Murzyn, porzadny czlowiek, kolonialista

[polski_francuz]

Murzyn jest bardzo malo pewny siebie. Otaczajacy go kolonialisci nim pogardzaja. Czesto buntuje sie przeciwko temu i czyni rzeczy, ktorych nie powinien czynic: ulega kolonialistom czy tez staje sie nieuczciwy i zaczyna klamac tam gdzie nie powinien. Albo jeszcze gorzej stara sie byc kolonialista wobec innych bardziej maluczkich niz on. Zdarza sie tez, chwalebny wybor, ze stara sie stac porzadnym czlowiekiem po to by we wlasnych oczach czuc sie lepiej. W oczach wielu i zwiekszywszy skale z ludzi na panstwa takim Murzynem jest Polska.

Porzadny czlowiek uznal, ze nie udalo mu sie byc kolonialista bo dostal strasznie po lapach i ze lepiej zachowywac sie jak porzadny czlowie wlasnie. Popierac postep, zwalczac kolonializm i starac sie wlasnie porzadnym czlowiekiem. Takim porzadnym panstwem sa dzis Niemcy.

Kolonialisci wierza, ze z samego faktu urodzenia sie w Kozej Wolce wynika ich wyzszosc. te wyzszosc pokazuja wobec murzynow. I czuje wewnetrzenie, ze sa lepsi, po prostu lepsi. I ze inne prawa stosuja sie do nich niz do murzynow. Czasem, idac do banku, spotrzegaja ze maja jakies strasznie dlugi. I przychodzi im na mysle, ze moze lepiej nie miec dlugow. I ze lepiej stac sie przadnym czlowiekiem. Tak mysli wielu Francuzow.

Czyj los sie wam najbardziej podoba? Czy z takiej mieszaniny da sie zrobic Europe?

PF

Korzysci z Kolonializmu Polska miala wielorakie

[j-k]

zabezpieczyla sobie front od Wschodu
przeciw Rosji i mongolom.
jedynym bledem tej polityki - bylo brak dogadania sie z ukraincami.

[polski_francuz]

Dla mnie Ukraincy to murzyni Polakow. Troche zacofani, troche bardziej uparci i troche bardziej awanturnicy. Powiedzmy Polacy kilkadziesiat lte temu.

PF

[bywszy2]

j-k napisał:

> zabezpieczyla sobie front od Wschodu
> przeciw Rosji i mongolom.
> jedynym bledem tej polityki - bylo brak dogadania sie z ukraincami.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
A moglo by byc "rzeczpospolita trojga narodow".
(Jarema Wisniowiecki sie klania.)
I byloby inaczej!

[lont12]

Tu masz rację. Ukraińcy (Czerwonorusini) mogli być przyjaźni Polakom, jak Białorusini, gdyby ich Rzeczypospolita Szlachecka lepiej traktowała. Na górze biały, na dole czerwony, to polska jednocząca flaga. Szkoda że sarmackie żule miały się z wyższa.

napisalem to w pewnym moim artykule 25 lat temu

[j-k]

bywszy2 napisał:
A moglo by byc "Rzeczpospolita trojga narodow".



napisalem to w pewnym moim artykule 25 lat temu...
- nie ja pierwszy z reszta.

a dla nieznajacych historii przxypomne tu tylko, ze przeciwniem Rzeczpospolitej TROJGA narodow nie byla wcale szlachta polska.
przeciwnikiem nadania rownych praw Ukraincom byla magnateria BIALORUSKA
obawiajaca sie zmniejszenia swoich wplywow.

Mongołowie przeszli przez Polskę jak burza.

[kylax4]

Co do Rosji, to natomiast zgoda.

tak, ale tylko raz w 13.tym wieku.

[j-k]

wiecej juz nie probowali.
natomiast Rosje gnebili 3 wieki...

[wojciech.2349]

Mam wrażenie, że potrzebne są dwie zalety.
Chcieć pracować i być skłonnym do kompromisów, i wyrzeczeń jeśli trzeba.
Według mnie problemem mogą być z jednej strony Grecy i z drugiej Anglicy z Francuzami.

To tak na szybko.

[polski_francuz]

Anglicy sa out. Francuzi staraja sie zadaptowac na swoj sposob. Macron stara sie ich na droge "porzadnego czlowieka" wprowadzic.

We'll see what will happen.

PF

[wojciech.2349]

Zobaczymy jak się zachowa Francja gdy będą takie same warunki dla rolnictwa w całej UE.
Po czymś takim prezydent Francji zostanie zgilotynowany.

[polski_francuz]

Kazdy ma swoja droge do United States of Europe. Zapytaj Kuczynskiego co go w zadzie uwiera to uslyszysz cos o "zdradzieckich facjatach....":)

PF

[felusiak1]

what the fcuk are you talking about?

[polski_francuz]

It's about Europe. Hard to explain.

PF

[boavista4]

Zynemy w swiecie samych murzynow. Nietylko Polska, ale I Niemcy I Ameykanie sa dzis murznami in Tera zgadnijci, story narod jest Penem Zachodu?

[engine8]

Tak jakbys sie zapytal czy lepije byc bitym czy bijacym... Z dwojga zlego chyba jasny wybor..

[engine8]

Ty uwazaja bo za tego "murzyna" to Cie moga o rasizm posadzic i do Stanow nie wpuscic..
Poprawne okreslnie to African (African - American czy African - European) :)

Lennona wpuscili

[polski_francuz]

a przeciez podpadl i murzynom i kobietom spiewajac Woman is the nigger of the world.

