Dodaj do ulubionych

Do Strangera

10.02.05, 22:53
Stranger z Toba tak zawsze, jak dostaniesz drazliwe pytanie, to albo
zaczynasz pouczyc jak np. staszka, albo wyrzucasz od chamow, jak np. j-k,
albo w ogole znikasz nagle na dobranoc do swoich gier komputerowych

a ja jestem ciekawy Twojej odpowiedzi na moje pytanie o Macieja Giertycha,
wiec jak to jest ze on i Prus i inni post-PZPR LPRowcy, jak "wspanialy
historyk" Nowak sa OK a Szymborska nie???
Obserwuj wątek
    • stranger.pl Re: Do Strangera 11.02.05, 00:20
      1.Jeśli chodzi o twoje pytanie to odpowiedziałem w wątku dot. Szymborskiej -
      opowiadasz bajki. Maciej Giertych nigdy nie należał do PZPR. Myli ci się coś -
      był członkiem Rady Konsultacyjnej przy W. Jaruzelskim i członkiem Rady
      powołanej przez Prymasa Glempa.
      2.Jeśli chodzi o moja polemikę z "J-K" to jest sprawa pomiędzy nim a mną - nic
      ci do tego. Ponadto myśmy sobie wyjąsnili w "męskich" słowach coś istonego.
      3.Jeśli chodzi o p. "staszka" - to sprawa wyglądała tak. Uznał że jestem
      demagogiem i więcej nie będzie ze mna rozmawiał. Po czym wielokrotnie próbował
      nawiązać rozmowę - może dla ciebie to normalka ale dla mnie to coś dziwnego.
      4.A propos komputera - na gry mogę poświęcić sobie czas w sobotę czy niedzielę
      i to pod warunkiem że moja luba nie ma coś innego w planie:) Jeśli chodzi o
      moje znikanie - ja na komputerze pracuję więc zaglądam na FŚ GW np. w chwilach
      przerwy. Nie jestem tu non stop.
      5.Co do p. Prusa to do tego tematu niedługo wrócę.
      • iloveisrael1 Re: Do Strangera 11.02.05, 01:34
        1. Byc moze o Giertycha cos rzeczywiscie sie majtnalem. Choc udzial w radzie
        Konsultacyjnej to nic chwalebnego. Jeszcze sprawdze ale jezeli chodzi o Jerzego
        Nowaka to ciagle obstaje przy swoim.
        2.Masz ogolnie racje,mnie nie chodzilo o sedno sprawy tylko ze wygladalo to jak
        nastepny unik z Twej strony
        3. Nie uwazam tego za nic dziwnego. Niekonsekwencja to mala w koncu przywara
        4. ok
        5. Czekam bo bardzo jestem ciekawy Twej riposty na jego temat
      • iloveisrael1 Re: Do Strangera 11.02.05, 01:49
        No i ustosunkuj sie do tej wypowiedzi posla Giertycha

        Gdy 13 grudnia 1981 r. gen. Jaruzelski wprowadził stan wojenny Maciej Giertych
        w liście otwartym do społeczeństwa polskiego w 1982 r. na lamach "OPOKI"
        napisał:

        "Zapewne nie spodoba się to niektórym moim czytelnikom lecz oświadczam
        otwarcie, że uważam, że dobrze się stało, iż omawiany tu przewrót w dniu 13
        grudnia nastąpił. Dobrze, że znalazł się ktoś, kto umiał nagłym aktem woli
        przeszkodzić dojściu do skutku rewolucji, która wiodła Polskę pod każdym
        względem ku katastrofie. (...) Nie mogę się zgodzić z poglądem, że przewrót 13
        grudnia był posunięciem politycznym sowieckim. Wszystko wskazuje na to, że było
        to posunięcie polskie".

        Potem z miłości do mundurów i komunistów wszedł do kolaboranckiej tzw. "rady
        konsultacyjnej" przy generale Jaruzelskim. A kiedy komuna zaczynała się już
        walić, pan Giertych wiedział swoje i trzymał się jej kurczowo, broniąc jak
        niepodległości (?):

        info.onet.pl/1,15,11,9189072,27509942,1427947,0,forum.html
        "...jest w interesie Warszawy, by pozostać w sprzężeniu z Moskwą, nie opuszczać
        Paktu Warszawskiego ani RWPG, zwalczać ruch litewski niepodległościowy i
        odmawiać przystąpienia do Wspólnoty Europejskiej; do tego tygla w stylu
        amerykańskim, który pragnie zniszczyć Polskę swoim kapitalizmem bezosobowym,
        kosmopolitycznym, cudzoziemskim. Natomiast w naszym interesie jest Wspólny Dom
        Gorbaczowa, bo w nim nikt nie zrezygnuje z własnej suwerenności i dlatego że
        ZSRR będzie dobrze włączony do Europy"
    • ben_karcik [...] 11.02.05, 05:38
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • marcus_crassus maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym panu 11.02.05, 07:16
      a)zalosne wydaje sie jeczenie zalosnych osobnikow pokroju strangera o komunistach,zydach ktorzy sprawili ze Polska wpadla w objecia sowieckiego imperium...

      ludzie tacy jak giertych nie tylko sluzyli wiernie tej opcji ale z calym przekonaniem ja wspomagali..podczas gdy opozycjonisci byli bici,zamykani,przesladowani - walczyli o wolna Polske ludzie tacy jak gierytch piali hymny pochwalne dla komunistycznego rezimu oraz bratniej wspolpracy z ZSRR.

      oto cos z giertycha:

      a)stan wojenny byl OK - nalezalo go wprowadzic - co nam sie przypomina???bo mi powstanie listopadowe i historie kiedy mlodzi patrioci oddawali zycie za wolna Polske a ludzie tacy jak giertych mowili o zbrojnej ruchawce glupcow albo wprost pomagali caratowi w stlumieniu ruchu rewolucyjnego...

      czym innym jest postawa giertycha ktory majac wybor miedzy zrywem solidarnosci stanal wiernie przy wladzach PRL????

      buhahahahahahahahahaha.....i tacy ludzie maja czelnosc dzis zarzucac komus wspolprace z komunistami i udawac patriotow...;))) smiech na sali..

      *******************************************************************************
      "Wszedłem do Rady, bo popieram stan wojenny powiedział Maciej Giertych (17 lipca
      1989, ostatnie posiedzenie Rady, z gen. Jaruzelskim już jako prezydentem
      RP). „,Po 13 grudnia narodowi demokraci rozpoznawali się przez stosunek do stanu
      wojennego. Kto go popierał, dawał dowód myślenia geopolitycznego. Ta postawa
      nas łączyła. Było to jeszcze, zanim », Żołnierz wolności «,[tuba propagandowa
      stanu wojennego - red.] zaczął drukować fragmenty broszury mojego ojca Jędrzeja
      Giertycha zawierającej poparcie dla stanu wojennego. Była to cicha,
      niedysponująca swoją trybuną siła wspierająca Pana Generała w tej trudnej
      chwili. Wyrazem tego poparcia było też przyjęcie przeze mnie zaproszenia do
      Rady Konsultacyjnej”,"
      *******************************************************************************

      ale to nie wszystko - maciej giertych pial w uwielbieniu dla naszego podporzadkowania wobec ZSRR...gardzil zachodem - spojrzmy na ten fragment...jest z 1989 roku - co wtedy jeszcze moglo nam grozic ze ten facet wyglasza takie tezy???tez sie zasloni ze bal sie interwencji ;)))) hahahahaha :))))))

      moczulski rozszyfrowal kiedys skrot PZPR - platni zdrajcy,pacholki rosji.jak jednak nazwac takich ludzi jak maciej giertych???

