Gutek Film chce zablokować strony z napisami !!!

[Gość: Seven]

(...)
Firma dystrybucyjna Gutek Film postanowiła wszcząć batalię przeciwko serwisom
dostarczającym polskie napisy do filmów zapisywanych w formacie divix.
W piątek, 9 grudnia, z serwisami napisy.org i napisy.info skontaktował się
Jakub Duszyński, dyrektor artystyczny Gutek Film, z żądaniem zaniechania
dalszej działalności pod groźbą wszczęcia procesu sądowego.

Serwis napisy.org na razie wstrzymał decyzję o zaprzestaniu działalności,
natomiast napisy.info zablokował możliwość wyszukiwania i ściągania napisów.
Na obu witrynach ukazały się komunikaty informujące o zaistniałej sytuacji.
(...)

wirtualnemedia.pl/document.php?id=510897

[neder]

Gdyby iść za ciosem należałoby wycofać ze sprzedaży wszystkie produkowane
legalnie i legalnie sprzedawane odtwarzacze umożliwiające odbiór filmów DIViX.
Czy im również warto wytoczyć proces?


film.wp.pl/p/id,65095,wiadomosc.html?id=65095&ticket=cookies_off

Bardzo trafne spostrzeżenie.

Jezu, co za głupota. Ciekawa jestem jakie niby przepisy łamią?

[Gość: Niko]

a w ogóle kto teraz ogląda jeszcze filmy w divx ? komu chciałoby się przez parę
godzin blokować kompa: rżnie się od razu do dvd przy pomocy np. dvdcopy4 i finał

[Gość: T-800]

Albo kupuje sobie stacjonarny odtwarzacz DivX.

[arius5]

albo przerabia DivX na DVD

[praptak]

> Jezu, co za głupota. Ciekawa jestem jakie niby przepisy łamią?

No chyba naruszają prawa autorskie do listy dialogowej. Nie jest to może
literatura ( oj, i to czasami jak nie jest! :-) ) ale prawami autorskimi chyba
jest chroniona.
Samodzielne tłumaczenie oczywiście tego nie zmienia, przed sądem sprawa szłaby o
to, czy same dialogi z filmu podlegają ustawie o ochronie praw autorskich.

A co z prawami autorskimi np. Mozarta???

[anna-dark]

A co z prawami autorskimi np. Mozarta??? Albo Wiktora Hugo???

[gocha221]

Prawa autorskie to dośc skomplikowany temat,ale one wygasaja po ilus tam latach
i staja sie dobrem narodowym.
Przynajmniej tak kiedys czytałam.Moze jakis prawnik sie wypowie.

To co za różnica? Niech się dmuchają R-ki C-opy

[anna-dark]

To co za różnica? Niech się dmuchają R-ki C-opy

gocha221 napisała:

> Prawa autorskie to dośc skomplikowany temat,ale one wygasaja po ilus tam latach
> i staja sie dobrem narodowym.
> Przynajmniej tak kiedys czytałam.Moze jakis prawnik sie wypowie.

[Gość: T-800]

Napisy.org zamknięte

Dzisiaj, tj. w piątek 9 grudnia 2005r., skontaktował się z nami przedstawiciel
firmy Gutek Film z żądaniem zamknięcia strony pod pretekstem wprowadzenia sprawy
sądowej. Ponieważ nie stać nas na pokrycie kosztów procesu zdecydowaliśmy się na
zamknięcie serwisu. Strona zostanie zamknięta z dniem 12 grudnia 2005r.

Informujemy osoby, które dokonały zakupu w naszym sklepie, że najprawodpodobniej
zostanie on przeniesiony - informacja będzie na stronie napisy.org zaś dane
kontaktowe w sprawie zamówień, ewentualnych pytań się nie zmieniają.

Uaktualnienie

Decyzja o zamknięciu serwisu została wstrzymana.

napisy.org/InformacjePrasowe.php

Gutek niech se wsadzi ryjek w butek!

[anna-dark]

Gutek niech se wsadzi ryjek w butek!

[kell99]

sprawa nie jest taka prosta, bo z jednej strony mozna powiedziec, ze jest to
pazernosc dystrybutora, ale z 2giej strony trzeba tez napisac, ze dystrybutor ma
zarabiac pieniadze. jezeli dzisiaj zaklada sie, ze znaczna ilosc filmow jest
dochodowa dopiero po wydaniu na dvd, to nie az tak trudno zrozumiec
dystrybutora. dvd sa zdecydowanie za drogie porownujac do przecietnych
zarobkow, to fakt, ale tez skala piractwa jest ogromna.
czy to nie jest oczywiste, ze te strony z napisami istnieja tylko dla tego by
ktos kto wlasnie sciagnal film z p2p mogl do niego dolozyc pl-napisy?
to tylko ktos ma czelnosc powiedziec, ze piractwo niszczy zyski dystrybutora?

wg mnie wielki krzyk o nic. w miejsce 1 serwisu powstanie 100 innych. czy to, ze
mpaa zamknelo kultowa niegdys suprnove doprowadzilo do tego, ze stron z
trackerami jest mniej? nie, jest wiele nawet lepszych...
ja mysle, ze zamykaniem i grozeniem sadem na pewno nie rozwiaze problemu piractwa.

[b00g13]

Najciekawszą sprawą jest to, że filmów Gutka tam prawie nie ma. Ich publiczność
jest specyficzna i zdecydowanie przedkłada sobie obejrzenie filmu w kinie niż z
monitora (patrzę po przykładzie łódzkiego kina "Cytryna"... w sumie całkiem
reprezentatywnym). Patrząc na to ze strony, z której znałem Gutek film
wcześniej, to działalność napisy.org jest w pewnych miejscach nawet zbieżna z
ich działalnością - i dzięki jednym i dzięki drugim istnieje możliwość
obejrzenia unikatowego europejskiego kina; Gutek sprowadza świetne filmy,
napisy.org pozwala znaleść tłumaczenia do rzeczy, których bez tego by sporo
ludzi nie dało rady obejrzeć (przy czym, jak mówiłem wcześniej, ich interesy nie
pokrywają się z racji wymogów estetycznych kinomana).

