Tabela ligowa

[redakcja]

Tabela, którą zamieściliśmy w poniedziałkowej Gazecie Sport oraz ta dostępna
w serwisie Sport portalu Gazeta.pl jest obowiązująca i ostateczna dla
Piłkarzyków. W regulaminie PZPN-u jest wyraźnie napisane, ze bezpośrednie
mecze między drużynami brane są pod uwagę dopiero na koniec rozgrywek.
To że PZPN zupełnie o tym zapomniał w serwisie internetowym nie jest dla nas
argumentem.

[bachus69]

redakcja napisała:

W regulaminie PZPN-u jest wyraźnie napisane, ze bezpośrednie
> mecze między drużynami brane są pod uwagę dopiero na koniec rozgrywek.

W "Regulaminie rozgrywek piłkarskich o mistrzostwo I i II ligi w sezonie
2003/2004", bo rozumiem że o ten dokument chodzi, paragraf 9 punkt 2 mówi
wyraźnie, że w przypadku uzyskania równej ilości punktów przez 2 drużyny (punkt
2.2) o zajętym miejscu decyduje: punkt a, a więc liczba zdobytych punktów w
spotkaniach pomiędzy tymi drużynami.

Innej wykładni nie znalazłem, a w tej, przytoczonej przeze mnie nie ma mowy nic
o końcu rozgrywek.

Idźmy zatem dalej. Od poprzedniego sezonu, paragraf 9 Regulaminu, który cytuję
nie zmienił się. A przypomnijmy sobie, że w zeszłym sezonie był okres, kiedy to
krakowska Wisła oraz Legia miały równą ilość punktów... Redakcja przychyliła
się wtedy do tabeli publikowanej przez PZPN, a więc stworzyła wtedy pewien
precedens, który powinien być podtrzymany. Regulaminu nie można interpretować
dowolnie, bo wtedy straci on swoje cechy dla których został napisany.

Dla mnie osobiście jest bez różnicy, którą wersję Redakcja uznaje za poprawną,
ale nie może być tak, że raz poprawna jest ta pierwsza, a raz druga.

Pozdrawiam. Prezes Bachus.

[bachus69]

Po przeczytaniu wypowiedzi Prezesów w innych wątkach (mają oni sporo racji)
doszedłem do wniosku że warto jeszcze raz zacytować Regulamin... tym razem
Regulamin Piłkarzyków, a mówi on że:
"W przypadku przełożenia, powtórzenia, unieważnienia meczu oraz w innych
sytuacjach nie uwzględnionych w tym regulaminie decyzję o tym, jak przyznawane
są punkty i których klasyfikacji dotyczą, podejmuje Organizator".
Wnoskuję z tego że zostawiliście sobie tą właśnie furtkę po to, ażeby stosować
precedensy. Więc jeżeli w jednej sprawie zadecydowaliście w pewien sposób, to w
podobnej (by nie rzec identycznej) sprawie, powinnieście zareagować podobnie
(by nie rzec dokładnie tak samo), a nie dokładnie odwrotnie.
Teraz to chyba naprawdę koniec.

[boixos]

bachus69 napisał:


> W "Regulaminie rozgrywek piłkarskich o mistrzostwo I i II ligi w sezonie
> 2003/2004", bo rozumiem że o ten dokument chodzi, paragraf 9 punkt 2 mówi
> wyraźnie, że w przypadku uzyskania równej ilości punktów przez 2 drużyny
(punkt
>
> 2.2) o zajętym miejscu decyduje: punkt a, a więc liczba zdobytych punktów w
> spotkaniach pomiędzy tymi drużynami.

Pisalem juz kilkakrotnie na ten temat i powtorze pytanie jeszcze raz...
Skoro piszesz ze dla ciebie w regulaminie jasno jest napisane ze w przypadku
rownej ilosci punktow decyduje liczba zdobytch punktow w meczach pomiedzy tymi
dwoma druzynami...to co decyduje gdy te druzyny nie zdazyly jeszcze rozegrac
meczu miedzy soba??
W takim przypadku caly ten regulamin nie ma zastosowania i jest bezsensu...

> Innej wykładni nie znalazłem, a w tej, przytoczonej przeze mnie nie ma mowy
nic o końcu rozgrywek.

a znalazles jakas wykladnie i jakis punkt w ktorym mowi sie ze regulamin ten ma
zastosowanie w dowolnym momencie sezonu? bo ja takiej tez nie znalazlem?

