Chciałabym by w wyborach wybierano młodych ludzi

[laura.chainti]

Chciałabym aby w wyborach wybierano młodych ludzi.

Mam już dosyć tego całego cyrku 50cio i 60latków. Kiedy dadzą szansę
młodszym. Czy naprawdę młodzi nie mają szans.

Jak nie uchwalą budżetu i rozpiszą nowe wybory to wybiorę kogoś młodego.
A wy jak myślicie będą wybory?

[lejla44]

Już wkrótce będzie sznsa na nowe wybory samorządowe. Nie przegapcie swojej
szansy

[martinika2]

A ja słyszałam, ze burmistrz jest młody (30 lat) To chyba nie jest
najgorzej

[ygloo]

baaaa, a nawet jest dr fizyki (podobna)

[morskipes]

Na pewno absolwent UW, od listopada 2002 r. Wójt podwarszawskiej Gminy
Jabłonna. W poprzedniej kadencji radny Rady Powiatu Legionowskiego, od lipca
2000 r. Przewodniczący Rady Powiatu Legionowskiego. Niemniej co do dokttoratu
to byłoby jakies nieporozumienie. Albo bowiem wybiera się i poświęca
działalności naukowej, albo samorzodowej. Takim sposobem ani w jednym ani w
drugimi nie można się przyłożyć i osiągac sukcesy. Jeśli ktoś ma wiedzę na
temat jak to jest - proszę o rozwinięcie. Świadomość społeczna przyda nam się w
podejmowaniu decyzji i samostanowieniu o sobie.

[risperidon]

Na stronie BIP Państwowej Komisji Wyborczej z 2003-04-29 jest informacja, że
Pan Kubalski zgłosił w p. 1 do Rejestru Korzyści następujące informacje:

(sic!)Wynagrodzenie pobieram z tytułu zajmowanego stanowiska Wójta Gminy
Jabłonna. Stypendium doktoranckie pobierane jako doktorant na Wydziale Fizyki
UW.

[damka3]

dlaczego, Twoim zdaniem tylko ludzie młodzi nadaja sie do pełnienia takich
funkcji - czyżby ważniejsza była data urodzenia a nie człowiek ? Nie rozumiem
takiego myślenia. Może sama jesteś osobą bardzo młodą - stąd takie rozumowanie.

[lejla44]

A może ktos z Was jest kandydatem na wójta i chciałby nam zaproponować jakąś
przyszłość ?

[martinika2]

Po części rozumiem intencję. Ogólnie sadzi się, że młodzi ludzie są
ambitniejsi, bardzie wykształceni przynajmniej na nowych teoriach, reprezentują
inne pokolenie, nie znali PRL i jego układów, protekcji, zasady czy sie stoi
czy się leży, znjają języki, są bardziej otwarci na swiat i ludzi, żądni
sukcesu. Nie ma tu reguły - ale muszę z przykrością stwierdzic, że w urzędach
kiedy obsługuje mnie starsze pokolenie czuję się upokarzana, olewana. Młodzi
się bardziej sttarają, uśmiechają, pomogą i to mogę potwierdzić w 90 %, mając
naprawdę dużo do czynienia z różnymi urzędami.To też świadczy o pewnym
przeskoku pokoleniowym. Ludzie wychowani i żyjący w PRL-u jakos nie mogą się
przestwaić i otworzyć na zmiany, które zaszły, Było im dobrze jak było, mieli
władzęmogli wszystko. Teraz tak nie ma, trzeba się szkolić, nauczyć ogłady,
ludzie już wiedza gdzie napisać skargę i jakie mają prawa. NIe da się zrobić
przekrętów utajonych przed społeczeństwem, nie da siuę już bez konsekwencji
wybtrać protegowanego na jakieś stanowisko w urzędzie itd. I tu pytanie
lejli44 - jak myślicie jaka przyszłość moze zaproponować młody energiczny,
człowiek a jaką siedzący od kilkudziesięciu lat w urzędach człowiek z
nietolerancyjnymi uprzedzeniami rodem z PiS-u. Zobaczcie co dzieje się w
sejmie - jak ci mężowie stanu ood lat siedzący skaczą z kwiatka na kwiatek -
nie wazne jak z kim byle dieta miesięcznie płynęła. Przeciez oni po kadencji
poselskiej muszą dalej się kręcić w takich strukturach bo nikt im pracy nie da.

[morskipes]

Moje zdanie jest takie - żeby bawić się w tego typu rzeczy jak polityka,
samorządy itd. trzeba nie mieć pomysłu, albo możliwości na własne spełnienie w
żciu. Tak tworzą sie ukałdy. Kończy sie kadencja, nie wybierają mnie, mam kilka
lat do tyłu na rynku pracy. Co mogę zrobić? Dalej bawić się w urzędy, przez
pare lat mam tu znajomego, to tam znajomego gdzieś mnie upcha. Wiem dzie co i z
kim załatwić. Dla niektórych mogę mieć warość pod tym względem. Dla jednym z
podstawowych wyznaczników na takiego kandydata jest - to co on osiagnął. Jeśli
zarządzał czymś, kimś miał sukcesy, doświadczenie, dorobił się czegoś jako
indywidualna osoba - taki kandydat ma potencjał ma doswiadczenie i wiedze.
Potrafi sam soba zarządzac, aby coś osiągnąć - to już sukces. Tym czasem w
polityce i urzędach mamy tak, że jest tam masa przypadkowych, w ogóle nie
przygotowanych ludzi, opornych na wiedzę, nie mających pomysłów na siebie i
gdyby nie te urzedy - byliby na bezrobociu. W życiu nic nie osiągnęli,nie maja
pojęcia o transakcjach, podstawach prawa,zarządzaniu, ekonomii itd. Idealny
kandydat to nie kwestia wieku a po pierwsze tego co osiągnął sam dla siebie,
majacy czas tylko i wyłącznie na swoją misję samorzadową czy polityczną,
otwarty na potrzeby i róznice indywiduane ludzi, dostrzegający problemy i
umiejący planowac rozwiazania, które miał okazje doświadczyć w woich
przedsięwzieciach. Poza tym, ten ktoś musi byż z demoktracją zapanbrat,
rozumiejacy jej ideę. Ktoś, kto nie potrafii zarzadzać swoimi finansami i swoim
życiem, nie ma prawa zarządzac finansami i zyciem innych. A jak wiemy cudze
pieniadze łatwiej się wydaje niż pozyskuje.