Właściwie całość wygląda na jedno wielkie nieporozumienie. Nie zliwkiduje sie
tak stron z subami do filmów. Niestety Gutek narobił smrodu wokół siebie i ten
smród będzie sie za nim ciągnął. Ciekawa jest też sprawa z reakcją docelowego
odbiorcy Gutka - To przecie sama inteligencja; ludzie oczytani, znający swoje
prawa - dążący do poszerzenia swoich horyzontów. Gdy takim osobom odetnie się
możliwość realizowania swoich dążeń w zamian za potencjalne choć absolutnie
nieralne zyski dystrybutora, oni mogą sie od niego po prostu odwrócić. Czekam z
niecierpliwością na ciąg dalszy, chcę się dowiedzieć jak Gutek zamierza wybrnąć
z bagna w które sam wlazł i jak chce to zrobić żeby nie dostać po dupie od
ludzi, którzy go utrzymują.

[Gość: Arkadio]

Je..y Roman Gutek ku.. chcialem sciagnac napisy a tu huja bo jakis ciul sadem grozi!!!Niech sie odpie..!Je..y nie narzarty na kase!A za to imie i nazwisko to bym go powiesil!Peer 2 Peer forever!!!!!!!!!!!!!1

Gutek Film pazerny?

[Gość: Bart]

Przecież to tylko dzięki nim w Polsce pojawiły się róźne niszowe filmy, takie
jak Lisbon Story (rewelacyjny) oraz (poprawcie mnie, jeśli się mylę) Arizona
Dream, Czarny Kot Biały Kot itp itd! Nie można mówić, że ten dystrybutor jest
pazerny!

[b00g13]

Kiedy, widzisz, właśnie pokazał że jest. I to nawet nie dlatego, ze ktoś mu
odbiera zyski, ale dlatego, że ktoś poza nim umożliwia (między innymi) oglądanie
ambitnego niepolskiego kina (innego racjonalnego powodu nie widzę, oczywiście
powody mogłyby być równie dobrze irracjonalne). Tak samo działa RIAA, MPAA,
wielkie korporacje wydawnicze etc.

Sytuacja jest nie nowa, ale jeżeli pierwszy raz słyszysz o kontroli kanałów
dystrybucji to polecam To.

[Gość: Laki_luke]

nie zgodze sie z toba. Wychodzi na to ze kto dba o swoje interesy jest pazerny.
Wiadomo przeciez do czego sluza te strony z napisami. Do tego by podlozyc sobie
text do obcojezycznego filmu, ktory zostal sciagniety nielegalnie. Przeciez
wiadomo ze jesli dystrybutor sciaga do Polski film to na wszelkich nosnikach
wydawany jest z polskim tlumaczeniem tak wiec nie ma potrzeby sciagania napisow
do legalnych filmow. Po co wiec je upowszechniac? Tym bardziej ze nie slyszalem
by jakies filmy wydawane byly w formacie divx. Jesli juz to sa to albo dvd albo
ewentualnie VCD. Wiec zdroworozsadkowo rozpatrujac sprawe nalezy przyjac ze nie
ma potrzeby by istnialy takie serwisy z napisami, skoro sluza w wiadomym celu.

[gray]

a dvd kupione za granicą? napisy można bez problemu podłożyć zarówno do dvd jak
i vcd i do czego sobie chcesz.

[Gość: Laki_luke]

no masz racje, ale wiadomo do czego sluza stronki www z napisami :) Pozatym
czasami filmy maja w licencji napisane ze do dystrybucji na terenie Polski np.
Wiec literalnie odczytujac taki zapis mimo ze mamy oryginal okazuje sie ze po
czesci piracimy.
Mniejsza o drobnostki tego typu ale ja osobiscie uwazam ze producenci i
dystrybutorzy maja prawo sie bronic. I trduno by w takiej grze wszyscy byli
zadowoleni.

[b00g13]

> no masz racje, ale wiadomo do czego sluza stronki www z napisami :)

A te filmy, które mi z Finlandii przesłał znajomy, w pudełkach, kupione w
normalnym sklepie. To co? Mam je wyrzucić, czy czekać, bo może kiedyś ktoś je wyda?

Producenci mają prawo się bronić, ale to nie była obrona tylko atak. Bo może
kiedyś, któryś z zamieszczonych tam tekstów będzie pasował do jakiegoś
ściągniętego przez Gutka filmów. Laki, zajrzyj do "Wolnej Kultury", Lessig
opisuje dokładnie takie same działania w stanach oraz ich końcowy efekt.

[Gość: Laki_luke]

to trzeba sie uczyc innych jezykow. Jezyk fiński jest baaardzo ciekawym jezykiem :)

[b00g13]

Absolutnie cię popieram. Sam umiem angielski, trochę niemieckiego, rosyjskiego,
łacinę, starożytną grekę... ale jakoś nigdy do fińskiego nie dotarłem.
A teraz na serio. Sytuacja jest podobna jak z Napsterem twórca nie popełnił
przestępstw i dał genialne narzędzie do użycia na różne sposoby - jednak go
zamknęli (ale już colta nikt się nie czepia). Tutaj też wygląda to jak próba
wylania dziecka z kąpielą. Jeszcze raz polecam pierwszy link z mojej sygnaturki.

niech gutek spróbuje wprowadzić niższe ceny na swo

[kozmen5]

je produkty. kto mi może zabronić tłumaczyć filmy? nikt

[Gość: Laki_luke]

a po co ma wprowadzac nizsze ceny jak nizej piszesz ze te filmy to zwykla chala
i nie ma co ogladac. Proste. To nie ogladaj. Bo naprawde dziwna jest postawa
sciagaczy ktorzy film owszem i sciagna a tlumacza to tym ze takiej chaly by nie
kupili. No to po co sciagaja ?

inni korzystają ztych tłumaczeń

[kozmen5]

[Gość: Laki_luke]

tlumaczyc ci nikt nie zabroni ale rozpowszechniac to juz i owszem. Jesli umiesz
tlumaczyc to po co ci napisy ?

jak mam ocenić czy filn to chała jeśli go nie

[kozmen5]

obejrzałem, mądralo?

