Tramwaj 205 WR AS

[Gość: DM]

Wrocław ma nowy nabytek.Dwa tramwaje trójczłonowe 205 WR AS z obniżoną
podłogą po środku.Ten tramwaj jest całkiem ładny i tak nowoczesny jak
niskopodłogowe tramwaje.Srodkowy człon pochodzi z czeskiej fabryki TATRY.Ten
tramwaj ma te zalety,że jest tańszy od innych tramów z niską podłogą i może
kursować nie tylko po torach przystosowanych dla tramów z niską
podłogą.Oprócz tego wkrótce z Pilzna przybędą pierwsze z 17 zamówionych
niskopodłogowych SKÓD 16 T.Zdjęcie tramwaju jest na wrocławskiej stronie
KOMUNIKACJA I DROGI.Jak wam się podoba i czy chcielibyście takie tramwaje na
łódzkich torach?

[Gość: Tomasz.bu]

Powiem krótko: "prawie" robi wielką różnicę. Nie ma sensu inwestować takich
pieniędzy w coś, co jest już przeżytkiem.

[geograf]

o to foto:
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-127162.html
Toporne...

[Gość: J.S.]

> Ten tramwaj jest całkiem ładny

Rzecz gustu.

> tak nowoczesny jak niskopodłogowe tramwaje

Oponowalbym.

> i może kursować nie tylko po torach przystosowanych dla tramów z niską
> podłogą.

Prosze o rozwiniecie mysli, bo nie rozumiem.

> Jak wam się podoba i czy chcielibyście takie tramwaje na
> łódzkich torach?

Mnie sie generalnie te cuda z Protramu (204WrAS/205WrAS) nie podobaja - za
toporne to. W Lodzi o maly wlos cos takiego powstalo i mialo sie nazywac 805NF.
Stwierdzono jednakowoz, ze szkoda czasu i pieniedzy na rozwiazania przejsciowe.

[Gość: Martix Wrocław]

Poczytaj sobie opinie naszych internautów,nikt nie krytykuje tego tramwaju.Po
pierwsze na tej fotografii widzisz ten tramwaj tylko z przodu a nie w całej
okazałości a to tak jakby zobaczyć góry z daleka a nie z bliska.Po drugie to
rodzima wrocławska konstrukcja nie z Chorzowa{Alstom},Bydgoszczy{Pesy} czy
Poznania[Cegielski} który produkcję niskopodłogówek ma dopiero w planie.Po
trzecie-wcale nie jest toporny lecz ma ładną zgrabną linię,tej zgrabności
dodaje mu dodatkowo biały i skośny granatowy pas.A po czwarte i ostatnie-znajdż
za te pieniądze{4 mln zł}lepszy tramwaj.Tylko nie mów że lepszy jest szrot z
zachodu jaki fundnął sobie Kraków czy wiele innych miast za wyjątkiem
Wrocławia,Gdańska,Warszawy,Częstochowy czy Śląska.To są dopiero toporne graty.

[Gość: Matrix Łódź]

Gość portalu: Martix Wrocław napisał(a):

> Poczytaj sobie opinie naszych internautów,nikt nie krytykuje tego tramwaju.

No tak, to w końcu zespół zacnych ekspertów, który swoją drogą jeszcze tym
tramwajem nie jechał, bo co dopiero zaczęły się jazdy próbne. :)
Każdy chwali swoje i tyle. Cieszcie się we Wrocku tym 205WrAs (czy jak mu tam) -
macie prawo, ale nie wciskajcie innym, że to super tramwaj, a kupione przez
inne miasta wozy niskopodłogowe są "be", bo taki styl pachnie warszawką.

[Gość: J.S.]

> Poczytaj sobie opinie naszych internautów,nikt nie krytykuje tego tramwaju.

No tak, to rzeczywiscie jest argument. Tylko przeciwko czemu wlasciwie? Znaczy
co, ja nie mam gustu, czy co chcesz mi udowodnic?

> Po pierwsze na tej fotografii widzisz ten tramwaj tylko z przodu a nie w
całej okazałości

Widzialem wizualizacje oraz widzialem jezdzacy 204WrAS, ktory ma skosy w
zasadzie tylko w jednym wymiarze, co przydaje mu topornosci. Z tego co widac na
wizualizacjachi zdjeciach bryla 205WrAS wiele sie od 204WrAS nie rozni.

> Po drugie to rodzima wrocławska konstrukcja nie z Chorzowa{Alstom},Bydgoszczy
{Pesy} czy Poznania[Cegielski}

Aha, czyli jak rodzima, to automatycznie ladna?