      *******************************************************************************
      Tylko Związek Radziecki (17 lipca 1989, to samo posiedzenie Rady). "Obserwujemy
      proces przechodzenia z opierania się o Wschód do opierania się o Zachód.
      Politycznie nie wolno nam rezygnować z oparcia o Rosję. Zachód o polski Gdańsk
      bić się nie będzie. Natomiast Związek Radziecki nas militarnie ochrania, jest
      też wypróbowanym partnerem gospodarczym. [Zwraca się do gen. Jaruzelskiego]:
      Potrzebny nam u steru ktoś, kto zapewni trwałość sojuszu ze wschodnim sąsiadem.
      Rolą prezydenta będzie pilnować, by nie przejść z deszczu pod rynnę, byśmy nie
      stracili tych pozytywów, które daje nam oparcie o Związek Radziecki. Tylko Pan,
      Panie Przewodniczący, może nam to zagwarantować".
      *******************************************************************************

      zalosne gowniarze jak stranger-nic nie wiedza o Polsce,jedyna ich wiedza jest wsluchiwanie sie w bzdury ktore sa na antenie radia ma-ryja i w szmatlawcu jakim jest nasz dziennik.gardze takimi osobnikami,ich godnosc dla mnie jest rowna godnosci karalucha.
      • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 11:01
        Brak obiektywizmu, nieznajomość faktów - oto wymowa twojego tekstu.

        O udziale Macieja Giertycha w Radzie Konsultacyjnej pisała niedawno "Polityka"
        polityka.onet.pl/162,1215008,1,0,2490-2005-06,artykul.html
        Po pierwsze w 1986 r.ogłoszona została w Polsce amnestia obejmująca wszystkich
        więźniów politycznych. Amnestie były i wcześniej, nigdy jednak w tej skali. Co
        ważniejsze, władze zadeklarowały, że nie będą już wsadzać do więzień
        przeciwników politycznych.

        Kilka tygodni wcześniej, na przełomie czerwca, obradował w Warszawie X Zjazd
        PZPR. Z tej okazji przyjechał do Warszawy Gorbaczow. Udzielił pełnego poparcia
        Jaruzelskiemu, wzmacniając tym samym jego pozycję. Na X Zjeździe po raz
        pierwszy sformułowana została idea powołania Społecznej Rady Konsultacyjnej
        przy Przewodniczącym Rady Państwa. Później przymiotnik "społeczna" odrzucono.

        Na uwolnienie więźniów politycznych Lech Wałęsa zareagował powołaniem 29
        września JAWNEJ struktury Solidarności – Tymczasowej Rady NSZZ Solidarność,
        zwanej potocznie Teresa. Było to ciało w rozumieniu prawa nielegalne (bo
        związek był zdelegalizowany), lecz działające JAWNIE.

        Nieco pózniej powstała Rada Konsultacyjna w dużej częsci z udziałem ludzi
        wskazanych przez Episkopat Polski w celu dialogu z stroną rządowa.

        Rada (ta jak i inne) miały przyciągać elity intelektualne, stwarzając im pełną
        swobodę wypowiedzi i możliwość udziału w przygotowywaniu wielu decyzji, choć
        nie w ich podejmowaniu. Była to koncepcja kontrolowanego poszerzania sfery
        swobód, przy czym decyzje co do zakresu swobód zawsze pozostawały w gestii
        władz.

        Równolegle wprowadzano do struktury prawnej państwa instytucje nieistniejące w
        tzw. realnym socjalizmie: Naczelny Sąd Administracyjny, Trybunał Stanu,
        Trybunał Konstytucyjny, Rzecznik Praw Obywatelskich.

        Giertych miał wówczas 50 lat, był genetykiem i fizjologiem drzew leśnych.
        Dorastał, studiował i pracował w Wielkiej Brytanii. Do Polski wrócił dopiero w
        1962 r. Był postacią kompletnie politycznie nieznaną. Był przeciwnikiem
        aborcji, rzecznikiem silnej, wielodzietnej rodziny, oparcia Polski o Związek
        Radziecki. Dostrzegał do czego zmierza KOR i perspektywę układu
        okrągłostołowego - dogadanie sie czerwonych z... czerownymi (oddelegowanymi do
        roli opozycji).

        W Radzie było 17 członków PZPR, 2 – ZSL, 1 – SD i 36 bezpartyjnych, w tym 12
        działaczy katolickich i chrześcijańskich. 22 członków Rady to byli ludzie,
        którzy w ostatnim pięcioleciu nie wspierali politycznie władz.

        Słowem to ty nic nie wiesz o tych czasach - masz z góry postawiona tezę - M.
        Giertych jest "fe", więce jeśli fakty nie zgadzaja się z tą tezą tym gorzej dla
        tych faktów i stąd twoje cyt.: "ludzie tacy jak giertych nie tylko sluzyli
        wiernie tej opcji ale z calym przekonaniem ja wspomagali..podczas gdy
        opozycjonisci byli bici,zamykani,przesladowani - walczyli o wolna Polske".

        O Macieju Giertychu pisała "Polityka"
        polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1066523&MP=2
        Dlaczego M. Giertych mówił o więzach z ZSRR oto odpowiedz (z która w dużej
        części zgadzam się);
        Cyt.: "Nie powinniśmy zapominać, że największe zagrożenie dla nas zawsze
        przychodziło z Niemiec, toteż jest w interesie Warszawy, by pozostać w
        sprzężeniu z Moskwą".
        A dziś kiedy Rosja jest wolna od bolszewizmu tym bardziej Polska powinna mieć
        wspólny język z Rosja (obydwa kraje pozyskały ziemie po 1945 r. należące
        uprzednio do Niemiec i byłoby, żle gdyby Rosja i Niemcy tradycyjnie zaczeły swą
        odwieczną przyjaź kosztem Polski - a czego nie można wykluczyć m.in. dzięki
        głupocie kolejnych rządów od 1989 r.).

        Według Giertycha światem rządzi Klub Bilderberg: tajny masoński rząd. Czyni to
        za pośrednictwem Banku Światowego, Międzynarodowego Funduszu Walutowego,
        Rotarian, YMCA i George’a Sorosa, który udając Robin Hooda skrzyżowanego z
        Janosikiem szerzy w Polsce poprzez Fundację Batorego wszelkie zło: pornografię,
        aborcję i narkotyki. W zebraniach Klubu systematycznie biorą udział także
        masoni z Polski: Olechowski, Geremek, Kwaśniewski. W książce "Nie przemogą!
        Antykościół, antypolonizm, masoneria" Giertych ujawnił, że Aleksander
        Kwaśniewski po złożeniu przysięgi prezydenckiej położył na lewej piersi prawą
        rękę z uniesionym ku górze kciukiem, "co jest znanym wszystkim masonom od
        drugiego stopnia wtajemniczenia znakiem wierności".

        www.idpan.poznan.pl/giertych/
        www.ciemnogrod.net/owk/
        www.giertych.pl/
        • z_daleka Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 11:12
          ...Kwaśniewski po złożeniu przysięgi prezydenckiej położył na lewej piersi prawą
          rękę z uniesionym ku górze kciukiem, "co jest znanym wszystkim masonom od
          drugiego stopnia wtajemniczenia znakiem wierności".

          stranger. Powiedz mi , tak z reka na sercu...; i ty rzeczywiscie wierzysz w te
          bzdety?
          • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 11:17
            Cześć
            Nie widziałem tej sceny - nie wiem czy p. Kwaśniewski to zrobił i czy to miało
            takie znaczenie. Nie wiem?
            Choć z drugiej strony masoneria ma potężne wpływy na świecie i realizuje
            metodycznie Nowy Światowy Ład więc kto wie?

            www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/novus.html
            • z_daleka Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 11:22
              Nie wykrecaj sie sianem. Powiedz, wierzysz w te bzdury, czy nie.
              • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 11:29
                Czy to takie ważne? Nie widziałem tej sceny więc nie moge powiedziec że wierzę
                lub nie wierze - tak mogło być (nie wykluczam tego ani nie potwierdzam) ale też
                nie musiało. Przykro mi ale innej odpowiedzi nie usłyszysz:)

                Podałem ci uprzednio link o masonerii - poczytaj sobie o ich wpływach i
                ludziach. To daje wiele do myslenia.

