenerwowałeś w pierwszych 45 minutach z Nową Zelandią; dla
Twojej wiedzy - po przerwie strzeliliśmy dwa gole i wygraliśmy!

[Gość: GP]

wichura napisał:

> Piłkarzy mamy słabych (jak na Europę i naszą historię), ale nie znaczy to, że
w
>
> reprezentacji muszą grać najsłabsi z nich. Obecna reprezentacja nie pochodzi
z
> selekcji tylko z łapanki (wśród znajomych), kolejne powołania są albo mocno
> wątpliwe i zaskakujące, albo stanowią krok wstecz, sięgając po tych, którzy
już
>
> nieraz zawiedli.
> PS: Chyba mocno się zdenerwowałeś w pierwszych 45 minutach z Nową Zelandią;
dla
>
> Twojej wiedzy - po przerwie strzeliliśmy dwa gole i wygraliśmy!

No, ci którzy grają zwykle są najgorsi.

[Gość: Crotalus]

Gość portalu: GP napisał(a):

> wichura napisał:
>
> > Piłkarzy mamy słabych (jak na Europę i naszą historię), ale nie znaczy to,
> że
> w
> >
> > reprezentacji muszą grać najsłabsi z nich. Obecna reprezentacja nie pochod
> zi
> z
> > selekcji tylko z łapanki (wśród znajomych), kolejne powołania są albo mocn
> o
> > wątpliwe i zaskakujące, albo stanowią krok wstecz, sięgając po tych, którz
> y
> już
> >
> > nieraz zawiedli.
> > PS: Chyba mocno się zdenerwowałeś w pierwszych 45 minutach z Nową Zelandią
> ;
> dla
> >
> > Twojej wiedzy - po przerwie strzeliliśmy dwa gole i wygraliśmy!
>
> No, ci którzy grają zwykle są najgorsi.



A ci którzy nie grają najlepsi. Tak uważa na przykład Przegląd Szmatławy

[Gość: GP]

Gość portalu: Crotalus napisał(a):

>>
> A ci którzy nie grają najlepsi. Tak uważa na przykład Przegląd Szmatławy

Z czystej ciekawości przejrzałem dziś artykuły w PS. I przestałem się dziwić
pstawie Bońka. Z ymi ludźmi nie warto rozmawiać.

[wichura]

Bez przesady, żaden selekcjoner nie jest samobójcą. Problem polega na tym, że
na boisku może przebywać tylko bramkarz i 10 (+3 rezerwowych) piłkarzy, a
niektórzy "znajomi" po prostu blokują miejsce lepszym. Oczywistym jest, że
trener powołuje Żurawskiego (od kilku sezonów w czołówce strzelców) i
Kosowskiego (od kilku sezonów "gracz perspektywiczny") oraz graczy z dobrych
klubów zagranicznych (o ile w nich grają). Ale taką selekcję to może wykonać
przeciętny kibic spod budki z piwem. Problemem jest uzupełnienie tego składu do
11-16 graczy, a na te miejsca trafiają właśnie osoby niewłaściwe.

[Gość: GP]

Dokładnie te same zarzuty stawiano Engelowi. To znaczy, że najlepszym
selekcjonerem piłkarzy byłby tenisista bo może nie ma znajomych w środowisku.

[wichura]

Po 2-3 miesiącach też by ich miał. Dzisiejsza piłka to zbyt duże pieniądze, by
decydowały w niej względy czysto sportowe. Trzeba znaleźć selekcjonera, któremu
kasa nie przesłania całości obrazu (a jedynie ok. 30%), wtedy będzie w kadrze
tylko 1-2 patałachów.

[Gość: GP]

wichura napisał:

> Po 2-3 miesiącach też by ich miał. Dzisiejsza piłka to zbyt duże pieniądze,
by
> decydowały w niej względy czysto sportowe. Trzeba znaleźć selekcjonera,
któremu
>
> kasa nie przesłania całości obrazu (a jedynie ok. 30%), wtedy będzie w kadrze
> tylko 1-2 patałachów.

A gdzie takiego szukać? I poczym poznasz, że ża tten akurat jest uczciwy?
Narazie jest tak, że niezależnie od tego kto wychodzi na boisko, to najlepsi są
ci którzy zostają w szatni.

[wichura]

Nie wiem, gdzie takiego szukać, ale na pewno z dala od PZPN i kręgu znajonych
Listkiewicz-Boniek-Engel-Lubański. Metoda prób i błędów (póki co mamy same
błędy).
Nie dziwmy się dziennikarzom: bez odpowiedzialności (a nawet możliwości
weryfikacji) każdy może tworzyć "papierową reprezentację".

[Gość: GP]

wichura napisał:

> Nie wiem, gdzie takiego szukać, ale na pewno z dala od PZPN i kręgu znajonych
> Listkiewicz-Boniek-Engel-Lubański. Metoda prób i błędów (póki co mamy same
> błędy).
> Nie dziwmy się dziennikarzom: bez odpowiedzialności (a nawet możliwości
> weryfikacji) każdy może tworzyć "papierową reprezentację".

