Nareszcie - skarga na forum GW w prokuraturze

[rhinoceros]

W Rzeczpospolitej list p. Michała Krasenkowa. Fragment:

<Informuję, że 15 lutego złożyłem w prokuraturze zawiadomienie o popełnieniu przez użytkowników forum "GW" przestępstwa z art. 256 (nawoływanie do nienawiści na tle narodowościowym) oraz 257 k.k. (znieważenie grupy etnicznej). Mam nadzieję, że dojdzie do precedensowego procesu, który być może w pewnym stopniu wpłynie na postawę całego społeczeństwa.>


www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050216/publicystyka/publicystyka_a_12.html
Ze swej strony ja mam nadzieję, że Prokuratura przyjrzy się bliżej kilku "politycznym" Forom GW - i płynącym z Agory dyrektywom nakazującym szeroką tolerancję dla wypowiedzi łamiących ewidentnie nie tylko Regulamin Forum, ale i obowiązujące w Polsce prawo, oraz dla wypowiedzi ludzi chorych.

Mam nadzieję, że Prokuratura zada sobie pytanie: czemu właściwie te Fora służą.

ta skarge moze sobie najwyzej wywiesic na scianie

[marcus_crassus]

i rzucac w nia rzutki :)))))

niezle sie usmialem.nawet sprawy nie bedzie.art 17 kpk.

[rhinoceros]

Nie śmiej się przedwcześnie. Może zaboleć. Jeśli nie takich gó..arzy jak ty, to z pewnością GW.

[...]

[marcus_crassus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[eric_theodore_cartman]

Rosjanie staja sie coraz bardziej groteskowi. I cieszy mnie mnie to , bo
osobiscie zycze im jak najgorzej.

smieszny jest ten facet :))

[marcus_crassus]

trudno o wieksze "zblaznienie" wlasnej sprawy :)

[forresty]

taka sprawa już była. Sąd nie znalazł podstaw prawnych aby nakazać gazecie
wydania IP twórcy obraźliwych postów. Nawet jak da IP to dopiero prokuratura
będzie musiała ustalić kto z kompa korzystał w tym momencie w którym pisano post.

[rhinoceros]

Co do wydawnai IP - zgoda. Ale Prokuratura może nakazać GW pilnowania wewnętrznego regulaminu. Może nakazać likwidację forów prywatnych, w których ewidentnie (i z samego programowego założenia) dochodzi do łamania prawa.

[...]

[marcus_crassus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[rhinoceros]

Myślę, że to twoje będzie jednym z pierwszych, które polecą na śmietnik.

I słusznie.

[forresty]

Jeśli sąd stwierdzi że nie ma podstaw prawnych aby wszcz.. postępowanie to po
jak prokuratura może nakazać zamknięcie forum? Co to znaczy pilnować? Forum już
jest pilnowane. Jednych obraża pornografia, a drugich ojciec Rydzyk więc
pozostawiam zdrowemu rozsadkowi to jak oceniać posty. Czy się śmiać czy płakac.
W jednym z wątków postawiłem tezę że niektóre wątki są inspirowane przez służby
specjalne obcych państw - tak żeby o Polakach można bylo źle mówić za granicą.
Osobiście uważam że w duzej części wątków jest to prawdopodobne tym bardziej że
w dyskusjach uczestniczą osoby typu Wałesa. Nic prostszego jak spreparować wpis
co w zachodnich mediach pójdzie jako news.

[krystian71]

kropekuk sie czesto w ten sposob odgrazal,ale co z tego.
Chyba kazdy sad zdaje sobie sprawe jaka wartosc dowodowa maja takie wpisy i ze
wiekszosc z nich powstaje wlasnie na skutek sprowokowania przez rozmowce.
Nawet na tym slawnym watku o Rosjanach.
Sam artykul GW zawieral wierutne bzdury,pisali,ze wina za krotsze zycie Rosjan
jest jakis "szok kulturowy" powstaly przez zamykanie zakladow i wielomiesieczne
niewyplacanie pensji.
Taka glupia nowomowa moze wielu sprowokowac.Bo zauwaz,nie BIEDA wywolana
np.bezrobociem i wszystko co sie z bezrobociem kojarzy-
depresje,pijanstwo,glod,kryminogennosc dla przezycia...
Tylko jakis glupi "szok kulturowy"

no wlasnie :)

[biedronka24]

Milego dnia. Ja dzis tylko na sekundke ale widze ze i tak nie musze...

[krystian71]

tutaj w ogole nie ma sprawy.

[marcus_crassus]

mam wrazenie ze chodzi ci o sprawe indrisa (ale on pomowil bodajze konkretna osobe).tutaj w ogole nie ma o czym mowic.wchodzi artykul 17 kpk.

postepowanie nie zostanie wszczete.

Precedens juz był ...

[towarzysz.dyrektor]

Casus Pani Ronowicz, prezydent Zielonej Gory, ktora probowala pozwac do sadu
internaute za nazwanie jej "kretynką". Sprawa trafila do kosza.

Nie inaczej bedzie i tym razem. Polska to nie Rosja - kaganca mediom tak latwo
sie nie nalozy, mimo dosc kuriozalnego procesu tego prostackiego komucha Urbana.
Media to 4-ta wladza - tak latwo terenu nie oddadza.

Co najwyzej GW pojdzie dalej w ciachaniu i zatrudni dodatkowe kropki. Jej
malpy, jej cyrk. W imie politycznej poprawnosci moze nawet tak uczynic - mal
sehen.

wyjasniam

[marcus_crassus]

chodzilo o zupelnie inna podstawe prawna.tamto chodzilo bodajze o indrisa.rzeczywiscie,mozna bylo miec watpliwosci czy doszlo do zlamania prawa dlatego sad (nie znam szczegolow ale tak zgaduje) pewnie wszczal postepowanie.tutaj w ogole kwestia jest bezprzedmiotowa.postepowanie nie powinno zostac wszczete na mocy artykulu 17 kpk

[krystian71]

bystrzacha z ciebie i w historii forum obeznany.
A wiec powazne pytanie!jak sadzisz,kto z naszych kolegow przyjemniaczkow jest
autorem tego doniesienia?
Czubow tu nie malo,ale zawsze lepiej wiedziec niz sie tylko domyslac.
Dobra strona tez jest-zrobil FS bezplatna reklame w powaznej Rzepie.

sprawy z indrisem nie znam z forum

[marcus_crassus]

ale gadalismy o tym ze znajomymi jakos przy okazji bo w tym czasie bylo pare podobnych spraw i bylem ciekawy co sad powie na ten temat.m.in byla jakas sprawa kolesia ktory bodajze nawyzywal jakiegos policjanta na ksiedze gosci jakiejs komendy policji lub cos w tym stylu.ciekawe jest to ze sad uznal ze ten koles rzeczywiscie zniewazyl policjanta (choc w koncu rozbilo sie o jakies grosze)

to zupelnie inny gatunek sprawy niz ta obecna.tam sad musial wszczac postepowanie (zapomnialem jak to sie skonczylo ale sad chyba wszczal w koncu te postepowanie) bo dowody de facto byly - chodzilo o merytoryczna ich ocene.

tutaj zas to jakies kuriozum.temu facetowi sie pomylila PRL z koniecznoscia milosci do wielkiego brata i wszystkiego co z nim zwiazane z wolna RP.

w sumie jesli to jakis forumowicz to ciekawe ktory z forumowiczow jest mistrzem szachowym :)))))

nie wiem co ci ruscy z tymi szachami maja.co mistrz szachowy to z pochodzenia rosjanin.

ps-na mnie tez chyba juz 3 razy donosili ze lamie

[marcus_crassus]

prawo :))) glownie milosnicy islamistow i zamachow bombowych w wykonaniu hamasu :)))))))))

to tylko cieszylo mnie ze im tak zalazlem za skore :)))

biedne oszolomy :)

[rhinoceros]

marcus_crassus napisał:

nie wiem co ci ruscy z tymi szachami maja.co mistrz szachowy to z pochodzenia r
> osjanin.

I dobrze, że nie wiesz. Nawet się nie spostrzeżesz, jak dostaniesz mata. Twoje niby-forum nagle zniknie, a nowego nie będziesz mógł założyć. I nikt nie da ci słowa wyjaśnień.

Pójdziesz do prokuratury ze skargą?

ojeeeejj.....a co to jest tutaj?? :)))

[marcus_crassus]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=20571348&a=20587168
na szczescie przed oszolomami potrafie sie zabezpieczyc :)))

buuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuzi :))))

ps-vae victis :)

[krystian71]

z OBYWATELSTWA bywszego,moze tak,z pochodzeniem to roznie,taki Gari Kasparow np.
Musze sobie przypomniec,czy nikt tu aluzji do szachow nie robil.
Takie tam "bicie konia " albo "posuwanie krolowej" :DDDDDDDD
Przejrzalem jeszcze raz te posty,niektore rzeczywiscie sa obrzydliwe ale na tym
forum gorzej bywalo.
Nie widze zadnego nawolywania do exterminacji ani szerzenia nienawisci.Coz
poczac , skoro nienawisc JUZ jest i nikt nie potrzebuje jej "szerzyc" ani do
niej nawolywac.
A exterminacja dokonuje sie sama, poza naszymi plecami i mozliwosciami , czesto
na zyczenie i z winy samych Rosjan.Bo to , ze spada ich liczebnosc wiadomo od
dawna-jedyny przyrost , czy reprodukce prosta zawdzieczaja swym muzulmanskim
obywatelom.
Zreszta,te posty to naturalna reakcja na dopiero co prowokacje Rosji.
Nie dosc , ze swojej winy w zniewoleniu Polski nie uznaja, przepraszac za nic
nie zamierzaja , to jeszcze wyskakuja z pretensjami , ze Polacy w inny niz u
nich sposob oceniaja Jalte.
Ten mistrz szachowy to taki sam , tylko mniejszy kaliber.

