do egzaminatorów-dyslekcja

[Gość: aaaaaaaaaaa]

jak oceniane sa prace z dyslekcją? Ja mam dyslekcje ,ale u mnie problemem
jest nieczytelnie pismo a nie błedy ortograficzne (ale nie mam stwierdzonej
dysgrafii)Czy za pismo zostaną mi odjęte punkty?

[camel_3d]

przepraszam, ze zadam (chyba) glupie pytanie...
czy rzeczywiscie nieczytelne pismo jest dyslekcja?
Zawsze wydawalo mi sie, ze nieczytelne pismo to niechlujstwo..ale pewnie po
prostu nie mam o tym pojecia...

[lipa55]

dyslekcja????
a moze jednak dysleksja albo chociaż dysgrafia?

[Gość: Kulo]

tak. to jest dysgrafia, ktora ja tez mam, tylko ze u mnie wszystko jest
czytelne, tylko litery wygladaja jakby ktos spuscil z nich powietrze :P, ale
czytelne jest.
zreszta ludzie z dysgrafia powinni pisac prace na kmpie, ale szkkoly sa na to
nie przygotowane i se wymyslily cos takiego ze niby mielismy pisac drukowanymi!
HAHAHAHAHAHA -w 170 min :D

[Gość: masza]

Dla mnie udogodnienia dla dyslektyków to smiech na sali - co z tego ,ze nie
sprawdzają błędów ortograficznych jesli nie dano więcej czasu . Czyzby niky w
CKE nie wiedział ,ze dyslekcja wiąże się z powaznymi problemami z czytaniem
przezco przeczytanie jednej strony zajmuje dużo więcej zcasu. A pisanie? Znajomi
mi dysgraficy ( mój najlepszy przyjaciel i brat) nie dośc ,ze pisza strasznie
niewyraźnie to jeszcze piekielnie wolno - na próbnej mój kolega fizycznie nie
zdązył nnapisac pracy choć dużo wiedział. Szkoda ,że duża ilośc zaświadczen
sprawiła ,że w polsce przestanow wierzyć w dysfukcje- to odbywa się z duzą
stratą dla wszystkich z praedziwymi problemami.

[Gość: marek]

Jako nauczyciel j.polskiego jestem głeboko przekonany, że lekko licząc 20%-30%
młodzieży ma problemy z dysgrafią (zdecydowanie częściej chłopcy niż
dziewczęta). Boli mnie, że nikt nie chce dostrzec skali tego problemu. Wielu
moich uczniów dopiero w liceum dowiedziało się, iż są dyslektykami i
dysortografikami. Nie mogę zrozumieć, dlaczego nic nie robiono dla nich na
wcześniejszych etapach kształcenia. Pomijam oszustów, którzy wykorzystują modę
na dysleksję, ale to rzeczywiście coraz poważniejszy problem. Nie rozumiem,
dlaczego młodzież coraz częściej ma kopotz a grafią, ale to widać. Być może to
wpływ rewolucji informatycznej i coray częstszego korzystania z klawiatury
zamiast z długopisu?

[ratyzbona]

Niestety obawiam się ,ze nie jest tak łatwo wszystko zrzucic na komputer - nawet
korzystając z komputera uczniowie robią błędy - z reszta ilośc młodych ludzi
piszących na komputerze jest bardzo mała - nadal trzeba oddwac prace pisane
ręcznie i tak robić notatki. Z resztą komputer jest raczej wybawieniem dla
dyslektyków niż przyczyną ich problemów

terminologia :)

[Gość: myslak]

Część nieporozumień w dyskusji wynika z "nakładania się " terminologii.

Dysleksja - ogólna nazwa dysfunkcji, ale też w wąskim znaczeniu bardzo wolne
czytanie.
Dysgrafia- nieczytelne,często powolne pismo.
Dysortografia - niezalezne od wiedzy i woli popełnianie błędów ort.

W wielu szkołach uczniowie zrezygnowali z pisania matury na komputerze, bo
klawiatura też im "wolno" chodzi ;)

[ratyzbona]

Jest jeszcze dyskalkulia - szkoada ,ze u mnie nie stwierdzona wytłumaczyła by
dwóję z matmy.
U mnie komputera nawet nie proponowano, a szkoda bo na komputerze pisze się
zupełnie inaczej choc w moim przypadku z większymi błędami .

