ciągle mnie nurtuje

[Gość: niezrzeszony]

siedzę sobie i patrzę w sufit...
I ciągle mnie zastanawia, dlaczego muchy tak krążą pod żyrandolem? Nieważne,
czy żyrandol odstaje dużo od sufitu, czy jest to jakaś płaska lampa, taka
mucha spędza większość życia pod lampą, żeby nie było wątpliwości - w dzień,
kiedy lampa się nie świeci.
Wzdłuż okna wiszą sobie jakieś materiałowe ozdóbki, które sięgają niżej niż
lampa, a te muchy ciągle pod lampą.
Czy ktoś zna rozwiązanie zagadki? Ja już nie mam żadnej koncepcji w tym temacie

[real_mayer]

hahahah myślałam, że tylko ja to zauważyłam :D

Odpowiedź jest prosta

[tetlian]

Ja dawno temu też się nad tym zastanawiałem. Ale Google rozwiązał ten problem.
Skoro Ty nie chcesz z niego skorzystać, to streszczę o co biega :)

Większość owadów w nocy, po obraniu kierunku, w którym chcą lecieć, zapamiętuje
pozycję Księżyca i leci po linii prostej, tak by to światło było cały czas w tym
samym miejscu. Ponieważ Księżyc jest bardzo daleko, to na obrazie widzianym
przez owada nie zmienia on swego położenia po przeleceniu kilku metrów.

I wszystko było pięknie przez setki milionów lat, dopóki nie pojawił się
człowiek i nie wprowadził sztucznego oświetlenia. Owad widząc taką lampę bierze
ją za Księżyc. A ponieważ jest ona bardzo blisko, to po przeleceniu nawet
niewielkiego odcinka, przesuwa się ona na widzianym obrazie. A zatem owad ciągle
musi skręcać, by korygować swój lot, tak by światło było ciągle w tym samym
miejscu. To powoduje, że owad ruchem spiralnym coraz bardziej zbliża się do
lampy. To też jest przyczyną lotów samobójczych owadów w przypadku, gdy źródłem
światła jest np. świeczka.

No to by było na tyle. Mam nadzieję, że pomogłem :)

[Gość: greg]

no dobra, a w DZIEŃ? Niekoniecznie klosz musi być wtedy jaśniejszy
od np. sufitu. W nocy, gdy lampa świeci, owszem

[tetlian]

W dzień gdy lampa świeci, nadal jest jaśniejszy. Gdy nie świeci, to nie latają
wokół niej. Z resztą z tego pamiętam, to w dzień owady wykorzystują Słońce do
nawigacji, toteż nic dziwnego że i wtedy lampa ich myli.

Przekombinowaliscie, koledzy...

[kretynofil]

Jak dzisiaj pamietam glupie muchy latajace w bialy dzien pod ciemnym
zyrandolem ktory nie swiecil.

I nie swiecil od lat - wiec to nie bylo tak ze sobie zapamietaly, bo
sie swiecil pare godzin wczesniej.

Wasza teoria bierze w leb, <smiech_Gargamela>!

dokładnie !

[starchaser]

u mnie tak samo!
latają w dzień, pod żyrandolem, nawet gdy światło było wyłączone od 5 godzin.

[Gość: keyne]

ale one latają w te swoje dziwne wielokąty pod sufitem nawet w pomieszczeniu w
którym światła jeszcze w ogóle nie ma! <może 7 zmysłem wiedzą, że będzie;)?>

Nie odpowiada się "dokładnie"...

[Gość: HH]

... to nie po polsku.

[tetlian]

Gość portalu: HH napisał(a):

> ... to nie po polsku.

Right! Lepiej byłoby "exactly".

:)

[starchaser]

odpowiedziałem "dokładnie ! u mnie tak samo"
a nie "dokładnie"

[tetlian]

> Wasza teoria bierze w leb, <smiech_Gargamela>!

Eee, to nie żadna "nasza" teoria. Jest ona już dość stara i dobrze znana. Tutaj
jest co nieco niej:

www.edusektor.net/biologia-ciek/271-dlaczego-owady-lataj-woko-lampy.html

A tu też można przeczytać opisaną przeze mnie teoria, jak i kilka innych:

www.swiatnauki.pl/pdf/jak_dlaczego/05_07.pdf

A dlaczego muchy latają też pod zgaszonym żyrandolem? Cóż... może chcą wykręcić
żarówkę? :) A na serio, to całkiem możliwe, że latają w ten sposób z tego samego
powodu, z którego latają pod każdym zwisającym przedmiotem w naturze (np.
gałęzią). Ma to chyba jakiś związek z ich zwyczajami godowymi.