[ygloo]

Chcecie młodych, ale o jakim wieku mówimy?? 20-30 czy 30-40 lat (bo liczę że na
młodszych raczej nie stawiacie)?
Niestety, prócz wszystkich argumentów za i przeciw młodemu-starszemu wiekowi,
które się tutaj pojawiają, nie zapomninajmy, że kwestii polityki, oprócz chęci,
zaangażowania itp. bardzo istotnym czynnikiem jest tzw. doświadczenie życiowe!
Żeby nie było, nie mam nić przeciwko młodym ludziom na stanowiskach
administracji pąństwowej (no mże poza obecnym Min. Gospodarki Morskiej)ale też
nie mam nic przeciwko starszym wiekowo (choć to pojecie względne) o ile układ,
jaki prezentują jest zdrowy (czytaj: nie kolesiowsko-PZPR-owski).
Reasumując:
ja startowac nie będę (mimo młodego-tak mi się wydaje - wieku i ukończenia
politologii) więc spokojnie możecie spac ))

[lejla44]

Nie trzeba być politologiem tylko mądrym i czciwym człowiekiem. Jeśli nasz
młody poltolog wraz zwiekiem i doświadczeniem zaproponujesz nam jasną i
klarowną wizję rozwoju Gminy to jesteśmy za a nawet ....

a ja bym chciał, by Kubalski odszedł.

[chotomow72]

witam,

Życiorys pana Kublaksiego nie ma dużego znaczenia. Mieszkam w Chotomowie już 4
lata i o ile sam Urząd Gminy zachowuje się nienagannie i należą się Paniom z
Urzędu wielkei brawa za wszystko, o tyje ten... wójt powinien zniknąć z budynku
Gminy.

Zainteresowanych odsyłam do lektury pytań i odpowiedzi ze strony Gminy oraz z
forum Legionowo: forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=93 - tam możecie
zobaczyć np postępowanie Wójta w przypadku pojawienia się serii włamań do domów
w Chotomowie - pan Kubalski jest osobą tchórzliwą, niesłowną, dbającą wyłącznie
o pozory swojego "panowania".

W porównianiu do sąsiednich gmin jesteśmy najwolniej rozwijającą się gminą, mamy
radnych skupionych wokół rodziny Kubalskich i dziesiątki spraw, które ten...
wójt odkłada ze szkodą dla nszego bezpieczeństwa. Jeśli zastanawiacie się
Państwo, o czym mówię, popatrzcie na ul. Chotomowską, na brak oznakownie tej
drogi, na utwardzenie dróg przy Waszych posesjach czy na kanalizację, za której
brak już za 3 lata będziemy płacić kary. Jeśli jesteście mieszkańcami od
niedawna albo jeździcie samochodami, nie wiecie, co działo się, gdy obecny wójt
swoim zaniechanem zatrzymał komunikację publiczną gminy z Warszawą.

A teraz zderzcie to z faktem, że 36% Waszych podatków ląduje na koncie gminy,
którym administruje ten... wójt. I z całym szacunkiem - mamy pieniądze na pomnik
Papieża JP II a nie mamy na utwardzenie naszych ulic, co jest ustawowym
obowiązkiem Gminy.

I żeby była jasność - nie jestem kontrkandydatem. Jestem mieszkańcem, jak Wy,
codziennie jadę do pracy tak samo ja większosć z nas. Ale ja tu już pomieszkałem
parę lat i jednego jestem pewien - Kubalski szkodzi nam, mieszkańcom gminy.
Jeśli już pójdziecie do wyborów samorządowych (a prokościelna grupa popierająca
obecnego wójta jest zdyscyplinowana i pójdzie na 100%), to rozważcie argumenty
mieszkańców, którzy sprowadzili się tu 3-4 lata temu.

pozdrawiam,

Marcin

[martinika2]

To jak startuje ktoś od nas na radnego?

[chotomow72]

witam,

Z tym mamy problem, bo większość "nowych mieszkańców" to ludzie poważnei
zaplątni w pracę w Warszawie. Ale może się uda znaleźć chętnego?

Jak tak patrzę na ostatnie 2 lata tego... wójta, to jestem przekonany, że gdyby
nagle zniknął/wyjechał/cokolwiek, sprawy w Gminie miałyby się lepiej a nam
żyłoby sie normalniej.

pozdrawiam,

Marcin

[pawello110]

Panie Marcinie,
Moze pan zechce wysunąc swoją kandydature ?

[chotomow72]

witam,

Przed chwilą napisałem w innym wątku - nie da rady, nie staruję i nie popieram
nikogo. Nie jest to może bardzo konstruktywne, ale jest prawdziwe i bez
"drugiego dna"

pozdrawiam,

Marcin

[pawello110]

Panie Marcinie,
przyznam ze nie czytalem wszystkiego, ale jedno mnie zaciekawiło. To ze nie
chce Pan kandydowac w wyborach to rozumiem - za duzy ciężar odpowiedzialności,
inne obowiązki, moze praca itp, ok. Ale ze nie popiera Pan nikogo ? ? ? Jak
mozna nikogo nie poprzeć ? Czy wszyscy są . . . ? Bardzo ładnie Pan pisze i do
tego nie moze ustosunkować sie do jakiejś opcji. Pisać żale i skargi Pan
potrafi, ale wybrać lepiej juz nie ?