Ja się, mój drogi, bynajmniej nie miotam.

[rhinoceros]

Robisz to ty. To, że użyłeś w kilku postach tyleż inwektyw, nie sprawi, że masz rację.

Gazeta Wyborcza (Agora) jest właścicielem tego Forum. I to kładzie na nią oczywiste obowiązki.

[...]

[marcus_crassus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[rhinoceros]

Szukaj obelg dalej. Mnie nie dotykają. Informują jedynie, z kim mam do czynienia.

no juz juz juz...tylko sie nie denerwuj :))))

[marcus_crassus]

"cmok" :))))

nosorozcu

[biedronka24]

ten ktos troche racji ma. I ma prawo do takiej walki. Ale marcus ma racje ze w
ten sposob sprawy nie wygra. To taka ´naiwna´ droga. Jest prawicowy a zmusza
gazete do cenzury? Robi jej reklame ze niby taka liberalna? ;).
Pomysl...

[rhinoceros]

Biedronko. To nie jest sprawa Krasenkow vs. GW. To jest sprawa polskie prawo vs. GW jako właściciel Forum.

Nawiasowo. Jest jasne, że jest tu wiele ciekawych i pożytecznych Forów. Nikt się ich nie czepia. Ale Fora "polityczne" nie mogą, moim zdaniem, stać się sceną (w Polsce własciwie jedyną) dla prezentacji postaw skrajnych i brudów wyobraźni. To wszystko. Za ogólny wydźwięk odpowiada GW (Agora) jako właściciel tej budy. I nie może się usprawiedliwać posiadaniem wewnętrznego regulaminu i zasadami netykiety, bo sama regulaminu nie pilnuje.

nie zgadzam sie z toba

[biedronka24]

ale interes gazety w tym przypadku mnie z oczywistych wzgledow nie interesuje.
Jestem moze okrutna - ale szczera. Gdyby forum miala Rzepa pisalabym tam.
Pisze tu przez przypadek. Odpowiadaja redaktorzy i dziennikarze - gdyby oni do
´nienawisci rasowej´ nawolywali. Wlasciwie nie ma przypadku w ktorym mozna
uzasadnic zastosowanie gdziekolwiek cenzury. Rozpowszechnianie w necie pedofili,
przepisow na budowanie bomb tylko ulatwia sciganie tych przestepstw.
Czy to Pan Maleszka gazetowy sie uaktywnia? Czy tez rozmawiam moze z czlowiekiem
´niezaangazowanym´ ale troche naiwnym- wybacz okreslenie..

reszta - tak naprawde

[biedronka24]

wszedzie na forach reguluje sie sama. Ja mam tylko doswiadczenia z pewnego forum
miedzynarodowego nt. hodowli psow. Ale od tamtych ludzi sie tego nauczylam, a
troche oczekiwalam wlasnie takich naturalnych mechanizmow sama. One istnieja. I
dzialaja lepiej niz jakakolwiek cenzura na swiecie. Nie sprawdzaja sie tylko
fora mlode i tam, gdzie ludzie maja krotkie staze. Tzn, szybko wybywaja. Tam
tych mechanizmow nie ma.

[rhinoceros]

Interes GW powinien, tak sądzę, polegać na, z jednej strony, umozliwianiu rzeszom czytelników komentowanie własnych publikacji w róznych dziedzinach, a nawet włączać ich, poprzez różne Fora, w proces tworzenia codziennego wydania gazety. Pisząc tutaj, własnie to, Biedronko, robimy.

Ale z drugiej strony gazeta powinna dbać, by to swoiste upodmiotowienie czytelników nie skutkowało łamaniem obowiazującego w naszym kraju prawa. Ja też nie mam zamiaru być nieszczery. Łamanie prawa odbywa się tutaj dzień w dzień. I nie chodzi tu akurat o rusofobię. Fobii przejawia się tu więcej, mozna liczyć na pęczki.

Czytelnicy sa podmiotami z zalozenia

[biedronka24]

i to czy ich jakis pan redaktor wykorzystuje czy nie - nie upodmiotawia ich
bardziej ;)
Z drugiej strony to oni maja jak najbardziej prawo do zachowania swojej
prywatnosci- tam gdzie mowi sie o zachowaniu anonimowosci. To jest tez najwyzszy
obowiazek kazdego administratora forum- czy sieci. A wiec ochrona danych i
zabezpieczenie sprawnego funkcjonowania.
Nikt mnie nie przekona, ze jest inaczej. Zasady i regulaminy sluzom tym
podstawowym celom- przy czym jezeli ochrona danych osobowych nie jest celem
nadrzednym - forum szybko wymrze bo nikt nie bedzie mial do niego zaufania. I
slusznie. Do dbania o moralnosc sa same myszy jesli dobrowolnie wpakowaly sie do
sloja. Zwlaszcza ze to sloj, jak sie okazuje z samym panem Maleszka w szeregach...
Wracam do pracy..

On ma racje akurat tym razem

[biedronka24]

bo wyjatkowo to GW reklamuje. Czy teraz Rzeczpospolita po wyrzuceniu Wildsteina
bedzie z GW za raczke sie trzymala?
Czlowieka poniosly nerwy? Po co? Jesli jest tym, kim pisze to ma zludzenia ze w
Rosji tak malo sympatykow komuny? Przeciez stad te niewybredne okreslenia
forumowe tych - co to chetnie uogolniaja. A faktom trudno zaprzeczyc. Ja tu mam
dziewczyne z Nowosybirska. Dlugo i namietnie musialam tlumaczyc ze moj
bezposredni opiekun naukowy to dobrym managerem jest nie dlatego, ze rodem z
DDR. Bo mam tu przyklady wrecz odwrotne. Ale dlatego ze tak wychowany, rodzice
nauczyciele i zawsze byl czlowiekiem aktywnym, otwartym na ludzi, bedac
zdyscyplinowanym naukowcem. A ze jej sie trafil inny z bylego RFN-u? Kolega
ktory z nami wspolpracuje z bylego RFN-u tez swietny menager. Ale tego juz nie
zauwazyla...

[jarek-festweb]

marcus_crassus napisał:

> jak napisalby prawnik :))))

Wiec jednak kurs.

Tak tez przypuszczalem.


>

przypuszczac to sobie mozesz oszolomie :)))

[marcus_crassus]

buziaczki :))) cmok - cmok

ps-w zwiazku z tym ze nie zajmuje sie prawem karnym praktycznie nie moge uznac sie za "prawnika" w tej kwestii.dlatego uzylem slowa "wyksztalcenie".z szacunku dla profesji w ktorej sie specjalizuje i karnistow.

za prawnika moge sie okreslic jak bedziemy rozmawiali o prawie cywilny,handlowym albo finansowym.

to moj wlasny poglad na pewne sprawy w prawie o ktorym raczej z toba nie podyskutuje poniewaz nie jestes jak sadze kompetenta osoba.moj subiektywny poglad na uzywanie pewnych nazw

[jarek-festweb]

marcus_crassus napisał:

> buziaczki :))) cmok - cmok
>
> ps-w zwiazku z tym ze nie zajmuje sie prawem karnym praktycznie nie moge
uznac
> sie za "prawnika" w tej kwestii.dlatego uzylem slowa "wyksztalcenie".z
szacunku
> dla profesji w ktorej sie specjalizuje i karnistow.


Tak trzymaj Jacus.
Teraz przegryz paluszkiem.

[rhinoceros]

Zaznaczma, że w moim ciachnietym tekście nie było żadnej inwektywy, nie było też niczego, co złamałoby regulamin Forum. Napisałem tylko, że niejeden tu może jeszcze dostać od ruskiego arcymistrza niespodziewanego mata.

Ale to dobrze, że naczalstwo czyta. Bo może zacznie się przejmować swoją rolą.

[news7]

Forum naprawde jest zbiorowiskiem guciów, rachelek i im podobnych,którzy z
założenia w swoich postach zieją nienawiścią ( nie tylko do Rosjan,
Zydów,Arabów, Amerykanów )ale mam wrażenie, że oni nienawidzą również
Polaków.Przez te chore na nienawiść osobniki forum powinno zostać zlikwidowane,
bo zminiło sie w stek obelg i kłamstw, które podjudzają i nawołują do
nienawiści.
Mam nadzieę, że proces będzie precedensem.

rhinoceros napisała:

> W Rzeczpospolitej list p. Michała Krasenkowa. Fragment:
>
> <Informuję, że 15 lutego złożyłem w prokuraturze zawiadomienie o popełnieni
> u przez użytkowników forum "GW" przestępstwa z art. 256 (nawoływanie do
nienawi
> ści na tle narodowościowym) oraz 257 k.k. (znieważenie grupy etnicznej). Mam
na
> dzieję, że dojdzie do precedensowego procesu, który być może w pewnym stopniu
w
> płynie na postawę całego społeczeństwa.>
>
>
> www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050216/publicystyka/publicystyka_a_12.html
> Ze swej strony ja mam nadzieję, że Prokuratura przyjrzy się bliżej
kilku "polit
> ycznym" Forom GW - i płynącym z Agory dyrektywom nakazującym szeroką
tolerancj
> ę dla wypowiedzi łamiących ewidentnie nie tylko Regulamin Forum, ale i
obowiązu
> jące w Polsce prawo, oraz dla wypowiedzi ludzi chorych.
>
> Mam nadzieję, że Prokuratura zada sobie pytanie: czemu właściwie te Fora
służą.
>

[rhinoceros]

To nie Forum powinno być zlikwidowane, korekt domaga się mechanizm jego regulacji.