A ja staram sie juz unikac podrozy do Stanow i wysylam raczej studentow.

PF

[lont12]

wpuścili, ale już nie wypuścili

[lont12]

Czy z takiej mieszaniny da sie zrobic Europe?

Z takiej mieszaniny jak Polak, Niemiec czy Francuz da się zrobić Europę, pod warunkiem że Francuzem czy Niemcem nie jest muzułmanin. Z muzułmanów Europy zrobić się nie da, bo Europa to twór od zarania chrześcijański i dlatego też do Europy zalicza się również Rosję, a nie zalicza Turcji. Unia Europejska wypaczyła sens pojęcia Europy i dlatego upadnie, tak jak upadła Unia Jugosłowian. Tragedią Jugosławii był muzułmanizm, którego Słowenia i Chorwacja nigdy nie akceptowały, a Serbia nawet zaczęła organizować czystki etniczne, co się dla niej źle skończyło, bo się Europa oburzyła, a zwłaszcza zaprawieni w przeszłości w czystkach etnicznych Niemcy. To co poróżniło Chorwatów i Serbów to właśnie procent muzułmanów w Serbii, bo poza tym to Chorwaci i Serbowie dziś się jednak w gruncie rzeczy lubią, nawet pomimo tego że jedni używają cyrylicy, a drudzy nie.

[bywszy2]

jest muzulmanin!

[lont12]

to tylko dowodzi jakim śmietnikiem jest dziś Londyn

[bywszy2]

lont12 napisał:

> to tylko dowodzi jakim śmietnikiem jest dziś Londyn
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
A niektorzy Australie zasmiecili!
>

[lont12]

niektórzy też przynieśli tu cywilizację i kaganek oświaty

[bywszy2]

lont12 napisał:

> niektórzy też przynieśli tu cywilizację i kaganek oświaty
>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Kroliki na kagancu prowadza!
Z ta cywilizacja,to brzemie narodu nadwislanskiego:
Francuzow - nozem i widelcem fechtowac nauczyli.
Szwedow - wanne w lazience nauczyli uzywac
Australijczykow - krolikow strzyc
A innych narodow - spolkowania damsko-meskiego nauczyli.
Nie ma na swiecie wiekszych je...ow.
Zapytajcie o to pana J-K.Podobno az na Slasku kochanke mial.
Mysle jednak,ze to sa tylko przechwalki.

[polski_francuz]

"Z muzułmanów Europy zrobić się nie da, bo Europa to twór od zarania chrześcijański i dlatego też do Europy zalicza się również Rosję, a nie zalicza Turcji."

Czy sie z tym zgadzam czy nie to nie ma wielkiego znaczenia. Minister SW Niemiec mysli tak jak Ty ale i on nie ma sposobu na wyrzucenie z Niemiec muzulmanow. Ja tez nie mam.

PF

[lont12]

Niemcy są dziś w t.zw. Limbo.... ciekawe co z tego wyniknie

[monalisa2016]

polski_francuz napisał:

> Czy sie z tym zgadzam czy nie to nie ma wielkiego znaczenia. Minister SW Niemie
> c mysli tak jak Ty ale i on nie ma sposobu na wyrzucenie z Niemiec muzulmanow.
> Ja tez nie mam.
>
> PF

Kto wierzy albo ma zaufanie jeszcze Drehhoferowi czy do Drehhofera?
Nie wystarczy puszczać przedwyborczy pusty populizm przed siebie, należy mierzyć go po czynach, a ile razy nie dotrzymał słowa albo zmieniał zdanie, przez to ma przydomek Drehhofera albo zahnlose bayerische Löwe, albo brüllender bayerischer Löwe.
Jest on jeszcze wiarygodny?
Neeeee auf keinem Fall!

[1.melord]

Twoj post p-f to troche groch z kapusta
kolonializm zamieniono na globalizm a w nim "murzynow" skolko ugodno na calym swiecie...najmniej orginalnych z Afryki

>>Kolonialisci wierza, ze z samego faktu urodzenia sie w Kozej Wolce wynika ich wyzszosc.

Bogaty z Koziej Wolki zawsze bedzie wywyzszal sie nad biedniejszym "murzynem"z sasiedniej Kaczej Wolki...taka juz jest natura czlowieka i dotyczy znacznej wiekszosci.
Reszty nie chce mi sie komentowac..."lepiej dlugow nie miec i byc porzadnym czlowiekiem"

[zeitgeist2010]

polski_francuz napisał:

> Murzyn jest bardzo malo pewny siebie. Otaczajacy go kolonialisci nim pogardzaja. Czesto buntuje sie przeciwko temu i czyni rzeczy, ktorych nie powinien czynic: ulega kolonialistom czy tez staje sie nieuczciwy i zaczyna klamac tam gdzie n ie powinien. Albo jeszcze gorzej stara sie byc kolonialista wobec innych bardziej maluczkich niz on. Zdarza sie tez, chwalebny wybor, ze stara sie stac porzadnym czlowiekiem po to by we wlasnych oczach czuc sie lepiej. W oczach wielu i zwiekszywszy skale z ludzi na panstwa takim Murzynem jest Polska.
>

No chyba tak jest po stuleciach rozbiorow I utracie klas inteligenckich.