> Po trzecie-wcale nie jest toporny lecz ma ładną zgrabną linię

Skoro tak sie upierasz, to ja w takim razie poprosze o definicje "topornosci",
bo DLA MNIE bryla produktow Protramu jest toporna.

> A po czwarte i ostatnie-znajdż za te pieniądze{4 mln zł}lepszy tramwaj.Tylko
nie mów że lepszy jest szrot z zachodu jaki fundnął sobie Kraków

To sie okaze jak juz bedzie wiadomo jak z awaryjnoscia tego CUDA znad Odry...

> To są dopiero toporne graty.

A mnie sie wagony generacji M/N podobaja, bo maja wiecej skosow. Narysowac?

Podsumowujac - mniej "patriotyzmu lokalnego", a wiecej obiektywizmu polecam

[Gość: Aleksej]

> Poczytaj sobie opinie naszych internautów,nikt nie krytykuje tego tramwaju.

No jak sie na co dzien jezdzi 102jkami to trudno krytykowac, szczegolnie ze
nikt jeszcze nie jechal tym tramwajem.

> Po drugie to
> rodzima wrocławska konstrukcja nie z Chorzowa{Alstom},Bydgoszczy{Pesy} czy
> Poznania[Cegielski}

A co to mnie k**wa obchodzi? Tramwaj ma byc przyjazny dla pasazerow, nie bede
niczego kupowal bo jest rodzimej konstrukcji ale przestazale i toporne.

> Po
> trzecie-wcale nie jest toporny lecz ma ładną zgrabną linię,tej zgrabności
> dodaje mu dodatkowo biały i skośny granatowy pas

Rozumiem lokalny patriotyzm, ale bez przesady, 205tki sa toporne, podobnie jak
Skody. NGT-6 tez jest toporny, ale ze zmienionym przodem wyglada juz troszke
lepiej (przynajmniej na wizualizacjach), podobnie jak Combino. Cityrunner
wyglada swietnie, PESA calkiem ciekawe, ale osolony na wozki sa za duze i
wygladaja dziwnie. Mnie osobiscie najbardziej sie podobaja Bombardiery Incentro
z Nottingham.

> A po czwarte i ostatnie-znajdż
> za te pieniądze{4 mln zł}lepszy tramwaj.Tylko nie mów że lepszy jest szrot z
> zachodu jaki fundnął sobie Kraków czy wiele innych miast za wyjątkiem

O...znalazlem, N8S-NF (Krakow kupil 10). Konstrukcja praktycznie nie rozni sie
od 205tki, w dodatku sa dwu-kierunkowe (duzy plus). Identyczna pojemnosc i
ilosc niskiej podlogi, przy dobrym serwisie spokojnie pojezdzi tyle co 205tka
(GT-6 jezdza bez wiekszych napraw nawet 50 lat). W dodatku N8S-NF sa znacznie
tansze. A dzieki temu 'szrotowi' i konsekwentej polityce taborowe Krakow
niedlugo bedzie mial 50 NGT-6 i 10 N8S-NF, natomiast Wroclaw 17 Skod oraz dwie
205tki (i nie mow o planach zakupu wiekszej ilosci wagonow, bo plany sobie a
zycie sobie, dopuki nie ma podpisanej umowy albo nawet przetargu to mozna to
wlozyc miedzy bajki). Hmmm... co wole 17 niskopodlogowcow i dwa
niskowejsciowce, czy 50 niskopodlogowcow i 10 niskowejsciowcow? Trudna decyzja.

Aleksej

[mamadoo]

Żadna rewelacja ten, Wars. Jest jednak dobrą propozycją dla miast, które chcą
kupić nowe wagony będące klonami wysokopodłogowych stopiątek. Warszawa za jedną
sztukę 123N zapłaci Cegielskiemu niecałe dwa miliony złotych. Wars kosztuje
około czterech milionów złotych, ma zbliżoną pojemność do dwóch stopiątek i co
najważniejsze jest w nim niska podłoga.
Ciekawe czy w odróżnieniu od "prawdziwych" niskopdłogowców nie wymaga dobrej
jakości torów?
W pewnym stopniu przypomina dość taniego Leolinera, tramwaj z częścią
niskopodłogową, skonstruowany w Lipsku, z zastosowaniem części od czeskiej
Tatry. Dotychczas zdecydowały się na te wagony miasta byłej NRD - Lipsk i
Halberstadt.

kilka ujec

[Gość: S]

www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=10919728&postcount=1190

[Gość: Martix Wrocław]

Bardzo ładny tramwaj.Najnowsza wiadomość z Wrocka jest taka,że dzisiaj w nocy z
Pilzna do Wrocka przyjechała laweta z również ładnym tramwajem SKODA 16 T.205-
ek ma być 19 a tych SKÓD 17.Co komu się podoba to już jego gust,na stronie
krakowskiej ktoś tam z Krakowa napisał że wasze CITYRUNNERY się nie podobają a
liczy się tylko ich BOMBARDIER.Przechwalanie się!