                Tu masz inne:
                www.naszawitryna.pl/ksiazki_98.html
                www.naszawitryna.pl/ksiazki_39.html
                Ten ostatni dotyczy m.in. "tajemnicy" Źródła finansowe komunizmu i nazizmu
                czyli w cieniu Wall Street Autorstwa Pierre de Villemarest'a

                www.naszawitryna.pl/ksiazki_41.html
                www.naszawitryna.pl/ksiazki_95.html
                • z_daleka Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 11:43
                  Powiem ci dlaczego to wazne(przynajmniej dla mnie). Otoz uwazam, ze czlowiek
                  inteligentny, po zapoznanu sie z jakimis lekturami(wszystko jedno z jakiej
                  polki), poddaje je krytycznej analizie( mysli i ocenia). Pewne stwiedzenia
                  uznaje ,pewne budza jego watpliwosci, od innych sie odcina. Ktos, kto przytacza
                  wypowiedz innego np:...Kwaśniewski po złożeniu przysięgi prezydenckiej położył
                  na lewej piersi prawą rękę z uniesionym ku górze kciukiem, "co jest znanym
                  wszystkim masonom od drugiego stopnia wtajemniczenia znakiem wierności". -
                  powinien wiedziec( po uprzednim przemysleniu), czy w to wierzy , czy to go po
                  prostu smieszy.
                  • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 11:52
                    Jestem ponad to - nie wierze nikomu z polityków - tu trzeba rządów a la F.
                    Franco lub B. Mussoliniego, knuta i szubienic.
                    Może coś jest na rzeczy w słowach p. M. Giertycha - nie wiem? Nie wszystko wiem
                    i nie wszystko staram sie zrozumieć.
                    Tu trzeba nie rozwiązywać węzły lecz ciąć. Mi jest obojętne czy osoba o której
                    mówił M. Giertych to mason czy (post)komuch - po prostu nie jest godzien tego
                    urzędu, nie jest moim reprezentantem etc. Jego miejsce jest zupełnie gdzie
                    indziej - Polska stacza się a miała szansę. W 1918 r. nie zmarnowano jej a
                    teraz "państwo kolesiów".
                    • z_daleka Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 12:04
                      Jestem upierdliwy. Wiem.
                      Dlaczego wiec skoro nie wiesz i, nie jestes pewny, i nawet, jak piszesz nie
                      wszystko starasz sie zrozumiec.... w jakim wlasciwie celu wychodzisz z tymi
                      rewelacjami do publicznosci?

                      Tak nawiasem mowiac, zapialem do ulubionych twoja ostatnia wypowiedz. Jest
                      niezwykle "znamnienna" :
                      stranger.pl napisał:

                      > Jestem ponad to - nie wierze nikomu z polityków - tu trzeba rządów a la F.
                      > Franco lub B. Mussoliniego, knuta i szubienic.
                      > Może coś jest na rzeczy w słowach p. M. Giertycha - nie wiem? Nie wszystko
                      wiem
                      >
                      > i nie wszystko staram sie zrozumieć.
                      > Tu trzeba nie rozwiązywać węzły lecz ciąć. Mi jest obojętne czy osoba o
                      której
                      > mówił M. Giertych to mason czy (post)komuch - po prostu nie jest godzien tego
                      > urzędu, nie jest moim reprezentantem etc. Jego miejsce jest zupełnie gdzie
                      > indziej - Polska stacza się a miała szansę. W 1918 r. nie zmarnowano jej a
                      > teraz "państwo kolesiów".

                      Nie wierze politykom,piszesz. Ale wierzysz we Franko, Musoliniego i Gietrycha.
                      To daje do myslenia.
                      • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 12:15
                        Nie wierze politykom a zwłaszcza mechanizmom demokracji - to obrotowa scena
                        poltyczna na której towarzystwo wzajemnej adoracji (jeden wspólny krąg nie
                        tylko z uwagi na "wspólną" kasę) wymienia się rolami: rząd, opozycja, rząd,
                        opozycja. Gwarantuje to "gruba kreskę" i bezkarność towarzystwa wzajemnej
                        adoracji (i to nie tylko problem Polski - to samo dzieje się w innych krajach,
                        możesz mi powiedzieć ręka na sercu że tak nie jest np. w twojej ojczyźnie?
                        Izrael też przeżera ta hiena machinacji i machlojki). A ludzie spoza układu,
                        próbujący czasami szczerze coś zmienić, naprawić (a czasami... nie) są
                        traktowani jako zagrożenie. I zaszczuwani medialnie, propagandowo, politycznie.
                        Wole wierzyć jednostce niż stadowi. Znasz taka myśl Woltera: "Lepiej jest być
                        sługą lwa z dobrego domu niż dwustu szczurów z mojego gatunku."?
                        • z_daleka Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 12:21
                          Wszedzie jest troche dobrze i troche zle. Nie ma nie bylo i nie bedzie systemu
                          idealnego, tak jak nie ma idealnych ludzi. Sa troche lepsi, troche gorsi i
                          zupelnie zli. Nie sadze, aby nazizm ,stalinizm czy jakakolwiek inny
                          zamordystyczny system mial byc lepszy od tej zlej demokracji.
                          • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 12:31
                            Nie mieszaj autokratyzmu z totalitaryzmem - totalitaryzm to czerwony (ZSRR) i
                            brunatny (III Rzesza) socjalizm...
                            Czym ma być demokracja lepsza od autokratycznego modelu? Wolność słowa - w
                            zasadzie w Portugalii Salazara czy Hiszpanii Franco istniała wolność słowa (za
                            wyjątkiem kreciej roboty czerwonych i band spod znaku ETA). W demokracji też
                            nie masz wolności słowa w czystej postaci (jest multum ograniczeń - różne w
                            różnych krajach i mające różne podłoże).
                            Prawa wyborcze - ktoś kiedyś trafnie to ujął: gdyby wybory cokolwiek zmieniały
                            dawno już byłyby ZAKAZANE. Wyborcy to ogłupiała machina - w dużej części nie
                            interesujący się polityką (za to polityka nimi się interesuje) i głosujący w
                            czasach współczesnych jak... karze TV i reszta mediów. W końcu to dla nich
                            ważne jest czy dany polityk jest... opalony, ma ładna żonę, głaska dzieci i
                            etc. I mają (przepraszam za wyrażenie) gdzieś program społeczno-gospodarczy
                            kandydatów.
                            • z_daleka Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 13:04
                              Autokratyzm? Jakbys go zdefiniowal, zeby ostatecznie nie byl totalitaryzmem?
                              I co w nim takiego wznioslego?
                              • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 13:20
                                Nic w nim wzniosłego - to tylko "reżim", nazwany po imieniu który nie udaje, w
                                przeciwieństwie do demokracji, że jest czymś czym nie jest.