[turbo_wesz]

pod gałęziami? nie zauważyłem

na żyrandol mam mało śmieszne wytłumaczenie: żyrandol jest zazwyczaj umieszczony w centralnym punkcie pomieszczenia, gdzie jest największa przestrzeń, dzięki czemu muchy mają dokąd uciec w razie kiedy będzie przed czym uciekać

[Gość: lorl]

> A dlaczego muchy latają też pod zgaszonym żyrandolem? Cóż... może
chcą wykręcić
> żarówkę? :) A na serio, to całkiem możliwe, że latają w ten sposób
z tego sameg
> o
> powodu, z którego latają pod każdym zwisającym przedmiotem w
naturze (np.
> gałęzią). Ma to chyba jakiś związek z ich zwyczajami godowymi.

W sensie, że będą miały seks u mnie pod sufitem, na oczach dzieci i
całej rodziny??? Może jeszcze przy obiedzie.
Oburzające!!!

[Gość: Skimbleshanks]

Odpowiedź tyleż prosta, co nieprawdziwa (nawet w nocy). Gdyby tak było, owady leciałyby po spirali coraz bliżej źródła światła (tak, żeby mieć je pod stałym kątem). A one najpierw lecą prosto na źródło, a dopiero w niewielkiej odległości zaczynają krążyć.

Abstrahując od tego, że pytanie postawione przez autora wątku dotyczyło żyrandola za dnia, a nie lampy w nocy.

[Gość: ;)]

Mucha jako istota żyjąca ledwie naście dni pielgrzymuje do lampki w ramach
życiowego hadżdżu, by móc w ten sposób oddać hołd poległym w tym miejscu swoim
przodkom. Podświadomie czuje ich obecność. Tj. znajduje ślady tych czarnych
kropek na kloszu.

[aaricia_szalona]

Czyli im więcej much pod sufitem, tym bliżej do muszych Zaduszek.
Dobrze że zniczy nie palą:)

[Gość: orgia]

A gdyby żyrandol powiesić nie na środku pokoju (tak jest zwykle), ale w jego
rogu? Tak na próbę...

Albo gdyby powiesić dwa? Dwa takie same, albo dwa różne, raz większe raz
mniejsze. Raz symetrycznie względem czegoś_tam, a raz nie. Będą się gromadzić
wokół obu żyrandoli czy krążyć między nimi?

Wiem, nikt nie zrobi remontu tylko po to, żeby badać życie much... Chociaż można
powiesić atrapę żyrandola, bez podłączania kabli!

[aaricia_szalona]

Mucha nie głupia. Pozna się;)
A ja zawsze myślałam, że one się po prostu bawią w berka.
Czy mucha singielka też kołuje, czy muszą być co najmniej dwie?
Muszę dokonać stosownych obserwacji. Kota co prawda obserwuje całymi dniami, ale nie chce gadać:(

[Gość: ;)]

aaricia_szalona napisała:

> A ja zawsze myślałam, że one się po prostu bawią w berka.

W berka to bawię się ja z komarzycą, która włącza system stealth w momencie
zapalenia lampki. A jaka satysfakcja jak ją znajdę! :)))

[szampanna]

Ja mam w rogu pokoju właśnie. Na podstawie obserwacji stwierdzam (i
dzielę się naukowymi wnioskami), że: <werble>
to nie geometryczny środek sufitu jest punktem zainteresowania much,
a jednak lampa sama w sobie.
Czuję się dobroczyńcą ludzkości - nie musicie już robić remontów, a
nawet wieszać atrap, żeby zbadać fascynujące życie much ;)

[Gość: Stefan]

Mam dwa "zyrandole" (wlasciwie reflektory halogenowe) w pokoju i tak, muchy latają pod obydwoma. Pewnie to kwestia pola magnetycznego, czy cuś.

[misself]

Gość portalu: orgia napisał(a):

> A gdyby żyrandol powiesić nie na środku pokoju (tak jest zwykle), ale w jego
> rogu? Tak na próbę...

W mojej poprzedniej pracy (restauracja) lamp wiszących było kilka, do tego we
wnętrzu wisiały markizy. Muchy zbierały się w stadka, każde latało pod lampą
albo pod rogiem markizy.

