Jaki zasilacz do XP3000+, Radek9550XT, 4 napedy?

[Gość: A]

Witam wszystkich,

Do tego dojdzie dobrze wyposazona plyta (ABIT lub ASUS), SB Live! 24bit, dwie
karty sieciowe (jedna Wi-Fi) i kilka wiatrakow.

Waszym zdaniem np. Tagan 380W wystarczy?

[Gość: Cornolio]

Moim zdaniem wystarczy. Tylko sprawdź czy gniazdo ATX płyty odpowiadać będzie
wtyczce zasilacza. Nie piszesz jaka to ma być płyta, ale najnowsze MoBo to już
24 pinowe gniazda, podczas gdy większość zasilaczy ma jeszcze 20 pinowe wtyczki.
Pozdrawiam. Hejas.

[Gość: A]

No wlasnie wydaje mi sie, ze do Tagana daja przejsciowke (jest 24-pinowe,
dolaczaja 24->20).
Moze jest na forum ktos, kto ma taki zasilacz i wie?

[Gość: Cornolio]

Jeśli jest tak jak piszesz, to możesz brać ten zasilacz. Gorzej byłoby gdybyś
musiał w drugą stronę stosować przejściówkę.

[Gość: BB]

Tylko i wylacznie Chieftec 420WAT...
nie ma co sie babrac w oszczedzanie kasy zeby potem calego kompa od nowa skladac...

[Gość: Cornolio]

Tagan i Chieftec to porównywalne marki.
Co do ceny to Tagany są droższe, więc oszczędza się raczej kupując Chiefteca.
Pozdrawiam.

[Gość: tswiercz]

Ja bym nawet powiedział, ze Tagany są lepsze od Chieftec'a, ale to opinia forumowiczów tweak'a.

[Gość: Cornolio]

Nie chciałem tak otwarcie i głośno tego mówić na forum, żeby nie być posądzonym
o trollowanie, ale jest to i moja opinia. Sam mam Chieftec'a 360W i też jesz git.

[kosmos_b]

Trzeba tylko pamiętać o drobnym szczególe, mianowcie takim, że dla Chiefteca
zasilacze robią w tej cwhili chyba ze 3 różne firmy (o ile pamiętam najlepsze są
te robione przez Sirteca, a są też np tańsze modele firmy Delta). Także wśród
zasilaczy tej marki są jeszcze te hi-endowe i te mniej hi-endowe ;). Chieftec
Chieftecowi nie równy. Ale to tak w ramach ciekawostki, bo generalnie jest to
marka godna zaufania.

PSU calculator

[broch]

www.jscustompcs.com/power_supply/
wpisz informacje i dostaniesz odpowiedz

[Gość: A]

Dzieki, stronka jest niezla.

A co sadzicie o Topower 400W P5 Titanium?
Cena tez kolo 300 PLN.

[Gość: Cornolio]

Fajna stronka, tylko niestety nie uwzględnia PCI-Ex.
A na tym złączu to chyba jest 75W.
Pozdrawiam. Hejas.

[Gość: galilleo]

Cornolio napisał(a):

> Fajna stronka, tylko niestety nie uwzględnia PCI-Ex.

uwzglednia WSZYSTKO PCi-e i SLI!

> A na tym złączu to chyba jest 75W.

!!! do 110W !!!!

> Pozdrawiam. Hejas.

[Gość: galilleo]

broch napisał:

) wpisz informacje i dostaniesz odpowiedz

http://www.jscustompcs.com/power_supply

"....is important to bear in mind that this amount will never be reached under
typical operation. However we feel that this tool will give you a better idea
of how much power your system will need.

After all when it comes to power, having too large of a power supply is never a
bad thing!"


Przydaje sie! ;-))))))))))))))))))

"AMD didn’t support Intel’s initiative, and many owners of Socket A mainboards,
about 20-25 percent of which still don’t have an ATX12V connector, have
suffered from the problems Intel was talking about four years ago. As soon as
there appeared high-powered processors for the Socket A platform, users began
to report of burned-out pins in the PSU’s connectors and a strong misbalance of
its output voltages (as the above-shown CLC diagrams indicate, even cheaper
PSUs are better at handling the load on the +12v rail)…"

Zasilacz zasilaczowi NIE rowny!
To do tego dodaj:

http://www.xbitlabs.com/articles/other/display/psu-methodology.html

to tez ulatwi wielu zrozumiec dlaczego ZASILACZE powinny byc nie
mniejsze niz 475 W!

Today all power supplies employed in computers are of the switching variety
because the same wattage density and efficiency at reasonable dimensions and
heat generation are not achievable with linear power sources of the same
wattage.

The measurements of the fan speed produce more curious results.
Although all manufacturers claim the fan speed to be temperature-dependent, the
practical realization of the fan control system varies greatly. As a rule, the
starting fan speed of low-end PSUs is about 2000-2200rpm and only grows up by
10-15 percent as the unit heats up. With high-quality models, the starting
speed may be just 1000-1400rpm and may double under full load. So, the PSU will
always be noisy in the first case, but in the second case owners of average
system configurations may hope for noiselessness.

The power factor i.e. about one third of the power goes to heat up the cables,
without doing any useful work. Home users shouldn’t bother much about this
number, as home electric meters only measure the active power, but a low power
factor may become a problem for large offices and rooms where there are many
computers running at the same time, because the electric wiring and the
accompanying equipment should be made according to the full power.

The safety fuse of a switch-mode power supply melts only after the switching
transistors of this PSU fail. In other words, it protects the power grid from
the consequences of the PSU’s failure, rather than otherwise.
A computer PSU outputs up to six voltages (+12v, +5v, +3.3v, -5v, -12v, and +5v
of the standby mode), so six voltage regulators are necessary as an ideal. In
practice, however, it is not possible to pack even two independent high-power
regulators (say, for the +5v and +3.3v power rails) into the cramped space of a
power supply without raising its price to astronomic heights. That’s why all
modern PSUs use a single switching regulator (frankly speaking, there’s one
more regulator – the source of the +5v standby voltage is an independent low-
power regulator; its low power (about 10 watts) allows for an easy
implementation, though).

"....If the load of the PSU is unevenly distributed across its power rails
(for example, the system consumes a high current on +5v, and a low current on
+12v, which is typical for many systems with top-end Athlon XP models), the
regulator cannot hold the voltages within the necessary limits. The more loaded
rails bottom out, while the less loaded rails have too high voltages. That’s
also why it is impossible to control independently the output voltages of the
PSU: their ratio is strictly determined by the parameters of the power
transformer and the group regulation choke, while the pulse-width modulation
can only increase or reduce all the voltages at once.....an interesting
solution has been implemented in expensive PSUs (for example, in models from
OCZ Technology or Antec): auxiliary regulators on saturated chokes are
installed not only on the +3.3v rail, but also on the +12v and +5v rails.

Thus, the two inherent problems of any computer PSU are the dependence of each
output voltage on the load on each of the power rails, not only on its own
rail, and the pulsation at the frequency of the PWM regulator (usually 60 kHz)
at the output of the PSU.

Of course, the manufacturers of PSUs, especially of low-end products, come up
with their own “cost-effective innovations”, which it would take too long to
enumerate.

First of all, the ratings of the components suffer: for example, instead of the
diode assemblages at the power transformer’s output, they can put not only
assemblages rated for a smaller current than written on the PSU’s label, but
even discrete diodes (high-quality units use only assemblages which consist of
two diodes in one casing). This often leads to the PSU’s failing after a few
minutes under the full load – the more so as the manufacturers often save on
the dimensions of the heatsinks these diodes are mounted on.

One of the most memorable ways of making cheaper low-end PSUs was the
realization of the standby +5v power source as a blocking generator with an
electrolytic capacitor in the feedback circuit. In this scheme, which is a
switching power supply based on a blocking generator, the output voltage is
determined by the frequency of the impulses, and this frequency in its turn is
inversely proportional to the capacitance of the capacitor in the feedback
circuit.

Cheap capacitors, intended to work at a temperature of 85°C at most, couldn’t
stand the hard thermal conditions of the standby unit, typical for cheap PSUs
(the standby is always on, while the PSU fan is only working when the computer
is running), and after a year and a half of such work, the capacitor began to
dry up, and its capacity – to decline. With the reduction of the capacity, the
output voltage of the standby source grew up, and this voltage powers up the
main regulator of the PSU. So in the end the main regulator just breaks down on
your turning the computer on, and this breakdown is accompanied with an output
of two- or threefold voltage along all of the power rails. Of course, the
computer was just burned out after that – you could even see the burnings on
the mainboard’s chips, in the hard disk drive and so on. The CPU and the memory
were the only devices to have any chance at all – if their own regulators
located on the mainboard endured the trial.
"

Talking about the pros and cons of the two types of power supplies, I should
acknowledge that the switching variety needs much more complex (and more
expensive!) electronics than the linear type. Switch-mode power supplies only
have a price advantage when they are high-powered, so that the price is mostly
determined by the cost of the power transformer and the necessary heatsinks.

