Aleksander Winokurow na dopingu

[Gość: MichSer]

za rok trzeba zorganizowac wyscig amatorski.....

Aleksander Winokurow na dopingu

[Gość: Wlad]

Kolarstwo zawodowe zeszło na psy,to chore.W tym momencie trzeba wszystkim pozweolić na tyle koksu ile zechcą , to wyrówna szanse bogatych ekip , biedni będą wolniejsi ale dłużej pożyją.

[Gość: aaa]

zeszło to już od dawna, a teraz coraz więcej mamy możliwości badania i
eliminowania tego, a który spory był kiedyś uczciwy?

A mówili że Breżniewowi też robili transfuzje krwi

[Gość: Hh]

aby zwiększyć siły witalne.Czyli to prawda, ale mu to nie pomogło.

To jest chore. Rozpędzić, pozamykać, zlikwidować.

[Gość: Master]

Oszuści. Brak słów.

[Gość: Drewno]

Przeciez od dawna wiadomo ze koloarstwo zawodowe to jeden wielki doping.
Myslicie ze na samej owsiance przejedziecie pireneje i alpy?!
Poczytajcie sobie co mowia byli kolarze, jak to wszystko od srodka wyglada...
Pozdrawiam!!

Ci co nie brali już nie jadą albo są na końc

[Gość: zxy]

-u. Rasmusena też powinni wycofać z TdF bo notorycznie nie poddawał się kontroli
antydopingowej, za co federacja duńska wykluczyła go z kadry na olimpiadę.

[Gość: mac]

nie przesadzaj tam nie ma oszustów, kolarze dzielą sie na tych co
się "dopingują" i na tych którzy nie dali się złapać

[Gość: kobyla]

Jak zostal przylapany skoro nie ma wynikow analiz jeszcze. Jesli sie okaze ze
badania nic nie wykazaly to czy Wyborcza odszczeka swoje oskarzenia? Brukowa
Wyborcza powoluje sie na artykow innego francuskiego brukowca i pisze o czyms o
czym nie ma pojecia.

[Gość: A1]

media niestety w pogodni każdym gównem, już dawno
przekroczyły poziom jakiejkolwiek wiarygodności.

Już mu zbadali i są wyniki? No to są bardzo szybcy w tej
Gówn1anej Gazecie, żeby jeszcze tylko jakieś nazwisko padło w tym
pomówieniu (oprócz nazwiska winokurowa)

[klapounio]

No to poczytaj znawco:
"Suite au contrôle positif du Kazakh Alexandre Vinokourov, révélé par L'Equipe,
la formation Astana dont il était le leader a décidé de quitter le Tour, mardi
lors de la journée de repos."
Starczy?

[Gość: kobyla]

A jednak to prawda! Nie ma wiekszego fana kolarstwa niz ja, ale po takim
policzku chyba juz dluzej fanem nie bede. Astana robi to co powinni czyli
wycofanie z wyscigu. To tragiczny dzien dla kolarstwa :(

[Gość: Xi0]

Nie rozumiem. Wykrycie kolejnego przypadku dopingu przybliża nas (o mały
kroczek) do prawdy. Dlaczego według Ciebie jest to zła wiadomość? Należy się
cieszyć, że kolejny oszust został przyłapany na gorącym uczynku. Można
spekulować ilu ich jeszcze zostało w tym gronie. Być może żaden profesjonalny
kolarz nie jest w 100% czysty. Jednak rosnąca presja antydopingowa coraz
bardziej utrudnia życie oszustom.

[Gość: kobyla]

Tak, nie neguje faktu ze kolejny oszust zostal zlapany - to cieszy.
Zwiekszajaca sie presja na oszustow to krok w dobrym kierunku. Ale fakt ze
Winokourow ktory cieszyl sie szacunkiem fanow to zrobil to mnie zalamalo. No
coz, o jednego oszusta mniej.