Sądzę, że latają tam, skąd mają bliżej do ziemi ;-)

[Gość: kuku]

Ja wiem! Ja wiem!
U moich dziadków w salonie są dwa żyrandole, dwa takie same i tworzą się przy nich dwa osobne kółeczka :) Symetrycznie :)

[truscaveczka]

Mój mąż twierdzi, ze jest to ich stały punkt nawigacyjny. W takich
rzeczach coś jest - wczoraj obserwowałam dzieci bawiące sie w
parku. Na skrzyżowaniu alejek było, nazwijmy to, rondo - kolorowe
koło z kostek chodnikowych. Większość dzieci krążyła wokół niego, a
nawet jeśli na chwilę odbiegły, wracały i krążyły dalej.
Kosmici nami manipulują. I muchami też. Ani chybi.

[dzidzia_bojowa]

I jeszcze jedno zagadnienie: dlaczego, gdy mucha wleci do pokoju a ty kierowany
ludzkim odruchem miłosierdzia otwierasz szeroko, najszerzej okna, drzwi i
wszelkie miejsca by stworzyć jej drogę do wolności, ona uparcie wali całą sobą
we wszystko dookoła: ściany, obrazy, niedające się otworzyć szyby, a drogi do
wyjścia nie znajduje chociaż ponoć ma sto par oczu?
Oprócz hipnotycznego latania pod lampą i ta kwestia mnie nurtuje.

[aaricia_szalona]

Taaa, a mając do wyboru dwa okna: otwarte i zamknięte, zawsze pierdyknie "całom swojom osobom" w szybę.

[dymna]

Mój mąż to nazywa "paradoksem muchy". Bo znajdzie sobie taka najmniejszą
szparę i wlezie do pomieszczenia. Ale wyjść już nie umie choć okno na oścież
otwarte.

[chicot]

I czy to prawda, że muchy samce siadają na butelce od wódki a samice
na lustrze?

[kaszpirovsky]

a czy muchy bzykają, gdy sie bzykają????

[Gość: Śmieszka]

Ja to zauważyłam w przypadku tych duzych, bardzo halaśliwych much.
Jakby coś im się stało

Rozwiązanie Zagadki

[Gość: pytadokolan]

kiedys o tym czytałem, jak zerkniecie uważniej to one walczą o miejsce najwyższe
na którym da sie 'wylądować" w pomieszczeniu... potem jedna drugą przegania i
taka to historia

[Gość: mała]

a wiesz, że coś w tym jest? :) w mieszkaniu moich rodziców zauważyłam
właśnie coś podobnego, a u mnie w domu latają bezładnie, nigdy nie
latają pod sufitem, żyrandolem czy plafonierą, tylko tak na przestrzał
przez pomieszczenia, pokręcą się na jednej szybie, na drugiej, w końcu
przykleją się do plasterka albo je utłukę :)

[1_konkretna]

bo pewnie myślą ,że najciemniej pod latarnią i są niewidoczne.

[mr_ryba]

Dałeś mi do myślenia ale nie w kwestii żyrandola i latających much lecz samej
obecności owada. Muszę stwierdzić, że od dawna nie widziałem muchy, a tym
bardziej całej hałastry kołującej pod żyrandolem. W ogóle jak się tak zastanowić
to brakuje mi obecności większości gatunków owadów. Jeszcze 10 lat temu trzeba
było się odganiać na plaży od pszczół, ós, bąków szczególnie podczas konsumpcji.
Obecnie prócz latawców i smrodu papierosowego nic w powietrzu nad Bałtykiem nie
lata. Chemia zabija zwierzaczki, a jak one giną, to i my pomrzemy!
--
Wszędzie dobrze ale w domu najlepiej ...

[pochodnia_nerona]

Raczysz żartować. Może w tym roku trochę cholerstwa mniej, bo była długa i ostra
zima, ale nie zauważyłam ogólnie, żeby czegoś zabrakło.

[Gość: magda]

pewnie żarówki są firmy OSRAM :-))

[Gość: aniakin]

Muchy pewnie maja krotkoterminowa pamiec, w zwiazku z czym nie pamietaja
ostatniego okrazenia. Stad tylko im sie wydaje, ze nie kraza w kolko. Ale
dlaczego akurat pod lampa to juz nie wiem. ;)

[Gość: baśka]

a pod lampą taki długaśny beżowo-brązowy lep na muchy, z
poprzylepianymi ofiarami igraszek - to dopiero widok

[Gość: tina]

bleee, mam taki lep nad stołem akurat, miło jeść obiad w poczuciu
niebezpieczenstwa, ze martwa mucha odklei się od lepu i wpadnie mi do talerza,
luuuubię to:)))

[Gość: Gosciowa]

U mnie w salonie nie ma zadnej wiszacej lampy a muchy lataja po srodku pokoju,
wiec podejrzewam, ze to jest odpowiedz. One lataja po srodku pomieszczenia, zeby
miec dobre spojrzenie na wszystko :)))

[Gość: pawgar]

>One lataja po srodku pomieszczenia, zeb
> y
> miec dobre spojrzenie na wszystko :)))

No dobrze ale ja mam 5 halogenów zwisających z sufitu w dwóch rzędach przez cały duży pokój.
...............
..o...o...o..
...............
....o...o....
...............