[Gość: Laki_luke]

sa np. recenzje i opinie tych co ogladali. Sa np. sapowiedzi (chociaz tutaj
wybiera sie najlepsze fragmenty filmu tak ze mozna sie srodze zawiesc).
A jak idziesz do kina to najpierw ogladasz a pozniej kupujesz bilet czy odwrotnie ?

[kozmen5]

recenzje może napisać człowiek opłacony przez gutka, właśnie po to są filmy w
necie aby do kina chodzić na filmy, które sami sobie wybierzemy. a ty chodzisz
na wszystkie filmy, żeby być na bierząco? wydaje mi się, że jesteś adwokatem
gutka

[Gość: JayJay]

> właśnie po to są filmy w
> necie aby do kina chodzić na filmy, które sami sobie wybierzemy. a ty
> chodzisz na wszystkie filmy, żeby być na bierząco?

Haha a ty najpierw sciagasz sobie film, ogladasz na kompie i jak ci
sie podoba to idziesz do kina?? Bzdura! Chocby dlatego ze:
a) ogladanie na kompie sprawia raczej mniej przyjemnosci niz w
kinie, wiec:
b) jesli juz zdecydujesz sie na ogladanie przy gorszej jakosci to
znaczy ze robisz to z powodow finansowych (nie chcesz placic za
bilet do kina)

chcę, żeby istniała taka alternatywa w postaci

[kozmen5]

filmów w internecie. do kina chodzę na film, który w moim odczuciu jest tego
wart, bo np. reżyseruje go mój ulubiony reżyser, a chciałbym obejrzeć również
inne produkcje za które nie mam zamiaru płacić

wy od gutka chyba jesteście

[kozmen5]

[Gość: b00g13]

To jest swietny argument za bycie robionym w konia. Na prawdę. Bo skoro zawsze
się mogę zawieść, to czemu nie miałbym móc się zawieść teraz.

Coś mi sie wydaje, ze trochę na wyrost bronisz tej sprawy. No i co
najważniejsze, sprawa cię nie niepokoi i zdajesz sie nie widzieć trendu który
może zapoczątkować, a jak pokazują doswiadczenia inncyh państw zapoczątkuje.

chodzi o , że to ja chciałbym decydować czy chcę

[kozmen5]

wydać pieniądze na dany film czy nie? to chyba nie jest takie trudne do
ogarnięcia

[Gość: pegaz]

Czyli możesz kraść bezkarnie jednym słowem?

I tak ich nie kupisz!

[Gość: Bart]

Więc nie ściemniaj. Jeśli chodzi o wspomniany wyżej film "Lisbon Story" to
pierwszy raz go widziałem w TVP2 - zaczynał się chyba 0.35! Potem nagrałem z
TVNu na wideo (wiecie jeszcze, co to magnetowid?). Potem sobie ściągnąłem z
P2P, ale wkurzyło mnie to, że nie ma polskiego lektora. A na końcu kupiłem
sobie DVD z tym filmem za 40zł.

Niestety, w tym filmie nie ma roztrzaskujących się samochodów i pościgów. Za to
jest refleksja nad rolą kina i podejściem filmowca oraz tym, jak to
Europejczycy mają inne "taktowanie" w porównaniu z Portugalczykami. Tak tak,
Portugalia to już bardziej Ameryka Południowa, nie na darmo mówi się, że ten
kraj jest zwrócony plecami do Europy a twarzą do Ameryk. Co z tego wynika? Tego
filmu nie sposób obejrzeć raz, tego filmu trzeba posmakować. I takie
róźne "Swordfishe", "2 tygodnie na miłość" można sobie ściągnąć i skasować z
dysku po obejrzeniu, ale wybaczcie, filmów kolportowanych przez Gutek Film -
nie.

Strzelam jeszcze raz: "Blaszany bębenek" to też GF (czy Vision?)

Wiadomo do czego służą noże

[Gość: I noże!]

> wiadomo do czego sluza stronki www z napisami :)

Wiadomo do czego służą noże.

A i baca z kawału, który chciał, by go od razu wsadzili za gwałt, też mówił, że wiadomo do czego służy "interes".

A czy ja to ściągam na masową skalę, czy do domu?

[anna-dark]

A czy ja to ściągam na masową skalę, czy do domu?


Gość portalu: Laki_luke napisał(a):

> no masz racje, ale wiadomo do czego sluza stronki www z napisami :) Pozatym
> czasami filmy maja w licencji napisane ze do dystrybucji na terenie Polski np.
> Wiec literalnie odczytujac taki zapis mimo ze mamy oryginal okazuje sie ze po
> czesci piracimy.
> Mniejsza o drobnostki tego typu ale ja osobiscie uwazam ze producenci i
> dystrybutorzy maja prawo sie bronic. I trduno by w takiej grze wszyscy byli
> zadowoleni.

[jaceq]

> Pozatym czasami filmy maja w licencji napisane ze do dystrybucji
> na terenie Polski np.

Nie "czasem" ale "z reguły". Ja mam tę kwestię głęboko w zadzie. Kupując dvd z
filmem gdzieś za granicą (a zdarza mi się to dość często, głównie dlatego, że
tak jest taniej, ale i repertuar o klasę ambitniejszy)), nie jestem o tym
informowany. Może coś jest napisane malutkim druczkiem, ale nie chce mi się
tego czytać, przede wszystkim dlatego, że nie muszę. Powiedzmy, że "problemy" z
regionalizacją jestem w stanie rozwiązać softwarowo. Czasem wymaga to zrobienia
kopii dvd. Traktuję sobie tę kopię jako backup. Napisy sobie dociągam. Jak
zamkną różne napisy.org, rzecz się przeniesie do p2p, tym razem w całości i
bardzo dobrze. Gutek, możesz mi skoczyć ..po piwo.