> Porzadny czlowiek uznal, ze nie udalo mu sie byc kolonialista bo dostal strasznie po lapach i ze lepiej zachowywac sie jak porzadny czlowie wlasnie. Popierac postep, zwalczac kolonializm i starac sie wlasnie porzadnym czlowiekiem. Takim porzadnym panstwem sa dzis Niemcy.

Charakterystyka najbardziej trafna. No ale wiadomo, ze najlatwiej jest z prymusem klasy. (Dla osób z niedostatecznym rozumieniem tlumaczenie z polskiego na polski: chodzi o Niemcy, ktory w genialny wrecz sposob odrodzily sie na nowo z popiolow.)
>
> Kolonialisci wierza, ze z samego faktu urodzenia sie w Kozej Wolce wynika ich wyzszosc. te wyzszosc pokazuja wobec murzynow. I czuje wewnetrzenie, ze sa lepsi , po prostu lepsi. I ze inne prawa stosuja sie do nich niz do murzynow. Czasem, idac do banku, spotrzegaja ze maja jakies strasznie dlugi. I przychodzi im na mysle, ze moze lepiej nie miec dlugow. I ze lepiej stac sie przadnym czlowiekie m. Tak mysli wielu Francuzow.

Nie znam Francji ale dobrze by to o nich swiadczylo, gdyby rozumieli ze nie wypelniaja juz statusu mocarstwa kolonialnego I potrzebuja stanac na wlasnych nogach a nie podpierac sie ciagle na niemieckich.

Od razu pojawia mi sie pewne porownanie z Rosja. Jedynym atrybutem ich mocarstwowosci jest sila militarna. Ale Rosja przynajmniej na nikim sie nie podpiera. Stoi na wlasnych nogach.
>
> Czyj los sie wam najbardziej podoba? Czy z takiej mieszaniny da sie zrobic Euro pe?

Sukces projektu integracji zalezy od ilosci i wplywu takich osobnikow jak ja. Kto jest naszym politycznym wyrazicielem? Najblizej chyba bawarska CSU, Austriacy Strache i Kurtz, niektore partie w Holandii, Danii, Norwegii, Finlandii.

"Vive la France!"

[de_oakville]

zeitgeist2010 napisał:

> Nie znam Francji ale dobrze by to o nich swiadczylo, gdyby rozumieli ze nie wyp
> elniaja juz statusu mocarstwa kolonialnego I potrzebuja stanac na wlasnych noga
> ch a nie podpierac sie ciagle na niemieckich.

Ja znam troche Francje, bardziej nawet z historii niz z podrozy.
Od czasow Ludwika XIV-go az po wiek 19-ty Francja byla przodujacym krajem swiata. Za taki byla wszedzie uwazana. Przodujaca kultura, najsilniejsza armia. Amerykanski pisarz James Fenimore Cooper, w jednej ze swoich ksiazek nazywa Francuzow "najbardziej cywilizowanym
narodem swiata". Stad Francuzi to narod bardzo dumny i maja do tego prawo.
W bitwie pod Jena Napoleon dokonal pogromu armii pruskiej, ktora nie podzwignela sie potem z upadku przez dwa pokolenia. Francja jest rowniez ojczyzna stylu gotyckiego w architekturze. W sredniowieczu za najwazniejsza, centralna czesc Niemiec ("Das Kernland des Deutschen Reiches") uwazane byly tereny obecnego landu Saksonia-Anhalt, a wiec Magdeburg. I wlasnie katedra w Magdeburgu uwazana jest za pierwszy gotycki kosciol w Niemczech. Nie byl to "czysty" gotyk, tylko raczej mieszanka "romansko-gotycka", albowiem biskup owczesnego Magdeburga zetknal sie ze stylem gotyckim wlasnie we Francji, zafascynowal sie nim i postanowil zastosowac go w swojej katedrze. Z tym, ze w Niemczech nie bylo jeszcze wtedy specjalistow, ktorzy by ten styl dobrze rozumieli. Stad katedra w Magdeburgu jest budowla ciekawa i mieszanka stylu romanskiego i nie calkowicie dobrze rozumianego gotyku. Pozniej na obszarze niemiecko-jezycznym wybudowano inne wspaniale gotyckie katedry, wyzsze niz jakiekolwiek we Francji (Kolonia, Wieden).
A jednak to "niska" Notre-Dame w Paryzu (wieze wysokie na 50 m, o ile dobrze pamietam, katedra w Kolonii, w Niemczech ponad 100 m) nadal uchodzi za symbol gotyku
na swiecie (katedry w Reims i Amiens rowniez). Podobnie jak nowojorski Empire State Building nadal uchodzi za symbol drapacza chmur, choc obecnie istnieje na swiecie bardzo wiele budowli wyzszych od niego.
Do czego zmierzam? Mysle, ze nie mozna traktowac Francji jako jakiegos "petaka", ktoremu pozostala tylko jedna noga do stania i w zwiazku z tym musi opierac sie na mocnym ramieniu
Niemiec, ktore maja dwie nogi. Niektorzy chcieliby widziec Niemcy stojace posrodku na dwoch nogach, a po jednej stronie "jednonozna" Francje, oparta na ich lewym ramieniu, po drugiej zas stronie "jednonozna" Polske oparta na prawym. A zatem 3 postacie i 4 nogi. Na kazdego przypada jedna i jedna trzecia nogi. Gdyby nie bylo w Europie Niemiec, to wtedy najwazniejszym panstwem na kontynencie europejskim bylaby nawet i dzis Francja,
tym bardziej, ze to mocarstwo atomowe. A kiedy potezny Zwiazek Radziecki zartowal sobie dawniej z malosci jej arsenalu nuklearnego, de Gaulle odpowiedzial:
"Nam wystarczy tylko tyle broni, zeby zabic ewentualnego agresora tylko jeden raz, nawet jesli on posiada tyle broni, zeby moc nas zabic 10 razy."