Każdy z halogenów zwisa ok 10 cm w dół. I co robią muchy? Muchy latają dookoła każdego halogenu. Nie stwierdziłem natomiast much centralnie latających w środku geometrycznym pokoju :)

[aaricia_szalona]

Gość portalu: pawgar napisał(a):
> ...............
> ..o...o...o..
> ...............
> ....o...o....
> ...............
>
> Każdy z halogenów zwisa ok 10 cm w dół. I co robią muchy? Muchy latają dookoła
> każdego halogenu.

Tam musi nastąpić jakaś kolizja.
Czyżbyś miał(a) w pokoju Wielki Zderzacz Muchonów? ;)

[Gość: Marta]

Kurde, jak fajnie, ze ktoś ma tę samą zagwozdkę od lat co ja

Pierwszy raz zaczełam się zastanawiać nad tym, gdzies jak miałam z 7
lat, od 20 lat ciagle nie mam zadnej sensownej odpowiedzi, bo to na
pewno nie chodzi o swiatło - krazą jak głupie pod wyłaczonym
zyrandolem, a na dodatek wpadaja za dnia i dawaj - krazyć, wiec nei
pamietają, z enoca coś tu swieciło. Jak wpadnie jedna to tez zaczyna
krązyć. Zauwazyłam, ze takie naprawde wielkie nie krazą tylko
obijaja sie po dobmu szukajac wyjscia.

No dobrze, wszyscy zaobserwowali

[Gość: licho]

Ale czy ktoś wie dlaczego???

W USA nie lataja

[Gość: HamErykanin]

Pamietam z dziecinstwa jak muchy lataly wokol zyrandola. Teraz nie wyobrazam
sobie jak mozna miec muchy w domu - rzygac sie chce. Zyrandola co prawda nie
mam, ale nawet u przyjaciol z zyrandolami muchy nie uswiadczysz. Przypuszczam
ze to dzieki ramom okiennym z siatkami przeciw-owadowymi ktore sa w Stanach
standardem. Podobnie z klimatyzacja. W lato wlaczona przez wiekszosc dnia,
wiec okien nie trzeba otwierac, i mucha nie ma kiedy wleciec.

Odnosnie samego pytania - zapewnie chodzi o nawigacje, tak samo jak ze sloncem.
Much wykrywa po prostu kontrast miedzy bialym sufitem a ciemnym zyrandolem.

[Gość: Zak]

A czy zyrandol nie wisi posrodku? A wiec dlatego!
Znam dobry sposob (z Meksyku) na pozbycie sie tych much.
Napelnij plastikowy przezroczysty woreczek woda, zawiaz i powies pod lampa.
Muchy sie splosza. To chyba znowu ma zwiazek z odbiciem swiatla. Sposob dziwny,
ale na prawde dziala. Pozdrawiam

[aaricia_szalona]

Ale to sposób na pozbycie się much tylko spod lampy, czy definitywne z całego domu?

[Gość: zak]

Tam, gdzie sie gromadza. Powies woreczek, otworz okna. Ostatnim razem mialam 15
much, zostaly dwie (jakies twarde sztuki)

[Gość: gabrielle]

No dobrze. Wszystko fajnie, nawigacja, słońce, księżyc.

Niech mi ktoś wyjaśni, dlaczego u mnie muchy odwalają te kółka pod żyrandolem
tylko przed deszczem?

[dzidzia_bojowa]

No tak! Wszystko jasne! To muchy są winne tym wszystkim opadom deszczów! Ba!
Nawet powodziom! Po prostu to jest rytualne latanie przywołujące deszcz.
Indianie od much to odgapili już dawno temu.

[minasz]

przed deszczem owady sa niespokojne moze w tym nalezy szukac wyjasnienia

Dlaczego jedzą gó...?