Besides, if we put the switch of a switch-mode voltage regulator before the
step-down transformer (as you understand, it doesn’t really matter if we
control the input or the output voltage of the transformer, since they are both
closely interrelated), we will get an opportunity to set up the frequency of
the transformer irrespective of the frequency of electric current in the power
grid. What for? The dimensions of a power transformer are inversely
proportional to its operational frequency, and thus switch-mode regulators can
use step-down transformers of just tiny dimensions (if we compare them to their
linear analog

[Gość: galilleo]

cont:

Talking about the pros and cons of the two types of power supplies, I should
acknowledge that the switching variety needs much more complex (and more
expensive!) electronics than the linear type. Switch-mode power supplies only
have a price advantage when they are high-powered, so that the price is mostly
determined by the cost of the power transformer and the necessary heatsinks.

Besides, if we put the switch of a switch-mode voltage regulator before the
step-down transformer (as you understand, it doesn’t really matter if we
control the input or the output voltage of the transformer, since they are both
closely interrelated), we will get an opportunity to set up the frequency of
the transformer irrespective of the frequency of electric current in the power
grid. What for? The dimensions of a power transformer are inversely
proportional to its operational frequency, and thus switch-mode regulators can
use step-down transformers of just tiny dimensions (if we compare them to their
linear analogs). Here are some numbers for you: the ratio of the PSU’s output
power to its volume is about 4-5 watts per sq. inch with switch-mode power
supplies working at 50kHz and only 0.3-1 watts per sq. inch with linear
regulators. Moreover, the power density of a switch-mode power supply can be up
to 75 watts per sq. inch which linear power sources cannot achieve even with
water-based cooling (the numbers quoted are taken from the book by Irving M.
Gottlieb titled “Power Supplies, Switching Regulators, Inverters and
Converters”).

Besides that, this realization of a switching regulator is less dependent on
the value and frequency of the input voltage – the step-down transformer is
more sensitive to these factors, but we can control the voltage and the
frequency in any way we like by attaching a switch in line before the
transformer. That’s why switch-mode regulators are absolutely indifferent to
how many hertz you have in your wall power outlet (50 or 60 in various
countries) and can usually tolerate a deviation of 20 percent from the standard
voltage in the power grid. And that’s also why switch-mode power supplies
suppress noise from the power grid well enough, while linear supplies can let
some noise seep through into the load.

Besides the transformer, the use of high frequencies enables a considerable
(tenfold) reduction of the capacitance and, accordingly, of the dimensions of
the smoothing capacitors (C1 and C2 in the schematic above). This reduction is,
however, accompanied with two problems: not all electrolytic capacitors are
capable of working normally at such a frequency, and, whatever you do, it is
technically hard to get a pulsation swing of less than 20 millivolts on the
output of a switch-mode PSU. With linear power supplies, the level of pulsation
on the output can be reduced to 5 millivolts and lower.

Evidently, a transformer working at a frequency of several kilohertz is a
source of noise not only in its own load, but also in the power grid and in the
radio-frequency range. That’s why the PSU should be well screened (a steel case
is necessary for high-watt units) and the output filter should be paid much
attention to (against the common opinion, this filter not so much protects the
PSU from external noise as protects other devices from the noise generated by
the PSU itself). Linear power supplies, as I mentioned above, are more
sensitive to external interference, but don’t generate any noise themselves, so
they don’t call for any special measures to protect the neighboring devices.

The 220 volts (or whatever there is in your country) from the wall outlet pass
through a dual or triple filter which protects the other devices attached to
the power grid from the noise generated by the PSU.

We can also say that differential-mode interference is interference between two
hot wires, while common-mode interference occurs between a hot wire and a
ground wire.

[Gość: Zyga]

A swego czasu ktoś wyśmiewał się z 500 watowego zasilacza bzyk bzyka a tu BB pisze tylko 420 W. Za pół roku i 500 będzie mało. Długo czytam te forum i widzę jak zalecenia bzyka zaczynają sie sprawdza. Pozdrawiam tych wyśmiewaczy.

[kosmos_b]

Przeciętny obecnie domowy komputer to pójdzie na zasilaczu 250W. Mocniejsze
konfiguracje, takie z lepszymi procesorami i kartami graficznymi ciągnącymi po
80W, powinny spokojnie chodzić na zasilaczu 350. Warunek jest jeden - ma to być
zasilacz który faktycznie taką moc potrafi zapewnić. Możesz kupić jakąś tanią,
chińską zabawkę 450W i usamażyć komputer, który z powodzeniem chodziłby na
markowej 300. Zasilacz ma przede wszystkim trzymać napięcie przy obciążeniu no i
zapewniać taką moc jaką powinien, co w przypadku tanich zasilaczy rzadko kiedy
ma miejsce.

500W? 2 procesory, 2 karty graficzne no i mamy szanse to wykorzystać. Ale podaj
mi zestaw komponentów dla domowego komputera, które pobiorą tyle mocy...

[Gość: galilleo]

kosmos_b napisał:

> Przeciętny obecnie domowy komputer to pójdzie na zasilaczu 250W. Mocniejsze
> konfiguracje, takie z lepszymi procesorami i kartami graficznymi ciągnącymi po
> 80W, powinny spokojnie chodzić na zasilaczu 350.

PRZESTAN KLEPAC BZDURY!
Trzeba byc psychicznie chorym aby uzywac zasilacze z moca mniejsza niz
450 W!

> Warunek jest jeden - ma to być zasilacz który faktycznie taką moc potrafi
> zapewnić. Możesz kupić jakąś tanią, chińską zabawkę 450W i usamażyć komputer,
> który z powodzeniem chodziłby na markowej 300.

W KOSMOSIE zasilacze sa nie potrzebne!
Juz nawet crappy DELL wsadza nie mniejsze niz 460 W!

> Zasilacz ma przede wszystkim trzymać napięcie przy obciążeniu no i zapewniać
> taką moc jaką powinien, co w przypadku tanich zasilaczy rzadko kiedy ma
> miejsce.

W przypadku kretynow na forum to wszystko mozliwe!

> 500W? 2 procesory, 2 karty graficzne no i mamy szanse to wykorzystać. Ale
> podaj mi zestaw komponentów dla domowego komputera, które pobiorą tyle
> mocy...

Ty nadal nie dorosles aby sie wypowiadac!

Kazdy komputer powinien miec zasilacz nie mniejszy niz 475 W - nie
zaleznie od poboru mocy!

Zasilacz jest najwazniejszym zespolem w kazdym komputerze.

Obudz sie wreszczie!

Uzywanie zasilaczy mniejszych niz 450 W to tak jak jazda Porche na
dziurawych oponach bez powietrza.
Jezdzic mozesz ale do czasu!

[k_r_m]

Gość portalu: galilleo napisał(a):
> PRZESTAN KLEPAC BZDURY!
> Trzeba byc psychicznie chorym aby uzywac zasilacze z moca mniejsza niz
>
> 450 W!
>

Facet, używam niemarkowego 300 watowego zasilacza
z Bartonem 3200+, garfiką Radeon 9550 zmodyfikowanum na 9600pro, dwa dyski
twarde, nagrywarka DVD i chodzi mi wszystko stabilnie, nic się nie wiesza
więc nie pieprz głupot, że trzeba mieć conajmniej 450W
chyba że jesteś chory psychicznie

[Gość: galilleo]

k_r_m napisał:

> Gość portalu: galilleo napisał(a):
> > PRZESTAN KLEPAC BZDURY!
> > Trzeba byc psychicznie chorym aby uzywac zasilacze z moca mniejsza niz
> > 450 W!

> Facet, używam niemarkowego 300 watowego zasilacza

Ciolku, przestan sie chwalic co uzywasz, bo poprawnie to ty tylko gowno
uzywasz! Facet po prostu jestes jeszcze jednym ciemniakiem.
Aby wyswietlac LOGO na komputerze wklej sobie ZDJEcIE w miejsce monitora
mi wylacz komputer, zaoszczedzisz na elektrycznosci.


> z Bartonem 3200+, garfiką Radeon 9550 zmodyfikowanum na 9600pro, dwa dyski
> twarde, nagrywarka DVD i chodzi mi wszystko stabilnie, nic się nie wiesza
> więc nie pieprz głupot, że trzeba mieć conajmniej 450W chyba że jesteś chory
> psychicznie

Jak ktos tuman to pisze takie bzdury jak ty.

Aby grac w glupiego jasia nie potrzebujesz zasilaza!

FACET jak dorosniesz to wowczas zrozumiesz ze nadal jestes glabem!
Felka tez doi dwie krowy, kazda jedna reka, i obie sa "stabilne", zadna
jej jeszcze nie kopnela.

[k_r_m]

Gość portalu: galilleo napisał(a):

jesteś pozbawionym mózgu frajerem, założę się że co wieczór pieścisz swojego
małego fiutka wpatrując się w swój piękny 450 watowy zasilacz bo tylko na jego
widok ci staje

prawie nikt nie potrzebuje takiego zasilacza i parwie nikt niema zbędnej gotówki
aby wydawać kilkaset złotych na zasilacz, kiedy może kupić sobie więcej pamięci
albo większy dysk,
nie wiem co ty robisz że potrzebujesz takiego zasilacza, ja pracuję na
komputerze nieraz po 16 godzin na dobę, komp nigdy mi się nie wiesza, osobiście
znam tylko jeden przypadek, że komuś padł zasilacz, który nawiasem mówiąc był
już trochę wiekowy (4lata),

więc gnoju nie wyzywaj mnie od ciołków, tylko wracaj frajerze do dojenia krów bo
widać tylko na tym się znasz!