                                W mojej rodzinie marzono o demokracji (naiwnie?), walczono o wolną i
                                demokratyczna Polskę (nawet dosłownie), a dziś z przerażeniem spoglądamy
                                na "nasze" dzieło i wstydliwie mówimy: "przepraszamy" - nie wiedziałem że
                                współtworzymy "potwora". Szklanne domy ponownie dały o sobie znać (pamiętasz
                                Żeromskiego?).

                                Coś jakby ze świata a la Matrix - tu walka toczy się o dostęp do koryta, a
                                ludzie poniekąd sami są sobie winni - bo niedorośli i nie dorosną do świadomych
                                i odpowiedzialnych "wyborców". Dla większości polityka to za trudna sprawa i
                                głosują tak jak głosują. Czerwony trzymał ich pod batem w PRL i teraz, w
                                demokratycznej i wolnej Polsce (głosami tych "niewolników"), dalej trzyma ich w
                                okowach niewoli. Kradnąc na potęgę z uśmiechem na twarzy i słowami pełnych
                                frazesów: dbamy o Polskę teraz to wolny i demokratyczny kraj. A większość
                                opozycji jest tyle samo warta co oni.
                                Nara.
                                • marcus_crassus zalosne dziecko stranger :/ 11.02.05, 13:30
                                  w skrocie jakie sa jego poglady???

                                  demokracja jest zla - bo wychodzi w niej na to ze rzadza w niej ci syjonisci,masoni etc...a nie henryki pajaki etc :)

                                  spoleczenstwo polskie nie doroslo do wyborow (vide:zaglosowalo w referendum europejskim inaczej niz stranger i jego ulubiency)

                                  w rodzinie strangera marzono o demokracji (vide: demokracja pana Giertycha - poglady innych sa dobre o ile zgadzaja sie z moimi)

                                  dla wiekszosci glosowanie jest za trudne (vide: nie glosuja na LPR i partie reklamowane w "szczerbcu") ;))))

                                  zalosny dzieciak,dziekuje UE mimo ze tyle na nia narzekam ze dzieki wspolnej europie jestem pewny ze takie zalosne dzieci juz nigdy nie zagroza Polsce i swiatu a jedyne miejsce gdzie moga wcielac swoje idee to gry komputerowe o czym nasz malolat czesto pisze. :)))

                                  ps stranger-no wciaz nie skwitowales ani slowem o tej komunie i milosci Giertycha do Jaruzela i ZSRR.

                                  zalosne sa takie wypowiedzi " jedni czerwoni oddali wladze innym" ...hehe..najwyrazniej giertychom i ludziom takim jak stranger jednak blizej bylo do tamtych czerwonych...do czerwonych takich jak rakowski i jaruzelski...

                                  no i mamy epilog :)
                                  • stranger.pl Re: zalosne dziecko stranger :/ 11.02.05, 13:48
                                    A jeśli najbliższe wybory wygra (czego nie można wykluczyć - a może nawet da to
                                    dobre efekty?) Samoobrona czy LPR też będziesz mówił o zaletach demokracji?
                                    Już nieraz udawadniałeś że masz coś wpólnego z sienkiewiczowskim Kalim: "Jak
                                    Kali ukraść krowę to dobrze, jak Kalemu ukradną krowę to żle". Zmien lepiej
                                    nick na "Kali_krowa".
                                    • marcus_crassus dziecinko :))) jak wygra to pogadamy :) 11.02.05, 14:01
                                      samoobrona + LPR bazuja na elektoracie "sprzeciwu".co ciekawe przeplywy tego elektoratu sa dosc dziwaczne - przeplywa on w roznych konfiguracjach od LPR do samoobrony i gdzies jeszcze czasem przeplywa obok SLD.elektorat ten jest stabilny i zasadza sie procentowo wokol glosow ktore zdobyl kiedys stan tyminski.powyzej tego nie podskocza.

                                      kazde zblizenie sie notowan partii popieranych przez ten elektorat do granicy 25-30 % wiaze sie z blyskawiczna mobilizacja elektoratu srddnio nie posiadajacego wlasnych wyraznych sympatii ale bardzo negatywnie usposobionego do was oszolomy.wiec nijak zwyciestwa nie mozecie durnie odniesc.to wielka zaleta demokracji :)))
                                      • stranger.pl Re: dziecinko :))) jak wygra to pogadamy :) 11.02.05, 14:14
                                        Demokracja a dochodzenie skrajności do władzy - czasami warto "Kali_krowo"
                                        zajrzeć do podręczników historii. Może poczytasz sobie ilu popierało A. Hitlera
                                        na początku lat dwudziestych (liczono ich na palcach jednej ręki) a skończyło
                                        się na ogromnym zwycięstwie w demokratycznych, uczciwych i legalnych wyborach w
                                        1933 r.
                                        Wystarczyła wizja i poczucie krzywdy (zewnętrznej i wewnętrznej) - bodziec
                                        który łamie "tabu" i zmowę "elitek" (w tym wypadku zgniłej Republiki
                                        Weimarskiej). Historia magistra vitae est.
                                        Będziesz klaskał Samoobronie czy wołał jaka ta demokracja jest zła? A jeszcze
                                        kilka miesięcy rządów złodziei i Samoobrona nie będzie miał problemów z
                                        przejęciem władzy. A ew. wygrana PO (to tylko odsunięcie w czasie nieuchronnego
                                        scenariusza) i tylko do reszty skompromituje demokrację i machloje
                                        jej "elitek".
                                        • z_daleka Re: dziecinko :))) jak wygra to pogadamy :) 11.02.05, 14:35
                                          Zaluzmy stranger, ze wygracie( w demokratycznych wyborach,sic.)
                                          I co wowczas???
                                          Jak rozprawicie sie z demokracja?
                                          Masz jakis scenariusz tej rozprawy?
                                          Czy beda to obozy koncentracyjne?
                                          Czy moze zsylki i dokad?
                                          Opowiedz cos o tej Twojej Wymarzonej Polsce z pod znaku... no wlasnie spod
                                          jakiego znaku?
                                          Ps. Nie odpowiedziales mi co rozumiesz przez wladze autokratyczna.
                                          • stranger.pl Re: dziecinko :))) jak wygra to pogadamy :) 11.02.05, 14:54
                                            Nie możesz takiego założenia uczynić z prostej przyczyny - ani Samoobrona ani
                                            LPR to nie są moi idole. Bardzo dużo w tym co mówią jest prawdy i racji (często
                                            są to sprawy i tematy pomijane przez "resztę" parlamentarnej sceny politycznej)
                                            ale nie mam gwarancji że znowu "hieny zastąpią szakale" czyli wychodzi na to
                                            samo.
                                            Nie wiem co przyniesie przyszłość, czy będzie to jakoś skanalizowane czy
                                            kwestia żywiołowa, populiści czy ktokolwiek inny - dziś już blisko 5 milionów
                                            Polaków żyje w skrajnym ubóstwie - to wynika z najnowszego, zatrważającego
                                            raportu Głównego Urzędu Statystycznego.
                                            4-osobowa rodzina znajdująca się w takim położeniu ma na swoje miesięczne
                                            utrzymanie mniej niż 960 zł, czyli najwyżej 8 zł dziennie na osobę. A
                                            jednocześnie są osoby na państwowych posadach zarabiające (na koszt podatnika)
                                            200/300 tysięcy złotych miesięcznie (oficjalnie a nieoficjalnie - przecież oni
                                            nie znają umiaru. Tylko więcej, więcej)

                                            Mam cieplarniane warunki, mój świat jest syty, ale dookoła jest nędza. Mało
                                            kiedy "robaczki" się buntują - na ogół gdy ktoś z "elitki" posługuje się nimi
                                            by osiągnąć swoje cele - ale tak czy siak zmierza to do pewnego przesilenia.
                                            Kto wygra - nie wiem, kto przegra - nie wiem?