[mgrjered]

Ot cala prawda o chotomoeir72 vel Marcinie
Krytykowac potrafi jak nikt (krytyka destruktywna), ale konstruktywnej (jest
zle, ale proponuje zrobic to i to, będzie lepiej) nie wiedze.
Kazdy potrafi narzekac.
Cala trudnosc polega na tworzeniu i realizowaniu lepszych rozwiazan

[joanna-z-buw]

Mgrjered,

Zakładam, że nie jesteś wójtem Kubalskim.
Troszkę więcej zaangazowania w śledzenie wątków i czytanie tych starszych niż
sprzed tygodnia. Zapraszam na forum Legionowa. Tam jest taki przycisk wstecz,
wstecz i potem jeszcze raz wstecz, aż dojdziesz gdzieś do poczatku 2005 roku. I
potem herbatka i bułka do ręki i czytaj.
W żadnych poście Chotomow_72 nie znajdziesz narzekania czy malkontenctwa. To sa
jasne, klarowne i merytoryczne posty. I tak, Chotomow_72 już kilkanaście razy
pisał, dlaczego uważa, że wójt nie tylko powinien zostać zmieniony ale
dlaczego, tak dla przyzwoitości nie powinien wogóle kandydować. I tak, wiele
razy już pisał co moznaby było zmienić i poprawić.
Więc jak czegoś nie widzisz, to nie dlatego, że czegoś nie ma tylko dlatego, że
może troszkę za za mało sie starasz.
Pisanina w rodzaju "Cała trudność polega na tworzeniu i realizowaniu rozwiązań"
to nic odkrywczego. To cliche. Dla jednych tylko jest to mniejsza trudność (jak
np. dla takich ludzi jak Marcin), a dla innych większa (jak dla wójta).

Pozdrawiam,

J.

[chotomow72]

no witam,

tak, własnie dlatego za chwilę są wybory, abyś i Ty mógł/mogła wyrazić swoją
opinię. Chcesz zrobić krótką wymianę argumentó, które z nas co zrobiło dla
lokalnej społeczności? Zaprszam, odsłoń się

Marcin

[margit.b]

łatwo oceniac drugiego gorzej sprawdzic sie samemu

[chotomow72]

Droga Margit.b,

To miło, że cytujesz klasyków, a prawidłowo brzmi to tak:
"Promptius est omnibus iudicare quam facere" (łac.)

co Prof. Kołakowski przetłumaczył tak:
"Łatwiej coś zganić, niż zrobić"

pozdrawiam,

jadowity Marcin

[ygloo]

Panie Marcinie,

jad aż się polał strumieniem

[chotomow72]

to prawda

pozdrawiam,

Marcin

[margit.b]

mysle ze mam Pan przerost ambicji nad mozliwosciami -wydaje sie PAnu że wie
wszystko najlepiej ba robi wszystko najlepiej -mysle ze ma Pan problem z
prowadzeniem raczej dialogu porozumienia

[chotomow72]

Tak jest, Droga Pani,

Absolutna racja. Nawyraźniej nie idzie mi ten dialog z Panią, acz z tęsknotą
wyczekuję na kolejne Pani zawiłe wypowiedzi.

pozdrawiam,

Marcin

[ygloo]

Droga Margit.b, niestety nie mogę się z Toba tym razem zgodzić.
Kto jak kto, ale Pan Marcin akurat jest idealnym partnerem do dialogu (patrząc
po jego wypowiedziach) i barku dialogu nie można mu zarzucić.
Inna sprawa, czy się z tym zgadzamy czy nie, ale diagol - pierwsza klasa, chyle
czoło! Spójrz, że na każdy post jest rzetelna, błyskotliwa odpowiedź
chotowowa.72
Jednak zastrzegam: za moim zachwytem w stronę Pana Marcina idą jedynie walory
rzetelnego dialogu (czytaj: rzetelnych i konstruktywnych odpowiedzi na zadane
pytania, zarzuty, postawione problemy) z pozostałymi forumowiczami

Pozdr.

[margit.b]

to zauwaz w jaki sposob ocenia moje posty, jak probuje sie mądrkowac, czego ja
nie robie ,owszem nie mozna zarzucic braku argumentow ,ale to odnosi sie tylko
do faktow w glownej mierze dotyczacej Chotomowa-mysle, ze tu chodzi o własna
prywate ,ktora gdzies kiedys obiecana nie zostala spełniona-prosze nie myslec,
ze jestem zwolennikiem wojta probuje go tylko zrozumiec i licze sie z opiniami
innych ludzi weryfkujac swoje wlasne zdanie-a Pan Marcin jakby klapki na oczy
karmii sie nienawiscia i to mnie tylko nie przekonuje -bo ja zawsze byłam
społecznikeiem i tez chcialam wiele ale wiele nie znaczy zawsze moc

[chotomow72]

Tak jest, Droga Magrit.b,

Zieję nienawiścią i mędrkuję się na potęgę ("mądrkowanie" - nie istnieje).
Poczytaj w spokoju moje posty raz jeszcze, zrozumiesz po co to robię. Chyba, że
lubisz na piechotę wracać w zimie do domu z Warszawy (podwiozę Cię wtedy, bez
obaw, codziennie kogoś podwoziłem) a za dwa lata będziesz cieszyć się, jak Gmina
będzie płacić horendlane kary za brak kanalizacji, nad którą Kubalski teraz nie
kiwnął nawet palcem.