[Gość: J.S.]

Mow sobie o gustach co chcesz, ale 16T to prawdziwe paskudztwo. Wyglada jak
pierwsze bulwy z Konstalu - przod sprawia wrazenie doklejonego od innego
tramwaju. A i ta nierowna linie okien mozna bylo z w bardzo latwy sposob
zamaskowac czarnym pasem okiennym. Zdecydowanie juz ladniejszy jest 205WrAs.

[Gość: Martix Wrocław]

Doklejony to ty masz chyba mózg.Przód jak najbardziej pasuje do tego
tramwaju,jest owalny i nowoczesny.Te tramwaje wyznaczaja nową linię w sylwetce
tramwajów.O gustach zresztą się nie dyskutuje.Ja uważam,że tramwaj z Pesy traci
na wyglądzie przez przód.Te światła wcale nie pasują do tego tramwaju.I te
owale na przodzie i tyle szyby nie za bardzo ładnie wyglądają.Ładny to jest,ale
bok tramwaju,a ten przód i tył to dziwoląg.

[Gość: J.S.]

Gość portalu: Martix Wrocław napisał(a):

> Doklejony to ty masz chyba mózg.

Tak, to bardzo dojrzale. To teraz polecimy po twojemu - jak ci sie tak ten
tramwaj tak podoba to sie z nim przespij.

[Gość: maciej.m]

Hm... Jak się tak przyglądam na PESE i SKODĘ to na pierwszy rzut oka wydaje się
że widocznośc z kabiny w pesie będzie lepsza. Ale to tylko wrażenie.
Ta SKODA przypomina mi Cityrunner'a tylko z innym przodem - ale taki jest
przecież aktualny tręd w stylistyce tramwajów.

Jeżeli natomiast chodzi o spór na temat stylistyki to rzeczywiście rzecz gustu.
PESA ma dość harmonijną sylwetkę. Brak w niej gwałtownych skoków i kantów.
Natomiast projektanci dodali mu chyba trochę "czupurności" wstawiając ten iście
samochodowy "bad look" na czołach i odwrócony odbierak.
Pozdrawiam MM

[el-042]

Dla mnie ten tramwaj stylistycznie wygląda na początek lat 90., a nie jak
tramwaj XXI wieku. Za dużo tych czarnych dodatków, które stanowią kontur dla
większości elementów składowych. Pojazd ten powinien być bardziej spójny i
gładki, a nie objechany wszędzie tą czarną obwódką w formie plastików i
uszczelek. Wynika to pewnie z tańszego wykonania i prostszego montażu takich
elementów, ale estetycznie daje gorszy efekt niż elementy wzajemnie się
przenikające i naturalnie wynużające się z bryły, stanowiące ciągłość
designerskiej linii.

--
Odpłyń Łodzią z EL-042

[Gość: MC]

J.S wyglądasz mi na typowego pajaca.

[Gość: Matrix Łódź]

Twój problem buraku polega na tym, że sam jesteś pajacem. Siedź sobie w tym
swoim wrocku i pilnuj lepiej mieszkania, bo Niemiec może przyjść po swoje.

[Gość: Martix Wrocław]

Zazdrościsz gościu gamoniowaty{pomyliłeś się ostro bo nikogo nie nazwałem
pajacem,dobrze czytaj a zobaczysz że to ktoś inny}Wrocławia?Twoja Łódż nijak
się nie może porównywać z Wrocławiem,jest brzydka i nieatrakcyjna ani dla
turystów ani dla inwestorów.Jak byś dobrze znał historię to wiedziałbyś dobrze
że Wrocław był pierwotnie zawsze Polski-Piastowski.Niedobry los sprawił że
zrobiły się Prusy i terenami parszywie zawładnął Niemiec.Po wojnie te terenu
WRÓCIŁY! do macierzy,stąd ta znana wystawa Powrotu Ziem Zachodnich i Północnych
do macierzy zorganizowana niedługo we Wrocławiu{Hala Ludowa i okolice}po wojnie
kiedy na ulicach Wrocławia były jeszcze wojenne zgliszcza.Obecnie znana jest
sprawa z powiernictwem Pruskim,to jest margines który Polakom może nadmuchać.