[Gość: Kulo]

ja sie ciesze jednak ze nie musialem pisac na kompie, bo nie lubie. o wiele
lepiej się czuje pisząc "moja reka" :D

[ratyzbona]

Mnie jednka bulwersuje ,ze w niektórych szkołach nawet nie zaproponowano
komputerów - to kolejne prawo , które ma byc udogodnieniem dla uczniów ale się
go nie respektuje.

[Gość: myslak]

Nie znasz przepisów.

To nie szkoła proponuje, tylko "orzeczony" uczeń pisze w odpowiednim terminie
zapotrzebowanie i zgłasza je dyrekcji.
Skoro żadnego podania nie było, szkoła nie udostępniła.

Takie czasy.... nieznajomość prawa (informatory!) szkodzi....

[ratyzbona]

Mea culpa! Choć szkoły też powinny zadbać by uczniowie te informatory dostali:)
Mnie akurat neizjomośc prawa nie zaszkodziła bo i tak pisałabym ręcznie. Nier
mniej nie uważasz ,ze w tym przypadku inicjatywa powinna wychodzić od szkoły?
Uczeń w roku maturalnym ma mnóstwo rzeczy do roboty a większośc dyslektyków
dodatkowo fukcjonuje na zasadzie - ,, załatwi się później" albo wogóle zapomina
,ze przysługują im udogodnieneia ( skoro więksozść szkół ich nie respektuje)
moze tym razem do nauczyciele powinni dokońać cięzkiego wysiłu umysłowo
taktycznego i podpytać tych czterech uczniów z dyslekcją:)

[Gość: Myslak]

Może ciężkiego wysiłku powinni dokonać uczniowie?

Pełnoletni, dojrzali, czytający ze zrozumieniem, podejmujący samodzielną decyzję
o przystąpieniu do matury, przyszli samodzielni studenci?


Mający informatory w każdej szkolnej bibliotece?
:))))

[ratyzbona]

Wiesz czasem mozna by się było nad uczniem trochę pochylić - zwłaszcza nad tymi
z problemami:)A poza tym dlaczego szkoła miała by sie nie zaiteresowac losem
wąłsnych uczniów - niektóre szkoły są życzliwe ale w innych taką prośba można
się tylko narazić.Moim zdaniem nikt by na tym nie ucierpiał

[Gość: OLA]

JA UWAZAM ZE TO JEST NIESPRAWIEDLIWE nIEZNAJOMOSC PRAWA SZKODZI ,OWSZEM aLE
TAKZE DURNE CKE TEZ GO NIE ZNA. pISALAM MAILA DO NICH JAKIE PRZYSLUGUJA NAM
UDOGODNIENIA ITP-A ONI WYMIJAJACO NAPISALI ZE TE ZATWIERDZONE PRZEZ JAKIAS TAM
INSTYTUJE ZAJMUJACA SIE DYSFUNKCJAMI fAJNIE WIEC KTO MA WIEDZIEC JAK NIE ONI?
MNIE ODSYLAJA GDZIES INDZIEJ ,a TERAZ DOWIADUJE SIE ZE W INFOMATORZE BYLO
WSZYSTKO NAPISANE -SUPER !!!! NAJLEPSZE JEST TO ZE W MOIM INF. TEZ NIC TAKIEGO
NIE MA O DYSLEKSJI-WIEC JEST KILKA INNYCH EGZEMPLARZY? -BEZ SENSU

[ratyzbona]

To bardzo typowe postępowanie CKE odnosnie dysfukcji - co chwila zmiena się
zasady odsyła uczniów z miejsca na miejsce nie zaważjąc na to czy mają czas.
Czasem niektóre pomysły są irracjonalne - np na UW dyslekcje czy innmą dysfukcje
trzeba zglosić w biurze do spraw osób niepełnosprawnych! Przysżło by wam to do
głowy?

zdziwienie????

[Gość: myslak]

A dys. jest "pełnosprawny", jeśli go nie można odczytać, egzaminu nie zdąży
napisać (bo nie doczyta), itd???

Pora zetknąć się z prozą prawdziwego życia....
Matura to koniec "ochronki", wywiadówek, zaświadczeń, orzeczeń, walczących
rodziców i opiekuńczych wychowawców.
To już DOROSŁOŚĆ, kochani.....
Na wiele kierunków orzeczenie "dysortograf" dyskwalifikuje (np. polonistyka na
UWr, gdzie w ubiegłym roku odrzucono wszyskie osoby z dys.)