Toteż Boniek próbuje weryfikować. W kadrze pojawiło się większość nazwisk
sugerowanych przez media. Nie wygląda też aby w jakiś szczególny sposób
dyskryminował zawodników z kadry Engela. Dość wyrazisty jest tu prykład Hajty,
który nawiasem mówiąc też nie został zbyt dobrze oceniony w tym meczu.

[Gość: wak]

Panowie. Slysze tylko narzekania, ze zla selekcja, ze wiekszosc zawodnikow to
kolesie Bonka i trafili do kadry dzieki ukladom (ten zarzut kierowano zreszta
pod adresem Engela), ze dyskryminuje sie zawdonikow z poprzedniego skladu, itd,
itp. Ale zaden z Was nie pokusil sie o podanie wlasnych propozycji. Moge sie
zgodzic, ze moze brakuje 1-2 nazwisk w kadrze, ale w zasadzie obecna polska
reprezentacja to raczej wszystko co w polskiej (slabej niestety) pilce
najlepsze. Ja z nadzieja patrze w przyszlosc i oczekuje powrotu do zdrowia i
formy Krzynowka, Baka, Karwana, Smolarka i Olego, ale poki co mamy i jak to
siem mowi z gowna bata nie ukrecisz.

pzdr

[wichura]

Dyskryminacja taka byłaby idiotyzmem. Powołanie Hajty było całkowicie
uzasadnione, a występ nie taki zły (jako jedyny starał się zagrywać długie
piłki, przerzucać grę na lewą stronę). A który dziennikarz polecał
Lewandowskiego, Marcina Żewłakowa czy dwóch nie grających debiutantów (Nalepa i
Stasiak)?

[Gość: GP]

wichura napisał:

> Dyskryminacja taka byłaby idiotyzmem. Powołanie Hajty było całkowicie
> uzasadnione, a występ nie taki zły (jako jedyny starał się zagrywać długie
> piłki, przerzucać grę na lewą stronę).
> A który dziennikarz polecał
> Lewandowskiego, Marcina Żewłakowa czy dwóch nie grających debiutantów (Nalepa
> i Stasiak)?

Żewłakow to również zawodnik z kadry Engela. Ja oczywiście nie rozstrzygnę czy
jego powołanie było błędem czy nie. Ale jeśli gra w podstawowej jedenastce
swojego klubu to nie widzę powodu aby nie powoływać go do kadry. Stasiak -
jeśli dobrze kojarzę jest kapitanem polskiej młodzieżówki i chyba nie pełni tej
funkcji bez powodu. Powoływanie go na mecze towarzyskie wydaje się w pełni
uzasadnione (oswaja się z klimatem).

[wichura]

Jeśli na mecz towarzyski powołuje się debiutantów, to wypadałoby dać im
pobiegać po boisku przez jakieś 15 minut. Z atmosferą to oswajać się mogą na
trybunach (a dać im bezpłatne wejściówki!), a bzdury typu: "już wspólny trening
wiele nam dał" wygłasza się z czystej grzeczności (2-3 treningi w Realu Madryt
to może by coś dały, ale nie z naszymi patałachami).
Marcin Żewłakow to wielka pomyłka, jemu po prostu piłka przeszkadza w grze.

[Gość: GP]

wichura napisał:

> Jeśli na mecz towarzyski powołuje się debiutantów, to wypadałoby dać im
> pobiegać po boisku przez jakieś 15 minut. Z atmosferą to oswajać się mogą na
> trybunach (a dać im bezpłatne wejściówki!), a bzdury typu: "już wspólny
trening
>
> wiele nam dał" wygłasza się z czystej grzeczności (2-3 treningi w Realu
Madryt
> to może by coś dały, ale nie z naszymi patałachami).

Moim zdaniem nie masz racji. Jest jasnym, że reprezentacja POlski to mnie to
samo co Brazylia ale na to na razie rady nie widzę. Natomiast jest faktem, że
kiedy za rok czy dwa przyjdzie czas na grę to taki młodzian będzie "u siebie".
a przecież wiele nieudanych debiutów wynikało ze stresu i braku obycia. Z
drugiej strony mecz z Nową Zelandią nie był aż tak nieważny (w kontekście
porażki z Łotwą) żeby wpuścić żółtodzioba.

> Marcin Żewłakow to wielka pomyłka, jemu po prostu piłka przeszkadza w grze.

Jak wielu polskim zawodnikom. Problem jak sądzę w tym, że trudno znależć
lepszych. Założeniem (chyba słusznym) selekcjonera jest powoływać zawodników
którzy grają w podstawowych jedenastkach klubowych. Trudno też powoływać
zawodników którzy leczą kontuzje. Narazie działania Bońka nie dają podstaw aby
zarzucać mu tworzenie piłkarskich sitw.

[wichura]

Na razie to Boniek nie spełnił podstawowych założeń na ten rok: 6 punktów (ma
dużo szczęścia, bo póki co jeszcze gorzej zaczeli Szwedzi) i wyklarowana grupa
(szeroka, dwudziestu-kilku) piłkarzy na ważne mecze w 2003 roku. Jak potoczą
się reprezentacyjne losy Nalepy i Stasiaka - zobaczymy, ocenimy.
Pozdrawiam