> k_r_m napisał:
>
> > Gość portalu: galilleo napisał(a):
> > > PRZESTAN KLEPAC BZDURY!
> > > Trzeba byc psychicznie chorym aby uzywac zasilacze z moca mniejsza
> niz
> > > 450 W!
>
> > Facet, używam niemarkowego 300 watowego zasilacza
>
> Ciolku, przestan sie chwalic co uzywasz, bo poprawnie to ty tylko gowno
> uzywasz! Facet po prostu jestes jeszcze jednym ciemniakiem.
> Aby wyswietlac LOGO na komputerze wklej sobie ZDJEcIE w miejsce monitora
>
> mi wylacz komputer, zaoszczedzisz na elektrycznosci.
>
>
> > z Bartonem 3200+, garfiką Radeon 9550 zmodyfikowanum na 9600pro, dwa dysk
> i
> > twarde, nagrywarka DVD i chodzi mi wszystko stabilnie, nic się nie wiesza
> > więc nie pieprz głupot, że trzeba mieć conajmniej 450W chyba że jesteś ch
> ory
> > psychicznie
>
> Jak ktos tuman to pisze takie bzdury jak ty.
>
> Aby grac w glupiego jasia nie potrzebujesz zasilaza!
>
> FACET jak dorosniesz to wowczas zrozumiesz ze nadal jestes glabem!
> Felka tez doi dwie krowy, kazda jedna reka, i obie sa "stabilne", zadna
>
> jej jeszcze nie kopnela.

[Gość: galilleo]

k_r_m napisał:

> jesteś pozbawionym mózgu frajerem, założę się że co wieczór pieścisz swojego
> małego fiutka wpatrując się w swój piękny 450 watowy zasilacz bo tylko na jego
> widok ci staje

Idz chamie i pobaw sie jak mama ciebie nie widzi, bo ci dupe zloi.

> prawie nikt nie potrzebuje takiego zasilacza i parwie nikt niema zbędnej
> gotówki aby wydawać kilkaset złotych na zasilacz, kiedy może kupić sobie
> więcej pamięci albo większy dysk, nie wiem co ty robisz że potrzebujesz
> takiego zasilacza,

Bez zasilacza ani dysk ani pamiec ciebie "nie zapamieta".

> ja pracuję na komputerze nieraz po 16 godzin na dobę, komp nigdy mi się nie
> wiesza, osobiście znam tylko jeden przypadek, że komuś padł zasilacz, który
> nawiasem mówiąc był już trochę wiekowy (4lata),

Ty nie pracujesz na komputerze tylko dziewczynki ogladasz na internecie.

Ty nie wiesz co to praca, bo bys z siebie ciagle idoty nie robil ....

Idz ciolku i wysyp piasek z majtek do piaskownicy i pedaluj nadal
lopatka do kubekleczka ....

[Gość: galilleo]

k_r_m napisał:

> Gość portalu: galilleo napisał(a):
>
> jesteś pozbawionym mózgu frajerem, założę się że co wieczór pieścisz swojego
> małego fiutka wpatrując się w swój piękny 450 watowy zasilacz bo tylko na jego
> widok ci staje

Hey bydlaku, idz umyj morde, wypoleruj zeby, wyczysc raczki bo KOBYLKA
z czysta dupa pod plotem na ciebie czeka ....

[k_r_m]

Gość portalu: galilleo napisał(a):
> Hey bydlaku, idz umyj morde, wypoleruj zeby, wyczysc raczki bo KOBYLKA
>
> z czysta dupa pod plotem na ciebie czeka ....

twój poziom jest powalający,
choć może raczej żenujący

i ty chcesz wypowiadać się o sprzęcie

[Gość: galilleo]

k_r_m napisał:

> twój poziom jest powalający,
> choć może raczej żenujący

Czasami dla BYDLAKA takiego jak ty innaczej nic nie dotrze!

> i ty chcesz wypowiadać się o sprzęcie

Ja mam do tego obowiazek i prawo, ty mozesz myc swoja BYDLECZA MORDE w tym
czasie!

Kobylka u plota chamie!

[k_r_m]

Gość portalu: galilleo napisał(a):
> Czasami dla BYDLAKA takiego jak ty innaczej nic nie dotrze!

ty jesteś tego najlepszym przykładem

> Ja mam do tego obowiazek i prawo, ty mozesz myc swoja BYDLECZA MORDE w tym
>
> czasie!
>
> Kobylka u plota chamie!

prawo może i masz ale obowiązku żadnego więc zamilknij

a do chama w odróżnieniu od ciebie jeszcze bardzo wiele mi brakuje

[Gość: Zyga]

Ja nie napisałem, że teraz potrzebne jest 500W. Ale wystarczy wejśc na stronę Komputronika i poczytac opinie ludzi którzy kupili grafę za 2500 zł. A dwie grafy na PCI expres w systemie SLIM kilka napędów.... a zreszta po co pisac i tak wiadomo Są jednak tacy co kupuja do domu komputery naprawde super wypasione na które nie starcza już teraz 350W. A Galilleo wyraźnie napisał po co jest potrzebna większa moc. Pozdrawiam

[Gość: Zyga]

[Gość: Zyga]

Sorry miało by SLI

[kosmos_b]

> tóre nie starcza już teraz 350W. A Galilleo wyraźnie napisał po co jest potrzeb
> na większa moc. Pozdrawiam

Pocztaj jeszcze, co napisał. Między innymi to, że każdy komputer powinien mieć
zasilacz nie mniejszy niż 475W, że dyski pobierają 40W, że wentylatory pobierają
25W(chyba takie z mini-grzałką - suszarki może, albo na zimę). Jeśli się z nim
zgadzasz to twoja sprawa.

Planujesz włożyć do kompa dwie karty za 2500zł? No to polecam ci mocniejszy
zasilacz niż 300W.

Co do tego, jakie zasilacze się sprzedaje - to oczywiście że trudno dostać dziś
zasilacz 250-300W bo jest to rozwiązanie mało przyszłościowe, zapas mocy jeśli
by był, to niewielki przy mocniejszym sprzęcie, dlatego taki produkt by się nie
sprzedał. Do tego należy dodać owczy pęd do kupowania mocnych zasilaczy, który
rozpętali "fachowcy" w ostatnich latach, wciskając ludziom bzdury, że do każdego
nowego kompa trzeba kupić zasilacz 450W.

Zasilacz ma się charakteryzować: 1) tym że trzyma stabilne napięcia przy dużym
obciążeniu 2) że posiada zabezpieczenia antyprzepięciowe, antyzwarciowe,
antyprzeciążeniowe 3) że ma odpowiednio dużo mocy, może nawet tyle ile napisali
na nalepce

Tani zasilacz 450W nie bedzie spełniał żadnego z tych warunków, a dobry zasilacz
350W będzie spełniał wszystkie. Można też kupić dobry zasilacz 450W jeśli ktoś
rzeczywiście tyle potrzebuje. Proste?

I koniec. Poza tym nie mam zamiaru się powtarzać w nieskończoność, bo już
napisałem chyba wszystko.

[Gość: galilleo]

kosmos_b napisał:

> > tóre nie starcza już teraz 350W. A Galilleo wyraźnie napisał po co jest
> potrzeb na większa moc. Pozdrawiam
>
> Pocztaj jeszcze, co napisał.

> Między innymi to, że każdy komputer powinien mieć zasilacz nie mniejszy niż
> 475W, że dyski pobierają 40W, że wentylatory pobierają 25W (chyba takie z
> mini-grzałką - suszarki może, albo na zimę).

Do ciebie tumanie nie dociera!

Ile masz wentylatorow?

1. CPU fan 1 x 4 W
2. Case fan 6 x 3.5 W = 21 W!

juz masz 25 w a nie grzalke!

> Jeśli się z nim zgadzasz to twoja sprawa.

Nawet tuman by zaczal myslec!

> Zasilacz ma się charakteryzować: 1) tym że trzyma stabilne napięcia przy dużym
> obciążeniu 2) że posiada zabezpieczenia antyprzepięciowe, antyzwarciowe,
> antyprzeciążeniowe 3) że ma odpowiednio dużo mocy, może nawet tyle ile
> napisali na nalepce / cut

Zasilacz MUSI byc zgodny z ATX STANDARTEM (obecnie 2.01)! - wiele NIE
jest a sprzedawcy staraja sie oproznic w sklepach polki za nim ludzie
zmadrzeja !

Przestac PROMIENIOWAC glupota zacznij myslec!

[kosmos_b]

> Ile masz wentylatorow?
>
> 1. CPU fan 1 x 4 W
> 2. Case fan 6 x 3.5 W = 21 W!

wentylator max 1-2 W, ale to jest zaniedbywalne obciążenie w porównaniu z całą
resztą. Ty podajesz, że twoje wentylatory biorą 25W, dyski wszystkie biorą po
40W każdy, że mobo, po odliczeniu kart, pamięci, procesora sama pobiera
50W?(Czyli że chipset pobierze więcej niż np. podkręcony procesor P3, że wentyle
będą brały tyle celeron coppermine) I tak dalej...

