Haniu....

[dency]

[dency]

.....sama widzisz, że jest tak, że o niczym innym jak o polityce nie pogadasz.
zapodaj jakiś inny temat....

Słucham...

[hanka9]

Wróciłam wieczorem ze Skarżyska...
Poza uroczystościami w Ostrej Bramie (w sobotę)byłam na uroczystościach na
Brzasku. Byłam tam kiedyś bardzo dawno temu jeszcze jako kilkuletnia
dziewczynka za rękę z tatą wtedy zwożono tam ludzi na uroczystości rocznicowe
samochodami z Zakładów Metalowych. Teraz jechaliśmy tam z mężem samochodem
osobowym i błądziliśmy... błądzili też inni.
Dotarliśmy spóźnieni. Pogoda była przecudna... potężne świerki dawały
upragniony cień. Trwała msza św., stały poczty sztandarowe i delegacje
kombatantów z trzech powiatów.
Patrzyłam na kopiec, kapliczkę i pomnik z orłem... pamięć przywołała słowa
które słyszałam podczas mojego pierwszego uczestnictwa w takiej tam
uroczystości. Opowiadali miejscowi, że jeszcze na drugi dzień po tej masakrze -
rozstrzelano tam 760 ludzi - mogiła "chodziła"...
Spojrzałam w niebo - cudne, błękitne, wspaniałe. Oni pewnie też patrzyli.
Naraz buchnęła pieśń. Chór męski śpiewał modlitwę partyzancką: O PANI, CO
OCHRANIASZ NAS...DO WOLNEJ POLSKI DAJ POWRÓCIĆ NAM...
Ciarki przeszły po plecach...
Po uroczystości pogratulowałam jednemu Panu który śpiewał i poprosiłam o
przysłanie mi słów tej pieśni.
I nagle zdałam sobie sprawę, że sentymenty patriotyczne są dziś niemodne.
Kilka kwadransy wcześnie usłyszałam od młodej, wykształconej dziewczyny, że
wstydzi się tego że jest Polką, że nienawidzi tego kraju i ludzi... że Polska
to ojczyzna debili... że patriotyzm to coś tak głupiego, że już gorzej nie może
być!
Zderzenie dwóch światów... który prawdziwszy?
Po rozmowie został mi okropny niesmak, a po uroczystości podniosłość...
Serdecznie wszystkich pozdrawiam Hanka

[sensei4]

Haniu !!!
To nie tak jest w "Modlitwie Partyzanckiej".
To już przeróbka tekstu na "okoliczność" .
Bo śpiewano :
" O Panie, któryś jest na Niebie
Wyciągnij sprawiedliwą dłoń.
Wołamy z różnych stron do Ciebie,
O polski dach i polską boń.

O Panie usłysz prośby nasze.
I usłysz nasz tyłaczy śpiew.
Z nad Warty, Wisły, Sanu, Bugu,
Męczeńska do Cię woła krew.

O Boże skrusz ten miecz co siecze kraj.
Do wolnej Polski nam powrócić daj,
By stał się twierdzą nowae siły
Nasz dom, nasz kraj. "

A tak już nawiasem zauważę, że lat temu już kilka, w Radio Kielce, była
audycja której usłyszałem ostatnie kilka minut. W niej to starszy już pan
śpiewał "Modlitwę", jako modlitwę tych których wywieziono za Ural i tam ją
śpiewano chyba w 41-2-roku. Rozmawiałem z tym panem telefoncznie przez numer
Radia Kielce. Pytałem o to jak to się stało, że melodia i tekst jest modlitwą
partyzancką. Skąd przyszła zatem i JAK PRZYSZŁA ? Pan powiedział:
- że Modlitwa ma rodowód wileński (!), lata pierwsze wojenne,
- i ktoś "wrócił" z nią z "za Uralu" i jak poszedł do partyzantki to
"przekazał" tekst i melodię. Tak i stała się ona "Modlitwą Partyzamcką"
Tak w skrócie na ten temat.
Mam gdzieś tekst całej Modlitwy. W śpiewniku protestanckich pieśni
religijno-patriotycznych ( nie trzymajcie mnie za słowo co do tytułu
śpiewnika, może jest ciut inny).
Jak kogoś z Forumowiczów interesuje ten tekst, to poszukm.
Haniu ! Ale ja kiedyś podesłałem Ci adres i tekst. Poszukaj, hasło było chyba
"Modlitewnik" .