                                            Demokracja to system który powoli gaśnie - co go zastąpi? nie wiem?
                                            Jestem tylko skromnym "trybikiem" w tym procesie, nie sprawcą i nie operatorem -
                                            "trybikiem" który nie jest ślepy ani nie jest głuchy.
                                            PS.
                                            Władza autokratyczna - skończyć z szopką wyborczą i parlamentaryzmem. Urzędy
                                            dla wybranych (wyłanianych przez wybranych), wysoko wynagradzanych, za ew.
                                            błędy danie głowy i odebranie majątku (nie tylko sprawcy ale całej rodziny, by
                                            nie było przepisywań) etc
                                            • marcus_crassus stranger :))) wyjasnij mi jeszcze zanim wyjade 11.02.05, 15:00
                                              na rzecz jakiego systemu gasnie demokracja :)))))) bo ja tak sie rozgladami mowiac szczerze w historii zaden ustroj nagle chyba nie dokonal nagle takiego postepu :)))) biorac pod uwage ze jeszcze w XIX wieku obalano monarchie (a nawet w XX) :)))

                                              na rzecz jakiego typu rzadow gasnie demokracja...i gdzie???

                                              ps-systemu rzadu w wariatkowie nie liczymy z gory zapowiem.tam zamordyzm jest konieczny wiec nie podawaj mi przykladow z sasiedztwa :)
                                              • stranger.pl Re: stranger :))) wyjasnij mi jeszcze zanim wyjad 11.02.05, 15:10
                                                Szanowny Panie - obawiam się, że ty tego nie pojmiesz, stąd bezprzedmiotowa
                                                jest polemika w tej materii. To jest za trudne dla Pana. Ty nie szukasz
                                                odpowiedzi lub pogłębienia wiedzy tylko pretekstu do "gnojenia" tego z czym się
                                                nie zgadzasz.

                                                • marcus_crassus jak zwykle merytoryczna wypowiedz na konkretne 11.02.05, 15:26
                                                  pytanie.i dziwisz sie dziecko ze z ciebie szydze.nie widze tutaj nic do rozumienia.prosze o konkretne fakty: tu i tu to i to.

                                                  potrafisz??bo jak nie przestan pieprzyc i wracaj do gier komputorowych pajacu.

                                                  ps o gnojeniu.nic nie moge na to poradzic jesli taki debil jak ty tak mi sie podklada.wyszydzanie wychodzi samo z siebie.nie plec bzdur to sie nie beda z ciebie ludzie smiali pajacu.
                                                  • stranger.pl Re: jak zwykle merytoryczna wypowiedz na konkretn 11.02.05, 15:34
                                                    Pytasz się o demokrację i oczekujesz argumentów o jej cieniach i gaśnięciu.
                                                    Proszę bardzo masz tu adresy - czy lektura nie będzie za trudna?

                                                    www.konserwatyzm.pl/pfrel.php?id=452
                                                    www.konserwatyzm.pl/pfrel.php?id=81
                                                    www.konserwatyzm.pl/artykuly.php?id=508
                                                  • marcus_crassus hehehe...o jezu,nie przy jedzeniu :))))) 11.02.05, 15:42
                                                    chciales mnie zabic :)))) buhahahahahaha...o zmierzchu demokracji mowi strona....

                                                    monarchistyczna :)))))

                                                    nie wiem,mam to skomentowac?? :)))) ty to na powaznie :)))???

                                                    ps-otworz podrecznik do historii..to nie demokracja "sie skonczyla" ale wlasnie "monarcha" sie skonczyla :)))))) buahahahaha...jakies kuriozum :))) w niektorych krajach demokracja skonczyla z monarchia bardzo brutalnie (moj wspanialy Danton) :)))...zauwazyles gdzies na swiecie restauracje monarchii?? :))))

                                                    stranger..w jakim ty swiecie z tymi panami zyjesz???totalne odizolowania od rzeczywistosci????
                                                  • stranger.pl Re: hehehe...o jezu,nie przy jedzeniu :))))) 11.02.05, 15:54
                                                    Nie ważna forma - ważna treść.
                                                    Domyslałem się że te teksty będą za trudne dla ciebie i nie jestem zdziwiony.
                                                    Miast polemiki z przytaczanymi argumentami trzepiasz się miejsca publikacji.
                                                    Na razie - bo pilniejsze sprawy czekają na mnie.
                                                  • marcus_crassus buahhahaah...wazna tresc??? 13.02.05, 22:58
                                                    czlowieku,czy ty nie masz odrobiny poczucia realizmu???wsadzasz mi artykuly ze strony...monarchistow...

                                                    jaka jest ich wartosc obiektywna???przeciez ci ludzie to nawet nie margines groteski politycznej.to cos nawet poza tym...

                                                    na interenecie mozna znalezc zwolennika kazdej,dowolnej bzdury.sek w tym ze posilkujac sie takimi stronkami trzeba zdawac sobie sprawe z realnej sily tych pogladow...

                                                    dyskusje na poziomie akademickiej teorii mozesz sobie toczyc...takze na zasadzie "przewaga monarchii nad demokracja"

                                                    rownie dobrze mozesz sobie toczyc dyspute "sytuacja gospodarcza w III RP a migracje mrowek faraona w dolnej mongolii".mozesz - tylko po co????
                                            • z_daleka Re: dziecinko :))) jak wygra to pogadamy :) 11.02.05, 15:09
                                              to zadna odpowiedz. Chcesz burzyc, a nie masz zadnej koncepcji odbudowy.
                                              12-14% Polakow zyje w skrajnym ubostwie. Znajda sie kraje zarzadzane
                                              autokratycznie, gdzie w skrajnym ubostwie zyje 80-90%. A wiec nie sadze, zeby
                                              autokratyzm byl lekarstwem na nedze.
                                              No i co z ta wladza autokratyczna? piszesz:"Władza autokratyczna - skończyć z
                                              szopką wyborczą i parlamentaryzmem. Urzędy dla wybranych (wyłanianych przez
                                              wybranych), wysoko wynagradzanych, za ew.błędy danie głowy i odebranie majątku
                                              (nie tylko sprawcy ale całej rodziny, by nie było przepisywań) etc" - Rozumiesz
                                              cos z tego? Bo ja nie. "Skonczyc z szopka wyborcza... urzedy dla wybranych???"



                                              • stranger.pl Re: dziecinko :))) jak wygra to pogadamy :) 11.02.05, 15:13
                                                To proste - decydenci nie powinni być wybierani w drodze wyborów: powszechnych,
                                                równych i bezpośrednich.
                                                Nie ma gwarancji że będzie lepiej czy gorzej. Ale dochodzimy do pewnego punktu
                                                krytycznego a wybory stały sie swoistym rytuałem - władza (głosami apolitycznej
                                                masy) sama się wybiera. Brr:((
                                                • z_daleka Re: dziecinko :))) jak wygra to pogadamy :) 11.02.05, 15:32
                                                  szybujesz tak wysoko, ze juz tlenu nie staje.
                                                  "Wladza(głosami apolitycznejmasy) sama się wybiera. Brr:(("
                                                  To zle??? Toz to jest Stranger twoj wymarzony autokratyzm.