I wtedy, gdy Gmina zamiast na Twoje bezpieczeństwo (np dodatkowe patrole
Policji), wyda pieniądze na kary za zaniechania Kubalskiego, przyjdź tu i
przynaj się "pomyliłam się". Będziesz miała tyle odwagi? A jeśli czujesz się
bezpiecznie w Jabłonnie, to poczytaj czasem to:
kpplegionowo.policja.waw.pl/?page=Structure&id=25#
i zobacz mapkę przestępczości w Powiecie.
Pomyśl szerzej o miejscu, w którym mieszkasz.

pozdrawiam i życzę spokoju po czytaniu moich postów

Marcin

[ygloo]

Droga margit.b
myślę, że zbyt emocjonalnie do tego podeszłaś!
Moja zasada - chce, niech pisze, mnie na poczatku też irytowały ty wypowiedzi,
ale Pan Marcin jest poprostu rozrzalony, i tutaj niestety muszę ptzyznać mu
rację, o ile prawdą jest to co pisze (bo my tego przecież nie zweryfikujemy)
jeżeli miął coś obiecane a tego nie otrzymał! Patrz: chłopiec, któremu obiecano
lizaka i zapomniano, a potem powiedziano, że wcale tak nie było(taka mała
alegoria, chociaż w przypadku Pana Marcina chodzi o coś więcej - bezpieczeństwo
jego i jego najbliższych).
Pan Marcin, jak każdy z nas chciałby załatwić coś dla siebie, jak dla mnie to
normalne (j/w tym bardzież że mu obiecano)!
Myślę, że Ty i ja postąpilibyśmy podobnie w takiej sytuacji.
A na pocieszenie mogę tylko dodać, żę ostatnie odpowiedzi Pana Marcina do
Ciebie to ... poprostu brak dalszej argumentacji

Cholibka, jakiś rozjemca się ze mnie chiba zrobił

[margit.b]

mi na prawde cieżko sie rozmawia z osoba za ktora stoja argumenty ja nie
osmielam sie z nimi walczyc czy polemizowac warto by do rozmowy zassiadl ktos
po drugiej stronie wtedy byłoby łatwiej ja takich ambicji nie mam-mi chodziło
tylko o sposob rozmowy bo mi sie wydaje ze staram sie prowadzic ten dialog
natomiast Pan Marcin karmi sie swoim niezadowoleniem,siejac to wokol to mnie
matrwi bo przeciez nie watpie w to ze chce dobrze jak nie dla siebie to dla
innych ale chyba tak sie nierozmawia gdzie szacunek do kobiet ktora wsamotnie
ale probuje

[chotomow72]

Droga Magrit.b,

Szacunek jest cały czas. Ja jestem Twoim oponentem merytorycznym, więc jeśli
chcesz prowadzić dialog, uzbrój się w argumenty. Bez nich niewiele osiągniesz
albo będziesz szukala argumentów w moich wypowiedziach.

Nieprawdą jest, że karmię się niezadowoleniem, to popularny acz nieskuteczny
sposób zwalaczanie krytyki. Ja po prostu wyrażam swoją opinię. Robię to
publicznie, bo też mówimy o publicznej osobie, która pracuje za publiczne
pieniądze. I ponieważ argumenty mam w zanadrzu, PUBLICZNIE piętnuję.

z szacunkiem, należnym białoglowie,

Marcin

[margit.b]

Panie Marcinie nie jestem odpowiednia osoba i nie mam takich ambicji by walczyc
na argumenty az tak usilnie sie nieinteresuje tematami probowalam
tylkozrozumiec druga strone ktora sie nie broni i tu moj bład stanełam w
bronie -moj blad bo to nie moja rola zycie mnie nauczyło by na pewne sprawy
patrzec z dwoch stron -bo jak to sie mowi kij ma dwa konce-dlatego na agrumenty
niech walczy ktos do tego upowazniony-mi tylko sie niepodoba cecha charakteru
nienawisc rodzi nienawisc i tego sie boje w Pana wykonaniu

Drobniutka uwaga.

[joanna-z-buw]

Margit.b, tak dla dobra dyskusji i tej i kolejnych: troszkę więcej kropek i
przecinków. To naprawdę życzliwa uwaga, którą myślę, że parę osób też chciałoby
napisać, ale są lepiej wychowani ode mnie

J.

[margit.b]

oki. Postaram sie choć sama lubie otrzymywać szybko informacje stad
niedoskonałosci ,ale skoro jest to tak istotne to oki.

[joanna-z-buw]

Nie tyle istotne, co po prostu Twoje posty będą czytelniejsze i łatwiejsze w
odbiorze
Reakcja super,

Pozdrawiam,

J.

[margit.b]

oki , tylko powoli czuję sie stłamszona za prawo wypowiadania sie ,tym bardziej
gdyż nie stoja za tym argumenty i powoli zaczynam żałować tej dyskusji-ale fakt
jest taki ,że ja o czym innym chciałam rozmawiać ,o cechach charakteru, ktore
nie pozwalaja nam ludziom sie porozumieć
Pozdrawiam Małgosia

[chotomow72]

łoł!