[Gość: pan szczepan]

Jeszcze poczekajmy, jeszcze nie ferujmy wyroków. Wino zasługuje na uczciwe
postępowanie, jak każdy.Musi mieć gwarancje ochrony swoich praw.Sprawa wygląda
bardzo, bardzo źle.Ja sam czuję się, jak by mnie spotkał miłosny zawód. Mam
ochotę upić się w trupa dziś wieczór, nie iść jutro do pracy. Ale wiem, że my,
kibice kolarstwa, musimy zachować spokój i cierpliwość. Musimy być dzielni

[Gość: Michu]

Oby jutro zlapali Rasmussena. Ten to sie wymiguje od ladnych paru lat,choc w
sumie kazdy wie,ze bierze. Do tego ta sprawa ktora wyszla podczas Touru... A
dzisiaj Winokurow;/ Akurat jego nie podejrzewalem choc te nagle zmiany formy
dawaly do myslenia

[bazyliszek4]

Rasmussena nie trzeba łapać - już powinien być zdyskwalifikowany za unikanie
kontroli.
tak jak Kederis i Thanou przed IO w Atenach...

[Gość: bolek]

zgadza sie rusek na dopingu,czytalem na stronie eurosport jest
potwierdzenie,zlikwidowac ten sport kolarski ,nie ma czystego kolarza niestety .

Dyscyplina tylko na tym zyska

[Gość: edek]

Dlaczego tragiczny jeśli z wyścigu zostaną wyeliminowani podobni kolarze ta
dyscyplina tylko na tym zyska. Płakać za słabeuszem i oszustem nie warto ciekawe
jak się zachowa czy przeprosi za swoje postępowanie i czy nadal będzie bohaterem
w Kazachstanie bo na świecie na pewno już nigdy nie .

co roku to samo

[flamengista]

Łapani są kolejni dopingowicze: Virenque, Pantani, Ullrich, Millar, Hamilton,
Landis, Basso, teraz Winokurow.

Ile razy można mieć nadzieję, że to już koniec? Że od teraz doping zniknie?

A potem kolejna wpadka. I następna. I jeszcze jedna.

Odechciewa się oglądania tego sportu.

[Gość: maku]

słabeusz i oszust ? Jeszcze Mu będą stawiać pomniki. Nie tylko w Kazachstanie.
Nie szarpcie za nogawki.

[Gość: AA]

Moze przepros

[Gość: maku]

myślisz, że Gazeta da mu satysfakcję ? bo On nie ma za co przepraszać, jak na
razie.

Jak nie ma wyników jak są?

[Gość: Master]

Próbka A potwierdziła obecność dwóch rodzajów krwinek, co świadczy o transfuzji
tuż przed etapem. To informacja z grupy Astana. Vino-oszust już się wycofał,
prawdopodobnie cała Astana również to zrobi.

Przeczytaj jeszcze raz, nawet Ci zacytuję:

[Gość: wojtek]

Gość portalu: kobyla napisał(a):

> Jak zostal przylapany skoro nie ma wynikow analiz jeszcze. Jesli sie okaze ze
> badania nic nie wykazaly to czy Wyborcza odszczeka swoje oskarzenia? Brukowa
> Wyborcza powoluje sie na artykow innego francuskiego brukowca i pisze o czyms o
>
> czym nie ma pojecia.

Winokurow był poddany badaniom również w poniedziałek, po samotnym zwycięstwie na trudnym pirenejskim etapie do Loudenvielle-Le-Louron. Te próbki krwi są jeszcze analizowane.

[__jw]

> Jak zostal przylapany skoro nie ma wynikow analiz jeszcze. Jesli sie okaze ze
> badania nic nie wykazaly to czy Wyborcza odszczeka swoje oskarzenia? Brukowa
> Wyborcza powoluje sie na artykow innego francuskiego brukowca i pisze o czyms
o

Kobyła - weź sobie wejdź na strone www.letour.fr (jak nie umiesz czytać - to
jest oficjalna strona Tour de France) i zobacz w sekcji news... stoi jak byk,
że Wino stosował doping krwi przed czasówą...

Brukowe to jest to forum, w którym piszą swoje komentarze tacy goście jak Ty
Kobyła. EOT.

Strasznie przeżyłem to że Wino brał... chyba bardziej niż to że robili to
również Basso i Ulrich... Czas na oczyszczenie kolarstwa... bo co oglądam Tour
albo Giro to się z roku na rok zamiast ekscytować sportową rywalizacją -
dołuję...