[monalisa2016]

de_oakville napisał:
de Gaulle odpowiedzial:
> "Nam wystarczy tylko tyle broni, zeby zabic ewentualnego agresora tylko jeden r
> az, nawet jesli on posiada tyle broni, zeby moc nas zabic 10 razy."
................................
:-), :-)
Napoleon porwał się na podbijanie Europy w jego ślady poszedł ten z wąsikiem mimo że wiedział o tym i był świadomy tego, że jest nieprzygotowanym, że będzie to jego koniec, kto ich zmusił do tego czynu?
Dziwne historyczne rownólegle powtarzające się co pewien okres czasu, co nie?

[zeitgeist2010]

de_oakville napisał:

> Do czego zmierzam? Mysle, ze nie mozna traktowac Francji jako jakiegos "petaka", ktoremu pozostala tylko jedna noga do stania i w zwiazku z tym musi opierac s
> ie na mocnym ramieniu Niemiec, ktore maja dwie nogi. Niektorzy chcieliby widziec Niemcy stojace posrodku na dwoch nogach, a po jednej stronie "jednonozna" Francje, oparta na ich le
> wym ramieniu, po drugiej zas stronie "jednonozna" Polske oparta na prawym. A za
> tem 3 postacie i 4 nogi. Na kazdego przypada jedna i jedna trzecia nogi. Gdyby nie bylo w Europie Niemiec, to wtedy najwazniejszym panstwem na kontynencie europejskim bylaby nawet i dzis Francja,tym bardziej, ze to mocarstwo atomowe. A kiedy potezny Zwiazek Radziecki zartow
> al sobie dawniej z malosci jej arsenalu nuklearnego, de Gaulle odpowiedzial: "Nam wystarczy tylko tyle broni, zeby zabic ewentualnego agresora tylko jeden raz, nawet jesli on posiada tyle broni, zeby moc nas zabic 10 razy."

MOwiac ze nie znam Francji mialem na mysli, ze nie znam tego kraju jak Hiszpanii czy Austrii z autopsji. Teoretycznie orientuje sie troche a nawet uczylem sie jezyka przez 3 lata podczas pierwszych studio na UW. Zamierzchle czasy.

FRancja to ciekawy kraj. Mowia jez romanskim ale etnicznie sa zach Germanami, Celtami I Wikingami. Tak tez wygladaja. Co innego ich zach sasiedzi Hiszpanie. Wygladaja jak poludniowcy. Hiszpanie rozstali sie tez bezbolesnie ze swoja kolonialna przeszloscia.

Francuzi natomiast ciagle chca mieszac wsrod najwiekszych. Czasami mozna im przyklasnac np gdy przeciwstawili sie agresji USA na Irak. Najczesciej jednak irytuja rozpychajac sie lokciami na arenie miedzynarodwej. To wina Francji ze Grecja przyjeta zostala do strefy euro.
Sa najmniejszym czlonkiem rady bezpbieczenstwa, mimo ze przegrali starcie z III Rzesza I kolaborowali. Wolalbym na ich miejscu Indie albo Japonie.

Po De Gaullu maja nieudanych liderow. Obecny to jakies misterium. Znikad sie pojawil I nieoczekiwanie wygral.

Nie mozna im zaprzeczyc wielkiego wkladu w kulture swiatowa ale teraz to juz wszystko passé.

Najchetniej bym widziaj przy boku Niemiec jakas inna, nowa , swieza konstelacje przywodcza. Przykladowo Grupe Wyszehradzka ale nie w takiej kondycji politycznej jak obecnie.

[wojciech.2349]

zeitgeist2010 napisał:
> Nie mozna im zaprzeczyc wielkiego wkladu w kulture swiatowa ale teraz to juz ws
> zystko passé.
------------------------------
Francuzi posiadają wredną skłonność, często chcą zirytować adwersarza.
-----------------------------
> Najchetniej bym widziaj przy boku Niemiec jakas inna, nowa , swieza konstelacje
> przywodcza. Przykladowo Grupe Wyszehradzka ale nie w takiej kondycji polityczn
> ej jak obecnie.
---------------------------
To chyba trafna obserwacja. W państwach Grupy Wyszehradzkiej mamy za sobą drastyczne reformy ekonomiczne i społeczne wymuszone dostosowaniem się do UE. Podobne reformy są chyba niemożliwe w starej UE.

PS. Czesi idą jak burza.

Vive l'Europe

[polski_francuz]

Chcialbym i ja, zeby Polska odegrala wazniejsza role w tworzeniu i utrwalaniu Europy. Ale potrzeba jeszcze wielu lat by do glow wielu Polakow dotarlo wreszcie to jaki jest dzisiejszy swiat, dzisiejsze Niemcy czy dzisiejsza ekonomia. I trzeba bardzo duzo cierpliwosci, ktorej czesto Polakom brakuje. I dzisiejsze elity polityczne graja raczej w rece ktorych obraz swiata jest przestarzaly, zamiast sie zabrac za porzadne uczenie spoleczenstwa tego jaki jest swiat rzeczywiscie.