Licząc w ten sposób to większość komputerów na świecie podłączana przez lata do
tych beznadziejnych tanich zasilaczy typu Codegen 250-300W, gdzie realna moc na
2 głownych liniach to powiedzmy 130W w ogóle nie powinna się uruchomić nie
mówiąc o stabilnej pracy.

Co ma wspólnego standard ATX i nowe wtyczki z jakością zasilacza? Wklej dalej
artykuły, ale nic z tego nie wynika dla tematu. Zrozum, moze to do ciebie
dotrze, że liczy się co faktycznie potrafi zaoferować dany zasilacz w
obciążeniu. Jakieś byle co marnej firmy może mieć niby 350W - teoretycznie,
gdyby się obciążało jedą linię, ale faktyczne. jeśli taki zasilacz obciążony
jest równolegle na wszystkich liniach i doliczy się straty, to się okazuje że
jego moc to np 180W.

Jak ktoś ma 6 dysków, X napędów optycznych, 2 karty, najbardziej żarłoczny
procesor 2GB ramu i bóg wie co jeszcze, to niech patrzy na tabliczkę znamionową
- jak można obciążyć poszczególne linie zasilacza. Przy takiej konsumpcji
należałoby tez zwrócić uwagę na dopuszczalny amperaż na każdej lini, włącznie z
tym, że niektóre linie mogą być łączone. To ma w takich ekstremalnych
konfiguracjach nie mniejsze znaczenie.

A jeśli ktoś buduje super komputer to jasne, niech się nie przejmuje niczym
tylko najlepiej zapłaci 500-800zł na jakiegoś Anteca True, gdzie każdą linię
można obciążyć w sposób dowolny - w końcu drogi komputer to i można sobie
pozwolić na super zasilacz i niczym się nie martwić. Nikomu nie bronię składania
takich komputerów i kupowania takich zasilaczy.

Tylko przestań smucić, że żaden komp nie pochodzi bez zasilacza 500W, bo czytają
cie ludzie, którzy mają zwykłe domowe konfiguracje typu Athlon + Radeon za 300zł
+ 2 dyski, poczytają forum i potem lecą do sklepu kupić jakiś szajs 450W, który
realnie wyciąga 200 a do tego grozi spaleniem wszystkiego. Dlatego zasilacz
Chieftec 360W będzie lepszy niż 500W Codegen, Feel, Tracer, Deer i tego typu
wynalazki a jeśli ktoś twierdzi inaczej to jesto sprawa, życzę szczęścia.

[Gość: galilleo]

kosmos_b napisał:

> > Ile masz wentylatorow?
> >
> > 1. CPU fan 1 x 4 W
> > 2. Case fan 6 x 3.5 W = 21 W!
>
> wentylator max 1-2 W, ale to jest zaniedbywalne obciążenie w porównaniu z całą
> resztą. Ty podajesz, że twoje wentylatory biorą 25W, dyski wszystkie biorą po
> 40W każdy, że mobo, po odliczeniu kart, pamięci, procesora sama pobiera
> 50W?(Czyli że chipset pobierze więcej niż np. podkręcony procesor P3, że
> wentyle będą brały tyle celeron coppermine) I tak dalej...

Oczywiscie ze obciazenie wentylatorw jest zaniedbyalne dla innych jest
zaniedbywalna pamiec, CPU, HD, VIDEO a pozniej sie dziwia ze im sie
komputer spalil bo zasilacz mial az 275W!

Na tym przez pare lat lecial DELL dopoki ch to nie kosztowalo ...
Chcesz se uczyc POBAW sie:

www.jscustompcs.com/power_supply
Problem polega na tym aby zasilacz ZAWSZE pracowal na 70% obciazenia
(jak ci tumanie tlumaczylem przedtem) a Power Factor byl w granicach
75% a nie wiecej.
ZAWSZE powinienes miec RESERWE 30% na ROZBUDOWE i wszystkie inne
DODATKI jak potrzeba!


> Licząc w ten sposób to większość komputerów na świecie podłączana przez lata
> do tych beznadziejnych tanich zasilaczy typu Codegen 250-300W, gdzie realna
> moc na 2 głownych liniach to powiedzmy 130W w ogóle nie powinna się
> uruchomić nie mówiąc o stabilnej pracy.

A moze rzeczywiscie sie uruchamial, chodzil jak ELEKTROLUX i stawal przy
nagrywaniu CD robiac coasters (buffer underrun) bo sprzet "zwalnial" jak
sie przegrzewal, i im firmy komputerowe tlumaczyly ze zlapal VIRUS!

> Co ma wspólnego standard ATX i nowe wtyczki z jakością zasilacza?

Jak ktos jest glupi to tego NADAL NIE ROZUMIE.
Wiec po co sa standarty, uzywaj DYNAMO od roweru i pedaluj jak uzywasz
komputer!

Zamiast standartu ATX uzywaj standartu ROLNICZEGO do przerzucania gnoju!

> Wklej dalej artykuły, ale nic z tego nie wynika dla tematu.

Dla glabow to oczywiscie NIC nie ma do tematu.

> Zrozum, moze to do ciebie dotrze, że liczy się co faktycznie potrafi
> zaoferować dany zasilacz w obciążeniu.

Ty nadal nie rozumiesz ze ZASILACZ moze oferowac mniej niz ci ktorzy
sprzedaja twierdza ze oferuje.

Placisz 2500 za PC a bedziesz staral sie oszczedzic 200 Zl aby pregrzewac
i przepalac podzespoly.

Twoj argument jest podobny do argumentu nalogowego pijaka ktory twierdzi
ze PERFUMAMI i DENATURATEM tez mozna sie spic, to po co wydawac
pieniadze na COGNAC czy Whiskey?


> Jakieś byle co marnej firmy może mieć niby 350W - teoretycznie,
> gdyby się obciążało jedą linię, ale faktyczne.

Problem polega ze wiekszosc firm jest MARNYCH, produkuja bardzo tanie
zasilacze na przestarzalych schematach i sprzedaja je taniej niz inne
z bardzo duzym dochdem!
Potem glaby narzekaja ze zasilacze WYJA w NOCY i sasiedzi spac nie moga!

"Ludzie to kupia" bo jest TANSZE!

Jakosc zasilacza przy obciazeniach decyduje o wydajnosci komputera, JEST
TO NAJWAZNIEJSZY PODZESPOL w KOMPUTERZE!


> jeśli taki zasilacz obciążony jest równolegle na wszystkich liniach i doliczy
> się straty, to się okazuje że jego moc to np 180W.

Zasilacz obciazony rownolegle .... PRZESTAN baic se w FILOZOFA
AMATORA, nie masz pojecia o czym ty BREDZISZ.

> Jak ktoś ma 6 dysków, X napędów optycznych, 2 karty, najbardziej żarłoczny
> procesor 2GB ramu i bóg wie co jeszcze, to niech patrzy na tabliczkę
> znamionową - jak można obciążyć poszczególne linie zasilacza.

Patrzec na "Tabliczke znamionowa" i modlic sie aby szystko chodzilo?

> Przy takiej konsumpcji należałoby tez zwrócić uwagę na dopuszczalny amperaż
> na każdej lini, włącznie z tym, że niektóre linie mogą być łączone. To ma w
> takich ekstremalnych konfiguracjach nie mniejsze znaczenie.

Problem polega na tym ze AMPERAZ na liniach zmienia nie trzyma i sie z
obciazeniem szyn wlasnie w tych zasilaczach.

> A jeśli ktoś buduje super komputer to jasne, niech się nie przejmuje niczym
> tylko najlepiej zapłaci 500-800zł na jakiegoś Anteca True, gdzie każdą linię
> można obciążyć w sposób dowolny - w końcu drogi komputer to i można sobie
> pozwolić na super zasilacz i niczym się nie martwić. Nikomu nie bronię
> składania takich komputerów i kupowania takich zasilaczy.

Tu wlasnie masz BARDZO powazne PORONIENIE, nadal nie rozumiesz ze
ANTEC true power nie jest zadnym NADZWYCZAJNYM zasilaczem, jest po prostu
zasilaczem ZGODNYM ze standartami ATX.


W Polsce tez budowali np. Parkingi gdzie kruszone cegly
byly "przykryte" cementem bo taniej.

Wygladalo w sam raz aby sprzedac. A po pierwszum deszczy cement i piasek
wymylo i parking wygladal jak warszawa w roku 1945!

Nie wypowiadaj sie na tematu ktorych nie rozumiesz!


Wsadz sobie silnik od Trabanta do Mercedesa i wyjedz na Autostrade!

Przeciez to tez silnik!



Wiesz jaka jest roznica miedzy kobieta a krowa?





uwazaj abys sie nie pomylil!

Arabowi wystarczy wielbladzica albo koza .... i jak zony w haremie
boli glowa to bedzie mial rozrywke.


> Tylko przestań smucić, że żaden komp nie pochodzi bez zasilacza 500W, bo
czytaj
> ą
> cie ludzie, którzy mają zwykłe domowe konfiguracje typu Athlon + Radeon za
300z
> ł
> + 2 dyski, poczytają forum i potem lecą do sklepu kupić jakiś szajs 450W,
który
> realnie wyciąga 200 a do tego grozi spaleniem wszystkiego. Dlatego zasilacz
> Chieftec 360W będzie lepszy niż 500W Codegen, Feel, Tracer, Deer i tego typu
> wynalazki a jeśli ktoś twierdzi inaczej to jesto sprawa, życzę szczęścia.