Tekst zamieszczony pod okienkiem, w którym wpisuję te słowa, jest nieporozumieniem.

<Uwaga: Nie odpisuj na posty łamiące regulamin!> itd.

To właśnie na te posty się odpisuje, często z normalnie pojmowanego obywatelskiego obowiązku. Ale też to właśnie one stają się okazją do artykułowania - pod pozorem wymiany poglądów - różnego rodzaju mentalnych brudów.

wiesz, co, ja akurat dobrze znam Rosje

[j-k]

i czesto tam jezdze...
Lubie rosyjska kulture i doskonale ja znam
(czytajac co wieczor, jak ostatnio, Cwietajewa po rosyjsku),
ale nie rosyjska polityke.

Jaki procent forumowiczow nie znosi Rosji?
10-20% i juz robisz z tego tragedie?
naturalnie GW nie jest obiektywna w stosunku do Rosji.
ale zapewniam Ci, ze rosyjska prasa w stosunku do Polski tez nie...

1. dalej nie przeprosiliscie nas za Katyn . Nie udostepniacie pelnej
dokumentacji i w ogole uwazacie, ze "nie ma sprawy".
2. dalej macie pretensje, ze to niby Polska oderwala od Was Ukraine,
tak jakby Ukraincy sami tego nie chcieli...
3. Nie jest prawda, ze Polacy nie lubia Rosjan.
Ale nie mamy zadnego powodu, by lubic rosyjski imerializm

[rhinoceros]

Adresujesz ten post do mnie?

Jeśli tak, to muszę najpierw stwierdzic, ze ani nie należę do szlachetnego narodu rosyjskiego, ani nie popieram polityki jego dawniejszych i teraźniejszych władz. To dla jasności.

Natomiast jestem przeciwko, i to zdecydowanie, utrzymywaniu tego (oraz paru innych) Forum jako kloaki, na której ścianach każdy może sobie wypisywać wsdzystko, co mu się tylko głowie (nierzadko chorej) wykluje. To Forum ma rację bytu, ale niech, do cholery, będzie miejscem w miarę bezpiecznym, w którym można wyrazić swoje poglądy bez ryzyka natychmiastowego kontaktu z myślowym/ideowym g.ó.w.n.e.m.

[luz.ser]

Ty zobacz co tu sie wypisuje o Zydach.
W porownaniu z tym, to o Rosjanach, to male piwo.

[eu_lola]

rhinoceros napisała:

> Natomiast jestem przeciwko, i to zdecydowanie, utrzymywaniu tego (oraz paru
inn
> ych) Forum jako kloaki, na której ścianach każdy może sobie wypisywać
wsdzystko
> , co mu się tylko głowie (nierzadko chorej) wykluje. To Forum ma rację bytu,
al
> e niech, do cholery, będzie miejscem w miarę bezpiecznym, w którym można
wyrazi
> ć swoje poglądy bez ryzyka natychmiastowego kontaktu z myślowym/ideowym
g.ó.w.n.e.m.


Mimo , ze masz w stu procentach racje to jednak nie widze realnych szans na
zmiane sytuacji.
Tak anonimowa mozliwosc smarowania przyciaga smarowaczy jak g.. muchy.
Dziwnie, ze nawet ci, ktorzy w "cywilu" uchodza za ludzi kulturalnych i sami
sie za takich uwazaja nagle zaczynaja rzucac odchodami.
(vide mistrz chamskich rymowanek z Budimexu )

[rattler]

Jesli ci sie nie podoba , od tego masz przyciski 'on' and 'off' , korzystaj z
nich , siedz i 'cierp' , albo zjezdzaj - Nikt cie nie trzyma !!!

Mnie dla przykladu nie smakuje twoje orvelowskie majaczenie , co jest dobre dla
ogolu , a co nie - Masz do tego prawo , (w zadnym kodeksie nie jest napisane ,
ze nie mozesz robic z siebie idiote) do momentu , dopoki nie probujesz narzucic
tego innym i podporzadkowac ich schemat myslenia , do swojego .

Czytajac twoje argumenty zaczynam rozumiec , dlaczego Stworca zafundowal Zydom
40-to letnia wycieczke po pustyni - Musial sie pozbyc 'zarazonych' poprzednia
epoka , niedobitkow , zeby zaczac cos nowego od poczatku .

narazie

[krystian71]

to z tytulowego watku tego tzw.rinocerosa:
"Mam nadzieję, że Prokuratura zada sobie pytanie: czemu właściwie te Fora
służą. "

nic ci to nie przypomina???Juz troche odzwyczailismy sie od takich odzywek:)

[i-love-2-ski]

krystian71 napisała:

> to z tytulowego watku tego tzw.rinocerosa:
> "Mam nadzieję, że Prokuratura zada sobie pytanie: czemu właściwie te Fora
> służą. "
>
> nic ci to nie przypomina???Juz troche odzwyczailismy sie od takich odzywek:)
>
> no to moze niektorzy wlasnie tesknia za tego typu forma rzadow,gdzie
straszeniem mozna bylo posluszenstwo wymusisc. ciekawe,ze nawet w tamtych
czasach to nie dzialalo dobrze,nawet jak wiadomo bylo co cie moze czekac. tfu ja
sie brzydze wszystkimi kablami,niech parszywce zdechna.
>

[krystian71]

to byl taki typowy gomulkowski , tepy zwrot.
na list intelektualistow,na protesty studenckie.
Nie wazne , czy protestujacy mieli racje czy nie , wazne bylo "czy i kto za tym
stoi i czemu to sluzy"
Masz racje,fuj, juz gierkowska propaganda byla znacznie subtelniejsza.
Niektorzy sie jednak w skansenach uchowali!!!

Do Grzechotnika

[rhinoceros]

rattler napisał:

> Jesli ci sie nie podoba , od tego masz przyciski 'on' and 'off' , korzystaj z
> nich , siedz i 'cierp' , albo zjezdzaj - Nikt cie nie trzyma !!!


Co do pierwszego zdania - nie mam wątpliwości, masz rację. Mogę zjeżdżać - na szczęście nikt mnie tu przemocą nie trzyma. Zaglądam od czasu do czasu, może przestanę.

>
> Mnie dla przykladu nie smakuje twoje orvelowskie majaczenie , co jest dobre dla
>
> ogolu , a co nie - Masz do tego prawo , (w zadnym kodeksie nie jest napisane ,
> ze nie mozesz robic z siebie idiote) do momentu , dopoki nie probujesz narzucic
>
> tego innym i podporzadkowac ich schemat myslenia , do swojego .
>
> Czytajac twoje argumenty zaczynam rozumiec , dlaczego Stworca zafundowal Zydom
>
> 40-to letnia wycieczke po pustyni - Musial sie pozbyc 'zarazonych' poprzednia
> epoka , niedobitkow , zeby zaczac cos nowego od poczatku .


Myślę, że nie doczytałeś moich argumentów - albo nie potrafiłeś, albo nie uznałeś za stosowne. Nie są bynajmniej odbiciem jakiejś orwellowskiej postawy. Z mojej strony to po prostu przejaw osobistej niechęci do brudu wciskającego się wszystkimi możliwymi szczelinami w rzeczywistość, w której żyjemy. Ja osobiście nie chcę tego brudu uznawać za normę. Forum - to i inne - uważam za pożyteczne. Potrzebne. Ale, na Boga, z jakimś mechanizmem regulacji. Chyba nie powiesz mi, że nie poddajesz swoich stosunków z sąsiadami i kolegami jakimś zwyczajowym regułom - że w waszych relacjach wszystko jest możliwe, anything goes? Że możesz nazwać obcą osobę w sklepie k...ą, i odejść z poczuciem bezkarności?

Nie wiem, w jaki sposób doprowadzić to przedsięwzięcie do porządku. Wątku o Rosjanach nie czytałem, i mój wpis nie miał na celu zwrócenia uwagi na akurat rusofobię. Wkurza mnie i rozczarowuje styl prowadzonych tu rozmów. Nieodróżnianie ludzi od struktur władzy. Panoszące się stereotypy narodowościowe i wyznaniowe, wyrażane w sposób celowo obraźliwy. To wszystko podlane sosem wyzwisk. Itp.

Szanowny Grzechotniku. Pracuję na jednej z polskich uczelni. Całkiem niedawno, kiedy zbliżyłem się do grupki studentów rozmawiających na korytarzu, usłyszałem wypowiadane głośno i bez zażenowania (grupa była mieszana) słowa ch*, k*, p*. Zwróciłem tym ludziom uwagę na konieczność kontrolowania języka. Byli zdziwieni i zniesmaczeni. Mówili coś o wolności i swobodzie osobistego wyrazu. Przypomniał mi się ten drobny incydent, kiedy przeczytałem Twoje uwagi na temat prób podporządkowywania innych własnym schematom myślenia. Tak jakoś.

Pytanie: czy samodyscyplina jest równoznaczna z rezygnacją z wolności?

Na koniec - świadomie zadałem pytanie: czemu własciwie ta impreza służy? Właśnie środowisku GW? Sposób, w jaki się ją prowadzi, sugeruje, że chodzi nie tylko o wciągnięcie czytelników do współredagowania gazety, ale i o utrzymanie użytecznego pola prowokacji. Że z tego pola korzystają również instytucje, których interesy nie są całkiem zbieżne z polskimi, to już zupełnie inna bajka.

> narazie

Też na razie.