_____________________________
Ojciec Dyrektor: "Radio Maryja to zbiorowa psychoterapia"

Bo Polandia lubi monopole...

[anna-dark]

Bo Polandia lubi monopole... A niby free market economy...

gray napisał:

a dvd kupione za granicą? napisy można bez problemu podłożyć zarówno do dvd jak
> i vcd i do czego sobie chcesz.
>
>

[Gość: skun]

hehe ladnie ich pojebalo to tak jakby walczyc z narkomania i zakazac
sprzedawania igiel, strzykawek ... :P

[Gość: beholder]

W miejsce Napstera i Audiogalaxy powstaly natychmiast nowe serwisy. To samo
bedzie z napisami.
Wiekszosci wspolczesnych filmow nie oplaca sie ogladac na ekranie kompa (efekty
specjalne), a te ktore warto obejrzec dla fabuly sa niedostepne lub rzadko
dostepne. Dzieki serwisowi bez klopotow ogladalem film, ktory w Polsce w ogole
sie nie pojawil - "Gods and Generals" Przepraszam - pojawil sie od razu na dvd
za 90 zeta. Zanim kupie film (kolekcjonersko - przymierzam sie np. do Wladcy,
mimo ze mam divx) musze go najpierw oejrzec, zeby zobaczyc czy jest wart
kupienia :) Paradoks, nie? To samo dotyczy gier - jeszcze nie kupilem oryginalu
nie grajac najpierw w pirata (dema czasem sa zdecydowanie przeslodzone).
Jak sie cos podoba - kupi sie oryginal. Jak nie, to nie. I zadna korporacja
tego nie zwalczy.

[Gość: Laki_luke]

ale wielu konczy na "probowaniu" piratow i oryginalu nie kupuje. I o to chodzi.

[Gość: Eli]

Ale chyba jednak czym innym jest piracenie filmów, a czym innym tłumaczenie
dialogów i zapisywanie ich w formacie txt czy jakimkolwiek innym - no chyba że
dystrybutor uważa że również spisywanie dialogów jest formą piractwa - w takim
razie nie ma o czym dyskutować. To czy serwisy z napisami są wykorzystywane czy
nie zalezy od użytkowników tych serwisów a nie twórcy serwisu - innymi słowy
jeśli spiszę dialogi i wstawię je prywatna stronę to Gutek też się do mnie
dobierze (może byłoby fajnie - nigdy nie gadałem z żadnym "poważnym" gościem z
branży)

[b00g13]

Wobec tego najlepszą dla dystrybutora drogą jest uwalenie także tych, którzy gdy
spodoba im się pirat to kupują orginał? No ale to offtopic.

gutek chce aby kupować jego filmy, wydawać

[kozmen5]

pieniądze, a większość tych filmów to zwykła chała, niewarta wydanych na nie
niemałych zresztą kwot

Wszystkie monopole

[Gość: Bojkot Gotek Film]

> nie zgodze sie z toba. Wychodzi na to ze kto dba o swoje interesy
> jest pazerny.

Wszystkie monopole zajmują się głównie dbaniem o swoje ionteresy.

[kozmen5]

zgadzam się, a my powinniśmy dbać o swoje interesy, a naszym interesem jest
obejrzeć film za darmo

[Gość: LAki_luke]

tak jak interesem dresa jest przejechac sie twoim autkiem, interesem
kieszonkowca jest zaopiekowac sie twoim portfelem, interesem szalikowca
sprawdzic czy aby kibicujesz jedynie slusznemu klubowi a interesem żula naprac
wszystkich po lbie i wydebic 3 PLN na wino.
Ludzie bierzcie sprawy w swoje rece i dbajcie o swoje interesy ;))

[taszka76]

a jak inaczej nazwać takie zachowanie? weszli w niszę rynku filmów ambitnych co
nie oznacza że nie mają z tego pieniędzy na miłość boską. Chciałabym żeby
zamiast kogoś pt. "dyr. artystyczny" wypowiedział sie np. rzecznik, albo hm?
własciciel. jeśli człowiek do sprzątania w firmie gutek potrafi wyjaśnić
stanowisko firmy to słuchamy. ale niech nie zapomni stanąć też na rogu każdego
targowiska i pokrzyczeć że zabrania sprzedaży nielegalnych kopii. zabraknie
odwagi czy rozpędu??????

[lucilla1]

Czarny kot, biały kot - Solopan
Arizona Dream - Vision

Arizona dream??? Chodzi ci o tego bełta???

[anna-dark]

Arizona dream??? Chodzi ci o tego bełta???

Gość portalu: Bart napisał(a):

> Przecież to tylko dzięki nim w Polsce pojawiły się róźne niszowe filmy, takie
> jak Lisbon Story (rewelacyjny) oraz (poprawcie mnie, jeśli się mylę) Arizona
> Dream, Czarny Kot Biały Kot itp itd! Nie można mówić, że ten dystrybutor jest
> pazerny!

I znowu się skończy na serwerze .ru albo .china...

[anna-dark]

I znowu się skończy na serwerze .ru albo .china...

Teksty piosenek i tabulatury tez sie nie podobaja.