[Gość: he he he]

kosmos_b napisal:
> > Co ma wspólnego standard ATX i nowe wtyczki z jakością zasilacza?

a bzyk mu na to odbzyczał:
> Jak ktos jest glupi to tego NADAL NIE ROZUMIE.
> Wiec po co sa standarty, uzywaj DYNAMO od roweru i pedaluj jak uzywasz
> komputer!
>
> Zamiast standartu ATX uzywaj standartu ROLNICZEGO do przerzucania gnoju!
No i zes sie dowiedzial...

[Gość: galilleo]

Zyga napisał(a):

> Ja nie napisałem, że teraz potrzebne jest 500W. Ale wystarczy wejśc na stronę
> Komputronika i poczytac opinie ludzi którzy kupili grafę za 2500 zł. A dwie
> grafy na PCI expres w systemie SLIM kilka napędów.... a zreszta po co pisac i
> tak wiadomo Są jednak tacy co kupuja do domu komputery naprawde super
> wypasione na które nie starcza już teraz 350W. A Galilleo wyraźnie napisał po
> co jest potrzebna większa moc. Pozdrawiam

Pierwsze pytanie:

DLACZEGO MOJ KOMPUTER tak WYJE ze sasiedzi SPAC nie moga!

Jezeli znasz angielsko to przeczytaj co "ROSJANIE" pisza o testach
zasilaczy, standartach .... i zastosowaniu.

To dobrze zainwestowany czas zarowno odnosnie komputerow jak o jezyka
angielskiego.

Dla tych ktorzy nieznaja angielskiego niestety moze ktos "zdolniejszy"
przetlumaczy, bo na mgregora i USER0001 niestety liczyc nie mozna.

Odnosnie KOSMOS to miestety on nie ma pojecia o czym mowa i slabo
rozumie jezyk polski!

Tu sie nie ma co upierac, tu trzeba wiedziec troszeczke wiecej niz
ktora gre wlozyc do CD ROM!

Upor kosztuje i za to trzeba czasami podwojnie placic!


Wiele osob NIE rozumie rozkladu obciazenia na szynach i DLACZEGI
standarty sie zmieniaja!

Zmieniaja sie WYMAGANIA sprzetu, i dlatego ze szyny byly przeciazone
szczegolnie przy ZA SLABYCH zasilaczach to sie spalaly nie tylko
zasilacze!

Dlaczego spalaly sie styki w Athlon XP ktore ciagnely ponad 70W w
krtach z 20 pin?

Things were changing, however. As central processors became power-hungrier,
their supply from the +5v poised a whole lot of problems before mainboard
developers: firstly, it was already clear then that the growth of the power
consumption of CPUs would continue further and would raise the problem of
transferring such high currents to the mainboard – the standard connectors
might not hold. Secondly, the mainboard’s power connector would have to be
either crammed in somewhere near the CPU’s voltage regulator module or placed
farther, but it would be difficult to wire a high-current bus from this
connector to the VRM.

Taking these things into consideration, Intel proposed the ATX12V standard,
according to which the CPU should be supplied by the +12v rail. Evidently, at
the same consumption, it means a current 2.4 times smaller. But as the main ATX
connector had only one +12v wire, they had to introduce an additional 4-pin
ATX12V connector, which solved two problems at once: 1) the connector’s
contacts wouldn’t burn because of high load currents and 2) the mainboard’s PCB
design was simplified as it was easier to find a place for a small 4-pin
connector near the VRM than for a big 20-pin one.


www.xbitlabs.com/articles/other/display/psu-methodology_15.html

You can see it in the diagrams that the versions of ATX12V up to 1.2 inclusive
differ from the original ATX standard in a higher allowable consumption on the
+12v power rail. Version 1.3 of the standard brought more serious changes: for
the first time in the evolution of computer PSUs the required allowable load on
the +5v rail was decreased, while the allowable load on the +12v rail was
increased even higher.

In fact, computer PSUs began to adapt to the more modern systems in which fewer
consumers remain on the +5v rail (processors have long been feeding on the
+12v, and graphics cards are now following the suit).

Unlike earlier models, an ATX12V version 1.3-compliant power supply didn’t have
to maintain stable voltages when there’s a high load on the +5v rail and a
small on the +12v rail.


The last version of the standard for today is ATX12V 2.0. Easy to see, the
allowable load on the +5v rail has been decreased even more, and now it is only
130 watts. Meanwhile, the allowable power load on the +12v has grown up
further.

Besides that, ATX12V 2.0-compliant PSUs acquired a 24-pin power connector for
the mainboard instead of the older 20-pin one.

Four years ago the older connector was found to be insufficient for power-
supplying the CPU, and they invented ATX12V, but now the maximum allowable
current in this connector is not enough to give juice to new graphics cards
with the PCI Express interface.

ATX12V-compliant PSUs also have two sources of the +12v voltage, which are
actually the same source inside the PSU, but with independent over-current
protection circuits – according to the safety requirements of the IEC-60950
standard, currents over 20amps are not allowable on the +12v rail, so this
power rail has to be split in two.

When there’s no need to comply with this standard, the manufacturers can just
leave out the appropriate circuitry and an ATX12V 2.0 PSU with, say, 10- and 15-
ampere currents on its +12v rail, can be considered as a PSU with one +12v rail
with a max current of 25amps.


Artykul do przeczytania (English):

www.xbitlabs.com/articles/other/display/psu-methodology.html

[Gość: galilleo]

kosmos_b napisał:

> Przeciętny obecnie domowy komputer to pójdzie na zasilaczu 250W.

CZLOWIEKU 250 W zasilacze sie DAWNO skonczyly!

Oczywiscie ze "pojdzie" tylko z deymem!


> Mocniejsze konfiguracje, takie z lepszymi procesorami i kartami graficznymi
>ciągnącymi po 80W, powinny spokojnie chodzić na zasilaczu 350. Warunek jest
> być jeden - ma to zasilacz który faktycznie taką moc potrafi zapewnić. Możesz
> kupić jakąś tanią, chińską zabawkę 450W i usamażyć komputer, który z
> powodzeniem chodziłby na markowej 300. Zasilacz ma przede wszystkim trzymać
> napięcie przy obciążeniu no i zapewniać taką moc jaką powinien,
> co w przypadku tanich zasilaczy rzadko kiedy ma miejsce.

Ty nadal jestes na pozimie CPU Intel 450 Mhz z integrowanym dzwiekiem i
Video!!

> 500W? 2 procesory, 2 karty graficzne no i mamy szanse to wykorzystać. Ale
> podaj mi zestaw komponentów dla domowego komputera, które pobiorą tyle
> mocy...

Jezus! palancie zrob sobie kalkulacje na kazda szyne!

Baba by szybciej zrozumiala, przestan sie UPIERAC jak nie rozumiesz
po POLSKU!

[Gość: Cornolio]

Za pół roku, to może być koniec świata.

Pewnie, że można wstawić b. mocny zasilacz i wydać masę kaski, tylko nie zawsze
jest to konieczne. Jak ktoś dobrze sobie przekalkuluje czego mu trzeba i
świadomie wybierze zasilacz 500W - to ok. Ale jak nie musi, to po co ma na zapas
kupować? Takie myślenie się raczej w światku komputerowym nie sprawdza.

BTW, kolega na którego się powołujesz pisze też np., żeby do płyty ASUS A8N
nForce4 SLI, kupić jakąś "słabą" kartę graficzną (tzn. bez możliwośli działania
w trybie SLI), a potem ją ew. wymienić. To ja się w takim razie Ciebie zapytuję,
po co w ogóle kupować taką płytę?
Jak ktoś ma dużo pieniędzy to może "wszystko" - niech kupuje co chce i za ile
chce. Natomiast jeśli ma przykładowo 2000 PLN i chce je racjonalnie wydać, to
po co mu polecać obecny high-end, którego i tak nie będzie w stanie wykorzystać?
Pozdrawiam. Hejas.

[Gość: Greg]

OK, może do kompa za 2000 zł nie potrzeba zasilacza 0.5kW, ale z oszczędzaniem
spokojnie - lepiej będzie (jak już ktoś wcześniej napisał) kupić średniej klasy
300-350W, aniżeli np. Codegen'a 400W, który nie dość, że może się łatwo spalić,
to jeszcze pociągnie za sobą pół komputera. Natomiast generalną tendencją jest
(choć zaczyna się to zmieniać), że kupujący komputer patrzą na wszystko, a nie
na zasilacz, który kupują najtańszy (z obudową ~80 zł), a potem dziwią się, że
cały zestaw poszedł z dymem

[Gość: Cornolio]

Ależ ja się w zupełności zgadzam z Tobą i nie ośmieliłbym się nikogo zachęcać do
kupienia badziewnego zasilacza. Tyle że można zamiast markowego 500W, kupić
markowy zasilacz o mocy 360W czy 380W, zaoszczędzić od 75 do 150 zeta i też
będzie ok., nieprawdaż?