[kazej]

Sprawdziłem w słowniku:

rattler to nie ratlerek a inne określenie grzechotnika = rattlesnake

[naf-naf]

A czy do glowy ci nie przychodzi, ze po tym wszystkim Rosjanie,nie tylko straca reszte zazenowania wobec sprawy katynskiej, lecz wywnioskuja, ze sadzac po chamskim zachowaniu potomstwa, przodkowie moze cierpieli nie calkiem bezzasadnie. Znudzilo mi sie juz czytac, jak Rosjan kochasz.

nie wolno mi?

[j-k]

jak Cie to nudzi, to nie czytaj.
wielokrotnie tez podkreslalem, ze uwazam rosyjska kulture za jedna
z ciekawszych na Swiecie, w koncu Dostojewski, czy Lermontow,
ze o mlodszych nie wspomne, nie rodzi sie co roku...

nie zmienia to faktu, ze lubie pojedyncze odwiedziny Rosjan,
a nie grupowo w T-34...

[i-love-2-ski]

rhinoceros napisała:

> To nie Forum powinno być zlikwidowane, korekt domaga się mechanizm jego regulac
> ji.
>
> Tekst zamieszczony pod okienkiem, w którym wpisuję te słowa, jest nieporozumien
> iem.
>
> <Uwaga: Nie odpisuj na posty łamiące regulamin!> itd.
>
> To właśnie na te posty się odpisuje, często z normalnie pojmowanego obywatelski
> ego obowiązku. Ale też to właśnie one stają się okazją do artykułowania - pod p
> ozorem wymiany poglądów - różnego rodzaju mentalnych brudów.

ureguluj najpierw swoja glowe,bo jesli nie potrafisz egzystowac bez sternikow,to
twoj problem, a jak ci forum nie odpowiada to nie pisz tutaj,ani nie czytaj
wpisow.to dziecieco proste.

Do Kropki

[rhinoceros]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

W kilku słowach: w czym mój post złamał prawo lub regulamin?

[yaa]

Odpowiedź poszła e-mailem.
Yaa

[rhinoceros]

A czemu e-mailem? Jakaś tajemnica?

Wlasnie. Re-edukacja FS powinna byc publiczna.

[towarzysz.dyrektor]

[rhinoceros]

Popieram, nie ma to jak kawa na ławę. Mam już może trochę Alzheimera, ale nie aż tak znowu tragicznie. Nie przypominam sobie w skasowanym poście żadnego grzechu. Nie mój styl. Proszę o przytoczenie. Ew. świństwa można zawsze wy-kropk-ować.

[snajper55]

rhinoceros napisała:

> Popieram, nie ma to jak kawa na ławę.

Toż możesz otrzymany post zacytować. Będzi ekawa na ławę.

S.

Rusofobia, Panie Krasenkow

[a.adas]

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,2549663.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34248,2465100.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34248,2463124.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,45627,2412231.html
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=20558643&v=2&s=0
Rodaku,
przypominam, ze przez ostatnie 300 lat (z nielicznymi wyjątkami: 1791-92,
1918-39, od 1989) to Polska była protektoratem Rosji, nie odwrotnie. A jak mozna
odczytać w jednym z powyższych linków Rosjanie też mają długą pamięć, w czym nie
ma nic wyjątkowego - wszystkie narody cierpią na tą cierpką przypadłość; i dobrze.

[krystian71]

tez na to zwrocilem uwage,
Ze komentarze powstaly bezposrednie po opiniach i pretensjach wladz rosyjskich
glupich i nieracjonalnych.
Co to za nawiedzony wymyslil,ze krytykowanie Jalty przez Polakow jest GRZECHEM?
Mistrz szachowy mogl zareagowac na komentarze pod tymi wiadomosciami-tez czesto
nie przebieraly w slowach.
Wybral inny news, bo mu tak latwiej ustawic chlopca do bicia

[rhinoceros]

krystian71 napisała:

> Wybral inny news, bo mu tak latwiej ustawic chlopca do bicia

Wygląda na to, że to p. Krasenkow (Polak rosyjskiego pochodzenia) ma już wreszcie dość bycia chłopcem do bicia. Wiem, co mówię, znam ten schemat. Tu też niejednokrotnie próbowano poniżyć pewną osobę, dlatego tylko, że jest rodzinnie związana z Bułgarią. Ale to tylko nawiasowo. Bo załozyłem wątek nie po to, żeby dyskutować o zasadności rusofobii, tylko o tym, czy to Forum jest przeznaczone głównie do tego, żeby wentylowac na nim WSZELKIEGO rodzaju fobie. Sądzę, że w tym wypadku otwartość GW (Agory) na specyficzne "potrzeby" czytelników, może się w ostatecznym rozrachunku na gazecie zemścić. Również materialnie.

To wszystko.

PS. GW przeglądam bardzo rzadko, jeśli już to raczej dział kulturalny, recenzje i takie tam. Ostatnio czytuję wypowiedzi w sprawie lustracji. I dziwne i straszne.

A co ma Bulgaria do Rosji? ;)

[biedronka24]

To raz.
Dwa- no i co z tego? Ja tez jestem rodzinnie zwiazana z Bulgaria. Nawet b. blisko.
Jak ktos takie argumenty stosuje i to mu wystarcza jako argument -a brak mu
doswiadczen jak to czesto jest to mozna tylko sie z tego ironicznie podsmiewywac.

Moze tylko Rosja do Bulgarii

[biedronka24]

ze zapozyczyla od niej pismo i kulture sakralna, a sprzedala komunizm wraz ze
Stalinem ;)

[naf-naf]

Oswobodzenie od Turkow juz sie nie liczy?

[rhinoceros]

Nic.

Ale ma do treści tego wątku. Który jest o Forum, jako scenie, na której różne typy swobodnie prezentują fobie, jakich wstydziliby się w każdym normalnym towarzystwie.

Tobie nie przeszkadzało? Wydawało mi się, że tak. Ale jeśli nie - to wycofuję uwagę n/t prób poniżania pewnej osoby tylko dlatego, że jest rodzinnie zwiazana z Bułgarią.

Kupię dzisiaj wino marki Varna. Półsłodkie. Zaskakujaco smaczne. Ciekawy bukiet. Ok. 15-16 zł.

Prosze mi nie kadzic :)

[biedronka24]

przeszkadzalo. Wyrazilam to otwarcie. Brak kultury przeszkadza. Ale nie moge
nakazac komus bycia madrym. Ani tez nie moge nakazac mu nie podejmowania
dalszych prob osmieszania sie. Gdyby ktos probowal robic to za mnie to tez
byloby to smieszne. Reszta to kwestia indywidualnej wrazliwosci.
Najbardziej przeszkadza tym, ktorzy maja wrazenie ´sily odgornej´ a nie uczciwej
rozmowy, a chocby i z gosciem spod budki z piwem. Jak wiadomo ze on tam jest,
gdy sie przechodzi, to wiadomo tez - na przyszlosc czego unikac. Gorzej gdy ktos
zatrze efekty tego jego picia, ubierze go w garnitur obywatela i potem juz
wogole nie wiadomo - czy to oficjalna polityka panstwowa, czy omamiony alkoholem
tzw. ´zul´, ktory wlasnie usiadl na mrowisku ;)
PS.
Ja nie lubie polslodkich bulgarskich. Tam jest cieply klimat i one sa wszystkie
tak aromatyczne ze cukru nie trzeba. Czerwone. Bialych - poza Blanc de Blanc
wogole nie lubie. Te sie nie nadaja kompletnie do przechowywania. Pozdrowienia.
Musze uciekac bo nie wydrukuje tego co zrobilam. Ci co lubia wodki powinni
sprobowac grozdowej rakiji. Czyli tej ktora robi sie z winogron. Ja nie lubie
wodek poza ginem do koktajli. Ale jesli juz to ta ma najmniej zapachu spirytusu..

[krystian71]

a ja , jak wiele razy pisalem , uwazam , ze to forum jest jedynym pozytecznym
aktywem Agory.
Umozliwia pogaworzenie sobie Polakow rozsianych na calym swiecie, kontakt z
jezykiem i wymiane mysli przy dzisiejszej ostrozarysowanej jednorodnosci
politycznie poprawnych mediow, traktujacych swych czytelnikow jak bande gamoni.
W tej sytuacji , przy braku prewencyjnej cenzury-i chwala im za to- latwo
dopuscic do glosu oszolomiarstwo wszelkiej masci lub zwyczajnie ludzi
niezrownowazonych psychicznie.
Forum spelnia jeszcze wiele waznych rol.Katalizuje poglady,jest wetylem
bezpieczenstwa dla tych w.wym frustratow,u ktorych nigdy slowo nie zmieni sie w
czyn.
I wreszcie role informacyjna o prawdziwych nastrojach spolecznych o ktorych
nigdy bys sie nie dowiedzial z oficjalnych zrodel.
I na tym wymienionym przez ciebie przykladzie-jesli ktos zyczy Rosjanom jak
najgorzej , przeciez nie bez przyczyny, bo i jego rodzine spotkaly z ich strony
najgorsze rzeczy to chyba ma prawo to wyartykulowac.
Nie zauwazylem,zeby nawolywano do powszechnego zaciagu lub dosypywania czegos
do wodociagow,jak sie to zdazalo przy przedstawicielach innej narodowosci.
Takie rany leczy tylko CZAS , choc na przykladzie samych Rosjan i upamietniania
wielkiej smuty widac , ze to proces na tysiaclecia!!!