Małgosiu,

robisz postępy

pozdrawiam,

Marcin

[margit.b]

Marcinie-jeśli można uczę sie nadal jak pisałes,choć może jestem naiwna mimo 32
lat

[chotomow72]

Małgosiu,

Jesteśmy rówieśnikami, więc aż taka wielka róznica nas nie dzieli

pozdrawiam,

Marcin

[margit.b]

ja rożnic nie widze tylko nić porozumienia ,być moze o tym samym myślimy choć
różnie mowimy-a to jest narodową wada Polaków brak zrozumienia ,nieumiejetność
prowadzenia dialogu,własny egoizm itd... Miło,podaj więc rękę,hehe

[chotomow72]

bęc,

Wychodzi na to, że interesy mamy zbieżne, tylko rózni nas opinia dot. obecnego
wójta, OK, po to jest to Forum Ja wołam o zdrowy rosądek, bo (zgrubne
porównanie) Ty sadzisz las z harcerzami, ja w moim małym wymiarze sadzę raptem
10 drzewek w okolicy, poza moim ogrodzeniem, bo modrzewie nie chcą być
samosiejkami i w ciagu 2 dni zostały wszytkie ukradzione. Już mi się nie chciało
nawet na Policje tego zgłaszać

Więc nie przekonuj mnie, ze Pan Grzegorz jest fajny, bo może i jest (jestem
olimpijczykiem z fizyki, więc pewnie byśmy się dogadali na tym polu), ale na
wójta ten Pan się zwyczajnie nie nadaje. Ja też Nic ponad to.

pozdrawiam,

Marcin

[margit.b]

ale przeciwnikowi reki nie podasz-widzisz tu negatyw w Twoja strone-ja dwa
kroki do przodu ty trzy do tyłu-ja mysle że choćbys chciał to ci nie wyjdzie bo
nie starasz sie porozumiec-chcesz tylko karac

[margit.b]

Marcinie
ty ciagle mnie nierozumiesz,ja nie wiem czy on jest fajny, czy nie fajny,nie
znam go ,choc bylam raz na zebraniu wijskim i widziałam ,mi tylko chodzi o to
że znamy Twój punkt widzenia,Twoje porażki, a trzeba by było poznac czym
kierował sie wojt w takich sytuacjach on tez napewno ma argumenty i wtedy
mozemy wyciagnac własne wnioski

[chotomow72]

dobrze,

Ja nie mam z tym stresu, ale jesli chcesz zobaczyc odpowiedzi obecnego wójta,
będą one takie same, jak na stronie Gminy. Pani Joanna się stara pewnie, ale
stosunku Wójta do mieszkanców ukryć się nie da.

Więc nie mówmy o wrogości ale o negatywnej ocenie pracy obecnego wójta.

pozdrawam,

Marcin

[margit.b]

ciesze sie ,bo już w Ciebie zwątpiłam ,bo chyba tez długo sie zastanawiałes czy
warto -ja mowie ,że nigdy nie jest za pożno ,by sie porozumieć-a tak szczerze
nie ide na wybory ,mam to gdzieś ,kandydaci to przypadkowi ludzie z baza
własnych interesów do zrobnienia ,nie znam nikogo zaufanego ,ktory kierowal by
sie waznymi wartosciami w celu ulepszenia życia mieszkańcow, mam to gdzieś-bede
za to działać w obrebie osiedla tu widze szanse na rozwoj

[chotomow72]

Małgosiu,

Olanie wyborów to najgorsze, co możesz zrobić. Wiem, znam te argumenty, "to
tylko jeden głos". Nie odpuszczaj, glosujesz na osobe, która będzie decdować o
kształcie Twojego życia.

pozdrawiam

Marcin Mizgalski

[margit.b]

Marcin to mam głosowac na osobe za ktora ktos stoi ,interes partii ,ja chce
głosowac na sasiada, osobe znana ,zaufana, ktora chce rozmwiac o naszych
problemach,ktora ma pomysły na rozwoj, nie obiecanki w stylu gruszki na
wierzbie-tak naprawde minimum wysiłku żaden kandydat nie zrobił ,lub zrobi by
porozmawiac z mieszkańcami,zrozumiec, ja nie oczekuje cos nie do zrealizowania
czylu utopi jestem realistka

[ygloo]

Witam,

Droga Pani Małgosiu (myślę, że mogę się tak zwracać skoro podałaś swoję imię).
Nie jako politolog, ale jako zwykły obywatel BŁAGAM (sic!) abyś wzięła udział w
wyborach!
To nasz obowiązek! jak nie obywatelski, to chociaż moralny!
Skalkuluj prosto: ile osób, zniechęconych władzą (zarówno lokalną jak i ogólną)
mysli podobnie? I jak każdy tak zrobi co nam zostanie? Otóż to, czego boimy się
najbardziej: znowu naszym przedstawicielem zostanie osoba, która za nic będzie
miała problemy swoich mieszkańców a jej jedynym interesem będzie kolesiostwo i
nepotyzm!
Nie zawsze kandydatami są ludzie przypadkowi - możemy ich osobiście nie znać,
ale spotkanie, dwa z kandydatami może nam wiele wyjaśnić!
Ja w każdym bądź razie zamierzam czynnie uczestniczyć w spotkaniach z
kandydatami na wójta, bo mam zamiar spędzić w tej gminie resztę swojego życia i
tak jak i TY i Pan Marcin chcę, aby było nam poprostu tutaj dobrze! I Ciebie do
tego również zachęcam!

PS. Myslę, że powinniśmy założyć w gminie "klub 32" gdyż nas coraz więcej

[chotomow72]

witam,

a) klub 32+ = dobry pomysł,
b) pójście do wyborów - jeszcze lepszy

pozdrawiam,

Marcin

"Ksiądz pana wini, pan księdza, A nam, prostym..."