[Gość: sven]

U nas GF atakuje portale z napisami, ale sprawa zaczyna dotyczyc jeszcze tekstow piosenek i tabulatur...Zreszta przecytajcie sami...
Podaje za "dobreprogramy.pl"
-----------------------------------

Wytwórnie muzyczne znów rozszerzają zakres walki z łamaniem praw autorskich twórców muzyki. Tym razem zaatakowano twórców stron z tabulaturami i tekstami piosenek, w większości tworzonymi bez uzgodnienia z twórcami. Lauren Keiser, prezes stowarzyszenia The Music Publishers' Association (MPA) żąda, by trafiali oni za to do więzienia, gdyż samo zamknięcie tych stron nie będzie wystarczającą karą.Strony z tekstami piosenek są bardzo popularne, bardzo często to jedyny sposób dotarcia do tego typu informacji, drukowane wydawnictwa są rzadkością. Dla wielu muzyków, zwłaszcza początkujących, takie strony są jedynym dostępnym w naszym kraju sposobem na naukę. Według MPA, wszyscy twórcy takich stron łamią prawo i przez to pozbawiają twórców możliwości zarabiania na życie i są niczym innym, jak kradzieżą. Keiser twierdzi, że wsadzenie ich do więzienia będzie najskuteczniejszą metodą na przekonanie ich, żenie powinni tego robić. Nie wiadomo, kiedy rozpocznie się ta kampania, ale najprawdopodobniej nastąpi to już w nadchodzącym roku,a na pierwszy rzut pójdą największe i najpopularniejsze strony tego typu.Pisząc o działaniach dążących do ograniczenia piractwa, wspomnieć należy o akcji, którą rozpoczął polski dystrybutor filmów, GutekFilm. Dyrektor artystyczny, Jakub Duszyński, zażądał od dwóch najpopularniejszych polskich serwisów oferujących napisy do filmów natychmiastowego zaprzestania działalności, gdyż jak stwierdził, działają one na szkodę rodzimych dystrybutorów, chcących wydawać w Polsce niszowe produkcje zagranicznych twórców. Dostępność polskich napisów do tych filmów sprawia, że użytkownicy pobierają je z Sieci i przez to nie opłaca się ich wydawać. Strony mają być zamknięte, w przeciwnym wypadku sprawa skierowana zostanie na drogęprawną. Pełna treść listu skierowanego do Napisy.info i Napisy.org dostępna jest na stronie jednego z nich.

[Gość: beholder]

Rozumiem, jakby tabulatury czy teksty byly wydawane. Ale czesto siec jest
jedyna mozliwoscia sciagniecia tych materiałów! Jak chcę teksty do piosenek
Nightwisha, to co - mam do Finlandii pisać?

[user0001]

<sarkazm>
Wytwórnia nie uważa abyś potrzebował tekstów czy tabulatur. Wytwórnia nie chce
aby wydało się, że muzykę można grać bez studia nagrań i elektroniki korygującej
głos gwiazdek z castingu.

Tak więc daruj sobie pisanie do Finlandii. Słuchaj tego co kapela nagrała, a
nawet nie słuchaj, po prostu kupuj płyty.
</sarkazm>

[b00g13]

<ironia?>
Wytwórnia martwi się, że możesz ściągnąć to co mogłaby ci sprzedać, a że nie
sprzeda to choć będzie miałą satysfakcje że sobie nie ściągniesz - bo jeszcze
ktoś mógłby na tym zarobić.
<ironia?>

Szlaban na tabulatury?

[Gość: Bart]

Wiadomo. Jakie utwory są najłatwiejsze dla poczatkującego gitarzysty? Utwory
Metalliki. No to już wiecie skąd nacisk na zakazy:)

[Gość: maly_miki]

O ile rozumiem motywacje dystrybutora (w koncu jest to firma nastawiona na
zysk), o tyle smieszy mnie argumentacja uzyta w oswiadczeniu p. Duszynskiego.
Chodzi mi dokladnie o fragment w ktorym twierdzi on, ze filmy dlatego sa takie
drogie poniewaz malo sie ich sprzedaje i bylyby zdecydowanie tansze gdyby nie
bylo dostepu do nielegalnych kopii. Wydaje mi sie to niesamowicie naiwny tok
myslenia. Po pierwsze, na moim przykladzie wiem ze wtedy filmow bym po prostu
nie ogladal - a mysle ze takich osob bylaby masa - wobec tego teza o "zysku
utraconym" jest delikatnie mowiac naciagana.
Po drugie, stwierdzenie ze w momencie likwidacji piractwa ceny spadna wydaje mi
sie rowniez nieuprawnione poniewaz nie znajduje przeslanek dla ktorych mialyby
spasc. Likwidujac jeden - dodajmy glowny - kanal dystrybucji (pomijam fakt oceny
jego legalnosci) ograniczamy dostep do danego tytulu do jednej i tylko jednej!!!
mozliwosci czyli kupna danego tytulu u jego polskiego dystrybutora. O ile sie
nie myle na dany tytul wylacznosc posiada jedne dystrybutor a wiec jest
absolutnym monopolista. Dlaczego wiec mialby obnizyc ceny?
Pozostawiam to pytanie pod rozwage...

Reasumując

[zakrecona12]

POwiem tak... czy Gutek zrobił dobrze czy źle się nie wypowiadam,

Ale jeżeli zamkną napisy.info i napisy org, to gwarantuje, że w przeciągu max
dwóch tygodni pojawią się np. napisy.ru albo inne postawione na serwerze w
chinach. I będą sobie działać w najlepsze.

[kozmen5]

i dobrze bardzo :)

[Gość: Lilia]

Niedlugo g..nojady z dystrybucji filmow beda scigaly ludzi za rzucanie filmowych
tekstow w normalnych pogaduszkach. Powiesz np. do swojej dziewczyny: 'Stara d..a
jestes.', a zza zaslonki wyskoczy tajny agent GF i zaciagnie cie przed oblicze
Temidy.
Jedyne, czego sie boje, to ze zycie jak zwykle przescignie nawet takie chore
fantazje...

[Gość: Laki_luke]

nie przesadzaj. A pozatym nieladnie tak mowic do dziewczyn ;)))

Bardzo mądre

[Gość: Bart]

łączenie tego gówna "Psy" z Gutek Film.

[Gość: Laki_luke]

twoje rozumowanie jest rozumowaniem na opak. Teraz mamy taka sytuacje ze mamy
duuuza skale piractwa. To proste i logiczne ze jezeli bedziesz chcial jakis film
obejrzec a nie bedziesz go mogl zdobyc nielegalnie to pojdziesz do kina albo
kupisz na dvd czy na czyms innym. Naiwne sa slowa ze firma nie traci bo i tak by
nie kupil. Jakbys nie kupil to po co sciagasz i ogladasz ? Widac jednak zalezy
ci na filmie ze chcesz go zobaczyc. Gdyby cena byla przystepna zapewne byc
niektore tytuly kolekcjonowal.