Francuzi wybrali dobrego prezydenta (wsrod nich ja sam i moja Rodzina) sa wsrod nich porzadni ludzie, ktorzy ryzykujac zycie wykonuja swoje obowiazki (jak porucznik zandarmerii Arnaud Beltrame) i licze na to, ze wyjad ze swojego skostnialego konserwatyzmu. tego konserwatyzmu, ktorego objawem sa strajki za zachowaniem statusu kolejarzy, ktory i mi i wielu innym utradni zycie przez nastepne 3 miesiace.

PF

[wojciech.2349]

PF-ie,
operujesz Ty jaki inni forumowicze pojęciem Europejczyk. To pojęcie ma jasny zakres, ale jest prawie bez treści. Oceniasz obecny rząd jako ten, który nie rozumie świata zewnętrznego, Natomiast ci, którzy go rozumieją wg Ciebie, czyli Platforma Obywatelska, dostali od najmłodszych wyborców czerwoną kartkę. Tu jest pies pogrzebany.

[polski_francuz]

Trescia trzeba to pojecie napelnic. Dlatego m.in. komunikujemy na tym forum. Co do PO czy PiS to sa etykietki, ktore dla mnie malo znacza. Nie walcze o wladze w Polsce ale chce, zeby moj kraj rodzinny sie dalej rozwijal i gral wazna role. Na razie sie uczy popelniajac elementarne bledy.

A co do przyszlosci, to sadze ze Kaczynski skonczy gdzie jego miejsce: w nieslawie.

PF

[monalisa2016]

polski_francuz napisał:

> Trescia trzeba to pojecie napelnic. Dlatego m.in. komunikujemy na tym forum. Co
> do PO czy PiS to sa etykietki, ktore dla mnie malo znacza. Nie walcze o wladze
> w Polsce ale chce, zeby moj kraj rodzinny sie dalej rozwijal i gral wazna role
> . Na razie sie uczy popelniajac elementarne bledy.
>
> A co do przyszlosci, to sadze ze Kaczynski skonczy gdzie jego miejsce: w niesla
> wie.
>
> PF

Jaką trescią trzeba napełnić, tego nie napiszesz? Taką jaką napełnia dzis Macron dla francuskiej korzysci?
Jaka Europa była planowana? Ano, Europa der Vaterländer / Europa ojczyzn / L'Europe des patries, w linku dowody:
www.gaullisme.net/europe-gaulliste.html
A teraz wypowiedz Charles'a de Gaulle'a:
www.ina.fr/video/I00012372
O takiej Europie była mowa, do takiej Europy przystapili czlonkowie, a teraz francuski szefunio chce postawić wszystko na głowie i zmusić wszystkich do tanczenia w takt jego muzyki by ratować Francje. Francja była zawsze samolubna, tak jest tez teraz.

[monalisa2016]

monalisa2016 napisał(a):

> Jaka Europa była planowana? Ano, Europa der Vaterländer / Europa ojczyzn / L'Eu
> rope des patries

Dla pełnego zrozumienia wytłumaczę co oznacza Europa der Vaterländer / Europa ojczyzn / L'Europe des patries.
Jest to zwiazek suwerrennych, narodowych panstw o jednakowych interesach współpracujących z sobą w róznych dziedzinach. Taka Europa była planowana, dla takiej Europy pisało się jej wiodące prawo zwane Traktatem z Lizbony, a co teraz się z tego robi?

Notorycznie operujesz pojęciem "mlodzi wyborcy"

[borrka]

Za xx lat przestana być mlodzi i zapewne zmienią poglady.
Mlodośc nie daje patentu na rozwage polityczną.
Raczej na uleganie manipulacji.
Jakie to zresztą "poglądy".
Wyborcy Kukiza i jego nazioli tez podobno mieli poglądy.

[monalisa2016]

borrka napisał:

> Za xx lat przestana być mlodzi i zapewne zmienią poglady.
> Mlodośc nie daje patentu na rozwage polityczną.
> Raczej na uleganie manipulacji.
> Jakie to zresztą "poglądy".
> Wyborcy Kukiza i jego nazioli tez podobno mieli poglądy.
>
Przez to Holandia, Dania, Austria, Polska, Wegry, kraje nadbałtyckie, ... skrytykowaly plany szefunia Francji i powiedzialy NIE dla zjednoczonej Europy.

[wojciech.2349]

Jeśli mam dostęp do statystyk wyborczych zawsze obserwuję jak głosują lub mają zamiar głosować młodzi i wykształceni. Na młodych już nie działa hasło partyjne PO - Bruksela über alles.
Ot taka sobie obserwacja.

Polska - w roku 1918 "Nowy Twor" w Europie

[de_oakville]

polski_francuz napisał:

> Chcialbym i ja, zeby Polska odegrala wazniejsza role w tworzeniu i utrwalaniu E
> uropy. Ale potrzeba jeszcze wielu lat by do glow wielu Polakow dotarlo wreszcie
> to jaki jest dzisiejszy swiat, dzisiejsze Niemcy czy dzisiejsza ekonomia. I tr
> zeba bardzo duzo cierpliwosci, ktorej czesto Polakom brakuje.