[risperidon]

Zczytałem własnie sobie całą dyskujsję i musze przyznać, że cieszy mnie fakt,
że mieszkają tu ludzie mający swoje zdanie i zorientowani w temacie szeroko
pojętej "polityki gminy Jabłonny". Taka dyskusja na pewno coś wnosi do wiedzy
osób niedawno tu zamieszkałych, które w taki sposób również mogą nieco
zorientowac się w temacie problemów i sukcesów lokalnego samorządu. jak to
powiadają "krytykować każdy umie". Konstruktywna krytyka jest jak najbardziej
wskazana. Myślę jednak, że ta dyskusja miałaby jakąś wartosć merytoryczną,
gdyby cała polemika skupiła się na tym jak dane problemy rozwiązywać, jakie
błędy popełniono i jak ich w przyszłości można uniknąć. Krytykować w tym
momencie wolno nam pewne fakty, decyzje, rozwiazania nie zaś osoby domniemanie
odpowiedzialne, ponieważ na tym forum Pan Kubalski nie ma możliwości
zdementowac, wytłumaczyć czy wprost obronić zarzutów. Trochę to
niesprawiedliwe, tym bardziej, że nie znamy osobiście stanowiska i starań
Wójta, radnych w poruszanych tu kwestiach. Trzeba też pamiętać, że samorząd to
nie tylko Pan Wójt. Oczywiście, ze w jakimś zakresie za pewnymi decyzjami stoją
konkretne osoby, ale póki nie maja one możliwości ustosukowania się do zarzutów
tu padających ta dyskusja przestaje mieć dla nas mieszkańców wartość. Mając
okazje pomieszkać w różnych miejscach , moje pierwsze wrażenie jeśli idzie o
organizacje gminy było porównawczo bardzo pozytywne. Stąd też moja decyzja o
zamieszkaniu tutaj. Nie jest mi obojętna cała gmina, ponieważ każdy mieszkający
tutaj jakąś częsc swoich dochodów w postaci podatków inwestuje w gminę.
Zadowolony mieszkaniec Chotomowa to np. miły kierowca przepuszczajacy mnie przy
Szkolnej na Modlińską, czy miły usługodawca świadczący jakaś usługę na terenie
gminy Dobrze, ze poruszane są tu kwestie globalne, niemniej powinnismy się
bardziej skupic na konkretnych kwestiach nie zaś personalnych, bo te są wtórne
i powinny być odzwierciedleniem naszych potrzeb. Myslę, ze do wyborów uda nam
sie stworzyc jakiś zgodny obóz (lobby), który bedzie miał wpływ na dalszy
rozwój gminy. W końcu wszyscy mamy ten sam, by żyło nam się lepiej.

[margit.b]

risperidon brawo brawo-nic wiecej dodać nic ując .Pozdrawiam
Małgosia

To może się spotkamy?

[chotomow72]

witam,

z satyfakcją czytam, że nie jestem sam w swoich staraniach, by Jabłonna była po
prostu fajnym miejscem do mieszkania. Treść powyższego i postulat warty jest
oddzielnego wątku, więc może Autor by to szybciorem założył?

Co więcej - jeśli jest wola sformułowania grupy, co nie pragnie władzy a
normalnego życia, to może po prostu poprosimy Dom Ogrodnika albo Dom Kultry w
Chotomowie o udostępnienie pomieszczeń i spotkamy się? Możemy spotkać się choćby
i u mnie, tylko dokupię cukru i słonych paluszków

i łyżka dziegciu: Pan Kubalski ma pełne możliwości polemiki z nami, to zależy
wyłącznie od niego, czy i na jakim poziomie chce odpowidać, czy nie. Jego
Rzecznika, Pani Joanna, czyta naszą listę i jesli udalo sie spowodować, by
Policja czytala regularnie Forum Legionowo, to może i następny wójt bedzie
przeglądał to Forum?

I "last but no least": nasza/moja krytyka nie zmierza w stronę "naprawy Pana
Kubalskiego", ale zwyczajnie do wyboru nowego, lepszego Wójta, dla lepszego
życia nas wszystkich, obojętnie czy mieszkamy w Jabłonie, Chotmowie, Skierdach
czy gdziekolwiek indziej, z dzidapradiada czy od dwóch miesięcy.

pozdrawiam,

Marcin

[margit.b]

no to nas załatwiłes-mam obawy co do spotkania ,zadaje sobie pytanie czy
moglibysmy rozmawiać o problemach tak normalnie zapominajac o tym co było,bez
uprzedzeń w zgodnym celu Czy to wogole jest mozliwe?

[chotomow72]

Malgosiu,

Masz o mnie zdanie, jak obecny wojt

Nie mam problemu ze spotkaniem, tyle tylko, ze nasze przelozenie na
rzeczywistosc jest nieduze. A klubu dyskusyjnego pod wezwanie "a ja uwazam, ze
jest zupelnie inaczej" zadne z nas nie potrzebuje i nie mamy na to czasu.

I tak sobie przejrzalem ten watek... niech bedzie to, co ma byc, jesli wiekszosc
znowu wybierze Kubalskiego, niech im bedzie, ja sam, pokazujac doswiadczenia
mieszkancow to za malo a Ty, jako ofiara postepowania obecnego wojta mowisz, ze
go rozumiesz

ok, niech sie dzieje, ubezpieczylem wlasnie dom, bo jesien nadciaga a wraz z nia
cykliczne niespodzianki. Tak, jak zima zawsze zaskoczy drogowcow, tak jesien
zawsze zaskoczy tego wojta, wlasnie kolejny raz przeczytalem, ze procedura
przetargowa wyloni wykonawce dokumntacji technicznej do oswietlenia najczesciej
okradanej ulicy w powiecie 30 listopada, czyli miesiac po sezonie budowlanym. Co
tu komentowac... ten, kto sam tego nie doswiadczy, nie zrozumie.

pozdrawiam,

Marcin

Marcin

A dlaczego wójt nie może ?