[Gość: galilleo]

Cornolio napisał(a):

> Ależ ja się w zupełności zgadzam z Tobą i nie ośmieliłbym się nikogo zachęcać
> do kupienia badziewnego zasilacza. Tyle że można zamiast markowego 500W, kupić
> markowy zasilacz o mocy 360W czy 380W, zaoszczędzić od 75 do 150 zeta i też
> będzie ok., nieprawdaż?

NIE NIE MOZNA!

Zaoszczedzisz 200 zl, spalisz 1800!


Unfortunately, AMD didn’t support Intel’s initiative, and many owners of Socket
A mainboards, about 20-25 percent of which still don’t have an ATX12V
connector, have suffered from the problems Intel was talking about four years
ago. As soon as there appeared high-powered processors for the Socket A
platform, users began to report of burned-out pins in the PSU’s connectors and
a strong misbalance of its output voltages (as the above-shown CLC diagrams
indicate, even cheaper PSUs are better at handling the load on the +12v rail)…

In fact, there is only one technical drawback from the introduction of ATX12V –
the efficiency of the CPU’s voltage regulator has diminished somewhat since the
efficiency of any switch-mode converter diminishes when there’s a bigger
difference between the input and the output voltages. This, however, was well
compensated by the increased efficiency of the PSU proper. Like for the
mainboard developers, the decision to orient on the +12v power rail as the main
source of power has simplified the construction of the PSU for the designers.

You can see it in the diagrams that the versions of ATX12V up to 1.2 inclusive
differ from the original ATX standard in a higher allowable consumption on the
+12v power rail. Version 1.3 of the standard brought more serious changes: for
the first time in the evolution of computer PSUs the required allowable load on
the +5v rail was decreased, while the allowable load on the +12v rail was
increased even higher. In fact, computer PSUs began to adapt to the more modern
systems in which fewer consumers remain on the +5v rail (processors have long
been feeding on the +12v, and graphics cards are now following the suit).
Unlike earlier models, an ATX12V version 1.3-compliant power supply didn’t have
to maintain stable voltages when there’s a high load on the +5v rail and a
small on the +12v rail.

The last version of the standard for today is ATX12V 2.0. Easy to see, the
allowable load on the +5v rail has been decreased even more, and now it is only
130 watts. Meanwhile, the allowable power load on the +12v has grown up
further. Besides that, ATX12V 2.0-compliant PSUs acquired a 24-pin power
connector for the mainboard instead of the older 20-pin one. Four years ago the
older connector was found to be insufficient for power-supplying the CPU, and
they invented ATX12V, but now the maximum allowable current in this connector
is not enough to give juice to new graphics cards with the PCI Express
interface. ATX12V-compliant PSUs also have two sources of the +12v voltage,
which are actually the same source inside the PSU, but with independent over-
current protection circuits – according to the safety requirements of the IEC-
60950 standard, currents over 20amps are not allowable on the +12v rail, so
this power rail has to be split in two. When there’s no need to comply with
this standard, the manufacturers can just leave out the appropriate circuitry
and an ATX12V 2.0 PSU with, say, 10- and 15-ampere currents on its +12v rail,
can be considered as a PSU with one +12v rail with a max current of 25amps.




The last version of the standard for today is ATX12V 2.0.

Easy to see, the allowable load on the +5v rail has been decreased even more,
and now it is only 130 watts. Meanwhile, the allowable power load on the +12v
has grown up further. Besides that, ATX12V 2.0-compliant PSUs acquired a 24-pin
power connector for the mainboard instead of the older 20-pin one.

Four years ago the older connector was found to be insufficient for power-
supplying the CPU, and they invented ATX12V, but now the maximum allowable
current in this connector is not enough to give juice to new graphics cards
with the PCI Express interface.


ATX12V-compliant PSUs also have two sources of the +12v voltage, which are
actually the same source inside the PSU, but with independent over-current
protection circuits – according to the safety requirements of the IEC-60950
standard, currents over 20amps are not allowable on the +12v rail, so this
power rail has to be split in two.

When there’s no need to comply with this standard, the manufacturers can just
leave out the appropriate circuitry and an ATX12V 2.0 PSU with, say, 10- and 15-
ampere currents on its +12v rail, can be considered as a PSU with one +12v rail
with a max current of 25amps.

Winding up this article, I want to say some words about what we are not
measuring and are not going to measure, although we could. We don’t trust tests
that measure the absolute maximum power as outputted by the PSU – when the load
on the PSU is being increased till the PSU fails or is saved by its protection
circuitry. Such tests produce results that vary between two samples of the same
PSU model as well as depending on how exactly the tester loads the PSU, i.e.
how the load is distributed across the rails of the PSU.

Besides that, the ability of the PSU to maintain certain wattage is not
necessary for a normal operation of the computer. What’s important is the
ability of the PSU to output voltages and pulsations within the limits
described by the standard, but such tests don’t pay attention to this fact.

They produce pretty numbers, which have little relation to reality.

[k_r_m]

przestań zaśmiecać forum tymi bzdurnymi artykułami, jeśli chcesz coś udowodnić
to wysil trochę mózg i przetłumacz najpierw to a potem wklejaj

[Gość: galilleo]

k_r_m napisał:

> przestań zaśmiecać forum tymi bzdurnymi artykułami, jeśli chcesz coś udowodnić
> to wysil trochę mózg i przetłumacz najpierw to a potem wklejaj

Dla debila takiego jak ty to sa BZDURNE, dla innych to kopalnia zlota.

Chcesz tlumaczenie?

Wpierw ZAPLAC za to!
Ucz sie tumanie JEZYKOW to nie beda durne!

A jak chcesz sie piescic to pocaluj sie sam w dupe!

[Gość: galilleo]

Greg napisał(a):

> OK, może do kompa za 2000 zł nie potrzeba zasilacza 0.5kW, ale z
> oszczędzaniem spokojnie - lepiej będzie (jak już ktoś wcześniej napisał)
> kupić średniej klasy 300-350W, aniżeli np. Codegen'a 400W,
> który nie dość, że może się łatwo spalić, to jeszcze pociągnie za sobą pół
> komputera. Natomiast generalną tendencją jest (choć zaczyna się to zmieniać),
> że kupujący komputer patrzą na wszystko, a nie na zasilacz, który kupują
> najtańszy (z obudową ~80 zł), a potem dziwią się, że cały zestaw poszedł z
> dymem

As soon as there appeared high-powered processors for the Socket A platform,
users began to report of burned-out pins in the PSU’s connectors and a strong
misbalance of its output voltages (as the above-shown CLC diagrams indicate,
even cheaper PSUs are better at handling the load on the +12v rail)…

www.xbitlabs.com/articles/other/display/psu-methodology_15.html

[Gość: galilleo]

Cornolio napisał(a):

> Za pół roku, to może być koniec świata.
>
> Pewnie, że można wstawić b. mocny zasilacz i wydać masę kaski, tylko nie
> zawsze jest to konieczne. Jak ktoś dobrze sobie przekalkuluje czego mu trzeba
> i świadomie wybierze zasilacz 500W - to ok. Ale jak nie musi, to po co ma na
> zapas kupować? Takie myślenie się raczej w światku komputerowym nie sprawdza.


Jak ktoś dobrze sobie przekalkuluje to dojdzie do wniosku ze 500 W zasilacz
to minimum! Dlaczego komputer z 350 W zasilaczem WARCZY?

> BTW, kolega na którego się powołujesz pisze też np., żeby do płyty ASUS A8N
> nForce4 SLI, kupić jakąś "słabą" kartę graficzną (tzn. bez możliwośli
> działania w trybie SLI), a potem ją ew. wymienić.

TAK napisalem BO KTOS mial BUDZET!

Jezeli nie masz pieniedzy masz budzet to dzis kupujesz plyte glowna,
Cpu pamiec, i najtansza karte, a jak bedziesz mial pieniadze to ja
wymienisz o wiele latwiej niz MoBo, CPU i pamiec!

> To ja się w takim razie Ciebie zapytuję, po co w ogóle kupować taką płytę?

Po co bo jak nie nasz dzisiaj kasy to jak zmadrzejesz to bedziesz
ja mial jutro!

> Jak ktoś ma dużo pieniędzy to może "wszystko" - niech kupuje co chce i za ile
> chce. Natomiast jeśli ma przykładowo 2000 PLN i chce je racjonalnie wydać, to
> po co mu polecać obecny high-end, którego i tak nie będzie w stanie
> wykorzystać ?

Jak ktos ma dzialajacy komputer i nie ma dzisiaj pieniedzy (ma tylko
2,000 jak piszesz) to niech ich nie wyrzuca racjonalnie na starzejacy
sie zlom bo to jest tylko wyrzucanie pieniedzy!

Socket 939 przetrwa dekade, soket 754, czy 462 (A) jest juz na
cmentarzu!

939 bedzie widzial Athlon 64 dual core z DDR, 940 bedzie widzial Opteron
dual core z DDR, a socket (941?) 942 i 1207 beda widziaky DDR3!

Czlowieku mysl na przyszlosc a nie zyj tylko monotonna przeszloscia!

> Pozdrawiam. Hejas.

[Gość: galilleo]

A napisał(a):

> Witam wszystkich,

> Do tego dojdzie dobrze wyposazona plyta (ABIT lub ASUS), SB Live! 24bit, dwie
> karty sieciowe (jedna Wi-Fi) i kilka wiatrakow.

> Waszym zdaniem np. Tagan 380W wystarczy?