[Gość: antydebil]

Dlaczego jedzą gó...? Czy to nie ważniejsze pytanie??

mysle ze sprawa jest prostsz ale i ekscytujaca

[minasz]

muchy wykorzystuja okragły kształt zyrandola abu krecic sie w kółko
one po prostu to lubia - jest to rodzaj zabawy podobny do krecenia sie przez
dzieci wokół własnej osi

jezeli sa zdolne do zabawy dla samej zabawy mogłoby to wskazywac na wyjatkowa
inteligencje tych owadów - pomyslcie o tym jak rozwalicie im ich małe czaszeczki

[misiania]

Czy mówimy tutaj o takich muchach, co są niezbyt duże, w zasadzie ciche i nie
interesują się niczym innym, tylko lampą? fascynujące stworzenia. tak latają i
latają. jak albatrosy. albo jerzyki. niespecjalnie na czymś siadają, odżywiają
się chyba powietrzem. aha - latają odcinkami. przeleci kawałek, skręca pod
kątem, leci kawałek, skręca pod kątem, itd. da capo al fine. się zastanawiam, że
one tak potrafią zmienić tor lotu, a samoloty nie. hilihoptery też nie.

[Gość: Futrzak]

tak, właśnie! ja na nie zawsze mówię "kwadratowe muchy". Z tego co kojarzę to
jest gatunek zwany mucha pokojowa a te kanciaste loty mają jakiś związek z
terytorializmem, tym, że są widoczne idealnie dla partnerki. Chyba że się mylę
;) Na szczęście one nigdy nie siadają na ludziach, tak jak mucha domowa.

Nie wiem co

[Gość: foton]

palicie ale dajcie się zaciągnąć...;-)

[tetlian]

Gość portalu: foton napisał(a):

> palicie ale dajcie się zaciągnąć...;-)

??? A co ma palenie do tematu?

[Gość: iks]

Pieprzycie bez sensu. Chyba proste

[dzidzia_bojowa]

Gość portalu: iks napisał(a):

> Pieprzycie bez sensu. Chyba proste

Gościowi portalu iks obcy jest humor abstrakcyjny dostępny jedynie
wybranym, inteligentnym czytelnikom. Zamiast zostawić temat nie wgłębiając się w
zawiłości problemu, prostym żołnierskim słowem określił naszą filozoficzną
dyskusję. A mógłby się nie odzywać szerokim łukiem omijając "popieprzone" dyskusje.
Ale nie! Temat jest na głównej to on musiał wyrazić swoje zdanie, mimo,
że nie ma pojęcia o czym mówimy.
Skończyłam.


Wczoraj wyczytałam w "Angorze", że muszka owocówka jest bardzo inteligentna.
Szkoda, że nie jest możliwe porozumienie międzygatunkowe. Dowiedzielibyśmy się w
czym rzecz.

[misiania]

Sądząc z miejsca pracy iksa, musi nienawidzić much. pewno siadają im na
produktach. stąd brak dystansu do much.

[tetlian]

Gość portalu: iks napisał(a):

> Pieprzycie bez sensu. Chyba proste

Taaa... bo według Ciebie lepiej nie zadawać pytań i nie interesować otaczającym
Cię światem. Tylko przeżyć życie zaspokajając jedynie podstawowe potrzeby:
nażreć się, wyspać się, wysr... :) Czy to nie puste? Gratuluję podejścia.

Odpowiedź tu

[zeus_gromowladny]

answers.google.com/answers/threadview?id=96276

[Gość: gość]

Tłumaczenie poproszę. ;)

[Gość: manna]

W pracy mam pokój, wąski i ciemny, wiszą w nim 2 lampy ale zawsze
zgaszone. I muchy latają zawsze pod lampą która jest blisko drzwi i
pod która jest zdecydowanie ciemniej niz pod lampa od strony okna
pod która jest juz jaśniej. Dodam że okno jest szeroko otwarte co
ułatwia muchom wlot do pokoju ale o wylocie nigdy same nie pomyslą.
jest to o tyle dziwne że powinny lecieć w kierunku ciemne - jasne, a
one zawsze po tej ciemniejszej stronie się kręcą

[Gość: gekon]

Przeprowadziłem badania już dawno. Muchę w przypadku gdy lampa nie świeci
interesuje środek pokoju. W celu badań odwiedziłem kilkaset pokojów o
niestandardowych kształtach ( kształcie litery "L", zaokrąglone ściany, wysokie
sufity, itp.)Mucha idealnie wyznacza środek pomieszczenia w którym się znajduje.
W przypadku litery L "muszym środkiem" jest kąt literki. Stąd wnioskuje że
muchom zależy na obserwacji terenu i jego kontroli oraz szybkim zasiegu do
poszczególnych krańców terytorium .

[Gość: gogha]

ogórek