[news7]

To forum jest niepotrzebnym szerzeniem ksenofobii i chamstwa. Jedynie mała
grupka respondentów chce naprawdę wymieniać poglady na jakiś temat. Większość
prowokuje i odpowiada na prowokacje. Może kiedyś na początku była wymiana
wiedzy i poglądów. Dzisiaj to tylko smętna grupa frustratów, którym się nie
układa w życiu i muszą gdzieś się odreagować.
Czy ja też jestem takim frustratem? Skoro tu jestem, to chyba też.






krystian71 napisała:

> a ja , jak wiele razy pisalem , uwazam , ze to forum jest jedynym pozytecznym
> aktywem Agory.
> Umozliwia pogaworzenie sobie Polakow rozsianych na calym swiecie, kontakt z
> jezykiem i wymiane mysli przy dzisiejszej ostrozarysowanej jednorodnosci
> politycznie poprawnych mediow, traktujacych swych czytelnikow jak bande
gamoni.
> W tej sytuacji , przy braku prewencyjnej cenzury-i chwala im za to- latwo
> dopuscic do glosu oszolomiarstwo wszelkiej masci lub zwyczajnie ludzi
> niezrownowazonych psychicznie.
> Forum spelnia jeszcze wiele waznych rol.Katalizuje poglady,jest wetylem
> bezpieczenstwa dla tych w.wym frustratow,u ktorych nigdy slowo nie zmieni sie
w
>
> czyn.
> I wreszcie role informacyjna o prawdziwych nastrojach spolecznych o ktorych
> nigdy bys sie nie dowiedzial z oficjalnych zrodel.
> I na tym wymienionym przez ciebie przykladzie-jesli ktos zyczy Rosjanom jak
> najgorzej , przeciez nie bez przyczyny, bo i jego rodzine spotkaly z ich
strony
>
> najgorsze rzeczy to chyba ma prawo to wyartykulowac.
> Nie zauwazylem,zeby nawolywano do powszechnego zaciagu lub dosypywania czegos
> do wodociagow,jak sie to zdazalo przy przedstawicielach innej narodowosci.
> Takie rany leczy tylko CZAS , choc na przykladzie samych Rosjan i
upamietniania
>
> wielkiej smuty widac , ze to proces na tysiaclecia!!!

[i-love-2-ski]

rhinoceros napisała:

> W Rzeczpospolitej list p. Michała Krasenkowa. Fragment:
>
> <Informuję, że 15 lutego złożyłem w prokuraturze zawiadomienie o popełnieni
> u przez użytkowników forum "GW" przestępstwa z art. 256 (nawoływanie do nienawi
> ści na tle narodowościowym) oraz 257 k.k. (znieważenie grupy etnicznej). Mam na
> dzieję, że dojdzie do precedensowego procesu, który być może w pewnym stopniu w
> płynie na postawę całego społeczeństwa.>
>
>
> <a
href="www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050216/publicystyka/publicystyka_a_12.html"
target="_blank">www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050216/publicystyka/publicystyka_a_12.html</a>
> Ze swej strony ja mam nadzieję, że Prokuratura przyjrzy się bliżej kilku "polit
> ycznym" Forom GW - i płynącym z Agory dyrektywom nakazującym szeroką tolerancj
> ę dla wypowiedzi łamiących ewidentnie nie tylko Regulamin Forum, ale i obowiązu
> jące w Polsce prawo, oraz dla wypowiedzi ludzi chorych.
>
> Mam nadzieję, że Prokuratura zada sobie pytanie: czemu właściwie te Fora służą.
>

zamiast sie sadzic lepiej by bylo,zeby dyskutanci potrafili zablysnac lepsza
kultura slowa,niz to robia. faktycznie jak sie czyta niektore niki to epoka
kamienia lupanego wydaje sie byc zawansowana. niestety wlasnie przez takich
chamow,ktorzy nie dorosli do wymiany slow, wszyscy musza cierpiec.

otóż to ja wlaśnie jestem sprawcą tego zamieszania

[lortea]

, rzeczywiście z niektórymi określeniami pod adresem rosjan
przesadzilem,przykro mi z tego powodu. Niemniej moja krytyka rosji ma oparcie
merytoryczne, i dziękuję tym uczestnikom forum którzy nie potępili mnie w
czambul. PS. jestem studentem i na adwokata mnie ewentualnie nie stać, jeżeli
ktoś ma jeszcze jakieś uwagi prawne odnośnie tej sytuacji to niech je tutaj
zapisze,. Będę wdzięczny. LORTEA

spij spokojnie :))))

[marcus_crassus]

znajdz w necie kodeks postepowania karnego.i zobacz na artykul 17 tego kodeksu.on wlasnie znajdzie zastosowanie.mozesz krytykowac rosje ile wlezie.temu panu pomylily sie czasy PRL kiedy to ZSRR bylo swietoscia z wolna Polska.

jakby co - rzadko odbieram maile pytaj sie mnie w szczegolach tej sprawy na moim forum.odpowiem ci na wszystko.jakby byla potrzebna inna pomoc tez sie da zalatwic :)

nic ci nie grozi.mnie juz kilka razy lewactwo chcialo pozwac za sianie nietolerancji.

mogli swoje proby wsadzic sobie w tylek :)

[lortea]

Dzięki. Pokaralo mnie za wchodzenie na strony wybiórczej, nie zbliżalem się do
niej od kilku lat ale w obliczu ataków na red Wildsteina bronilem go gdzie się
tylko dalo, no i zlalalem zasady, podkusilo mnie żeby osadzić sprowadzić rosjan
na zięmię, mam za swoje.

nic cie nie pokaralo.

[marcus_crassus]

to co zrobil ten facet jest w ogole bezprzedmiotowe.pewnie sie teraz dziwnie czujesz bo nie wiesz jakie procedury on uruchomil.

moge cie zapewnic raz jeszcze.NIC CI NIE GROZI.NIC.

MOZESZ SPOKOJNIE DALEJ KRYTYKOWAC ROSJE,ZACIETRZEWIENIE JEJ ZWOLENNIKOW I BYC SPOKOJNYM.WLASNIE PO TO WALCZYLISMY O WOLNA POLSKE ZEBYSMY MOGLI SIE WYPOWIADAC W PELNI BEZPIECZNI ZE NIE GROZI NAM ZA TO "SCIEZKA ZDROWIA" JAK ZA PRL.

[krystian71]

czy mamy przez to rozumiec,ze JUZ sie do ciebie zglosil z pozwem jakis wozny z
trybunalu?

[i-love-2-ski]

krystian71 napisała:

> czy mamy przez to rozumiec,ze JUZ sie do ciebie zglosil z pozwem jakis wozny z
> trybunalu?

kapitan Nemo,vel Krasul:)))

[krystian71]

ty,Rachelko , sprawa jest powazna
Arcymistrz szachowy pozwal FS , a kolega wyzej poczuwa sie do odpowiedzialnosci
( nie powiem winy)
Tylko dlaczego akurat on,poczytalem tamten watek,takich wpisow jak jego jest
wiele,nic dziwnego ,ze ludziom nerwy puscily po ostatnich bezczelnych
wypowiedziach ruskich oficjeli.
Wiec sie pytam grzecznie

[i-love-2-ski]

krystian71 napisała:

> ty,Rachelko , sprawa jest powazna
> Arcymistrz szachowy pozwal FS , a kolega wyzej poczuwa sie do odpowiedzialnosci
>
> ( nie powiem winy)
> Tylko dlaczego akurat on,poczytalem tamten watek,takich wpisow jak jego jest
> wiele,nic dziwnego ,ze ludziom nerwy puscily po ostatnich bezczelnych
> wypowiedziach ruskich oficjeli.
> Wiec sie pytam grzecznie

no wlasnie przeczytalam tego forresta,czy jak mu tam,chyba facet z czubkow
wylecial,jesli on widzi,ze tylko ruskich tu sie osmiesza. dzisiaj takie czasy,ze
kazdy kazdego do sadu bierze o byle g.,a w takim razie nasz mecenas bedzie mogl
sie swoimi BUHAHAAAAA popisac,nu nie? w koncu tak sie nam zachwala,to troche go
przetestuja. a swoja droga nie slyszalam o niczym,ale jak wiadomo ruscy sa
wrazliwi,jak nasi wybrani:)))

[lortea]

niektóre moje slowa można by napisać inaczej. ale cóz, mam już niewyparzoną
gębę. za dobrze znam historię a także obecne realia by popuścić rosjanom.
robimy im przyslugę otwierając im oczy na to co wyrabiali i dalej mają ochote
wyrabiać. przeczytajcie dowolny, artykul red Krystyny Kurczab- Redlich o
Czeczenii, przecież po tym nie da się spać. poczytajcie o lagrach i
postępowaniu obecnej rosyjskiej milicji czy traktowaniu rekrutów w armii. nikt
mi nie udowodni że rosja to kraj cywilizowany w tym znaczeniu jak cywilizowana
jest Polska. Powtórzę też że nie jestem oblędnym nacjonalistą i uparcie
twierdzę że stoimy w rozwoju spolecznym niżej od czechów.

[i-love-2-ski]

lortea napisał:

> niektóre moje slowa można by napisać inaczej. ale cóz, mam już niewyparzoną
> gębę. za dobrze znam historię a także obecne realia by popuścić rosjanom.
> robimy im przyslugę otwierając im oczy na to co wyrabiali i dalej mają ochote
> wyrabiać. przeczytajcie dowolny, artykul red Krystyny Kurczab- Redlich o
> Czeczenii, przecież po tym nie da się spać. poczytajcie o lagrach i
> postępowaniu obecnej rosyjskiej milicji czy traktowaniu rekrutów w armii. nikt
> mi nie udowodni że rosja to kraj cywilizowany w tym znaczeniu jak cywilizowana
> jest Polska. Powtórzę też że nie jestem oblędnym nacjonalistą i uparcie
> twierdzę że stoimy w rozwoju spolecznym niżej od czechów.

niech rosjanie sobie przypomna najpierw co nam robili przez wieki, i to
czynnie,potem porozmawiamy. czego ty sie boisz, to nie namawianie kogos do
przestepstwa, to poprostu wyrazenie swojej opinii. w dzisiejszym swiecie co
drugi kogos skarzy,bo to jest w modzie. tu chyba wszyscy powinni siedziec,bo tak
czy inaczej kogos nie lubimy,ale niektorzy robia to za bardzo chamsko,jak nasza
krasula,ktora to niepotrzebnie chamstwem broni swego zdania.