[ratyzbona]

Dorosłość nie oznacza ,ze nalezy olewać ludzi! A poza tym osoby z dyslekcją nie
traktują się jako niepełnosprawne - dyslekcja to nie upośledzenie ale
dysfunkcja. A poza tym maturę piszę w liceum - więc ochronka jeszcze mnie
obejmuje ( z resztą jesli nawet po ukonczeniu przezemnie osiemnsatu lat moi
rodzice są wyzywani na wywiadówki to kiedy mam się poczuć dorosła?). Nie
rozumiem dlaczego uważasz ,ze dorosłym nie należy pomagać w rozwiązywaniu ich
problemów - to ,ze mam kilka tygodni więcej nie sprawi ,ze nagle dowiem się
wszystkiego.

A co się tyczy pewnych kierunków - wiadomo polonistyka to kierunek pedagogiczny
a pedagog nie może sie mylić . Niceo inaczej podhcodze do testu na
dziennikarstwo , którego żaden dysortografik nie przejdzie - wm końcu
dziennikarstwo to nie tylko redaktorzy a i komputer potrafi wszystko poprawić.
Biorąc pod uwagę że dyslektycy są często wybitnie inteligentni odrzucając ich na
wstępie uniwersytet wiele traci

[Gość: myslak]

Odniosłem się do tego fragmentu twojego listu:

"Czasem niektóre pomysły są irracjonalne - np na UW dyslekcje czy innmą dysfukcje
trzeba zglosić w biurze do spraw osób niepełnosprawnych! Przysżło by wam to do
głowy?"

Racjonalne czy nie, musisz się pogodzić z tym, że dorosły świat nie jest
opiekuńczy i rzadko bywa logiczny.

Czy mnie się to podoba? Na ten temat nie było słowa. Piszę, jak jest, a nie jak
powinno być ;)

[ratyzbona]

A ja uważam że nie nalezy pokornie schylać głowy kiedy okazuje się że staliśmyb
się ofiarmi barku logiki i bezduszności. Łatwo powiedzieć - świat dorosłych jest
wredny ty też naucz się być wrednym. To włąśnie z takiej postawy rodzi się cąła
bezduszność. Może sie na takmi myśleniu przejadę ale mnie będzie bolało. Piszesz
jak jest - ja sie obużam na to na co jest - nie ma sesu się nawzajem przekonywać
choć mi ze swoją postawa lepiej

[verdana]

Błąd - dyslektycy mają własnie problem z czytaniem ze zrozumieniem. Dla nich
przeczytanie informatora jest trudne. Na tym polega dysleksja, o ile wiem.
Co by szkodziło nauczycielom zapytać?

[Gość: Kulo]

to zle wiesz. a jak zle wiesz to sie nie wypowiadaj.
Dyslektycy wolno czytaja, ale co do zrozumienia do sa o wiele lepsi niz
przecietny uczen. w ogole sa zawsze w czolowkach szkol.

[ratyzbona]

Tak ale tylko jesl znają wszystkie słowa - dyslektyk natrafiajacy na słowo
którego nie widział wczesniej nie wie jak je czytać - sens rozumieją dobrze -
chodzi o techniczne zrozumienie tego co sie przeczytało

[ratyzbona]

Bzdura.
Dyslektycy nie zawsze sa najlepsi, wielu jest wręcz słabych - choć prawda jest,
ze często dysleksja łaczy się z wysoka inteligencją.
Ale w cięzkiej postaci dysleksji czyta się z trudem tekst i to bez zrozumienia.
Gdyby dysleksja polegała tylko na wolniejszym czytaniu, nie bylaby takim
powaznym schorzeniem, jak jest. Wolne czytanie to lekka postać dysleksji -
niestety, ci z cięższa na ogół nie docierają do matury, bo niedouczeni
nauczyciele tyle o dysleksji wiedzą, co i ty.

[Gość: Kulo]

Bzdura.