Jesli myslisz ze jest inaczej niz opisalem wyzej to przedstawie ci konkretny
przyklad ale trosze z innej beczki. Do niedawna platforma Polsat byla dostepna
piracko. Wystarczylo kupic ala Fergusona za 300 PLN i mozna bylo ogadac do woli.
Rzecz jasna z tego powodu Polsat mial duze straty i wedlug szacunkow wiecej
ludzi ogladalo piracko niz legalnie. Odporna na piractwo Cyfra+ miala o wiele
wiecej abonentow. Jednak mniej wiecej z koncem wrzesnia Polsat zmienil system
kodowania. Skonczylo sie pirackie ogladanie. I mimo narzekan takich
malkontetntow jak ty ze jak za pieniadze nie beda ogladac Polsatu bo to nic
ciekawego itd. o dziwo Polsat dogonil z liczba abonentow Cyfre i liczba
abonentow systematycznie wzrasta, polepszyla sie oferta programowa. Sam wiec
widzisz ze nie masz racji z tym co piszesz.

[Gość: Spider]

Laki, ale się uparłeś ;)
A ja powiem tak: większość osób, które korzystają z platform cyfrowych (jak
Polsat) NIE MA PO PROSTU INNEJ MOŻLIWOŚCI OGLĄDANIA TELEWIZJI. Nie mają
możliwości podpięcia kablówki, więc albo użyją platformy cyfrowej, albo nie będą
niczego oglądać ;) Zatem - opisana sytuacja ma się nijak do filmów i
oprogramowania. Filmów poprostu nie da się zabezpieczyć przed kopiowaniem.
W skrajnym przypadku można na przeciwko świetnej jakości plazmy ustawić dobrą
cyfrową kamerę, wyjścia z Dolby5.1 podłączyć do wielościeżkowego magnetofonu i
leci ;) Chyba, że zaczną nam montować pomiędzy oczami a mózgiem sprzętowe
dekodery ;)))
Wracając do tematu: broń palna bez wątpienia została skonstruowana do zabijania
i ranienia - tylko do tego (jeżeli w samoobronie kogoś postrzelisz to i tak
efekt finalny jest ten sam). Czemu nikt nie wpadł na pomysł całkowitego zakazu
sprzedaży broni? Bo przestępcy i tak broń zdobędą, z koleji spokojni, uczciwi
obywatele posiadający broń zwykle w amoku nie zabijają wszystkich dookoła.
Zatem przyjęcie określonej i trudnej do podważenia teorii o przeznaczeniu broni
nie determinuje jeszcze jej użycia w określonym celu ;)
I jeszcze przykład ze świata mediów elektronicznych, które są jakby nieco
bliższe filmom DVD niż platformy telewizyjne. Ja również ściągam z sieci P2P
gry. Gram w nie jakiś czas i albo mi się podobają (jak kultowy SACRED ;) ) I
WTEDY KUPUJĘ ORYGINAŁ, albo uważam że to kicha i kasuję (kichy na dysku trzymał
nie będę).
Czy to legalne? NIE. Czy uczciwe? TAK.
I już mówię dlaczego. Ściągnąłem około 100 gier z tego około 40 tytułów
zakupiłem. Uważam że są dobre (dla mnie na tyle dobre) i ich autorzy powinni
otrzymać za swoją pracę wynagrodzenie. I ODE MNIE OTRZYMALI. Ale pozostałe gry
to kicha. Nie kupiłbym ich ;) I powiem więcej - gdybym nie mógł ściągnąć tej
100-ki gier - pewnie kupiłbym góra 20. Dlaczego? Bo nie lubię kupować kota w
worku, a swoje pieniążki cenię. I nikt by mnie nie zmusił, aby pozostałe 20 gier
kupić. I tyle ;)

[Gość: Laki_luke]

no tak, odbiorcami platform cyfrowych sa albo ludze zamozni (full pakiet Cyfry
ok. 150 PLN) albo mieszkaja w miejscach trudno dostepnych. Ale obiektywnie
patrzac to np. wiekszosc sciagajacych filmy (bo o tym jest ten watek) mieszka w
miastach (bo tam najwiecej ludzi ma dostep do internettu i w dodatku takiego
szybszego). A w miastach sa rowniez kina, wypozyczalnie video czy dvd, jest
wreszcie dostep do wiekszej ilosci programow tv (u mnie za 2 programy HBO chyba
30 PLN). Wiec paradoksalnie najbardziej piraca ci ktorzy maja najwiekszy dostep
do wszystkiego bo gdyby ktos mieszkal na wsi to nie mial by kablowki, kina i
wypozyczalni.
Pozatym nie przekonuje mnie twierdzenie ze piraci bo filmy sa za drogie. Jak cie
nie stac na nowe BMV to jezdzisz uzywanym Oplem i tyle. NIe musisz ogladac super
hiper nowosci kinowej jesli uwazasz ze to za drogo. Rownie dobrze mozna przeciez
poczekac az bedzie w TV lub dolacza do jakiegos babskiego pisma na dvd :)

[mhl999]

> no tak, odbiorcami platform cyfrowych sa albo ludze zamozni (full pakiet Cyfry
> ok. 150 PLN) albo mieszkaja w miejscach trudno dostepnych. Ale obiektywnie
> patrzac to np. wiekszosc sciagajacych filmy (bo o tym jest ten watek) mieszka
> w miastach (bo tam najwiecej ludzi ma dostep do internettu i w dodatku takiego
> szybszego). A w miastach sa rowniez kina, wypozyczalnie video czy dvd, jest
> wreszcie dostep do wiekszej ilosci programow tv...

to teraz odwrocmy kota ogonem. otoz place abonament RTV i okazuje sie, ze pomimo tego haraczu nie mam pelnej oferty programowej.
powod? "brak zasiegu" ze wzgledow technicznych (nie oplaca sie stawiac nadajnikow) tylko co mnie to ku**a obchodzi, skoro place pelna wartosc abonamentu to mam prawo domagac sie pelnej oferty programowej, tak czy nie?