[joanna-z-buw]

A dlaczego pan Kubalski nie może się tu wypowiedzieć ? Jeśli nie zgadza się z
uwagami niezadowolonych mieszkańców powiatu do tego stopnia, że ciągnie ich po
sądach, czuję się pokrzywdzony i niedoceniany (jak się domyślam, bo tak często
przestawiają go jego zwolenicy) to niech nie tylko wypowie się tutaj, ale może
pójdzie dalej i zorganizuje jakieś spotkanie internetowe ? Można to zrobić np.
na chatcie. Konkretne pytania - konkretne odpowiedzi i można wyjaśnić
wątpliwośc w półtorej godziny. I jest pewność, ze nie dojdzie do rękoczynów i
nikt nikogo na taczce nie wywiezie
Jedno co wójt i każdy inny człowiek a zwłaszcza zajmujący podobne stanowisko
powinien mieć to odwaga cywilna. Bo nie ma chyba nic bardziej
nieprofesjonalnego jak zaniechanie (jak to będzie ? "zaniechiwanie" ? )
swoich obowiązków i udawanie, że wszystko jest ok. W "normalnej" pracy za takie
numery to się naganę dostaje albo wylatuje.

J.

[ygloo]

Droga Joanno,

obawiam się, że wójt, jeżeli zdecydowałby się na wypowiedź na niniejszym forum,
nie zrobiłby tego oficjalnie.
Nie wiem czy to strach czy może kwestia zajmowanego stanowiska.
Bardziej bym się spodziewał, że zaloguje się jakiśm dziwnym, niemogącycm się z
niczym kojarzyć nickiem i zachwalał jako mieszkaniec siebie.
Natomiast uważam, i tutaj apel do Pani Joanny Kajdanowicz o zorganizowaniu
chata! To naprawdę świetny pomysł - taka mała debata przed wyborami z
anonimowymi wyborcami! Pani Joanno, co Pani na taki pomysł??

Pozdrawiam,

Rafał

CHAT

[czasowstrzymywacz]

czy Chat to aby napewno dobry pomysl?
Wydaje sie, ze dobry. Prowadzi do dialogu i negocjacji, a przynajmniej wymiany
pogladow. Lecz ja dostrzegam tez kilka zagrożeń
1-taki Chat musial by byc moderowany.
Przyczyna jest prosta wystarczy 3-4 urzytkownikow aby wprowadzic chaos. Ktos
zada pytanie, kto inny je skomentuje, wojt odpowie, albo poprosi o pytanie
bardziej szczegolowe. Wiec mozna sobie wyobrazic co sie bedzie dziac.
2-W zwiazku z 1 moderator musial by puszczac pytania 1 po 2 w miare
odpowiadania na nie (tak bylo np na chacie interii internetowe targi pracy).
Powodowalo to ze pytania pojawialy sie z opoxnieniem, ktore w pewnym momencie
siegalo ponad 15 minut.
3-Jesli opoznienie bylo by duze, niektore osoby mogly by to odebrac za cenzure.
Czy zatem chac to napewno dobre rozwiazanie?
Czy dublowanie czegos co juz istnieje, choc nieco w innej wersji?
(chodzi tutaj o e-pytanie do wojta).
Co do spotkania w Domu Ogrodnika, to jestem jak najbardziej za. Tylko czy
bedziemy mieli na to czas?

[joanna-z-buw]

Ja sama zaproponowałam chat z jednego powodu: obawiam się, że w tej chwili pan
Kubalski obawiałby sie spotkania z mieszkańcami w sprawach, które tu poruszamy
ze względu na duże niezadowolenie z jego pracy. Gdy kilka dni temu spytałam
dwoje mieszkańców Chotomowa, czy bedą głosować na dotychczasowego wójta to
jedna z nich z uśmiechem na ustach odparła: "A ktoś będzie ?" I była to osoba,
która nie bardzo ma czas interesować się tym co dzieje sie w jej gminie. Więc
jak widać tak naprawdę nie trzeba bardzo wnikać w to co robi pan Kubalski, żeby
wyrobić sobie opinię. Chat z wójtem Kubalskim to nie chat dla potencjalnych 2,5
miliona bezrobotnych osób, tylko chat ... z wójtem. Nie panikujmy, nawet pan
Kubalski dałby radę dwóch czy trzem zarzucającym go pytaniami osobom i
całej "potulnej" reszcie.
Tak naprawdę nie sądzę, aby wójt (akurat ten, a nie każdy) zdecydował sie na
kontakt z nami i raczej to chciałam zasugerować, a nie to, aby faktycznie chat
z wójtem organizować. Porównywanie "Pytań i odpowiedzi" do wójta i chatu z
wójtem to akurat zły przykład. Na odpowiedź na stronie Jabłonny czeka się 7-8
dni. W tym chasie można ułożyć w miarę zgrabną odpowiedź na każde krępujące
pytanie.

Pozdrawiam,

J.

[chotomow72]

zaraz mi się dostanie pewnie za literówki....

Marcin

[joanna-z-buw]

Jeszcze nie.

J.

[chotomow72]

witam,

Jasne, wtedy nawet jeśli poglądami sie róznimy, miłujemy bądź tępimy tego...
pana, to jednak kultura dialogu żyje a tych parę linijek tekstu zasługuje na
miano Forum.

"forum" (łac. "rynek, plac")
1. miejsce publicznych wystąpień, przemówień.
2. zebranie poświęcone omawianiu spraw z danej dziedziny, a także członkowie
takiego spotkania.
3. staroż. plac w miastach rzym. pełniący funkcje polit., rel. oraz handlowe.

pozdrawiam,

Marcin

[w.iwo]

Witam wszystkich i pozdrawiam... czytam i czytam... no coż... nie rozumiem Pani
Małgosi, która w zasadzie broni nie wiadomo co i nie wiadomo kogo... boi się
zarażania nienawiścią społeczeństwa... dyskusja nic nie wnosząca, poza
martwieniem się o zgubny charakter Chotomów72... :o)

Forum to miejsce publiczne, wszyscy łącznie z Osobami Publicznymi mogą
wypowiadać się w tym miejscu...