Piszesz, że błądziliście na Brzasku, i nie tylko Wy.
Kurde !! Uroczystość o wielkich wymiarach religijnym i patriotycznym i taki
szpas ! Ta, i inne drogi wiądące do mogił żołnierzy, partyzantów,
pomordowanych w czasach o których nie wolna zapomnieć, powinny być oznakowane
tak, by NIKT NIE POBŁĄDZIŁ !

Pozdrawiam !
sensei4-ty.

[hanka9]

sensei4 napisał:

> Piszesz, że błądziliście na Brzasku, i nie tylko Wy.
> Kurde !! Uroczystość o wielkich wymiarach religijnym i patriotycznym i taki
> szpas ! Ta, i inne drogi wiądące do mogił żołnierzy, partyzantów,
> pomordowanych w czasach o których nie wolna zapomnieć, powinny być oznakowane
> tak, by NIKT NIE POBŁĄDZIŁ !

Widzisz - albo nie starczyło już siły organizatorom, albo... nikomu więcej -
poza nimi- nie zależało na tym, aby ludzie tam dojechali!
Serdecznie pozdrawiam Hanka

[sensei4]

Haniu ! Piszesz:
>albo nie starczyło już siły organizatorom, albo... nikomu więcej -
> poza nimi- nie zależało na tym, aby ludzie tam dojechali!
Gdyby tak było jak myslisz, to wieje zgrozą.
powtórzę :
Ta, i inne drogi wiądące do mogił żołnierzy, partyzantów,
pomordowanych w czasach o których nie wolna zapomnieć, powinny być oznako
wane tak, by NIKT NIE POBŁĄDZIŁ !
Co rozumiem, że nie tylko nie trafi na ICH mogiły. Ale nie pobłądzi w
pojmowaniu obowiązku względem Ojczyzny, Narodu.
Patos , prawda ? Dziś nie trzeba może umierać za Ideały, ale obowiązki
wypełniać należy sumiennie.
Naród, który nie szanuje swojej historii, swoich przodków i bohaterów sprawy,
szybko przestanie być narodem. Inne narody w tym względzie postępują odwrotnie
niż mój.
Pozdrawiam ! sensei4-ty

Pytam

[hanka9]

A co powiesz Sensei o tej młodej... wykształconej...?

[sensei4]

Kurcze blade ! Nie załapuję o kogo idzie tym razem.
Możesz na priv podać o kim myślisz ?
Pozdr. 4-ty

[hanka9]

Przeczytaj do końca trzeci wpis w tym wątku (pierwsze:SŁUCHAM)
H.

[sensei4]

hanka9 napisała:

-
>
> rozstrzelano tam 760 ludzi - mogiła "chodziła"...
> Spojrzałam w niebo - cudne, .
> Naraz buchnęła pieśń. Chór męski śpiewał modlitwę partyzancką:
> Ciarki przeszły po plecach...

> Kilka kwadransy wcześnie usłyszałam od młodej, wykształconej dziewczyny, że
> wstydzi się tego że jest Polką, że nienawidzi tego kraju i ludzi... że Polska
> to ojczyzna debili... że patriotyzm to coś tak głupiego, że już gorzej nie
>może być!
> Zderzenie dwóch światów... który prawdziwszy?
> Po rozmowie został mi okropny niesmak, a po uroczystości podniosłość...