                                                  • stranger.pl Re: dziecinko :))) jak wygra to pogadamy :) 11.02.05, 15:41
                                                    No właśnie, to swoisty paradoks. To jest "autorytaryzm" tyle że mamy taka
                                                    sytuację - "wrogowie "demokracji" mówią to zły system sprzyja korupcji,
                                                    zniewoleniu, manipulacji - zastąpić go rządami silnej ręki/rządami
                                                    prawa/monarchią/autorytaryzmem etc. Słowa i ręce czynią to samo. A p drugiej
                                                    stronie mamy - obrońców demokracji. Mówiących oficjalnie - wyborcy/lud jest
                                                    światły, mądry, powinien mięć prawa do decyzji/wyboru. To wszystko oficjalna
                                                    mowa, skryta - m.in. do nas skierowana ktoś tymi "kukiełkami" musi sterować,
                                                    to "głupole" które zrobią to co im każemy. Mamy to czego wam zwolennikom
                                                    autokratyzmu nigdy nie da się osiągnąć - absolutyzm. Co innego czynią ręce a co
                                                    innego mówią usta.
                                                    Duszno w tym systemie.
                                                    PS
                                                    Na tym musze kończyć – nara.
                                                  • z_daleka Re: dziecinko :))) jak wygra to pogadamy :) 11.02.05, 15:49
                                                    Rzeczywiscie jestes oderwany od rzeczywistosci.Zagubiles sie w paradoksie.
              • marcus_crassus do "z daleka" :)))) 11.02.05, 11:36
                hehe - wspaniala jest ta nasza witryna...szczegolnie polecam poszukac tworzosci henryka pajaka...bedac w US czytalem jakas broszurke tego chyba wlasnie jego autorstwa w ktorym udowadnial ze zydzi beda reszcie ludzkosci wszczepiali jakies implanty do mozgow zeby nimi kierowac :))) na 99% byl to wlasnie henryk pajak.

                gwarantuje kupe dobrej zabawy - wszedzie gdzie pojawia sie to nazwisko czuc swiezy powiem tworek :)
                • z_daleka Re: do "z daleka" :)))) 11.02.05, 11:46
                  Henia Pajaka mam nieprzyjemnosc znac osobiscie. Byl nauczycielem j.polskiego w
                  L.O.Staszica w Lublinie w czasach mojej i jego mlodosci.
                  • marcus_crassus traumatyczne doswiadczenie :)))) 11.02.05, 11:55
                    wiaza sie z tym jakies warte wzmiankowania historyjki???
                    • z_daleka Re: traumatyczne doswiadczenie :)))) 11.02.05, 12:11
                      Niewiele. Byl wowczas marnym nauczycielem, marnym poeta i zadnym politykiem.
                      Potem zstapilo na niego olsnienie. Jak na wielu innych olsnionych.
                      Wszystko mozna zrozumiec. Jednak te publiczne przepoczwarzania olsnionych,
                      budza po prostu obrzydzenie.
                  • negevmc Re: do "z daleka" :)))) 11.02.05, 12:18
                    z_daleka napisał:

                    > Henia Pajaka mam nieprzyjemnosc znac osobiscie. Byl nauczycielem j.polskiego
                    w
                    > L.O.Staszica w Lublinie w czasach mojej i jego mlodosci.

                    Czyżby tak bardzo się przejął pracą w szkole pod tym właśnie patronem ?


                    Stanislaw Staszic - Przestroga dla Polski, 1770 r.

                    "Zydostwo to letnia i zimowa szarancza naszego kraju. która zaraza powietrze
                    zgnilizna, roznosi prózniaczego ducha swych ojców, wsród pracowitego ludu
                    utrzymac sie nie moze i tam tylko sie gniezdzi i mnozy, gdzie prózniactwo ma
                    ochrone".

        • marcus_crassus brak jakiegokolwiek sensu twojej odpowiedzi 11.02.05, 11:18
          a)tekst o radzie.

          co ma do rzeczy???co ma wspolnego z wypowiedziami giertycha???tematem jest osoba giertycha i jego poglady a nie okolicznosci powstawania rady konsultacyjnej.wracaj do gier komputerowych albo naucz sie odpowiadac na temat malolacie.

          b) oparcia Polski o Związek
          > Radziecki.

          meritum sprawy.tak jest.byl wiec za pozostawieniem u wladzy czerwonych w postaci Jaruzela i dalszym wiernopoddanczym stosunkiem wobec ZSRR.stan wojenny byl dla niego zbawieniem.nawet kiedy juz nic nie grozilo ze strony ZSRR wiernie sluzyl w jednym szerego z sowieckim okupantem i jego komunistycznymi marionetkami.

          dzis taka osoba ma czelnosc wypowiadac sie o Polsce i o tym kto jest prawdziwym Polakiem.

          smiechu warte.ale na szczescie Polacy glupi nie sa pokazali juz takim ludziom gdzie ich maja glosujac w referendum za UE a LPR znow spadla w sondazach.elektorat oszolomiarski,bedzie przeplywal do samoobrony i z powrotem.

          maciej giertych i jego poglady przegraly.

          zostaly sieroty jak sranger.brzydze sie czyms takim jak ty.
        • negevmc Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 11:34
          stranger.pl napisał:

          > Giertych ujawnił, że Aleksander
          > Kwaśniewski po złożeniu przysięgi prezydenckiej położył na lewej piersi prawą
          > rękę z uniesionym ku górze kciukiem, "co jest znanym wszystkim masonom od
          > drugiego stopnia wtajemniczenia znakiem wierności".

          Wcale się nie dziwię, że martwisz się o Polskę.
          • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 11:44
            Nie tylko ja:) - wyborcy w Polsce znając wypowiedzi p.M. Giertycha
            dzięki "życzliwej" oprawie m.in. różnych "szmatławców" swoje uznali i...
            docenili p. Macieja Giertych wybierając go (bardzo duzą ilością głosów) na
            posła do Sejmu RP a póżniej do Europejskiego Parlamentu - by bronił polskiej
            racji stanu:)
            • stranger.pl Errata 11.02.05, 11:54
              Oops - powinno być nie "dzięki" lecz "mimo".
            • negevmc Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 12:12
              stranger.pl napisał:

              > Nie tylko ja:) - wyborcy w Polsce znając wypowiedzi p.M. Giertycha
              > dzięki "życzliwej" oprawie m.in. różnych "szmatławców" swoje uznali i...
              > docenili p. Macieja Giertych wybierając go (bardzo duzą ilością głosów) na
              > posła do Sejmu RP a póżniej do Europejskiego Parlamentu - by bronił polskiej
              > racji stanu:)

              Pozwól, że Twój uśmiech ':)' zinterpretuje po swojemu.

              Ale on już nie jest posłem chyba.
              Odwiedziłem portal Sejmu i dowiedziałem się tam, że mndat mu wygasł w 2004.
              • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 12:16
                Nie jest posłem bo nie wolno łączyć mandatu posła na Sejm RP z mandatem
                parlamentarzysty do Europejskiego Parlamentu.
                • negevmc Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 12:21
                  stranger.pl napisał:

                  > Nie jest posłem bo nie wolno łączyć mandatu posła na Sejm RP z mandatem
                  > parlamentarzysty do Europejskiego Parlamentu.