[Gość: Dzik]

Zatem nie pozostaje szarym ludziom nic innego, jak tylko zaglosowac nogami...
Wowczas sie okaze, ze zamist wzrostu zyskow z pokazow kinowych filmow
niszowych, dystrybutor bedzie mial puste sale i dziure w budzecie.

[kell99]

Tylko nie rozumiem komu zrobisz na zlosc. To straszne, ze dystrybutor pogrozil
palcem serwisowi ktory umozliwia sciagniecie pl-napisow do filmow sciagnietych z
p2p. W tym watku pojawila sie masa potencjalnie legalnych filmow + napisow do
nich, ale w ilu % taka sytuacja ma miejsce. W 1-2%?

A potem okazuje sie, ze dystrybutorowi nie oplaca sie pokazywac filmow innych
niz gwarantowane komercyjne sukcesy. I by obejrzec 'Serenity' w kinie trzeba
pojechac za granice, bo co z tego, ze w swoim gatunku film dostal bardzo wysokie
noty (najlepszy sci-fi w tym roku), skoro i tak wiekszosc osob go sobie sciagnie
z p2p+napisy... I to jest smutna konsekwencja tego co napisales.

[Gość: maly_miki]

Mozne tez zapytac co zmieni sytuacja zamkniecia tych serwisow...
Dla mnie argumenty p. Duszynskiego brzmia falszywie o czym pisalem w poprzednim
swoim poscie.
Bo odwracajac pytanie co zyska na tym, ze ludzie nie beda ogladac divx?
Czy nagle rzuca sie szturmujac sklepy i kina? Smiem watpic...
Pewna czesc byc moze kupi kilka filmow ale czy bedzie to tak potezny wzrost
sprzedazy ze p. Duszynski zacznie nagle sprowadzac te wszystkie tytuly o ktorych
wspomnial? Czy jego firma obnizy ceny do powszechnie akceptowalnych w naszym
kraju? Mysle, ze ten kilkuprocentowy wzrost sprzedazy nie da mu takiej
mozliwosci, nie wspominajac kwestii checi.
Poza tym warto zwrocic uwage na fakt, iz napisy bez filmu sa bezwartosciowe...
Chyba jednak nie tedy droga do ograniczenia piractwa...

[kell99]

Zmieni duzo, bo to moze byc pierwszy krok do zmiany nastawienia uzytkownikow
internetu, ktorzy sadza, ze skoro jest na p2p to nie ma sprawy po prostu
sciagnac i uzywac.

> Poza tym warto zwrocic uwage na fakt, iz napisy bez filmu sa bezwartosciowe...

Dla wielu osob obcojezyczny film BEZ napisow jest rownie bezwartosciowy.

> Chyba jednak nie tedy droga do ograniczenia piractwa..

Bo wg wielu droga do zlikwidowania piractwa = darmowe dvd, bo gdyby mieli placic
nawet 10zl, to i tak sciagneliby film.

[user0001]

Kell, odkręcasz kota ogonem.

Gdyby wytwórnia ruszyła z premierą jednocześnie na całym świecie, a nie tylko w
USA, to ludzie poszli by do kina zamiast oglądać kiepskiej jakości kopię na
monitorze.

Wytwórnia wypięła się na europejczyków... rynek nie lubi próżni, gdy jest popyt
znajdzie się ktoś kto go zaspokoi...

Przykład spoza filmu: czy nieoficjalne tłumaczenia Harrego Pottera powjawiłyby
się, gdyby polska premiera była równo z premierą anglojęzyczną?

[kell99]

Ale premiery nie bylo, bo po co? Przeciez wszyscy i tak sciagna sobie z p2p,
wiec po co dystrybutor ma inwestowac? Dzieki temu w pl nie ma wielu filmow,
ktore sa wypuszczane na dvd. Wiele filmow przecieka przed premiera, np Serenity
dvd rip od 2ch tygodni jest dostepne na p2p, co wcale nie znaczy, ze dvd sie
swietnie nie sprzedadza (firefly przez dlugi czas bylo w 1szej trojce
bestselerow na amazon).

> Przykład spoza filmu: czy nieoficjalne tłumaczenia Harrego Pottera powjawiłyby
> się, gdyby polska premiera była równo z premierą anglojęzyczną?

Jezeli ktos lubi czytac marne tlumaczenie, a wiekszosc tych "lewych" jest
fatalna, ogladac rozne nedzne, lewe nagrania z kina, to jego wyjscie. Po prostu
sadze, ze znakomita ilosc osob i tak nie kupilaby dvd i nie poszlaby do kina,
skoro latwiej sciagnac z p2p, napisy z www i czuc sie bezkarnym. To o czym
napisales to jest prawda, ale w ilu % przypadkow?! To co, napisow do starszych
filmow nie ma?

[Gość: Bart]

A ile miesięcy przed premierą pojawił się w Polsce 51th State? Ale amerykańskie
to nie są specjalne dzieła, no chyba, że się lubi akcję.

[Gość: dominik666]

BTW serenity - nie słyszałem nawet o nim - ujęcia i montarz wspaniały - jestem
pod wrażeniem :)

rozumiem - Hollywood,RIAA itp. za filmy w rodzaju cube,brazil,PI z chęcią płace
ale producentom NIE jakiemuś "gutek srutek korporejszon" z pod ziemi

[Gość: Laki_luke]

a myslisz ze Gutek to komu placi? Taka jest naturalna kolej rzeczy. Producent
placi za film. Gutek placi producentowi a ktos musi zaplacic pozniej Gutkowi.
Widze ze tutaj co druga osoba wprowadza jakies nowe zasady ekonomii ze juz o
zasadach moralnosci nie wspomne.