[Gość: maku]

ale ty jesteś naiwny

Aleksander Winokurow na dopingu

[Gość: Ech...]

No to koniec z trzecią co do wielkości sportową imprezą na świecie... I koniec z
kolarstwem... Tour się już nie podniesie...

[Gość: vive la france]

A niby czemu??

Na IO i MŚ w pilce nożnej, ilość dopingu jest porównywalna z ilością na TdF.

Tylko tam się większość chowa pod dywan a tu walczy.

[Gość: Michu]

Wez mnie nie rozsmieszaj. Kolarstwo to najbardziej sterydziarski sport jakie
przychodza mi na mysl. Praktycznie wszystkie "wielkie" nazwiska w tej
dyscyplinie albo same sie przyznaly, ze braly albo zlapal ich doping albo
powycofywali sie pod wplywem uzasadnionych podejrzen albo przedwczesnie
konczyli kariery. Do tego dochodzi Armstrong, ktorego w niewinnosc tez slabo
wierze. Sek w tym,ze w kolarstwie wieksza role odgrywa doping niz w pilce
noznej. Tam techniki pigulkami nie zastapisz, a w kolarstwie 90% sukcesu zalezy
od sil miesni. Dlatego i wycwanienie zawodnikow poparte jest wieloletnimi
doswiadczeniami jak obchodzic kontrole dopingowe...

[Gość: X2]

> Wez mnie nie rozsmieszaj. Kolarstwo to najbardziej sterydziarski sport jakie
> przychodza mi na mysl.

a mi przychodzi koszykówka, hokej i baseball. tam to nawet
nie wolno kontrolować

[Gość: Michu]

Baseball to sporty niszowe.W Koszykowce na poziomie europejskim stosuje sie
testy dopingowe, choc fakt prowizoryczne. Jednka tam nie trzeba byc wielkim
atleta zeby byc wybitnym sportowcem. Z kolarstwem, wioslarstwem itp sprawy maja
juz zupelnie inny wymiar

[Gość: gość]

o nie, jak czytam takie rewelacje to flaki mi sie przewracaja...
po pierwsze baseball ma najlepsza ogladalnosc ze wszystkich sportow w stanach.
po drugie, jezeli nie znasz sie na czyms to sie nie wypowiadaj. nie wiem czy
jest jakis sport w ktorym doping ma wieksze znaczenie niz w koszykowce. chyba
jedynie w kolarstwie

[Gość: wojt]

Co to za doping - doping krwi?
Przetaczanie krwi powinno być dozwolone - to żaden doping, krew to krew.
Czyli jak ktoś jest po dializie to tez jest na dopingu?

A co do amatorskiego wyścigu to co to da. Nie ścigałem sie nigdy a i tak wiem
bedac amatorem, ze dobrze jest przed startem walnąć tusipec. Jedyna szansa to
ograniczyc profity dla kolarzy i dla grup kolarskich do minimum. Jest kasa,
bedzie doping - zawsze!

[Gość: debil?]

..ej zaraz ale to krew sztucznie dotleniana, masz lepsze osiągi niż człowiek,
co z tego że nawet twoja skoro ilosć tlenu jest nieporównywalnie wieksza,
musieli by robic testy krwi przed etapem, bo w taki sposob głąbiku to połowę
dystansu 'jedziesz' miezmęczony na dopalaczu krwi, zanik te krew nie
przemielisz...potem w okolicach finiszu nie ma sladów prawie w organiźmie,
dlatego już widomo ze skoro sa takie ślady po etapie jak te dla krwii
vinokurova..znaczt ze na basnk przetaczał

[Gość: denil? -raz jeszcz]

dlatego winokurow miał naprawde niefarta, ze udało sie wykazać, bowiem w
jexdzie naczas przy dużym wysiłku jednostajnym, krwii dotlenionej nowej można
niezdążyć 'spalić' i to się niestety przytrafiło vino'wi biednemu, gdyby było
po etapie niebyliby tego sprawdzic...

[__jw]

Wina złapali bo przetoczył natlenioną odpowiednio krew - tyle że nie swoją.
Taki doping łatwo jest namierzyć - mimo tej samej grupy można wyłapać obcą krew
w organizmie.