Może ona, ma jekis kwit stwiedzajacy ukończenie jakiejś filii. Ale do
wyjształcenia to jej duzo brakuje. Jedno nie równa się drugiemu.
Pytasz, który świat jest prawdziwy ? Oba są prawdziwe. Jeden dla Ciebie, mnie,
kilkunastu Forumowiczów, drugi dla pindy Europejki. Ona w istnienie takiego
wierzy. Tojej "byt". Czy zmieni kiedyś zdanie na ten temat?
Myślę, że nie. Licencjat, może filialne magisterium i brak reszty nie powoli jej
na to. Zostanie pindą ze wschodniej Europy. Każdy to zauważy.
A, że nas bądą oceniać tam wg wyobrażeń o takich pindach, no to trudno. Takich
to sobie Ojczyzna pozwoliła wychować.
Zastanawia mnie tylko po jaką cholerę przyszła na tę uroczystość. Pewnie pokazać
się w nowych ciuchach, z okularkami na grzywce, sztucznymi pazurkami, i takimi
duperelami. O ! mam pytanie. A buciki miała oczyszczone i nie pozadzierane obcasy?
Pozdrawiam.
sensej4-ty, przepraszający za kilka słów nie często używanych publicznie.

Zatruty mózg!

[hanka9]

Ona nie była na tej uroczystości.
Z nią rozmawiałam wcześniej... byłam porażona takim wulkanem negatywnych emocji.
Jak można żyć z takim zajzajerem w mózgu?!
Mało tego - emanuje z niej taka sama ilość wrogich uczuć co do polskości, jak i
do bliskiej rodziny z którą jest skłócona


Ona nie była na tej uroczystości, z nią rozmawiałam wcześniej.
Poraziła mnie jej bezwzględność!
Jak można żyć z taką ilością negatywnych emocji?! Z takim zajzajerem w mózgu?!
h9







h9

[sensei4]

Czytam różne fora i też mnie poraża agresja młodych i średnich.
W kontaktach osobistych są mniej może agresywni niż ta "europejka", ale to
wynika chyba z innych powodów. Ze znajomym inaczej sie rozmawia.
Ale takie Rzeczpospolite jakich młodzieży chowanie, tak jakoś pisał jeden
przytomny na ten temat lat temu sporo. Mamy mieć taką III- cią , IV-tą i
następne ? Pewnie tak. Zajzajer rozkłada wszystko. Tylko patrzę z oddali na
to co się dzieje. Podziwiam tych co to spowodowali. Majstersztyk
socjologiczny!
Za moich młodych lat taka pinda dostałaby kopa w d***ę od chłopaka, bo lic nie
obijali, ale kopem mogli poczęstować. No tak, jak widzi się siebie taką
wooooooooomen jak na filmach, w bryce tak szpanerskiej, że dech zapiera, ma
się wyobrażenie o sobie takie, jakie kiedyś określano " wyżej s***a niż d***ę
ma, nic się samemu jeszcze w życiu nie zrobiło, to i zazajer bucha w głowie.
Ale wiesz co ? Z takich powstają "sprzedawcy".
Myślę, że Ciceronowi nie wystarczyło by: "o tempora ! o mores!", mocniej by to
okreslił.
Pozdr. sensei4-ty.

[hanka9]

Jak pomyślę że o tej biednej naszej Polsce myślą tak politycy i "rządziciele"...
Oni pewnikiem też nienawidzą i wstydzą się polskości.
Rzeczywiście przyszło nam żyć w dobie głębokiego kryzysu, zapaści wręcz WARTOŚCI
h9

[dency]

....nooo! zaraz, zaraz! nie znam tej "wykształconej", o ile wogóle istnieje,
ale nigdy nie zaryzykowałbym wytykania jej wyglądu, przekonań czy chociażby
wykształcenia. osoba ta(hania pewnie dobrze ją zna) z pewnością jest młoda, ale
mogła się już napatrzeć na patriotyczne "imprezy", na których miast coś uczcić,
organizowano festiwal przeciw czemuś bądź za czymś. istotna jest też kwestia
naszego polskiego "wiecznego umartwiania". młodzież zawszę odkąd pamiętam
starała się patrzeć do przodu nie wstecz. dlatego też nie rozumiem WAS. w
waszych wypowiedziach(całkiem ładnie napisanych) wyczuwam ogrom biadolenia i
chęć pokazania iż tylko ludzie po czterdziestce(:D) mają jakie takie prawo do
wypowiedzi na jakikolwiek temat....
.....mam nadzieję, że się nie poobrażacie...

bunt czy może pogarda?