[Gość: dominik666]

ale ja nie musze i nie chce płacić gutkowi - moge np. kupić sobie dvd w usa -
wyjdzie na to samo (razem z kosztami wysyłki) gdybym nie znał angielskiego to
chciałbym ściągnąc sobie napisy i tu pojawia się gutek któremu kasa przepływa
koło nosa - stosuje praktyki monopolistyczne aby uniemożliwic kupowanie filmów
np. bezpośrenio w usa

btw server ze stroną gutka chyba został zDDoSsowany :>

[gray]

interesująca interpretacja przepisów:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48&w=33486767&a=33487247

[Gość: asdlfifj]

Moim zdaniem żadne interpretacje prawne nie mają żadnego znaczenia. Po co się
szarpać z GF. Wystarczy przenieść serwis za granicę i GF może się ugruźć w tyłek.

[wroclawianka92]

Dotychczas ściągałam sobie z neta napisy do filmów bezkarnie, a tu proszę! Ech,
nie wiem co o tym sądzić, ale może Gutek zmieni zdanie? Zresztą zawsze są
zagraniczne serwisy ;P

[Gość: pisior]

Zawsze mozna isc do wypozyczalni po ulubiony film i zrobic jego kopie, ktora bedzie kosztowala lacznie 10 zl (wypozyczenie i czysta plyta).
Jak nie bedzie mozna sciagac filmow z internetu to ludzie zaczna je kupowac. Ale oryginal kupi tylko mala czesc osob z tych sciajacych piracko. Stanie sie tak dlatego, ze w Polsce panuje prawo 'chamskiej pazernosci' polegajace na tym, ze wciska sie towar za maksymalna cene ograniczajac ilosc kupujacych a czesto obnizajac jakosc tego towaru (patrz wydania np. "Trzech kolorow" w USA i w PL, "Dekalog" - jakosc VHS). Gdyby cena filmow byla niska, czyli zdrowe podejscie do klienta, nic nie staloby na przeszkodzie aby podejmowac radykalne kroki przeciw piractwu. A tak to ja siuram na nich i na te ich walke z "piratami".

[mhl999]

Gość portalu: Seven napisał(a):

> (...)
> Firma dystrybucyjna Gutek Film postanowiła wszcząć batalię przeciwko serwisom
> dostarczającym polskie napisy do filmów zapisywanych w formacie divix.

zabawnie sie ta batalia zapowiada. moze gdyby gutek zaczal sam sprzedawac napisy za symboliczna zlotowke lub dwa (za pomoca premium sms) to zarobilby wiecej niz na filmach ? :-D tym sposobem rzecz jasna wylapalby ludzi, ktorzy maja potencjalne ciagatki do piractwa. najlepiej tak po dwoch latach od rozpoczecia akcji sprzedazy.

serwis przeniesie sie na zagraniczne serwery, przejdzie do "podziemia" i po zabawie i aferze. kto bedzie chcial to i tak bedzie mial dostep do napisow.

[Gość: Laki_luke]

no ale co powiecie na temat zamieszczania napisow do filmow ktorych jeszcze nie
ma wydanych na dvd czy w kazdym innym formacie a sa do pobrania? Ze niby w takim
razie po co skro dopiero co trafily do kin a dla indywidualnych klientow beda
conajmniej z pol-rocznym poslizgiem? Przeciez to jawne piractwo. Po co napisy do
nowosci ktore dopiero co trafiaja do kin ? Potrafi ktos uzasadnic ?

[Gość: pumper]

Przecież wszyscy jesteśmy piratami, więc o co tyle krzyku;)
Scenariusz i dialogi to bezspornie część filmu. Czy mógłbym sprzedawać w kiosku
dialogi z wszystkich filmów nie płacąc prowizji ich twórcom? Albo wydać własne
tłumaczenie Harrego Pottera (jako, że się uczę języków). Właściwie, to mógłbym
rozdawać, a nie sprzedawać. Jakoś nie wydaje mi się aby to było legalne. I nie
zmienia tego fakt, że napisy.org nie przynoszą zysku. Napisy udostępniane są
publicznie i to w/g mnie jest problem. Kupiony film mogę pożyczyć koledze, ale
już puścić w kościele nie.

Niech napisy.org dołączą do jakiegoś zagranicznego serwisu i będzie spokój :)
I wątpię aby Gutek Film przejmował się słowami krytyki płynącymi od piratów,
takich jak większość z nas.

A może ministerstwo powinno przyłączyć się do Gutek Film... w końcu zaczęlibyśmy
porządnie uczyć się języków ;)

[Gość: kolejny...]

Uwazam ze dzialanie gutekczwegostam jest bezpodstawne i bezprawne obliczone na
efekciarstwo, to ze posiadają prawa autorskie do dystrubucji kopii danego filmu
nie oznacza ze nie wolno dokonywac swoich wlasnych tlumaczen i interpretacji a
tym bardziej ze nie wolno ich umieszczac w miejscach publicznych i sie nimi
dzielic, mam nadzieje ze serwisy napisy.*** nie poddadzą się bez walki i nie
schowają głowy w piasek z powodu listu z bezsensownymi żądaniami jakiegos
buraka, który myśli tylko o swojej kieszeni.. to moze jeszcze ocenzurują opisy
filmow - ktore sie jeszcze nie pojawily na ekranie a sa opisane na onecie, gw,
czy gdzeis tam - przeciez jesli ktos pisze o filmie ktory sie nie ukazal - to
musial ogladac ten film nielegalnie - wiec ktos kto publikuje i pozwala na
swoich stronach umieszac takie opisy - tez powinien siedziec...
gdyby to mnie osobiscie - straszyl gutek - prosze bardzo - niech pozwie mnie do
sądu..najlepiej o cale miliardy zlotych - tylko ciekawe skad ta sknera znjadzie
kase na wpisowe do sprawy - która w swietle naszego prawa musi przegrac (polecam
lekture ustawy o prawie autorskim, oraz kodeksu cywilnego)