Jestem rowniez bardzo za zjednoczona Europa i martwi mnie, ze swiadomosc sporej czesci Polakow nie jest zbyt pro-europejska. Miasta w Polsce, ktore sa "za Europa" (chyba wiekszosc najwiekszych miast) traktuje jako "miasta aniolow" (bedac ostatnio w Gdansku odwiedzilem restauracje o nazwie "Miasto Aniolow", ktorej czesc stanowi statek zakotwiczony na Motlawie, tuz naprzeciwko "Zielonej Bramy", w ktorej zabudowaniach nial dawniej swoja siedzibe
Lech Walesa (nie wiem, czy ma do tej pory). Zjadlem tam dobra smazona rybe. Wczoraj obejrzalem sobie dla przypomnienia film "Czlowiek z marmuru", a dzis zamierzam obejrzec... a jakze, "Czlowieka z zelaza". Trudno wyobrazic sobie Europe bez Francji albo bez Niemiec. Bez Polski Europa istniala przez 123 lata. W roku 1918 Polska pojawila sie nagle w srodku kontynentu jak "grzyb po deszczu", byla wiec obiektywnie biorac "Nowym Tworem".
Dla Niemiec, ktore Polska "przeciela" na dwie czesci swoim "korytarzem" do Baltyku, byla wrecz "nowotworem". I ich nadzieje, ze "niezlosliwym" okazaly sie plonne. Polska bowiem zaczela sie "rozrastac". Przylaczyla Wielkopolske jeszcze zanim zapadly postanowienia Traktatu Wersalskiego. Mocarstwom w Wersalu nie pozostalo nic innego jak tylko to zaakceptowac. Polska "poszla" rowniez na Wilno, na Kijow i na Zaolzie. Ruszyla ochoczo na Slask, i choc jej "pochod" zatrzymaly niemieckie oddzialy "Freikorpsu" to jednak dostala podobno najlepsze kopalnie. Tak to juz jest - inni traktuja wszystko co nowe, nieznane i nieprzewidywalne - podejrzliwie i czesto z nieuzasadniona wrogoscia. I kazdy nowy twor, ktory pragnie byc w koncu zaakceptowany, chetnie czy niechetnie, powinien przede wszystkim starac sie pokazac, ze jest niezlosliwy. Wtedy po jakims czasie inni uznaja go w koncu za niegrozny "pryszcz", a moze jeszcze pozniej za "pieprzyk" dodajacy nawet wdzieku i urody.


“Of all the continents, Europe is the most beautiful. Of Europe, The Netherlands is the most beautiful country. Of The Netherlands, Leiden is the most beautiful city. And of all Leiden’s streets and canals, Rapenburg is the most beautiful.” – Johan Polyander van Kerckhoven

Polska - w roku 1918 to "stary Twor" w Europie

[j-k]

Polacy przywrocili tylko (w Centralnej Europie) sytuacje z roku 1795 - z czym Niemcy nie chcieli sie pogodzic i doznali po raz drugi - tym razem SROMOTNEJ kleski.

a wystarczylo uznac relalia z lat 1918-1920 i tak bardziej korzystne dla Niemiec, niz dla Polski...

[polski_francuz]

Interesujace. A obecnie Polska dazy do Miedzymorza. pewnie, by wrocic do historycznego "od morza do morza". Ale trza sie pogodzic z Ukraincami i uzbroic przeciwko Ruskim. No wiec niech Kaczynski sprecyzuje swoja strategie, bo sie ciut rozmywa:)

PF

[monalisa2016]

polski_francuz napisał:

> Interesujace. A obecnie Polska dazy do Miedzymorza. pewnie, by wrocic do histor
> ycznego "od morza do morza". Ale trza sie pogodzic z Ukraincami i uzbroic przec
> iwko Ruskim. No wiec niech Kaczynski sprecyzuje swoja strategie, bo sie ciut ro
> zmywa:)
>
> PF

Nie Polska pefcia, czyim projektem jest Miedzymorze? Znowu zawodzisz wiedzą. :-)

Polska NIE dazy do Miedzymorza...

[j-k]

- bo to zadanie nierealne.

mowia o tym grupki fanatykow - a nie odpowiedzialnych politykow.

[monalisa2016]

j-k napisał:

> - bo to zadanie nierealne.
>
> mowia o tym grupki fanatykow - a nie odpowiedzialnych politykow.
-----------
Raczej z taką wypowiedzią bym sie nie wychylała poniewaz Trump realizuje swoje obietnice przedwyborcze krok po kroku. :-)

I Trump NIE dazy do Miedzymorza...

[j-k]

monalisa2016 napisał(a):
Raczej z taką wypowiedzią bym sie nie wychylała, poniewaz Trump realizuje swoje obietnice przedwyborcze krok po kroku. :-)


I Trump NIE dazy do Miedzymorza...
gdyz wogole do niczego nie dazy
- jest zakladnikiem amerykanskiego establishmentu, ale te role dobrowolnie sobie wybral

a co do mojego "wychylania sie"
nie miej obaw...
odwagi mi nie brak.
Dr. J.K.
dzialacz "S" w 1981.

[wojciech.2349]

Piszesz o "nowym tworze". Jak zjawisko jest ogólne, to się je wyjaśnia ogólnie, a jak szczegółowe, to .... .
W tym czasie kilkanaście państw było takimi "nowymi tworami".

Czasami łatwiej wyjaśnić zjawisko ogólne, bo się abstrahuje od tego co nieistotne.

Zycie jest okrutne

[de_oakville]

wojciech.2349 napisał(a):

> Piszesz o "nowym tworze". Jak zjawisko jest ogólne, to się je wyjaśnia ogólnie,
> a jak szczegółowe, to .... .
> W tym czasie kilkanaście państw było takimi "nowymi tworami".
>
> Czasami łatwiej wyjaśnić zjawisko ogólne, bo się abstrahuje od tego co nieistot
> ne.