[hanka9]

Ten stan ducha i umysłu, który nazywam u tej dziewczyny zatrutym mózgiem,
odnosi się u niej do ludzi (bliższych i dalszych)- a nie do zdarzeń (np.
manifestacji). Ona nawet chyba nie wiedziała że coś takiego na tym Brzasku
zaplanowano. I o tym z nią nie rozmawiałam. Jej życie upływa w Warszawie, gdzie
pracuje i w świecie (delegacje).Żywi głęboką pogardę do wszystkiego co ja na
przykład cenię: rodzina, patriotyzm itp. Nie przeszkadza jej to że sprawia mi
tym przykrość...Mnie nauczono delikatności więc przemilczałam w tamtej rozmowie
tą erupcję pogardy. Jeśli się mówi, że Polacy to debile - to co myśli się o
swoim rozmówcy, też Polaku?
Dency, trochę trudno wyrazić w formie elektronicznej te niuanse w rozumieniu
przez nas opisywanej tu postawy młodego człowieka (31 lat). Gdybyż to tylko był
młodzieńczy bunt...
Serdecznie pozdrawiam h9

[sensei4]

dency napisał:

> ....nooo! zaraz, zaraz! nie znam tej "wykształconej", o ile wogóle istnieje,
Jeżeli Hanka pisze, że rozmawiała z taką. to istnieje taka osoba, taka
konkretna, dotykalna.
> ale nigdy nie zaryzykowałbym wytykania jej wyglądu, przekonań czy chociażby
> wykształcenia. osoba ta(hania pewnie dobrze ją zna) z pewnością jest młoda,
ale
>
> mogła się już napatrzeć na patriotyczne "imprezy", na których miast coś
uczcić, organizowano festiwal przeciw czemuś bądź za czymś.
Z gapienia sie "na" bez analizy zjawiska, takie "ot tak" popatrzenie się nic
nie wynika. Zostaje obraz, lepszy-gorszy, ale tylko obraz. Nic treści.
> istotna jest też kwestia naszego polskiego "wiecznego umartwiania".
Tu nikt sie nie umartwia. Stwierdza się fakty, gołe jak jajo.
>młodzież zawszę odkąd pamiętam
> starała się patrzeć do przodu nie wstecz. dlatego też nie rozumiem WAS. w
> waszych wypowiedziach(całkiem ładnie napisanych)
Dziękuję za ocenę języka, ale nie wtym leży problem, bo :
1. Rzecz w tym, by patrzeć, widzieć, dokonywać oszacowania i wyboru.
2.By oszacowywć poprawnie trzeba mieć dobrze zdefiniowany poziom odniesienia.
A ten, nie może być odnoszony do wirtualnych pojęć.
> wyczuwam ogrom biadolenia i
> chęć pokazania iż tylko ludzie po czterdziestce(:D) mają jakie takie prawo
do
> wypowiedzi na jakikolwiek temat....
Nie po 40-ce, 50-ce. czy 70-ce. Ale pragmatycy, nigdy wizjonerzy !
Wiek nie jest tu najlepszym wskaźnikiem.
Przytoczę tu kiedyś aktualne hasło: "Trzy S". Samorządność,Samodzielność
Samofinansowanie. Coś w tym stylu.
Ale i jedno z nielicznych haseł, akurat wiszące w pewnym Biurze Projektów, po
sąsiedzku, o treści : "Powodzeniem 3S jest 2W". Te dwa W to wiedza i
wyobraźnia. Pierwszej nabywa się w szkołach i w życiu, przez nauki,
doświadczenie i krytyczne oceny zjawisk. Krytyczne to nie to samo co
krytykujęce. Na to potrzeba czasu na eksperyment własny, na analizę, wnioski,
lub nieprzeciętnej wiedzy.
Drugą się ma już dużą od poczęcia, lub przeciętną, ale i w pierwszym i drugim
przypadku trzeba ja wyrabiać, ćwiczyć.
Kiedyś, ( było to w 65 roku) na 50 lecie doktoratu profesora reporter zapytał
jubilata, prof. H.D. Seinhausa, zawodowego matematyka, "jak wiele umie pan
matematyki ?". Profesor odpowiedział że orientuje się w dziesięciu procentach
mtematyki. Jeżeli tak mówił, to zdawał sobie sobie sprawę z tego ile jeszcze
nie wie.
Jak słyszę buńczuczne głosy "młodzieży" ona każdy jej nie "pasujący" temat,
jak mało w tych głosach rzetelnej wiedzy, tej z tyłu, to wizję roztaczane
przez głosicieli nie wydają mi się racjonalnie uzasadnione.
A kto co pamięta ? Pamięta to czego doświadczał, co obszerwował,
analizował,syntetyzował i wyciągał wnioski.
Mało widział, mało studiował, jeszcze mniej analizowł, to i jeszce mniej wie.
Pamiętaj, że młodzież jest zawsze najbardziej podatna na awangardę, ale już
mniej na racjonalizm.
Co zaś do wyglądu zewnętrznego to wygląd i zachowanie pozwalaja na porawną
ocenę osobowości z prawdopodobieństwem nie mniejszym chyba ( nie badałem
zagadnienia) niż 3/4 .