380 W pozwoli ci na operowanie komputera, able bedzie buczal jak
elektrolux.

Nie da cit o mozliwosci stabilnosci przy obciazenach, i rozbudowy bi
zasilacz bedzie przeciazony!

Jak kupujesz nowy zasilacz to kupuj JAK NAJLEPSZY na jaki ciebie stac,
aby ci dlugo sluzyl!

minimum kolo 450 W a najlepiej 550-600 W!

AMD sa bardzo wrazliwe na wahania zasilenia i nie masz zadnej
mozliwosci kontrolowania co powoduje niestabilnosc komputera.

zasilacz powinien pracowac na 70% przy srednim obciazeniu z 305 reserwy
na przyszle rozbudowywanie komputera (dodatkwe HD, DVD, pamiec!).

Licz na CPU 100 W, na Video karte 75 W, kazdy hard disk drive 40 W,
pamiec 8 W na kazde 125 MB.

Kazdy DVD / CDRW 35 W, MoBo 50, ventylatory 25 W, inne accsssoria 50 W.

naiwni ciule kupuja 350 W i nie wiedza dlaczego komputery sie korkuja.

kupisz tani zasilacz to ci wysiadzie po poltora roku, i bedziesz znow
sie zastanawial co kupic!

Dobre zasilacze to ENERMAX i ANTEC True Power Blue 500 W

www.coolergiant.com/products/power_supplies/EG701AXVE.html
www.coolergiant.com/products/power_supplies/EG425P-SFMA24P.html
Tagan ma dobra opinie, nigdy ich nie uzywalem.

Moc zasilaczy robionych przez chinczykow jest bardzo nie rowna, bardzo
czesto oszukuja i wszadzaja wyzszy rating niz rzeczywisty, pracuja
przeciazone i wyja!

[Gość: A]

No dobrze,

CO powiecie na Topower P5 400W.

Procek Athlon 64 3000+ (maks 3500+), grafa 9550XT (pozniej moze cos
mocniejszego na AGP, ale bez przesady), 2*512 400 MHz (Kingston lub GeIL) DVD-
ROM, DVD+-RW, dwa dyski (w tym WD Raptor), płyta Asus/Abit/Gigabyte/MSI socket
939, obudowa midi Modecoma (zasilacz od razu idzie do szuflady), 2 karty
sieciowe, SB Live! 24 bit.

Sprzet nie bedzie podkrecany!

Waszym zdaniem zasilacz wystarczy?
Co sadzicie o calej konfiguracji?

Pozdrawiam i z gory dziekuje za opinie!

[kell99]

z pewnoscia. bardziej od mocy zasilacza wazne sa jego parametry i stabilnosc.
najbardziej (poza procesorem) wymagajaca jest karta graficzna, a twoja jest
calkiem ok, wiec nie bedzie problemu.

poza tym, ten top power mi sie kojarzy z jakims chinskim cudem;)

jezeli masz wiecej funduszy to rozejrzyj sie za czyms znanym i sprawdzonym.
sam szukam zasilacza i w testach bardzo ciekawie wypada 'ocz modstream' (450W,
550W maksymalnej, chwilowej mocy), poza spelnianiem wymagan atx2.0, ma duzy,
120mm wentylator dzieki ktoremu zminimalizowany jest halas. z ciekawszych
rzeczy, to mozesz do niego podlaczac tylko te kable ktore potrzebujesz (zamiast
"peku" przewodow, masz "gniazda i kabelki" - swietny pomysl). zasilacz kupujesz
raz na kilka lat, nie ma sensu ladowac sie w tani sprzet, szczegolnie, ze te
raptory to tanie nie sa i bolesna bylaby ich utrata przez marny zasilacz

[Gość: A]

Ten zasilacz TOPOWER wcale nie taki tani (300 PLN).
Chyba jest porownywalny z Taganami.

Cena podobna jak w przypadku Chiefteca, ktory ostatnio chyba troche obnizyl
loty.

[Gość: Cornolio]

Ale z tą Chińszczyzną to poleciałeś po bandzie troszeczkę :)
Topower produkuje zupełnie przyzwoite zasilacze. Nie jest to co prawda sam
szczyt, ale bluźnierstwem byłoby też twierdzenie że to szajs.
Pozdrawiam.

[kell99]

wybacz. ostatnio czytalem troche serwisow gdzie byly testowane rozne zasilacze i
tam jest krag zamkniety: antec, enermax, ocz, thermaltake, zalman i moze jeszcze
1 czy 2ch producentow, ale ani slowa nie bylo o top power. a, ze nazwa zalatuje
chinszczysna to zartowalem (top power to co jak panascanic;)

ja bym bral cos na prawde sprawdzonego, bo wydac 300 czy 400 zl (tyle kosztuje
400W zalman czy ocz) to juz nie az taka wielka roznica.

[Gość: galilleo]

kell99 napisał:

> wybacz. ostatnio czytalem troche serwisow gdzie byly testowane rozne
> zasilacze i tam jest krag zamkniety: antec, enermax, ocz, thermaltake, zalman

Tak, jest zamkniety i to jest prawda, bo robia najlepsze uzywajac
odpowiedniej technologii. Wlasnie OCZ sie do nich ostatno dolaczylo.

> i moze jeszcze 1 czy 2ch producentow, ale ani slowa nie bylo o top power. a,
> ze nazwa zalatuje chinszczysna to zartowalem (top power to co jak panascanic;)
> ja bym bral cos na prawde sprawdzonego, bo wydac 300 czy 400 zl (tyle kosztuje
> 400W zalman czy ocz) to juz nie az taka wielka roznica.

Jest to jeden z najlepszych postow jaki napisales.

O to wlasnie chodzi!
Dlaczego kupowac jakies bagno nic o tym nie wiedzac i ryzykujac?

Mozesz zamiast dobrego sOLID STATE zasilacza uzywac transformer z
prostownikiem, chodzic bedzie, a to ze ci zajmie pol pokoju, i ze
chalupa pojdzie w dym to nikogo nie bedzie obchodzilo.

Te tansze zasilacze jezeli ktos zna koszta sa nastawione na
najwiekszy zysk, natomiast te lepsze maja wysokie ceny ale jest duza
konkurencja, i ceny sa kontrolowane po przez rynek.

Czlowiek placi troche wiecej ale wie za co i moze spac spokojnie.
Pieniadze to nie wszystko a "awarie" kosztuja wiecej niz sam zasilacz,
chyba ze twoj czas, albo twoich pracownikow jest nic nie warty.


Nie wiem ile kosztuja bo to zalezy gdzie z barana sciagaja skore.

Tanszy zasilacz sprzedawany za 250 zl jest warty 15 zl, natomiast ten
za 500 zl jest warty 425 zl!

Podstawowa regola to ze dostajesz zasze mniej niz placisz, a nikt ci
nie da zasilacza wartego 400 zl za 200 zl!

Kupowac tylko dobre a nie jakies tam atrapy z naklejka.

[Gość: Cornolio]

Jeśli będziesz kupował mocniejszą kartę graficzną w przyszłości to jednak trzeba
już teraz kupić zasilacz o mocy 450-500W. Wybór marki to jednak tylko i
wyłącznie Twoja sprawa. Pozdrawiam.

[kosmos_b]

> Waszym zdaniem zasilacz wystarczy?

Tak, wystarczy zdecydowanie.

Proponuję kupić najdroższy jaki jest, bo widzę że zestaw też nie słaby. Prawde
mówiąc to by ci poszło na tym Modecomie (jeśli to 400 i jest to jakiś lepszy
Modecom albo Huntkey, bo różnie w obudowach Modecom bywa) ale lepiej oczywiście
kupić coś droższego i mieć komfort psychiczny związany z posiadaniem 150W zapasu
mocy.

[Gość: galilleo]

A napisal(a):

> No dobrze,
> CO powiecie na Topower P5 400W.

A dlaczego nie wezmiesz ANTEC True Power Blue 500W.

Po co spekulowac na jakichs pieciorzednych markach kiedy mozesz kupic
cos pozadnego?

Mowisz o BARDZO DROGICH Raptors, a chcesz wsadzic tani zasilacz!
Lepiej wsadzic dobry zasilacz i zaoszczedzic na Raptors i wziasc 7200
RPM Hitachi 7K400!

Dobry zasilacz kosztuje bo MA INNA KONSTRUKCJE niz "CHINSKI zlom"!

> Procek Athlon 64 3000+ (maks 3500+), grafa 9550XT (pozniej moze cos
> mocniejszego na AGP, ale bez przesady), 2*512 400 MHz (Kingston lub GeIL) DVD-
> ROM, DVD+-RW, dwa dyski (w tym WD Raptor), plyta Asus/Abit/Gigabyte/MSI
> socket 939, obudowa midi Modecoma (zasilacz od razu idzie do szuflady), 2
> karty sieciowe, SB Live 24 bit.!

Bez podzialu na szyny:

(90 + 75 + 64 + 35 + 40 + 70 + 10+ 50 + 20 + 40) juz prosi sie o 500 z
PFC!

JEZELI szukasz dobrej plyty to ASUS A8N ULTRA DeLuxe 939.
Po za tym jak sie przesiadasz to juz na PCI-e a nie AGP.