Polska byla najwiekszym z tych "nowych tworow" i miala najmniej "ciekawe" polozenie. Pomiedzy "Stalinem i Hitlerem". Zycie jest okrutne. Inne panstwa istniejace nieprzerwanie uwazaly z pewnoscia takie panstwo, ktore istanialo a potem na jakis czas "zniknelo z mapy" za jakiegos "ulomka". Z czyjej winy to panstwo upadlo i zniknelo? Czlowiek, ktory ulegl wypadkowi nie z wlasnej winy i potem "kulal" przez lata uwazal sam, ze stala mu sie wielka krzywda i niesprawiedliwosc. Przez lata poddawal sie intensywnej terapii i po bardzo dlugim czasie zaczal chodzic normalnie. To byl dla niego samego niewyobrazalny sukces i powod do dumy - chodzic w koncu tak jak inni ludzie i nie kulec. Slusznie. Nikt nie rozpozna, ze kiedys kulal, co za "cud". Ale inni w tym czasie nauczyli sie tanczyc, a on "podpierajacy sciane" na sali
balowej byl przez nich uwazany za "ciamajde" bo byl gorszym tancerzem niz oni. Nikt nie znal historii jego pracy nad soba, tylko on sam. I nikt nie bedzie ocenial go I traktowal "ulgowo".

[kalllka]

Dziwaczne porównanie możliwości: zdrowego z bezpieki i zrobionej przez niego kaleki, a jeszcze dziwaczniejszy, wniosek:
„I nikt nie bedzie ocenial go I traktowal ulgowo”...)
W myśl międzynarodowych ustaleń,
gwarantuje się:
poszkodowanej osobie /fizycznej, prawnej/ niezależnie od upływu czasu od zdarzenia w wyniku którego..
-Pełne odszkodowanie /za poniesione straty/
-na zdrowiu,
-materialne /reprezentacja dowodowa/
-zwrot kosztów, poniesionych kosztów
-ubezpieczenie indywidualne okresu ochronno-wdrożeniowego, pakiet recalls-equal/
PS
Nie wiem, z którego europejskiego kraju tańczysz, oakville, ale takich kroków do
Polki, uczą w wychodzącym z do ludzi UK.

Zycie istotnie jest okrutne - ale ulatwie Ci je...

[j-k]

Twoj poprzednik pisze nie z Anglii...

Lecz z innego, glownie anglojezycznego Kraju.
a dla ulatwienia - jego nick dopelnia reszty przekazu :)

Pewnosc siebie

[polski_francuz]

Te trzy okreslenia sa bardzo symboliczne. I upraszczajace. Jak zwykle, staram sie o stworzenie "working model" o ktorym warto ciagle pamietac i ktorego trzeba sie trzymac.

Co do grochu z kapusta to sie nie zgadzam. Pewnosc siebie jest elementem podstawowym w stosunkach miedzy ludzmi i w stosunkach miedzy panstwami.

Jej brak (Polska) jest fatalny, jej nadmiar (Francja) prowadzi do ekscesow.

PF

[1.melord]

napisales:
>>Murzyn jest bardzo malo pewny siebie
oraz:
>>Murzynem jest Polska
na koniec:
>>. Popierac postep, zwalczac kolonializm i starac sie wlasnie porzadnym czlowiekiem. Takim porzadnym panstwem sa dzis Niemcy.

czyzby?

Pytam sie wiec jak polski "murzyn" ma miec pewnosc siebie w niemieckiej(PORZADNEJ) montowni w Polsce,kiedy nie zna dnia i godziny kiedy bude zamkna?...rodzine musi utrzymac i sam cos do geby wlozyc by mial sile tyrac.

Zdecydowanie latwiej miec pewnosc siebie pracujac na panstwowym garnuszku,choc tez nie do konca

[polski_francuz]

"Pytam sie wiec jak polski "murzyn" ma miec pewnosc siebie w niemieckiej(PORZADNEJ) montowni w Polsce,kiedy nie zna dnia i godziny kiedy bude zamkna?"

Trzeba stworzyc wlasny przemysl. Latwe to nie jest, ale sie trzeba o to starac. Biorac przyklad z porzadnych Niemcow wlasnie. I kiedys staniemy sie przaddnym krajem takze i te porzadnoscia umotywujemy Ukraincow.

PF

[lont12]

Polska już jest porządnym krajem, bo dała się zadłużyć po uszy. Nieporządnym krajem jest natomiast Białoruś i dopóki się nie zadłuży będzie napiętnowana przez cywilizowany świat za brak demokracji choćby. Porządnym krajem była też Rosja za Jelcyna, który ją gigantycznie zadłużył, ale przestała być porządna za Putina, który te długi oddał i odmawia zaciągnięcia nowych.

[monalisa2016]

O właśnie o to chodzi, zadłużonym skłóconym krajem rządzi się z zewnątrz najlepiej, a to trwa od '89 roku.