No ci co maja ciezsza dyslekcje to w ogole maja zle. opowiadala nam pedagog i
sie cieszylem ze tylko wolnbiej czytam.
Tak dyslektycy to osoby inteligentne, nawet bardzo, bo jesli ktos nie jest, to
znaczy ze nie jest dyslektykiem, jest glupi i poprostu nie zna zasad pisowni
itp.
u mnie w szkole dyslektycy to czolowi uczniowie. no 1 osoba leci na 2, ale jest
inteligenta, tylko nie chce jej sie uczyc. Skad wiem?? to moj kolega, i jak sie
nauczyc zawsze 5 lapie. na probnej mial 15 pkt z czytania ze zrozumieniem!! a
10 ze szkicu. a srednia z tego tesktu byla chyba z 8pkt. - to byl bardzo trudny
test.

a tak w ogole, to ktos z was ma problemy z uczeniem sie jezykow???
ja nie, wrecz przeciwnie. bardzo latwo mi sie ich uczyc, moze i dlatego ze juz
w 1szej podst. uczylem sie angola w szkole.

[ratyzbona]

Coż mam brata kóry co prawda nie ma dyslekcji ale dyortografię i dysgrafię i on
języka obcego się nie nauczy. DSenerwują mnie ludzie tacy jak ty - jasne że
ludzie z dyslekcją są zdolni ale część z nich ma prawdziwe olbrzymie problemy z
czytaniem . O tym ,ze dyslektyk nie potrafi przeczytać słowa którego nie zna
wiem między innymi z wypowiedzi Jacka Kuronia , który jako piekielnie
inteligentny dyslektyk przyznawął się ze nie umie czytać niektórych słow ,
których nie zna. Z tego co wiem nie był jedyny. Dyslekcja nie opiera sie na tak
prostych zasadach jak - wolno czyta, ale jest piekielnie zdolny. U niektórych
zaburzenia są większe u niektórych mniejsze. W normalnym liceum bardzo ciezkich
dylektyków mozeszz nie spotkac bo czasem nie są w satnei zdać egzaminów. Nie
można mówić dylektycy mogą unauczyć się języków obcych bo ja się nauczyłem. Na
tej samej zasadzie moja nauczycielka nie sprawdzała prac mojego kolegi z
dysgrafią bo jak stwerdziłą pisom jest niewyraźne . Moj kolega powiedział że ma
dysgrafię na to on - ,, Mój syn ma dysgrafię a pisze wyraźnie". Poprostu kazdy
przypadek jest inny. A co sie tyczy języków - ja włdam angielskim nieźle - choć
uczę sie od czwartej kalsy podstawówki ale podejżewam ze gdybym nie miała
dysortografi mogła bym nim włądac dużo dużo lepiej

[Gość: Kulo]

ej, ty naprawde jestes dyslektyczkom :D, niezrozumialas tego co napisalem.
jestem dysortografem, dyslektykiem i dysgrafem - jednak u mnie nie jest to
ciezki przypadek, a zreszta duzo nd tym pracuje z taka pedagog by to poprawic i
jak juz pisalem wczeniej, ona mi odpowiadala o takich dyslektykach z ciezkimi
przypadkami. jezyki sie latwo ucze, bo poszedlem do podstawowki gdzie od 1szej
klasy byl angielski. tylko dlatego. to jest udowodnione naukowe, ze dzieciktore
ucza sie j.obcych od gdzies 7 roku zycia, potem lepiej sie ucza jazykow. a
zreszta w tamtym czasie bylo w tv cartoon network po angielsku :D. jednak mimo
ze gadam teraz jak anglik, to mam przecietne pisannie i ortografie(bo sie
uczelem angielskiego tylko 1sze 3 klasy, potem juz nie[mialem])

pisalem o koledze dyslektyku, co dobrze robi testy ze zrozumieniem, to byl
tylko przyklad - wyjatek tworzy regula :D. chodzilo mi o to ze ogolnie jest
inteligenty.
taka osoba co slowa nowego nie przeczyta, tez jest w 90% inteligentna.

[ratyzbona]

Czyli sie zgadzamy we wszystkim co do jednego - z tym uczednim się języków od
wczesnego dzieciństwa mas rację z jednym wyjątkiem - trzeba naukę kontynuowac
bardzo intensywnie bo potem dzieciaki wszystkiego zapominają. Ja tam wolę się
uczyć jak dorosły - powolutku i tak perfekcyjna znjomośc angielskiego nie bedize
mi nigdy potrzebna