[rattler]

He , he , Rachelko !!! Jeszcze wczoraj jakis dupek (what's his name , Palnick?)
zarzucal nam , ze wyjechalismy i jestesmy obywatelami II kategorii , dla forsy
czterech kolek i wygodnego zycia . Apropo's linku , EU tez nie lepsze :)

narazie

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=20679594
--------------------------------------------------

czego ty sie boisz, to nie namawianie kogos do przestepstwa, to poprostu
wyrazenie swojej opinii.

[i-love-2-ski]

rattler napisał:

> He , he , Rachelko !!! Jeszcze wczoraj jakis dupek (what's his name , Palnick?)
>
> zarzucal nam , ze wyjechalismy i jestesmy obywatelami II kategorii , dla forsy
> czterech kolek i wygodnego zycia . Apropo's linku , EU tez nie lepsze :)
>
> narazie
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=20679594
> --------------------------------------------------
>
> czego ty sie boisz, to nie namawianie kogos do przestepstwa, to poprostu
> wyrazenie swojej opinii.

no coz rattler zostawilam tego polskiego amanta w dobrych rekach texanskiej
dziwki, i chyba wysiadl. co to jednak z czlowieka ta amerykanska,zdrowa kobieta
moze zrobic? jak tam split?

[piotr7777]

>Przypadek? Raczej norma. Poziom prawdziwie zwierzęcej rusofobii w Polsce
>(notowany m.in. w badaniach opinii publicznej) przekroczył wszelkie granice.
>To jest przede wszystkim skutek oddziaływania większości mediów i "elit
>politycznych", które ciągle mylą Rosję ze Związkiem Sowieckim,

Uwaga moja - zaraz, zaraz to z jednej strony Federacja Rosyjska pełnymi
garściami nawiazuje do tradycji ZSRR ale z błędami i wypaczeniami nie chce mieć
nic wspólnego. "To nie my to bolszewicy".

>przypominanie prawdy historycznej mieszają z ewidentnymi oszczerstwami,

Uwaga moja - może konkretne przykłądy tych oszczerstw panie arcymistrzu. Bo na
razie to słyszymy, że Jałta to dla Rosji powód do dumy, że o pakcie Ribbentrop -
Mołotow na razie wypada dopiero zacząć porozmawiać, że Katyń to pestka w
porównaniu z tym co robili Piłsudczycy w 1920 roku. Jako punkt wyjścia strona
rosyjska przyjmuje komunistyczną wersję historii a każdą najdrobniejszą reakcję
na fałsz z polskiej strony nazywa histerią.

>a poniekąd słuszną krytykę tych czy innych rządów oraz postawy części Rosjan -
>z obrażaniem całego kraju i narodu, i to niezależnie od tego, czy tamtejszy
>fotel prezydencki zajmuje "demokrata" Jelcyn czy "autokrata" Putin.
Zaraz, zaraz a ile Putin dostał głosów?

>Kiedy wreszcie skończy się to szaleństwo?! Dlaczego np. antysemityzm jest
>przez "elity" potępiany, a równie odrażające zjawisko - rusofobia - wręcz
>podsycane?
A dlaczego w Rosji antypolonizm spotyka sie z akceptacją elit?
Rusofobia to lęk przed Rosją, który ona sam podsyca. Rosja nie chce być kochana
przez Polskę i inne kraje Europy Środkowej, Chce aby się jej bano. Ile było ze
strony demokratycznej (powiedzmy) Rosji prób nawiązania partnerskiego dialogu z
Polską. Putin woli rozmawiac z Bushem (obaj pod płaszczykiem walki z
terroryzmem gwałcą prawa człowieka), Chirakiem czy Schroderem a nie z
Kwaśniewskim, Juszczenką czy Adamkusem. Rosja uważa sie za mocarstwo a Polskę
za prowincjonalny kraik. Ile razy w ciągu pięciu lat Putin był w Polsce. Dwa
razy z czego raz mu pasowało (wyzwolenie obozu Auschwitz)

[werw]

Z nieukrywanym żalem, ale jednak: veto. Dzieki (do)wolności wypowiedzi
dowiedziałem się tutaj rzeczy, jakie w zwykłych okolicznościach byłoby bardzo
ciężko poznać.

[schlagbaum]

werw napisał:

> Z nieukrywanym żalem, ale jednak: veto. Dzieki (do)wolności wypowiedzi
> dowiedziałem się tutaj rzeczy, jakie w zwykłych okolicznościach byłoby bardzo
> ciężko poznać.


Cos w tym jest Buchhalter.
Tylko szkoda, ze jak juz je poznales to podwinales ogon.

[werw]

A bo mi się niedobrze zaczęło robić.

Sam jesteś Buchhalter.

[didjeridu]

werw napisał:

> A bo mi się niedobrze zaczęło robić.


Niesmak rozczarowania ?

[werw]

Coś w ten deseń. Pozdro i heyah (jak widzisz wymłodniałem:)

widzę że raczej nie mam się czego obawiać,

[lortea]

pocieszające to dla mnie, chociaż dzień mam zmarnowany. nieczęsto czlek czyta w
najbardziej poważnym dzienniku że zlożono na niego doniesienie do prokuratury,
A szchiście skoro już do niego doszlo ze nic nam nie zrobi, odpisują że jeśli
ma coś do mnie to niech napisze na maila [e-mail]. napiszę jeszcze raz
w obliczu rosyjskich barbarzyństw w Czeczenii, odradzania się imperializmu
zwróconego przecim wszystkim sasiadom rosji, milczeć nie będę, jak się nie
podoba to do rosji, tam żadnej krytyki niet. jest tylko piękny putin i bieda aż
piszczy.

Co ty dokladnie takiego powiedziales?

[abe_ltd]

Mozesz podac linki to swoich wypowdzi, ktore zaskrazono?
Art 17 kodeksu postepowania karnego jest dosyc ogolnikowy, wiec bez zapoznania
sie z trescia zaskarzonych wypowiedzi trudno powiedziec na ktory sub-paragraf
krasula sie zamierza powolac w twojej obronie.
Czy prokuratura przyjela skarge?
Art. 17. § 1. Nie wszczyna się postępowania, a wszczęte umarza, gdy:
1) czynu nie popełniono albo brak jest danych dostatecznie uzasadniających
podejrzenie jego popełnienia,
2) czyn nie zawiera znamion czynu zabronionego albo ustawa stanowi, że sprawca
nie popełnia przestępstwa,
3) społeczna szkodliwość czynu jest znikoma,
4) ustawa stanowi, że sprawca nie podlega karze,
5) oskarżony zmarł,
6) nastąpiło przedawnienie karalności,
7) postępowanie karne co do tego samego czynu tej samej osoby zostało
prawomocnie zakończone albo wcześniej wszczęte toczy się,
8) sprawca nie podlega orzecznictwu polskich sądów karnych,
9) brak skargi uprawnionego oskarżyciela,
10) brak wymaganego zezwolenia na ściganie lub wniosku o ściganie pochodzącego
od osoby uprawnionej, chyba że ustawa stanowi inaczej,
11) zachodzi inna okoliczność wyłączająca ściganie.

[lortea]

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,2551904.html

[krystian71]

tu ci akurat ten smakowity kasek wycieli.cytuje go rzepa.

Osobiscie uwazam, ze twoj atak na rosjan byl

[abe_ltd]

zupelnie niezasluzony. Jesli chcesz atakowac imperialism rosyjski, Stalina czy
KGB to postaraj sie ich odroznic od legionow Rosjan, wielu z ktorych cierpialo
wielokrotnie bardziej niz my, Polacy. Jestes studentem, mlodym czlowiekiem wiec
pewnie egzaltowanym, i mam nadzieje, ze prokuratura nie weszcznie postepowania
w tej sprawie, ale ze ty wyciagniesz z tego pewne wnioski.
Problem jest taki, myslec sobie mozesz co tylko chcesz, przestepstwo popelniasz
tylko przez pewna artykulacje swoich mysli (slowna czy fizyczna). W tym
przypadku, pytanie jest takie, czy swoimi wpisami na tym forum nawolywales do
nienawisci Rosjan i czy ich zniewazyles. Ten Rosjanin,ktory zlozyl skarge czul
sie zniewazony (mamy wiec 'uprawnionego oskrazyciela). Oczywiscie, mozna
argumentowac ze akurat on ma zaostrzona wrazliwosc na tym tle. Pytanie jest
wiec obiektywne - czy przecietny Rosjanin o przecietnej wrazliwosci czulby sie
zniewazony, i czy przecietny Polak ktory czytal twoje postu, bylby
zmobilizowany do np. wziecia klonicy w reke i ruszenia na sasiada Rosjanina z
nia. Test jest obiektywny, nie subiektywny. Mam nadzieje, ze Prokuratura uzna,
ze albo czynu nie popelniles bo nie miales intencji kryminalnej (art 17(1)kpk)
czyli brak bylo podstawowego elementu czynu, albo ze szkodliwosc spoleczna
czynu jest znikoma (art 17(3)kpk)ze wzgledu na to co napisalam powyzej o tym
czy normalny czlowiek bylby obiektywnie zmobilizowany do antyrosyjskich
pogromow przez twoj post i twoj post wzbudzilby u niego nienawisc do Rosjan.
Tak czy siak, miej troche wiecej wrazliwosci wobec innych narodowosci (to nie
ich wina, ze przez lata byli pod butem komunizmu bo przeciez sobie go nie
wybrali w demokratycznych wyborach.) Wszyscy wiemy, wlacznie z toba, ze
Rosjanie nie sa dzicza ani holota (to porownanie do walenia w leb wscieklego
psa az nie przestanie gryzc, czy te sny o tym, ze Rosjanie przypominaja w czyms
ludzi zasluguja moim zdaniem na publiczne wyrazenie wyrazow skruchy z twojej
strony i wycofanie). Widac ze cie ponioslo i ze nie byly to slowa 'z
premedytacja" - to przynajmniej stawia cie w lepszym swietle.
Na przyszlosc krytykuj sobie rzad i panstwo Rosyjskie, a narod ich zostaw w
spokoju. Jako politolog znasz przeciez roznice miedzy panstwem a narodem?
Powodzenia
____________
Art. 256. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój
państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych,
rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie,
karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Art. 257. Kto publicznie znieważa grupę ludności albo poszczególną osobę z
powodu jej przynależności narodowej, etnicznej, rasowej, wyznaniowej albo z
powodu jej bezwyznaniowości lub z takich powodów narusza nietykalność cielesną
innej osoby, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