Trudniejszy do złapania jest doping swoją własną krwią, którą kolarze przez
jakiś czas sobie ściągają i mając jej zapas używają następnie w dotlenionej
postaci - zeszłoroczna afera z Basso, Ulrichem i innymi tego rodzaju dopingu
właśnie dotyczyła. Są już jednak metody na wykrycie i takiego rodzaju dopingu.

Ale co powiedzieć o "dopingu" polegającym na spaniu w namiocie tlenowym, z
obniżoną zawartością tlenu w powietrzu - co powoduje że wzrasta poziom
hematokrytu ... niby żadna chemia a jednak. Lens w sowjej książce pisał o tym
wprost...

Aleksander Winokurow na dopingu

[Gość: kolen]

szkoda czasu na oglądanie wyścigów

niech go zdegradują do III ligi

[Gość: kij w oko]

za przekrety. Mamy od tego speców za Specnozu PZPN

zalegalizować doping

[flamengista]

To jedyne wyjście.

Winokurow nie jest "czarną owcą". Rasmussen de facto powinien zostać
zdyskwalifikowany - 4 razy w tym roku unikał kontroli. Contador
nagle "wystrzelił" z formą - tak młody zawodnik na drugim miejscu TdF...
Ostatnio takim kolarzem był Basso - jak się skończyło,wiadomo.

Strasznie żal z tym Winokurowem. Te dwa etapy wygrał w tak pięknym stylu. A
teraz okazuje się, że oszukiwał.

Obawiam się, że 99% peletonu się koksuje, tylko niektórzy znają umiar.

[Gość: awk]

Tylko ślepcy nie chcieli dostrzec przekrętów Winokurowa.

Aleksander Winokurow na dopingu

[Gość: kat]

Najbardziej mnie rozbawili w poniedziałek Bolek i Lolek z Eurosportu (czyli
Wyrzykowski i Jaroński), którzy zachwycali się cudownym zmartwychwstaniem
Winokurowa i jakoś nie zdobyli się na oczywiste wnioski.

[Gość: A1]

> Najbardziej mnie rozbawili w poniedziałek Bolek i Lolek z Eurosportu (czyli
> Wyrzykowski i Jaroński), którzy zachwycali się cudownym zmartwychwstaniem
> Winokurowa i jakoś nie zdobyli się na oczywiste wnioski.

a jakie to są te oczywiste wnioski? Kosmonauta Armstrong nie musiał
zmartwychwstawać bo nigdy nie umierał, podobnie Ulrich i inni. Dla mnie
tego typu załamania jak Winokurowa, Moroeu czy Valverde są raczej dowodem, że w
TdF doping jest dużo mniejszy
niż kiedyś, kiedy jeździli jak maszyny.
Oczywiście ten przypadek rzeczywiście jest przygnębiający

[Gość: edek]

Raczej zerkałeś na wyścig niż go oglądałeś - komentatorzy od kilku etapów dawali
do zrozumienia że zachowanie Kazacha w wyścigu jest bardzo nietypowe i nie
obrażaj ich Sierotko Marysiu.

[Gość: ktkmln]

mysle... ze oni sa lekko podzieleni, ze jeden z nich jest antydopingowiczem... a
drugi patrzy na srapwe... no... najwazniejszy jest wyscig, jak kogos zlapia....
to bedzie przykro. a ogolnei fajnie jest ich czasem posluchac.
p.s. przykre jest.... ze trudno miec swojego faworyta... bo sie nagle okazac
moze, ze to sterydowy faworyt... boje sie ze rasmusen tez koksiarz.

[Gość: 44]

> mysle... ze oni sa lekko podzieleni, ze jeden z nich jest antydopingowiczem...
> a
> drugi patrzy na srapwe... no... najwazniejszy jest wyscig, jak kogos zlapia....