[Gość: brok]

I po co te nie prowadzące do niczego kłótnie??? Nie rozumiem Was, zamiast
integrować środowisko MK "licytujecie" się nie wiadomo o co i po co... :/.
Jeśli chodzi o sam tramwaj to mnie on bardzo się kojarzy z poznańską Tatrą.
Sam wygląd jest kwestią zdecydowanie drugoplanową, chodź dla mnie
trochę "toporny" to jest tylko i wyłącznie kwestia gustu. Jeden lubi
blondynki,drugi rude,trzeci grube,a czwarty niskie itd.

[Gość: J.S.]

> Zazdrościsz gościu gamoniowaty

Ja zazdroszcze ci twojej nieprzecietnej inteligencji i umiejetnosci
formulowania niezwykle celnych i elokwentnych ripost (np. "mozg masz doklejony")

> pomyliłeś się ostro bo nikogo nie nazwałem
> pajacem,dobrze czytaj a zobaczysz że to ktoś inny

Tak tak, tlumacz sie dalej, dziecko :>

> Twoja Łódż nijak się nie może porównywać z Wrocławiem,jest brzydka i
nieatrakcyjna ani dla turystów ani dla inwestorów

Moze wiec powinienes zabrac swoja czcigodna inteligencje, elokwencje, pajacow,
doklejony mozg i tym podobne twoje madrosci z tego forum, skoros przylazl sie
tutaj wywyzszac. Nie powinienes sie zadawac z takim plebsem, ktory nie potrafi
docenic subtelnego piekna pitbulla w kagancu.

Aha, dla twojej wiadomosci - to sie pisze ŁÓDŹ, a nie ŁÓDŻ

[Gość: J.S.]

Gość portalu: MC napisał(a):

> J.S wyglądasz mi na typowego pajaca.

No, teraz to sie dowartosciowales

[Gość: Matrix Szczecinek]

Gosc portalu: MC napisal(a):

> J.S wygladasz mi na typowego pajaca.

a ty mi wygladasz na brzydkie dziecko - brzydsze od skody 16t

Jaka śliczna "flame war"...

[Gość: barnaba]

A zaczęło się od dyskusji o gustach- czyli który tramwaj ładniejszy...

Panowie, wyluzujcie!

[Gość: Martix Wrocław]

Dyskusję zacząłem ja w dobrym stylu,lecz znależli się goście którzy "zamiast
ręki podali mi nogę" i dobry ton dyskusji popsuli.Niektórzy złych cech rodem z
dzieciństwa nie mogą się pozbyć w dorosłości.Najlepiej to nie zwracać na nich
uwagę,zignorować i pisać swoje.

[Gość: Tomasz.bu]

Najlepiej to nie zwracać na nich
> uwagę,zignorować i pisać swoje.

Jak ma to wyglądać jak dotychczas, to lepiej zamilknąć, niż "pisać swoje" po 30
razy dla zasady. Wpisanie tego samego stwierdzenia 10 razy i dorzucenie kilku
flugów na wszystkich dookoła nie przydaje stwierdzeniu logiki, a autorowi
splendoru. Podoba Ci się tramwaj - w porządku. Racz uszanować to, że ktoś może
mieć odmienne zdanie, bluzgami raczej tego zdania nie zmienisz.
Wesołych Świąt.

hehehe?

[Gość: J.S.]

> Dyskusję zacząłem ja w dobrym stylu,lecz znależli się goście którzy "zamiast
> ręki podali mi nogę" i dobry ton dyskusji popsuli

Jeden z tych gosci nazywa sie "Matrix Wroclaw" ktory smiertelnie urazony
moim "Dla mnie ten tramwaj wyglada jakby mial doklejony przod" zripostowal
mi "mozg masz doklejony" - sluze linkami

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=391&w=54112022&a=54368675
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=391&w=54112022&a=54390580
Krotko mowiac, opisales wlasnie swoje zachowanie.

Tableau!

[Gość: ojojoj1]

Jako rodowity WRC, obecnie przebywający w Łodzi odpowiem: i dobrze. Ważne że
kupili COKOLWIEK co zastąpi ukochane zabytki, które miały być fycofane z
eksploatacji bodaj 5 lat temu :D