[1.melord]

polski_francuz napisał:

> Trzeba stworzyc wlasny przemysl. Latwe to nie jest, ale sie trzeba o to starac.
> Biorac przyklad z porzadnych Niemcow wlasnie. I kiedys staniemy sie przaddnym
> krajem takze i te porzadnoscia umotywujemy Ukraincow.
>
> PF

zartujesz czy fantazjujesz?

stworzyc cos nowego nie ma praktycznie szans,(konkurencja z EU i swiata nie pozwoli).....moze sa minimalne szanse na stocznie(dziesiatki spolek i spoleczek) i przemysl lotniczy by odtworzyc (wykup Leonardo)....oba trzeba by bylo z powrotem wykupic za sto razy wieksze pieniadze niz je sprzedano i ponownie szukac fachowcow

Potrzeba nie tylko dobrej woli politykow-historykow,politologow,specjalistow zarzadzania niczymi i podobnie bzdurnych "wyksztalciuchow".....potrzeba fachowcow,tych brak
...emeryci lub pracuja za granica.

Pozytywna wiadomosc...Solaris co prawda na chinskich komponentach zbudowal podobno najlepszy autobus elektryczny w EU.
Wniosek, trzymac z Chinczykami....URSUS dzieki nim tez sie odrodzil

[polski_francuz]

Stworzyc taki przemysl, ktory sie tworzy (zwiazany z bazami danych). W tym starym pozostalo nam tylko produkowac taniej. Nikt nie zabrania tworzenia strat upow i ich wzrostu.

"potrzeba fachowcow,tych brak"

O zadnej epidemii na politechnikach nie czytalem. Fachowcow mamy wystarczajaco. Nie sa gorsi niz niegdys nasze pokolenie.

PF

[polski_francuz]

Znamienny blad: strat -upy:)

Powinno byc start-upy!

PF

[monalisa2016]

polski_francuz napisał:

> Stworzyc taki przemysl, ktory sie tworzy (zwiazany z bazami danych). W tym star
> ym pozostalo nam tylko produkowac taniej. Nikt nie zabrania tworzenia strat upo
> w i ich wzrostu.
>
> "potrzeba fachowcow,tych brak"
>
> O zadnej epidemii na politechnikach nie czytalem. Fachowcow mamy wystarczajaco.
> Nie sa gorsi niz niegdys nasze pokolenie.
>
> PF

Pefcia, rozwój niemieckiego przemysłu to setki lat, przed wojnami byli potegą przemysłową są i do dzis.
Piszesz to co gdzies jakis slogan zasłyszysz ale nic dogłebnego jak na "inzyniera" to bardzo, bardzo mało.:-), :-)

[wojciech.2349]

Jakoś ciężko z tymi start-upami. Tam gdzie jeżdżę w miesiącach letnich są trzy miasta - dawny COP.
Dwa po 50 tys. mieszkańców i jedno 70 tys. One kwitły kiedyś. Wszystkie są na liście miast wymierających (pierwsza 20-30). W przynajmniej 2 pojawiła się mafia. Nawet świetne położenie drogowe i kolejowe jednego z nich nie pomaga.
Widzę jak się ludzie szarpią, szczególnie mężczyźni 50+.

[polski_francuz]

I jak analizujesz ten upadek miast?

PF

[wojciech.2349]

polski_francuz napisał:
> I jak analizujesz ten upadek miast?
----------------------------------
Ja mam dwa obrazy.
1. W latach 50-60-tych pracowników po 15-tej. Szli z roboty ławą jezdnią i poboczami.
10-15 tys. chłopa.
2. Dzisiaj widzisz inżynierów pracujących na portierniach by dotrwać do emerytury.
Żeby nie wiem jak się starali, już nic nie mogą zmienić.

[polski_francuz]

To obserwacja. Ale jakie sa tego przyczyny? I kedy droga by to zmienic?

PF

[wojciech.2349]

Miasto walczy. Próbują maksymalnie wykorzystać fundusze z Brukseli.
By inwestować musisz wyłożyć, o ile się nie mylę, 1/3 własnych funduszy.
Więc miasto bierze kredyty i poszło w te kredyty ostro. Budżetówka ma
płacone miesięczne pensje w 3 ratach. Nikt nie narzeka, bo cel wyższy.

Efektów przynajmniej na razie nie widać.

[polski_francuz]

A kedy, Twoim zdaniem, droga?

PF

[monalisa2016]

Jak przejeżdżasz u nas obok wielkich budów widzisz masę aut z PL z rozpoczynającymi się rejestracyjnymi numerami literą R albo S, więc nie dziw się że z biednych terenów ludzie pracują za zachodnią stroną Odry.

[monalisa2016]

Polska w obliczu Francji jest w pewnym sensie świetoszkiem.
Włochy kuleją na nogach a co tu mówić o Francji skoro ona jest jeszcze w gorszej sytuacji.
Przez to pefci szefunio chce zakładać zjednoczone kraje Europy, dlaczego nie napisze nasz formuowy bohater. Pefcia jesteś winny wszystkim wytłumaczenia DLACZEGO i kto ma wszystko płacić zamiast pokazywania brudnym palcem na Polskę?! :-)
Padną Niemcy będzie po ptokach jak to mówią Slązacy!

[ghooost]

Senegalczycy jakby pewniejsi ;-)

[caesar_pl]

Odbiegam od tematu wprawdzie,ale chce zwrocic uwage na Murzyna z USA ktory zdobyl pare zlotych medali na Olimpiadzie w Rzeszy Niemieckiej w 1936.Murzyn byl zaszokowany tym ze wszyscy byli w Niemczech rowni.Po zdobyciu zlota Hitler jemu salutowal.
Jak Murzyn byl z powrotem u siebie czyli Jankesow,na konferencje prasowa jechal winda towarowa,bo nie byl Bialy.
Jankes i Angol to szajse,Chinczyk i Niemcy maja zadnie ich wykonczyc.