[lortea]

dziękuję za analizę, wiem że mnie ponioslo, choć z tym że zwykli rosjanie są
niewinni nigdy się nie zgodzę, to w końcu nie jacyś bezosobowi komuniści
zabijali za stalina tylko rosjanie wlaśnie. jeszcze raz dzięki.

Nie bierz mnie za wyrocznie. Ja skonczylam prawo

[abe_ltd]

w Polsce w 90 roku, i od tej pory z polskim prawem nic wspolnego nie mialam,
wiec nie wiem jaka jest praktyka przy traktowaniu przestepstw nienawisci.
I znow sie sypiesz, zlotko - jesli chcesz krytykowac wszystkich oficerow,
zolnierzy i urzedasow KGB, ich armii, administracji i sluzb wszelkiego rodzaju
to wciaz nie mozesz tego przeniesc na caly narod rosyjski. Wielu z nich
siedzialo w gulagach wlasnie za walke i krytyke tegoz systemu, wielu z nich
zabito. Miej troche dla nich szacunku.
Pozdrawiam naszego mlodego 'rewolucjoniste-politologa" ;DDD

[kropka]

wyluzuj, Lortea. Pełny spokój :-)
pozdrawiam

[i-love-2-ski]

abe_ltd napisała:

> zupelnie niezasluzony. Jesli chcesz atakowac imperialism rosyjski, Stalina czy
> KGB to postaraj sie ich odroznic od legionow Rosjan, wielu z ktorych cierpialo
> wielokrotnie bardziej niz my, Polacy. Jestes studentem, mlodym czlowiekiem wiec
>
> pewnie egzaltowanym, i mam nadzieje, ze prokuratura nie weszcznie postepowania
> w tej sprawie, ale ze ty wyciagniesz z tego pewne wnioski.
> Problem jest taki, myslec sobie mozesz co tylko chcesz, przestepstwo popelniasz
>
> tylko przez pewna artykulacje swoich mysli (slowna czy fizyczna). W tym
> przypadku, pytanie jest takie, czy swoimi wpisami na tym forum nawolywales do
> nienawisci Rosjan i czy ich zniewazyles. Ten Rosjanin,ktory zlozyl skarge czul
> sie zniewazony (mamy wiec 'uprawnionego oskrazyciela). Oczywiscie, mozna
> argumentowac ze akurat on ma zaostrzona wrazliwosc na tym tle. Pytanie jest
> wiec obiektywne - czy przecietny Rosjanin o przecietnej wrazliwosci czulby sie
> zniewazony, i czy przecietny Polak ktory czytal twoje postu, bylby
> zmobilizowany do np. wziecia klonicy w reke i ruszenia na sasiada Rosjanina z
> nia. Test jest obiektywny, nie subiektywny. Mam nadzieje, ze Prokuratura uzna,
> ze albo czynu nie popelniles bo nie miales intencji kryminalnej (art 17(1)kpk)
> czyli brak bylo podstawowego elementu czynu, albo ze szkodliwosc spoleczna
> czynu jest znikoma (art 17(3)kpk)ze wzgledu na to co napisalam powyzej o tym
> czy normalny czlowiek bylby obiektywnie zmobilizowany do antyrosyjskich
> pogromow przez twoj post i twoj post wzbudzilby u niego nienawisc do Rosjan.
> Tak czy siak, miej troche wiecej wrazliwosci wobec innych narodowosci (to nie
> ich wina, ze przez lata byli pod butem komunizmu bo przeciez sobie go nie
> wybrali w demokratycznych wyborach.) Wszyscy wiemy, wlacznie z toba, ze
> Rosjanie nie sa dzicza ani holota (to porownanie do walenia w leb wscieklego
> psa az nie przestanie gryzc, czy te sny o tym, ze Rosjanie przypominaja w czyms
>
> ludzi zasluguja moim zdaniem na publiczne wyrazenie wyrazow skruchy z twojej
> strony i wycofanie). Widac ze cie ponioslo i ze nie byly to slowa 'z
> premedytacja" - to przynajmniej stawia cie w lepszym swietle.
> Na przyszlosc krytykuj sobie rzad i panstwo Rosyjskie, a narod ich zostaw w
> spokoju. Jako politolog znasz przeciez roznice miedzy panstwem a narodem?
> Powodzenia
> ____________
> Art. 256. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój
> państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych,
> rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie,
> karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
>
> Art. 257. Kto publicznie znieważa grupę ludności albo poszczególną osobę z
> powodu jej przynależności narodowej, etnicznej, rasowej, wyznaniowej albo z
> powodu jej bezwyznaniowości lub z takich powodów narusza nietykalność cielesną
> innej osoby, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
>

abe,gdyby tak bylo jak mowisz to ty bys juz siedziala za szerzenie nienawisci do
rzadow busza, krasul juz by pudlowal za jawne propagowanie gwaltow na arabach, i
pol forum za cos by tam odpowiadalo. zrozum,ze w wielu wypowiedziach cytujemy
legalne artykuly z webu,ktore nic innego nie robia,tylko wysmiewaja,wyszydzaja i
do czegos tam nawoluja. trzeba chyba udowodnic,ze to co robisz jest tak
szkodliwe ,ze komus tam zniszczylo zycie,aby jakis sad sie tym zajal w polsce.
moim zdaniem,jesliten pan szachista czegos tam nie lubil w wypowiedziach,to
poprostu jest jednym z nas,ktorych tez duzo rzeczy oburza,chociazby fakt jak
niektore nicki szkaluja innych i to personalnie.

[abe_ltd]

Mylisz sie rachelko, krytyka i wyrazanie nienawisci do RZADOW BUSHA (czy
jakikolwiek panstwa, rzadu, systemu czyli ORGANIZACJI) nie jest w zadnej mierze
rownoznaczna z wyrazaniem nienawisci do narodu czyli LUDZI. I tu lezy pies
pogrzebany.
Zawsze bede psioczyc na US i ich polityke na swiecie, zawsze bede psioczyc na
Izrael i bandytyzm Sharona (albo dopoki sie ich zachowania nie zmienia) ale nie
twierdze ze amerykanie czy zydzi zasluguja szablonowo na masowa egzekucje bo
nie sa ludzmi. TO jest ogromna roznica!!!! Umiejetnosc odseparowania
organizacji od ludzi to podstawa akceptowalnej krytyki, ktorej nie da sie
pomylic z szerzeniem nienawsci narodowosciowej.
Krasul jest ostrozny w tym jak sie wyraza jak narazie.
CO do szachisty - wszyscy mamy swoje wrazliwosci i swoja dume narodowa. Poziom
jego tolerancji jest taki jaki jest, nie mnie to komentowac.

[i-love-2-ski]

abe_ltd napisała:

> Mylisz sie rachelko, krytyka i wyrazanie nienawisci do RZADOW BUSHA (czy
> jakikolwiek panstwa, rzadu, systemu czyli ORGANIZACJI) nie jest w zadnej mierze
>
> rownoznaczna z wyrazaniem nienawisci do narodu czyli LUDZI. I tu lezy pies
> pogrzebany.
> Zawsze bede psioczyc na US i ich polityke na swiecie, zawsze bede psioczyc na
> Izrael i bandytyzm Sharona (albo dopoki sie ich zachowania nie zmienia) ale nie
>
> twierdze ze amerykanie czy zydzi zasluguja szablonowo na masowa egzekucje bo
> nie sa ludzmi. TO jest ogromna roznica!!!! Umiejetnosc odseparowania
> organizacji od ludzi to podstawa akceptowalnej krytyki, ktorej nie da sie
> pomylic z szerzeniem nienawsci narodowosciowej.
> Krasul jest ostrozny w tym jak sie wyraza jak narazie.
> CO do szachisty - wszyscy mamy swoje wrazliwosci i swoja dume narodowa. Poziom
> jego tolerancji jest taki jaki jest, nie mnie to komentowac.

krasul jest ostrozny,chyba zartujesz co wpis to chamskie epitety, a i ty nie raz
generalizowalas to i tamto, wszystkim nam sie to zdarza. ludzie czuja sie
obrazeni z roznych powodow,ale aby pojsc do sadu bo ktos napisal,ze rosjanie
zyja krocej,czy,ze w czeczeni sa popelniane morderstwa przez rosjan to wszystko
znajdziesz gdzie nie popatrzysz na webie. co innego jakbys nawolywala do
zabojstwa prezydenta,przewrotu zbrojnego czy innego gwaltu, lub personalne
kalumnie rzucala na jakies osoby,ale tak to chyba nie ma rak ani nog, a
sczegolnie jesli chodzi o narod rosyjski,ktory tak polsce i polakom
zaszkodzil,ze sentyment do nich mamy maly z wiadomych powodow.