                  Ach no właśnie. Nie chciałem pytać się jak to jest, że mandat "wygasa"
                  przed upływem kadencji żeby nie wyjśc na głupka.
                  Europejskie ustawodawstwo jest mi niestety obce.

                  Ma więc ten szlachetny mąż misje do spełnienia.
                  • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 12:50
                    To nie była ucieczka cytując twoje słowa: "mandat "wygasa" przed upływem
                    kadencji żeby nie wyjśc na głupka." Otrzymał bardzo dużą ilość głosów (był
                    w... czołwce w skali krajowej - na nic nagonka) kandydując do Parlamentu
                    Europejskiego.
                    • negevmc Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 20:55
                      stranger.pl napisał:

                      > To nie była ucieczka cytując twoje słowa: "mandat "wygasa" przed upływem
                      > kadencji żeby nie wyjśc na głupka." Otrzymał bardzo dużą ilość głosów (był
                      > w... czołwce w skali krajowej - na nic nagonka) kandydując do Parlamentu
                      > Europejskiego.

                      Ej stranger nie bardzo Cie rozumiem - cytujesz pol zdania tylko.
                      Ja nie spytalem jak to jest , ze mandat wygasa bo nie chcialem wyjsc na glupka
                      nieznajacego sie na prawie OK ?

                      Rozumiem, ze mimo jego antyeuropejskich pogladow wchodzi do tego parlamentu po
                      to miedzy innymi aby powstrzymywac podlizujacych sie i plaszczacych przed
                      zgnila Europa kolegow.
                  • marcus_crassus hehe,do negev 11.02.05, 13:01
                    ten facet o ile sie nie myle bedzie startowal na urzad prezydenta RP ;)))) beda niezle jaja :)))

                    ciekawe czy malolat stranger wierzy w wygrana...;))) bo jesli przegra to niestety przemowi do niego prawda - zazydzona Polska znow skopala dupe jego sile przewodniej :)))

                    za to tez wypije pozniej wódzie.nawet koszerna :)

                    co prawda mowi sie nie mow hop poki nie przeskoczysz ale moge wypic ta wódzie juz dzis. ;)))) na tyle znam polskie realia ze wiem gdzie sie uplasuje ten wielbiciel jaruzela i ZSRR.
        • iloveisrael1 Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 20:10
          Stranger cos tu sie nie zgadza
          1.dogadanie sie czerwonych z... czerownymi (oddelegowanymi do
          > roli opozycji).==to znaczy ze czerwoni z czerwonymi to be, ale Giertych z
          czerwonymi to ok??? wytlumacz mi to prosze
          2. i czekam na odpowiedz o Prusie
          • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 20:38
            Co tu tłumaczyć? Musiałbym opisywać kulisy rozmów w Magdaleńce. To temat rzeka.
            Nie mów że nie wiesz o co chodzi? Zresztą dodatkowego smaczka całej sprawie
            dodaje świadomość, że wśród przedstawicieli tzw. opozycji zasiadających do
            rozmów przy Okrągłym Stole część to... kapusie SB. Poszukaj sobie nazwiska
            ówczesnych aktorów tego spektaklureprezentantów tzw. opozycji - niektórzy z
            nich niespodziewanie zrezygnowali z polityki gdy okazało się, że nie zniszczono
            wszystkich akt i coś niektórzy mają na nich. Inni liczyli że wszystko
            zniszczono i dalej bawili się w politykę - a teraz lamentują że całe archiwum
            to fałszywka etc.
            Co do p. E. Prusa mylisz się tak jak w przypadku twojego twierdzenia, że Maciej
            Giertych należał do PZPR. Ale do tematu wrócę nie wczesniej jak porozmawiam z
            Panem prof. E. Prusem.
            Ukłony
            • iloveisrael1 Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 20:44
              No ale jak Giertych z tymi prawdziwymi SBkowcami i sprzedawczykami polskiego
              narodu pertraktowal to bylo OK tak? To mi wytlumacz

              A pana profesora Prusa zapytaj jak to bylo ze w latach 70 mial dostep do
              archiwum we Lwowie do ktorego mieli dostep tylko pracownicy KGB

              no i powiedz ze mu rodzina nieskalana wspolpraca pozdrowienia przesyla
              On juz bedzie wiedzial o co chodzi
              • schlagbaum Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 20:46
                iloveisrael1 napisał:

                > No ale jak Giertych z tymi prawdziwymi SBkowcami i sprzedawczykami polskiego
                > narodu pertraktowal to bylo OK tak? To mi wytlumacz
                >
                > A pana profesora Prusa zapytaj jak to bylo ze w latach 70 mial dostep do
                > archiwum we Lwowie do ktorego mieli dostep tylko pracownicy KGB
                >
                > no i powiedz ze mu rodzina nieskalana wspolpraca pozdrowienia przesyla
                > On juz bedzie wiedzial o co chodzi


                Manius, ty strasznie tajemniczy jestes.
                • manny_ramirez Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 20:49
                  Ha, ha . Tam w koloniach to juz calkiem poglupieli. Ludzi nawet nie
                  rozpoznaja!! Schlagbaum Ty ciagle jeszcze myslisz ze Europa to potega? Chyba z
                  halucynacjami!!!!
              • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 20:54
                Co innego gdy prowadzi się rozmowy w sytuacji gdy wygląda na to, że socjalizm
                nie runie w Polsce - tak jak to czyni np. M. Giertych w 1986 r. i Episkopat
                Polski i Solidarność - a co innego gdy prowadzi sie rozmowy jak podzielić się
                władzą, stworzyć grubą kreskę i zapewnić wpływy "towarzyszą" w Polsce
                postkomunistycznej po roku 1989 (zaczynając od Magdalenki a nawet nieco
                wcześniej). Nie widzisz różnicy?
                Co do pozostałych spraw - sam możesz się spytać prof. E. Prusa, nie jestem
                posłańcem cudzych pytań. Mam własne pytania na które poszukuję odpowiedź.
                • iloveisrael1 Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 21:55
                  No ja to inaczej widze. W 1986 pan Giertych tak samo sie dogadywal o ta wladze
                  jak ci czerwoni trzy lata pozniej. Tylko ze nieskutecznie. Widac nie zbyt dobry
                  z niego polityk. A Ty dzis sobie mozesz tych czerwonych krytykowac bo masz
                  perspektywe czasu. Co nie zbija faktu ze Giertych w moich przynajmniej oczach
                  taki sam szuja jak Ci czerwoni.

                  A o Prusie. Ty napisales ze pojdziesz z nim porozmawiac wiec tylko podsunalem
                  ci temat o ktory powinienes go zapytac. Jak to jest ze mogl pracowac sobie
                  spokojnie w archiwach dostepnych tylko dla KGB? Ciekaw jestem jego
                  wytlumaczenia. Wiec go zapytaj w czasie rozmowy i daj znac.
                  • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 21:57
                    Gdy byłem w Moskwie (niedawno) też miałem dostep do różnych archiwów -
                    wystarczyło wstawiennictwo moich rosyjskich przyjaciół.
                    • iloveisrael1 Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 22:01
                      W tym przypadku byloby na miejscu pytanie j-k ale nie chce byc niegrzeczny
                      i wiecej chyba nie trzeba
                      • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 22:07
                        ? A co ty myślisz - że to takie trudne dotrzeć w Rosji do różnych archiwów?
                        Większość historyków w Rosji wiedząc czego szukać jest w stanie dotrzeć do
                        dużej częsci archiwów (nie wszystkich - ale to zupełnie inna sprawa).
                        • iloveisrael1 Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 22:09
                          czlowieku ja mowie o latach siedemdzisiatych i archiwach ktore byly wtedy
                          dostepne TYLKO dla pracownikow KGB, teraz juz rozumiesz?