jak można pisac że ktoryś z komentatorów traktuje doping w ten sposób że dopiero
jak coś się stanie to jest haloo?
Po pierwsze jaroński zawsze dawal do zrozumienia ze armstrong bierze i choć nie
zostało to potwierdzone to wszystko wskazuje ze mial rację. Nie chce mówić za
dużo o dopingu bo to problem policji a nie eurosportu polska. Wyrzykowski z
kolei piał nad armstrongiem ale jak już wyszło szydło to napisał w Rzepie że
pozbył się złudzeń. O rasmussenie tez nei ma najlepszego zdania.
Myślę że obaj są przeciw dopingowi ale nmają taką robotę że muszą komentowac co
sie dzieje na trasie a przecież nie powiedzą " o prosze - dzisiejszy etap
wygrywa doktor rasmussena , a dr fuentes od contadora jest drugi.
Trochę ich mi zal bo komentują to w co sami nie wierzą i trochę nas tym samym
okłamują. no ale cóż - taki zawód.
Dla porównania. Niejaki Scholes - wielki ponoć pilkarz jest astmatykiem i
stosuje to samo co Petachci który stanął niedawno za to przed sądem. Jeśli się
porówna ile biega współczesny piłkarz w lidze angielskiej a ile przejeżdża
Winokurow przez 3 tyg w roku to wyjdzie na to że Scholes przebiega dystans być
moze równy średniej długości wyścigu kolarskiego. I mam wierzyć ze on jest
astmaykiem?

[Gość: polex]

Wolałbym nie słyszeć takiej informacji. Nie lubię być oszukiwany, a tymczasem
oszukano mnie po raz kolejny (zapewne nie po raz ostatni)!!

PS
Akurat najmniej mnie interesuje opinia p. Wyrzykowskiego (chyba tylko B.
Chruścicki jest bardziej żałosny).

[bazyliszek4]

jakie oczywiste wnioski? gdybyś chłopcze napisał w sobotę lub w poniedziałek,
że Winokurow pojechał tak dobrze, bo przetaczał krew to co innego - teraz nie
udawaj mądrego, co to "zawsze wiedział". poza tym oni są komentatorami w TV,
wypowiadają się publicznie pod swoim imieniem i nazwiskiem, a nie anonimowo w
necie, gdzie każdy może pisać co mu sie podoba. niektórzy gó..arze jakby o tym
zapominali..
zarzut jest zresztą absurdalny, bo jakoś nie przypominam sobie by nadmiernie
zachwycali się "cudownym zmartwychwstaniem" - Wyrzykowski raczej cały czas
podkreślał niezrozumiałe falowanie formy Winokurowa (i to nie tylko w TdF,
także w Dauphine Libere). a na czasówce Jaroński i Brzósko byli bardzo
zdziwieni jego rewelacyjnym wynikiem, cytat "aż boję się pomyśleć czym to jest
spowodowane" przypomniał mi się od razu po przeczytaniu tego artykułu...

[Gość: karolinna]

hehe Bolek i Lolek,bardzo lubie ich komentarz,ciekawe co jutro powiedzą.

a tak polubiłam tego Kazacha ... :|

Szok.

[obraza.uczuc.religijnych]

Od kilku lat bronię tego wyścigu przed oskarżeniami, ale to już przegięcie.

[Gość: jackk3]

A co myslisz ze amatorzy na spaghetti jezdza?

Aleksander Winokurow na dopingu

[Gość: fan kolarstwa]

wczorajszy etap oglądałem w całości i mu kiicowałem. A dziś mnie zatkało. szok.
Już nie wiem co o tym myśleć.

[Gość: tc]

Oglądam wyścig TdF mniej więcej od roku w którym Bjarne Rise wygrał z
Indurainem. Tamta rywalizacja tak mi się spodobała, że potem właściwie co roku
śledziłem TdF. Co by było gdyby Duńczyka złapali na dopingu, pewnie bym sobie
oszczędził tych kilkuset godzin przed telewizorem. Ilu młodych ludzi zrezygnuje
teraz z pasjonowania się kolarstwem ...???
To że Duńczyk przyznał się po latach do dopingu jakoś przełknąłem, ale ten
dzisiejszy news - uff będzie ciężko.

Mam to samo.

[obraza.uczuc.religijnych]

Oglądam TdF od 1993 roku kiedy Jskuła był 3. Znosiłem różne rzeczy, ale teraz
naprawde nie wiem co robić. Jutro miał być być może najważniejszy etap ale czy
włączę przed 11 telewizor?