Mozesz zaszczedzic jak wyeliminujesz SB, bedzie ci nie potrzebny, chyba
ze sie uprzesz.

Geil jest lepszy od Kingston masz jeszcze OCZ, Corsair i Mushkin.

> Sprzet nie bedzie podkrecany!

> Waszym zdaniem zasilacz wystarczy?

To czy wystarczy zalezy od tego JAK JEST ZBUDOWANY a nie od tego jaki mu
dali rating.

> Co sadzicie o calej konfiguracji?

> Pozdrawiam i z gory dziekuje za opinie!

[Gość: A]

Od razu wyjasniam, ze cena zasilacza ma znaczenie. Radek przechodzi ze starego
kompa (stad decyzja o AGP, a i tak nie bede w najblizszym czasie
kupowal "wypasionej" karty - zmieniam raz w roku i kupuje wtedy cos za 300-400
zl). Calu komputer bede kupowal za pare miesiecy, na razie chce kupic zasilacz
do posiadanego sprzetu, ktory pozniej przeloze do nowej maszyny.

Co powiecie na to?
Garść danych o zasilaczu TOPOWER za 300 PLN (skopiowane z Komputronika):

moc 400 W
standard ATX 2.03
EPS 12V

złącze dla płyt pod P4 tak
funkcja PFC - stabilizator napięcia tak
typ PFC aktywny
filtry zabezpieczenie termiczne
przeciwzwarciowy
przeciwprzepięciowy
przeciwprzeciążeniowy
dodatkowa stabilizacja napięcia

ilość wentylatorów chłodzących 2
średnica wentylatorów 80 mm
regulacja obrotów wentylatorów automatyczna
natężenie przy napięciu +3.3V 28 A
natężenie przy napięciu +5V 40 A
natężenie przy napięciu +12V1 22 A
natężenie przy napięciu -5V 0,8 A
natężenie przy napięciu -12V 1 A
natężenie przy napięciu +5VSB 2,5 A
maks. głośność 23 dBA
dodatkowe informacje 2x złącze Serial ATA
1x adapter do zasilania 24/20-pin ATX


Wysokiej jakości ultra cichy zasilacz ATX, posiada aktywne PFC oraz dwa
wentylatory z automatyczną regulacją prędkości obrotowej.
Zasilacz ten posiada szereg unikalnych technologii dostępnych tylko w
produktach Topowera:

TOP SILENT specjalny system kontroli obrotów wentylatorów w połączeniu z
systemem dwóch wentylatorów, jednego wciągającego i jednego wyciągającego, oraz
dużej powierzchni radiatorów wewnątrz zasilacza zapewnia głośność w granicach
21-23 dB
CLEAR POWER w celu eliminacji zakłóceń elektromagnetycznych generowanych przez
nowe karty graficzne i dyski twarde oraz stabilizacji napięć dla nich, zasilacz
posiada specjalna wtyczkę molex z filtrem i dodatkowym ekranem (filtr REMIC)
SMART CONNECTOR niezwykle prosty system umożliwiający podłączenie zasilacza do
płyty głównej 20 i 24pin. Dzięki modularnej konstrukcji wtyczki wystarczy
dopiąć dodatkowa kostkę 4 pin do 20pin i zasilacz gotowy jest do podłączenia do
płyty ATX 2.0
System aktywnego PFC o wydajności niespotykanej u innych producentów PF=0.99
zapewnia wysoką wydajność prądową zasilacza.
TOPOWER RUSH POWER dodatkowe 100W na 60s. Specjalnie wzmocniona linia 12V
zapewnia stabilną pracę najnowszych high-endowych kart graficznych i procesorów
12V 22A!!
Napięcie +5Vsb/2.5A (praca ciągła) pozwala na bezproblemowe podłączenie wielu
prądożernych urządzeń plug&play USB 2.0.
Zasilacz posiada szereg zabezpieczeń, wszystkie linie wejściowe zabezpieczone
są bezpiecznikiem:
+ OVP- zabezpieczenie przed zbyt wysokim napięciem.
+ OCP- zabezpieczenie przed zbyt wysokim prądem.
+ SCP- zabezpieczenie przeciwzwarciowe.
+ OLP- zabezpieczenie przeciążeniowe.
+ OTP- zabezpieczenie termiczne.
+ VSP- dodatkowa stabilizacja napięcia.
Scan-Disk-Free protection zabezpiecza dyski twarde przed spadkami napięcia i
uszkodzeniami tym spowodowanymi.
Przewody zasilające płytę główną w praktycznej osłonce, reszta przewodów
spleciona w "warkocz" w celu polepszenia obiegu powietrza oraz zmniejszenia
zakłóceń EMI. Obudowa zasilacza wykończona na ciemne "lustro". Zasilacz jest
pokryty warstwą Tytanu co zapewnia w znacznym stopniu ograniczenie szkodliwego
promieniowania elektromagnetycznego oraz zwiększenie stabilności całego
komputera szczególnie podczas overclockingu (EMI).
W komplecie kolorowe rzepowe taśmy do spięcia kabli oraz kabel sieciowy.
Wszystkie złącza w zasilaczu są pozłacane.

Ilość wtyczek:

6x molex
2x flop
1x 4-pin/8-pin ATX12V
1x 20/24-pin Connector ATX
1x REMIC VGA/HDD connector
2x SATA

[Gość: galilleo]

A napisał(a):

> Od razu wyjasniam, ze cena zasilacza ma znaczenie. Radek przechodzi ze
> starego kompa (stad decyzja o AGP, a i tak nie bede w najblizszym czasie
> kupowal "wypasionej" karty - zmieniam raz w roku i kupuje wtedy cos za 300-
> 400 zl). Calu komputer bede kupowal za pare miesiecy, na razie chce kupic
> zasilacz do posiadanego sprzetu, ktory pozniej przeloze do nowej maszyny.

To go jeszcze NIE kupuj teraz bo wychodzi cala nowa kanonada
zasilaczy na ATX 2.01 i to spowoduje ze bedzie wiekszy wybor i ceny sie
umiarkuja.

Z marek ktore polecam to Enermax (cooler giant i noisetaker), nowe OCZ,
ANTEC True Power blue, Thermaltake, Zalman czy Fortron.

Po co kupowac kota w worku?

Jesli chodzi o moc to PONIEWAZ planujesz rozbudowe to w powinuenes miec
zapas abys mogl z nim robic co chcesz.

Te cale trolowanie z innymi markami nie ma sensu!

Navet Cornolio i ksmos juz sie przebudzili.

[Gość: Cornolio]

"...Z marek ktore polecam to Enermax (cooler giant i noisetaker), nowe OCZ,
ANTEC True Power blue, Thermaltake, Zalman czy Fortron..."

Zgadzam się z wyjątkiem Thermaltake, który jest bity w testach zarówno przez
Tagana, Chiefteca jak i Topowera, czyli wg Ciebie gó..ane marki.

Powtarzam jeszcze raz: Masz dużo pieniędzy - kupuj co chcesz, nie masz ich zbyt
wiele - kupuj to co możesz?

[Gość: FATBOY]

Tagan i Enermax - to naprawde dobre marki ze znikomą awaryjnością
dobre ceny znajdziesz tu :
www.4speed.pl/sklep.php?kategoria_1=+Zasilacze&stan=pokaz_towary_kategorii&PHPSESSID=f3036aee2b910764fece50b106751ad9

[Gość: Arek]

Przeczytałem te głupoty i niedobrze mi się zrobiło.Tysiące komputerów z
Athlonami 64 i gf 6800 ultra chodzi bez problemów na zasilaczach 350-400 wat i
nic im nie jest i nie będzie,wmawianie kmiotkom że do takiego zestawu jak w
temacie potrzeba psu 500 wat yto bredzenie maniaka,albo psychola z przerostem
ambicji ewentualnie zwykłego idioty
z szacunkiem
Arek

[Gość: Cornolio]

Strasznie wolno czytasz ;-)
Spójrz na daty wypowiedzi!!!

[tswiercz]

No przecież to jest 60 wypowiedzi, jedna na dzień z przerwami na weekendy i akurat dzisiaj skończył.
Ja do tej pory jeszcze wszystkiego nie przeczytałem :-)

[Gość: Arek]

wypoewiedziałem się w temacie bo zmieniam mojego codegena 300X na cos
mocniejszego,w tej chwili ciągnie AMD 2500,2 dyski ,dvd,GF 6600,fdd,Epoxa N
force2,2*256DDr i jest jak najbardziej stabilny,być może to ewenement ale tak
jest,mało tego czasem kręcę sobie procka i grafikę do benchmarków-3DMark
03-7100Pkt , gdyby nie fakt,ze następnej karty by mi nie pociągnął nie myślałbym
nad wymianą
pozdrawiam

[tswiercz]

To że stabilnie trzyma napięcia to nic.
Gorzej jak z kontaktu pójdzie mniejszy/większy prąd albo będzie zwarcie. To wtedy Codegen wysiądzie i często bywa, że nie tylko on.
Natomiast pchanie Szefa 360W do A64 i GF 6800 to też porażka. Po pierwsze 360 W to trochę za mało do tego sprzętu, po drugie jak ma się już tyle kasy, to te 150 złotych więcej na Topowera/Tagana warto wydać, zwłaszcza że sa nie słyszalne w porównaniu do Szefa.