> .....mam nadzieję, że się nie poobrażacie...
Nie. Masz dobrą nadzieję.
Pozdr. s.

[dency]

....dzięki wielkie za nauki drogi sensei4. bądź pewien, że zostaną w mej
pamięci na długo (no chyba, że będę już stary i pamięć zacznie mnie zawodzić)
jednak ja cały czas mam wrażenie, że(może niechcący) przyczepiliście się, aby
trochę sobie poplotkować z Hanką i tyle. ja tez lubie trochę pogadac o niczym-
nie ma w tym nic zdrożnego :D........

To był tyko przykład.

[hanka9]

Przypadek statystyczny!
Przyczepilibyśmy się wtedy, gdybyśmy rozmawiali o kimś, kogo oboje znamy.
Wtedy można plotkować.
Przytaczając poglądy - tylko mnie znanej osoby - chciałam sprowokować dyskusję
o postawach ludzkich... obywatelskich... relacjach w rodzinie, towarzystwie,
pracy...
No, co jeszcze?
Pozdrawiam serdecznie Hanka

[hanka9]

Dency - to też przykład.
Tym razem chodzi o dobrze wychowanego młodego człowieka.
Pogratulować elegancji wypowiedzi.
Podaj chociaz imię.
Pozdrawiam Hanka

....hmm dla ciebie wszystko...

[dency]

[dency]

...moje imię to....dency ;)...
..ale uwazaj! nie jestem wcale taki elegancki, ja po prostu się czepiam :D...

[sensei4]

Nie,nie dla plotkarstwa tu czasami popisuję.
Hanka postawiła problem wcale ważny. Dotyczy on, ten problem, emocjonalnego
stosunku wielu młodych ludzi do Polski, problemów z tym związanych, frustracji
młodego pokolenia, szansy na zralizowanie swoich planów, ...........
Pokazała jedną stronę, ale jak ważną, tego stosunku.
A z Hanką plotkujemy na zupełnie innym adresie.
sensei4-ty.

[lanius5]

Idzie misio, idzie konik, małpa , piesek oraz słonik. Wszyscy razem z
bukietami, z najlepszymi życzeniami. Każdy bowiem o tym wie, że dziś Haniu
święto Twe. Ja się do nich z życzeniami dołączyłem, przed północą zdążyłem.

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=26289

[hanka9]

Dziękuje pięknie za życzenia.
Miło przeczytać tak misterny wierszyk.
Właśnie delektuję sie przepięknym, pysznym, upalnym latem... w Skarżysku!
Serdecznie pozdrawiam Hanka

[aniavv]

Jak pieknie piszecie, az sie wzruszylam. Az szkoda, ze wszyscy piszecie tak
samo:)))).

[dency]

....ano.....!