Jesli chodzi o podobne przypadki z przeszlosci nie potrafie sie ustosunkowac bo
ich nie pamietam i nie znam...

boixos

[archaniol_]

Dokładnie to samo co Ty Bach pisałem do redkacji w jakimś innym wątku. Dobrze by
było, żeby redakcja zdecydowała się w końcu jak przyznaje pierwsze miejsce. A
najprościej byłoby, gdyby którys z redaktorów zadzwonił do PZPN i uzyskał
rzetelną informację. To chyba nie jest skomplikowana czynność.
Pozdr. Arch

[bachus69]

archaniol_ napisał:

> najprościej byłoby, gdyby którys z redaktorów zadzwonił do PZPN i uzyskał
> rzetelną informację. To chyba nie jest skomplikowana czynność.

W zeszłym sezonie dzwonili - powiedzieli im że on też nie wiedzą.

[dunio1]

redakcja napisała:

> Tabela, którą zamieściliśmy w poniedziałkowej Gazecie Sport oraz ta dostępna
> w serwisie Sport portalu Gazeta.pl jest obowiązująca i ostateczna dla
> Piłkarzyków. W regulaminie PZPN-u jest wyraźnie napisane, ze bezpośrednie
> mecze między drużynami brane są pod uwagę dopiero na koniec rozgrywek.
> To że PZPN zupełnie o tym zapomniał w serwisie internetowym nie jest dla nas
> argumentem.

Szanowna Redakcjo
Dlaczego stawiacie się ponad wszystkimi? Próbujecie wszystkim udowodnić,że to
Wy jesteście najmądrzejsi.Skoro Przegląd Sportowy, Canal+ a przede wszyskim
PZPN uważają, że liderem jest Amica to uważam, że powinniście się dostosować, a
nie udowadniać wszystkim o swojej mądrości. To w ogóle nie powinno być żadnym
problemem. W przeszłości identyczny problem zinterpretowaliście dokładnie
odwrotnie, teraz tak. Od czego to zależy? Dlaczego sami narażacie się
podejrzenia o manipulacje.Po co Wam to.Chyba,że tak jest. Przecież nie chodzi
tutaj o nic innego jak o konkursy WL i Piłkarzyki, bo większości niegrającym
czytelnikom "wisi" kto jest liderem. Jeszcze raz pytam DLACZEGO? i PO CO WAM TO?
Pozdrawiam wszystkich graczy.

[patient]

regulamin PZPN'u na pewno dotyczy sytuacji na koniec rozgrywek. sprawa jest
prosta, po prostu dla piłkarskiej centrali nie jest istotne kto jest na jakiej
pozycji w trakcie rozgrywek, ponieważ nic się z tym nie wiąże. dopóki nie
rozegra się wszystkich meczy w sezonie nie można powiedzieć, która drużyna jest
najlepsza lub najgorsza. de facto o tym kto obecnie znajduje się na jakiej
pozycji decyduje nie żaden regulamin tylko widzimisię każdego kibica,
dziennikarza itp.itd. a skoro regulamin piłkarzyków daje (i słusznie) redakcji
prawo do swobodnej interpretacji w razie jakichkolwiek wątpliwości, to ona z
tego korzysta i wcale nie musi podporządkowywać się opinii przeglądu
sportowego, canal+ czy czegokolwiek innego.

[dunio1]

Byłoby mniej kontrowersyjnie gdyby w tym przypadku GAZETA oparła sie na mediach
opiniotwórczych-bo sport to nie jest chyba wiodąca dziedzina GW. Ponadto kiedyś
w sprawie ewidentnej przychyliła się do chybionej interpretacji Przeglądu
sportowego. Szkoda, że GW nie jest konsekwentna. Pozdrawiam również Redakcję.

[piko58]

Moim skromnym zdaniem Szanowna Redakcja po raz kolejny pokazała swoją
niekompetencję i postawę rozkapryszonego dzieciaka z piaskownicy: my wiemy
lepiej i mamy w d.... co podają inne publikatory, czego oczekują prezesi (a
oczekują jedynie konsekwencji). W poprzedniej edycji nagminne było np. to, że
Szanowna Redakcja widziała asystę zawodnika A, chociaż inne publikatory i
kibice widzieli "na żywo" asystę zawodnika B. Kiedyś drażniła mnie taka postawa
Szanownej Redakcji, od pewnego czasu wzbudza tylko uśmiech (politowania)- duzi
chłopcy, a nie umieją się bawić z kolegami z innej piaskownicy.

[ugugunana]

A wystarczyło usunąć przed sezonem dodatkowy punkt za liderowanie w tabeli...
Mam nadzieję, że w kolejnej edycji nie będzie już tego kwiatka...

PZDR