Aleksander Winokurow na dopingu

[Gość: ja]

obejrze jutro relacje tylko po to aby uslyszec opinie komentantorow, a pozniej
zegnaj kolarstwo. szkoda czasu na ogladanie "wielkiego wyscigu oszustow".
p.s.
czy tym idiotom kolarzom, trzeba zafundowac big brothera, gdzie podczas wyscigu
beda pod stala obserwacja?

A co na to Dudek?

[Gość: ike]

[Gość: Y_Sam]

A żeby to on jeden. Wątpię,żeby w całym peletonie znaleźli chociaż jednego
uczciwego, który się nigdy nie szprycował.
Nie chce mi się już nawet wspominać Lanca Koxtronga, od 2000 r TdF oglądam tak po łebkach. To nie jest sport, to walka cyborgów.

Aleksander Winokurow na dopingu

[Gość: yb4sk7]

Wynik próbki "A" jest niczym. Wiem, że po doswiadczeniach z Landisem trudno
Wam patrzeć na to, co się stało, w sposób racjonalny. Dziwi mnie jednak taka
nagonka na Wino, tak wcześnie.Żeby uznać Go winnym, trzeba mieć dowody jasne
jak słońce. 200% - towe. Spokojnie Panowie, spokojnie.

Ankieta: od ktorego roku NIE ogladasz Tdf?

[Gość: Marcin]

To przykre, ja przestalem ogladac w 1998, po niemal 10 latach włączam telewizor,
a tam dalej ta sama jazda

[ugugunana]

Ciekawe, kiedy nastąpi wyścig, podczas którego zdyskwalifikują wszystkich?

Ale Wielki Lance nie brał!!!!

[Gość: LIVESTRONG]

Jeden z nielicznych uczciwych zwycięzców. Gdyby brał to już dawno by to wyszło a
ktoś taki jak on na pewno był "trzepany" wielokrotnie różnymi badaniami. Chylić
czoła przed zawodnikiem stulecia.

a moze brał, tylko inaczej!!!!

[peerelski]

Winokurow na dopingu tak jak pisałem przy czasówce

[Gość: Ivan Armstrong]

Jasne jak słońce to było. Astana to koksownia jakich mało.

Dobra, a kto nie jest?

[flamengista]

Wymień mi jednego kolarza z czołówki, co do którego nie masz żadnej wątpliwości.
Co do którego gotów byłbyś sobie rękę uciąć, że na pewno jest czysty.

Bo ja już w niczyją czystość nie wierzę.

Obawiam się, że pewnie i Lance mógł brać. Bo biorą chyba wszyscy.

[bazyliszek4]

flamengista napisał:

> Wymień mi jednego kolarza z czołówki, co do którego nie masz żadnej
wątpliwości
> .
> Co do którego gotów byłbyś sobie rękę uciąć, że na pewno jest czysty.
>
> Bo ja już w niczyją czystość nie wierzę.

bardzo dobre pytanie.
zawsze denerwował mnie Piepoli, który potrafił pokazać świetną jazdę na jednym
wybranym etapie, ale cały wyścig przejeżdżał przeciętnie. teraz myślę, że
własnie wśród takich należy szukać czystych (czy aby w 100%?).

Szok

[Gość: Generał]

I to moze nie chodzi konkretnie o Wino ale o przypadek czlowieka ktory jest w
takim kryzysie psychologicznym ze ma wszystko tak gleboko gdzies, ze kompletnie
nie liczy sie z konsekwencjami.

To jest zachowanie alkoholika ktory pozycza 100 zł a potem wszystko przepija.
Albo hazardzisty ktory wierzy ze zaraz sie odegra.

A z drugiej strony to jak on to technicznie zrobil?? I kiedy?
Przeciez ktos z ekipy musial wiedziec. A wczoraj te bzdury o heroizmie i
przekraczaniu wlasnych granic.

Powinni dostac po pysku. I to z plaskiej.

[Gość: kubasuchy]

ja się poczułem tak jak któryś z użytkowników piszacych wczesniej.

na czasówce serce mi rosło widząc rosnącą przewagę.
wczoraj jak widziałem wygrywającego Winokurowa cieszyłem się jak dziecko...
kibicowałem mu cały wyścig

a dzisiaj jakbym w pysk dostał.
czuje sie na maksa oszukany.