Pan Marcin ma odwagę i charakter żeby mówić wyraźnie i jasno co mu leży na
sercu. Nie są to wymysły, bzdury gospodyń domowych , tylko fakty... Wystarczy
przejrzeć forum z ostatniego roku, żeby zauważyć iż jest osobą która mobilizuje
lokalne środowisko i przyczynia się do zmian na dobre. Bynajmniej nie rzuca
jadem, nie jest trolem i nie robi tego dla osobistej satysfakcji...
Podziwiam współpracę z Rzecznikiem Policji. Efekty były... a bezpośredni kontakt
mieszkańców z Policją to rzecz bezcenna dla naszego bezpieczeństwa...
kto ma inne zdanie zmieni szybko gdy co zastaje swój dom z pustymi ścianami...

Owszem można porzucać mięsem przy kuflu piwa, popsioczyć z sąsiadką jak to źle
się dzieje i spuścić głowę przy wyborach... bo po co się wychylać i tak zrobią
swoje...
Panie Marcinie, podziwiam... tyle mogę od siebie... motywuje mnie Pan do wyjścia
poza własny ogródek...

[margit.b]

szkoda tylko, że mi nikt nie dziekuje za odrobine odwagi ,by mieć inne zdanie
no ale cóż-ja nie bronie nikogo ani tym bardziej argumentów zalezało mi tylko
natym by zrozumiec inny punkt widzenia, bo sprawy widzimy tylko z jednej
strony ,to po pierwsze ,nie podoba mi sie, również nienawisc, wrogosc ,ktora
moim zdaniem charakteryzowała opinie Marcina -nie zamierzam już
dyskutować ,faktycznie chowam głowe w piasek i zajme sie problemami
wazniejszymi niz kłotnia zwojtem

Jeszcze o chotomow_72, margit.b i wójcie Kubalskim

[joanna-z-buw]

Margit, jeśli powziełaś trud prześledzenia ogromnej ilości rozmów na temat
wójta, które miały już miejsce na forum Legionowa przez ostatnie półtora roku
to powinnaś rozumieć, dlaczego Marcin ma tak ostre stanowisko w jego sprawie.
Marcin nie zieje nienawiścią - po prostu stara się zwrócić mieszkańcom powiatu
uwagę na pewne sprawy. Żeby nie dali się ogłupić na dwa miesiące przed wyborami
igrzyskami dla ludu, które organizuje pan Kubalski za pieniądze gminy.
Prześledziłam Twoje posty i oprócz tej dyskusji oraz wypowiedzi na temat
sałatek i rosołów nie znalazłam wiele na temat spraw Twojej miejscowości. To
nie zarzut, tylko próba pokazania, że naprawdę jak napisał to Marcin nie masz
narzedzia do mierzenia jego poczynań. Być może działałaś lub działasz
społecznie, ale choćby z merotyryki Twoich wypowiedzi mozna wnioskować, że ma
miejsce w tej działce ogromna przepaść między Wami. Marcin zapewne jej nie
dostrzega, ale ja np. tak. Dlatego nie odziewaj kogoś w tak ostre epitety
dlatego, że coś Ci się wydaje. Nie jesteś też pierwszą oponentką Marcina. Twój
głos jest ważny, ale nie przecierasz szlaków.
Wierz mi, że z postów, które przeczytałam przez te półtora roku Marcin jawi sie
jako cżłowiek, który nawet teraz chętnie wyciągnałby do wójta rękę, gdyby wójt
wykazał się profesjonalizmem, zdrowym rosądkiem i logicznym rozumowaniem, które
jest niezbędne na stanowiskach zarządczych. Gdyby wójt pracował dobrze to
byłyby i pochwały. Gdy przychodzisz codziennie do pracy to codziennie
chciałabys słyszeć, że pieknie wstukałaś to pismo do Worda albo pieknie
sprzedałaś dzisiaj ten telewizor ? To są codzienne obowiązki, wójt też je ma
tylko trochę na większą skalę i obowiązuje go takie samo dbanie o jakość swojej
codziennej pracy jak każdego z nas.
Jeśli nigdy nie łapałaś zakapturzonego łebka pod swoim domem o północy, nie
wrzucałaś go do bagażnika i nie wiozłaś na policję, jeśli nigdy Cie nie
okradziono kilka razy w roku, jesli nigdy nie zerwałaś zawieszenia w drodze do
domu, jeśli nigdy nie organizowałaś w swim domu spotkań, na których omawialaś
jak poprawić jakość życia swojego i swoich sąsiadów, nie tylko tych z
najblizszej okolicy to proszę nie oceniaj co może mysleć człowiek, które takie
historie ma od dawna na codzień. Trafniejsze słowo na określenie Marcina to
nie "agresja i nienawiść" tylko "desperacja i rozgoryczenie" faktem, że nie
tylko nie może dotrzeć do zdrowego rozsądku wójta ale i nie może czasem dotrzeć
do współmieszkańców.
To nie kłotnia z wójtem, tylko próba polepszenia warunków życia przez zmiany
kadrowe w instytucji, która zarządza powiatem. Jesli ktoś się nie sprawdza, to
trzeba go wymienić.
Jeśli potrzebujesz podziękowań za swój głos w dyskusji to ja bym mogła je nawet
złożyć, choćby dlatego, że ją podjęłaś, ale nie zrobię tego, bo bardzo ciężko
mi się czytało Twoje posty. Albo się pisze posty dla siebie, albo do ludzi.

Pozdrawiam,

J.