[abe_ltd]

co innego jakbys nawolywala do
> zabojstwa prezydenta,przewrotu zbrojnego czy innego gwaltu, lub personalne
> kalumnie rzucala na jakies osoby, - te sprawy akurat nie sa objete artykulami
256 i 257 kpk. To sa zupelnie inne kettles of fish.

Uwazam ze upraszczanie tych spraw i wycieranie sobie twarzy ze "narod
rosyjski,ktory tak polsce i polakom
> zaszkodzil," jest niesprawiedliwe wobec wielu porzadnych, uczciwych Rosjan.
To nie narod rosyjski nam zaszkodzil, ale komunizm, a raczej totalitaryzm
stalinizmu i post-stalinizmu.

[i-love-2-ski]

abe_ltd napisała:

> co innego jakbys nawolywala do
> > zabojstwa prezydenta,przewrotu zbrojnego czy innego gwaltu, lub personaln
> e
> > kalumnie rzucala na jakies osoby, - te sprawy akurat nie sa objete artyku
> lami
> 256 i 257 kpk. To sa zupelnie inne kettles of fish.
>
> Uwazam ze upraszczanie tych spraw i wycieranie sobie twarzy ze "narod
> rosyjski,ktory tak polsce i polakom
> > zaszkodzil," jest niesprawiedliwe wobec wielu porzadnych, uczciwych Rosja
> n.
> To nie narod rosyjski nam zaszkodzil, ale komunizm, a raczej totalitaryzm
> stalinizmu i post-stalinizmu.

abe tak samo jak niesprawiedliwe jest stwierdzenie,ze polacy to antysemici,czy
zydozercy,czy bandyci a o tym czytamy 24/7 tak samo czytamy,ze islamki to
mordercy,ze allah gwalcil kozy etc. abe ludzie wrazliwi nie powinni tu
przebywac,bo jak zaczniesz wlos na 4 dzielic to nie skonczysz w tym
wieku.wiadomo,ze ludzie generalizuja,ale robi to co 2 na forum, wiec jak
mowie,chyba ze personalnie namawiasz do jakiegos gwaltu i przewrotu to sprawa
nie ma rak,ani nog. mamy tu przeciez cenzora, w koncu oni powinni chyba
najlepiej wiedziec co mozna, a co nie. chociaz np wczoraj moj niewinny watek
polecial na osla, a krasula rasistowskie dyrdymaly co dzien stercza jak pien.
chyba cos ci to mowi,jak sie takie rzeczy traktuje.a co do rosjan jak juz
mowilam,nie musimy sie na sile kochac,tak jak ty nie musisz na sile kochac
amerykanow co mowisz czesto i gesto, o calym narodzie:)))

[abe_ltd]

Oczywiscie, to forum dla wrazliwych nie jest ;)))
Jak mowie, mam nadzieje,ze to wszystko splynie po piorkach jak woda po kaczce.
Osobiscie nie lubie skarzenia sie i donosow do wladz itp rzeczy. Chyba to
pozostalosc z zycia w Polsce w latach 80-tych.
CO do krasuli. Uwazam, ze nie powinien on podjudzac tego mlodego czlowieka
bredzeniem azeby spal spokojnie bo on krasula mial podobne narzekania i nic z
tego nie wyszlo. Kiedy krasula zacznie pisac cos w rodzaju ubijania na smierc
kazdego muzulmanina jak wscieklego psa bo to nie sa ludzie, ale dlatego ze
zagrazaja oni naszemu istnieniu to wierz mi znajda sie tacy, ktorzy ktorzy go z
sukcesem zaskrarza. Ale on jest ostrozny i narazie gledzi tylko o tym ze nie
lubi islamu i cieszy sie ze smierci islamskich terrorystow. Tak to sobie mozna
gadac. Mowi co mysli, ale to jeszcze nie jest aktywne nawolywanie do przemocy i
nie serzenie nienawisci. Wiem tez ze robiac to zartobliwie, nie bedzie wziety
powaznie. Ale to jest pestka w porownaniu do sytuacji gdy ktos wola 'trzeba
wybic wszystkich Niemcow w Polsce bo jak nie to oni nas zniszcza, bo zawsze
torobili". Wiec niech tchorz jeden nie namawia do tego mlodych ludzi tu na
forum, i chowa sie za ich plecami. Mierza mnie takie indyvidua

Lortea, nie daj sobie ust zakneblowac.To byloby...

[towarzysz.dyrektor]

najgorsze wyjscie.
Dodam jeszcze jedno: niedawno pani Prezydent Zielonej Gory probowala skarzyc
internaute, ktory nazwal ja na forum "kretynka". Sprawa trafila do kosza, a
pani Prezydent stala sie wielokrotna kretynka.

Wiec nie boj nic. Bij Ruskich tam, gdzie trzeba. Szczegolnie jesli jest za co.

Swoja droga, Ameryka, Francja, Izrael ani Zydzi z zadnymi pozwami sie nie
spiesza, choc obrzydliwych wypowiedzi pod ich adresem cale stosy. Widac roznice
w pojmowaniu wolnosci slowa u szachisty-homo sovieticusa.

[i-love-2-ski]

lortea napisał:

> pocieszające to dla mnie, chociaż dzień mam zmarnowany. nieczęsto czlek czyta w
>
> najbardziej poważnym dzienniku że zlożono na niego doniesienie do prokuratury,
> A szchiście skoro już do niego doszlo ze nic nam nie zrobi, odpisują że jeśli
> ma coś do mnie to niech napisze na maila [e-mail]. napiszę jeszcze raz
> w obliczu rosyjskich barbarzyństw w Czeczenii, odradzania się imperializmu
> zwróconego przecim wszystkim sasiadom rosji, milczeć nie będę, jak się nie
> podoba to do rosji, tam żadnej krytyki niet. jest tylko piękny putin i bieda aż
>
> piszczy.

nie jestes pierwsza ani ostatnia,ktora tak mowi. co do czeczeni i tego
barbarzynstwa rosjan w stosunku do miejscowej ludnosci,pelno jest info na
webie,az kipi. jesli pan szachista tak sie zle w polsce czuje,to powinien wrocic
na ojczyzny lono,nic prostrzego. nie dosc,ze jestesmy antysemitami na co dzien,
to teraz jeszcze kaza nam rosjan tu kochac i calowac po stopach. wolne zarty.
chyba nie myslisz,ze ktos powany nawet na tego typu sprawe splunie,a gazeta
pisze o tym bo o czym ma pisac,ze rzad kradnie. lepiej jak zaslone dymna sie
zawsze z jakiejs listy robi,czy pozwan do sadu o trele morele. olej to,bo to na
cizkich nogach polarnych zasuwa,az smiech bierze.

[naf-naf]

Tez uwazam, ze zrobiono ci zupelnie niepotrzebna promocje.Ciesz sie!

[werw]

Du bist ein Buchhalter (allein)

[schlagbaum]

werw napisał:

> Du bist ein Buchhalter (allein)

Jak ma Ci to humor poprawic to jest nas juz dwoch.

Wez cos na zoladek i zajrzyj od czasu do czasu, Buchhalter.

[schlagbaum]

werw napisał:

> Du bist ein Buchhalter (allein)

lepiej byloby

Du bist selbst ein Buchhalter
nawet jak to nie ma nic wspolnego z prawda to przynajmniej brzmi lepiej.

Nie gniewasz sie Buchhalter, ze zwracam Ci na to uwage ?
To jako podziekowanie za "na pewno"

[bumerang_baby]

mam male pytanko ,czy ty tutaj probujesz robic durnia z forumowiczow czy
raczej z siebie ,widze ze raczej to drugie, zachowujesz sie jak dzieciaczek ,
jak ktos synku robi sprawe to nie dyskutuje tego publicznie ,tak wiec bush off
baby i znikaj w sina dal!!

[rhinoceros]

bumerang_baby napisał:

> mam male pytanko ,czy ty tutaj probujesz robic durnia z forumowiczow czy
> raczej z siebie ,widze ze raczej to drugie, zachowujesz sie jak dzieciaczek ,
> jak ktos synku robi sprawe to nie dyskutuje tego publicznie ,tak wiec bush off
> baby i znikaj w sina dal!!

Nie zrozumiałem. Może jaśniej? Innymi słowami?

[werw]

Ależ skądże Schlagbaumie: właśnie tego oczekiwałem (skrupulatności księgowego).

Skarga słuszna. FŚ to kloaka, w której taplają się

[palnick]

skarajni nienawistnicy, nacjonaliści i kołtuni. Winę ponosi niejaka kropka o
rozmiarze mózgu anonsowanym przez przydomek. Stosuje ponadto podwójne standardy
i rodzaj nepotyzmu. Życzę FŚ maksymalnie możliwych problemów, chciałbym, żeby
prokurator przeanalizował jeszcze inne "wykwity" "umysłów" uczestników tego
chorego forum.

[kosel_maruwi]

palnick napisał:

> skarajni nienawistnicy, nacjonaliści i kołtuni. Winę ponosi niejaka kropka o
> rozmiarze mózgu anonsowanym przez przydomek. Stosuje ponadto podwójne
standardy
>
> i rodzaj nepotyzmu. Życzę FŚ maksymalnie możliwych problemów, chciałbym, żeby
> prokurator przeanalizował jeszcze inne "wykwity" "umysłów" uczestników tego
> chorego forum.


To po jaka cholere sie tu petasz azjato ?
Zobacz czy cie nie ma w psiej budzie.
Paszol !