                          A tak na boku to mam nadzieje ze Ci Twoi rosyjscy przyjaciele to nie Ci sami co
                          Prusa:((((
                          • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 22:14
                            Jesteś do niego uprzedzony.

                            • iloveisrael1 Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 22:19
                              no skadze to prawdziwa rodzina, no ale w rodzinach rozne gagatki sie niestety
                              zdarzaja

                              no i jezeli przebywanie w archiwach na zaproszenie KGB Ciebie by do danej osoby
                              nie uprzedzilo to masz dosc dziwne spojrzenie na swiat

                              chyba ze naprawde jest tak ze ci przyjaciele to ci sami ludzie:)))
                              • stranger.pl Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 22:27
                                Posłuchaj - jak ci mam wierzyć skoro jeszcze niedawno twierdziłeś (bez cienia
                                wątpliwości) M. Giertych należał do PZPR. Akurat znam jego życiorys i mogłem to
                                bez problemu obalić.
                                Nie znam dokładnie przeszłości E. Prusa ale skoro raz mijałeś się z prawdą czy
                                mogę traktować cię jako obiektywne źródło?
                                Przykro mi ale w tej chwili zapracowałeś sobie na poważny cień wątpliwości.
                                Nara
                                • iloveisrael1 Re: maciej giertch - oto krotkie wycinki o tym pa 11.02.05, 22:31
                                  stranger , to czy Giertych nalezal do partii czy nie to wcale nie wiadomo moze
                                  sie z tym pomylilem, ale z sowietami na ktorych tak plujesz sie dogadywal wiec
                                  to nawet gorzej
                                  a Jak mi nie wierzysz o Prusa to sam go zapytaj o to KGB i powiedz ze rodzina
                                  wysyla, wspomnij o Gliwicach-Bojkowie to bedzie wiedzial o co chodzi
                                  a swoja droga, tys Bog , nigdys bledu nie popelnil?
    • kosel_maruwi Re: Do Strangera 11.02.05, 16:06

      Szanowny S.

      Chcialbym, jezeli Ci to nie przeszkadza zapytac Cie o cos zupelnie nie
      zwiazanego z ta dyskusja.
      Otoz przy ulicy Moniuszki, idac od Dworcowej po lewej stronie, wisi na scianie
      gablota organizacji stowarzyszajacej ludzi wywodzacych sie z tej samej czesci
      Polski co Twoja rodzina.
      Umieszczono w niej wezwenia o pomoc finansowa dla ciezko chorej dziewczyny,
      ktora miala byc przeznaczona na jej leczenie.
      Czy znasz moze dalsze losy tej sympatycznej studentki ?
      Czy to w jakis sposob pomoglo ?



      • stranger.pl Re: Do Strangera 11.02.05, 20:57
        Nie wiem ale spytam się.
        • kosel_maruwi Re: Do Strangera 12.02.05, 00:33
          stranger.pl napisał:

          > Nie wiem ale spytam się.


          Dziekuje.
    • szyszkaaa bo Szymborska lubi Żydów,to stranger jej nie lubi 11.02.05, 21:29
      • stranger.pl Mylisz się -jest wielu Żydów których cenię np. Sz. 11.02.05, 21:43
        Askenazy, Artur Rubinstein - Polacy (pochodzenia żydowskiego) służący Polsce.
        • szyszkaaa i Tuwima i Brzechwę i Baczyńskiego i Wieniawskiego 11.02.05, 23:41
          i kogo jeszcze?:)))
          • szyszkaaa stranger, śpisz do cholery?!:) 12.02.05, 23:30
            • stranger.pl Re: stranger, śpisz do cholery?!:) 12.02.05, 23:33
              ???
              Faktycznie niedługo idę spać:) O co ci chodzi?
    • szyszkaaa Re: Do Strangera 13.02.05, 18:41
      stranger liczyłam na to, ze dopiszesz jeszcze 'paru' ulubionych Żydów,
      rozumiem, ze nienawidzisz Żydów z całego serca
      poza kilkoma wyjątkami;-) tak bredzi każdy antysemita


      chciałam poznać których cenisz a przy okazji dowiedzieć się jaka jest twoja
      wiedza na ten temat;-)
      • stranger.pl Re: Do Strangera 13.02.05, 18:54
        No to się przeliczyłaś - nie jestem zainteresowany taką tematyka czy tworzeniem
        list kogo lubię a kogo nie lubię. Zresztą to moja sprawa – nic ci do tego.
        Choć zdradzę jedno - na pewno nie lubię przemądrzałe osobniki mówiące do kogoś
        impertynencko cyt.: "bredzisz" - to zdradza od razu z kim ma się do czynienia.
        Znajdź sobie równych sobie.
        • szyszkaaa to ide szukać...na doktoranckim poszukam... 13.02.05, 18:55
          • stranger.pl Re: to ide szukać...na doktoranckim poszukam... 13.02.05, 19:07
            A szukaj gdzie chcesz, nic mi do tego.
            PS
            Nie wiedziałem że z łopatologii stosowanej dają doktoraty - przyjmij moje
            wyrazy współczucia.
            Co za czasy – same doktor na FŚ GW – aż wstyd z moim niskim tytułem pojawiać
            sie tu. Ale jak to mówią nie ważny papierek ważne jakim jest się człowiekiem.
        • i-love-2-ski Re: Do Strangera 13.02.05, 18:58
          stranger.pl napisał:

          > No to się przeliczyłaś - nie jestem zainteresowany taką tematyka czy tworzeniem
          >
          > list kogo lubię a kogo nie lubię. Zresztą to moja sprawa – nic ci do tego
          > .
          > Choć zdradzę jedno - na pewno nie lubię przemądrzałe osobniki mówiące do kogoś
          > impertynencko cyt.: "bredzisz" - to zdradza od razu z kim ma się do czynienia.
          > Znajdź sobie równych sobie.

          szyszka lubi trzepac te same smetne wersety,gdyz o niczym innym to babsko
          opetane paranoiczna nienawiscia do polakow nie potrafi mowic. czep sie tramwaju
          szyszka bo jak ktos ma manie pprzesladowcza to jedyne wyjscie.
          • szyszkaaa rachelka, matrioszka:)))))) 13.02.05, 22:47
            • genom3 Re: rachelka, matrioszka:)))))) 13.02.05, 22:52
              to ta z szampanem w 4 literkach? od razu widać że ją pupa swędzi, zaraz
              exploduje:)))))))

              buummmm!!!
              • krystian71 Re: rachelka, matrioszka:)))))) 14.02.05, 09:19
                ooo,cos mi to przypomina,gdzies to juz czytalem,tylko chyba pod innym nickiem.
                Nie nazywalas sie kiedys suraester?
    • zniwiarka Re: Do Strangera 14.02.05, 09:02
      stranger.pl napisał:

      > Jestem ponad to - nie wierze nikomu z polityków - tu trzeba rządów a la F.
      > Franco lub B. Mussoliniego, knuta i szubienic.

      Nie wiem ile masz lat, ale sądzę, że jesteś na tyle młody, że nie załapałeś się
      na poprzedni ustrój. Bo z takimi poglądami zrobiłbyś wielką karierę.
      Pewnie dochrapałbyś się nawet pierwszego sekretarza Jedynie Słusznej Partii.
      Chłopie, nie pisz nic więcej, bo każde następne Twoje słowo dyskredytuje cię
      całkowicie.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka