Via Baltica

[competer1]

Jednak przez Białystok, moim zdaniem kiepski pomysł. Więcej tutaj
www.wspolczesna.pl/

[czlowiek.z.szarego.tlumu]

Mysle ze dobrze by bylo zeby Via baltica przebiegala przez Bialystok ,poniewaz
to duza szansa dla rozwoju naszego miasta.

[Gość: Acro]

Na czym niby ten rozwój miałby polegać? Jedna stacja paliwowa więcej na
obrzeżach miasta?

[competer1]

W poprzednich wątkach, ktoś słusznie zauważył, że korzyści raczej nie można sie
spodziewać. Przykładem miała być miejscowość Ostrów Mazowiecki. Tutaj jednak w
głównej mierze chodzi o faktyczną ochronę przyrody. Podejrzewam, że gdyby nie
Parki Narodowe, krajobrazowe bylibysmy na prawdę ubodzy. Są to chyba nasze
największe atrybuty. Tnąc trasą co najmniej dwa z powyższych nie przyczyniamy
się do ich ochrony. Chciałbym aby przytoczono te faktyczne korzyści. Z chęcią
je zanotuję, razem z ich autorem i pogratuluję sukcesu jeśli sie sprawdzą.

[koczisss]

Witam!

Powiem tak!
Czy nie istnieje teraz droga do Augustowa?
Otóż istnieje. Ruch na niej jest bardzo duży. Jechałeś może ostatnio tą drogą?
Ja tak i więcej nie mam zamiaru. Tirów jest cała masa, czasem ciągnie się
sznurek z kilkudziesięciu takich pojazdów.
Brak jest jakiegokolwiek bezpieczeństwa. Droga ta jest wąska, bez utwardzonych
poboczy, nie dostosowana do takiego ruchu.
Jeśli droga istnieje w tym miejscu, co stoi na przeszkodzie żeby ją
zmodernizować?
Przecież nie chodzi tu o wybudowanie zupełnie innej trasy, tylko polepszenie
parametrów już istniejącej!

A teraz do pseudoekologów!!!
Może nie wiecie, ale ta droga po przebudowie będzie bardziej przyjazna dla
środowiska niż dotychczas. Niektórzy przedstawiciele WWF wypowiadają się, że
owa trasa (planowana Via Baltica) jest zagrożeniem tzw. projektu Natura 2000,
przecina naturalne szlaki wędrówek zwierząt. Zgadza się, a czy teraźniejsza
droga krajowa nr. 8 nie przecina? Przecina, a nie ma żadnych udogodnień dla
zwierząt w postaci przejść pod jezdnią i przepustów, a Via Baltica takie ma
mieć. Teraz sprawa Biebrzańskiego Parku Narodowego, a ściślej mówiąc przecięcia
doliny rzeki Biabrza. W okolicach Sztabina jest most na Biebrzy o długości
kilkudziesięciu metrów. Zwęża on dolinę w tym miejscu w znacznym stopniu, a po
modernizacji trasy zostanie tam wybudowana estakada, która pozwoli na otwarcie
na powrót tej doliny, i znów będzie ona miała w tym miejscu swoją pierwotną
szerokość. Teraz woda z mostu na tej rzece spływa bezpośrednio do Biebrzy razem
z zanieczyszczeniami, a po modernizacji mają być specjalne separatory a
nieczystości będą spływały z dala od doliny Biebrzy.
I gdzie tu jest zagrożenie dla przyrody?
Tak zaraz powiecie, że ma być wycięta Puszcza Knyszyńska, czy Augustowska, otóż
nie, te kompleksy leśne mają być ominięte!
Jeszcze jest jedna sprawa. Chodzi o bezpieczeństwo podróżujących po tej trasie
i ludzi tam mieszkających. Dzięki tej inwestycji, wszystkie miejscowości będą
miały obwodnice, skrzyżowania będą bezkolizyjne. Poprawi się wygoda i
bezpieczeństwo jazdy.
Jest Jeszcze jedna sprawa.
Ta trasa musi powstać, z jednej podstawowej przyczyny, Białystok jako miasto
wojewódzkie musi mieć dobre połączenia ze stolicą, jak i z krajami
nadbałtyckimi. Niektórzy mówią, że nic ona nie zmieni, otóż nie, jeśli można
gdzieś łatwiej dojechać, to potencjalny inwestor może zainteresować się naszym
miastem, bądź okolicami. Przecież leżymy w dobrym miejscu, na granicy Unii
Europejskiej, Białystok jest dobrym miastem wypadowym, dla firm chcących
handlować ze wschodem.
Tyle chciałem,

Pisał w jednej osobie Technik Budowy Dróg i Mostów Kołowych i Inżynier Ochrony
Środowiska!

Pozdrawiam:)

[Gość: Acro]

Czy nie istnieje teraz droga do Augustowa?
> Otóż istnieje. Ruch na niej jest bardzo duży. Jechałeś może ostatnio tą drogą?
> Ja tak i więcej nie mam zamiaru. Tirów jest cała masa, czasem ciągnie się
> sznurek z kilkudziesięciu takich pojazdów.

A dlaczego jest tam taki wielki ruch? Bo zrobiono nam juz namiastkę Via Baltica
i puszczono te tiry przez Białystok zamiast przez Łomżę.

Powtarzam pytanie moje i innych: co nam tak naprawdę z tych tirów walących
przez opłotki Białego? Jaki rozwój to oznacza? Nowotworów?

[Gość: dedoss]

jak powstanie to bede mial:
1. normalna droge do stolicy
2. normalna droge do chociazby augustowa i dalej
mi wystarczy!!!

[Gość: Acro]

Jedno i drugie będziesz miał za 20 lat, gdy już nie będa potrzebne, bo będziemy
latać grawitolotami, a tiry masz JUŻ TERAZ! Ta trasa była jak na Polskie
warunki całkiem przyzwoita, dopóki objazdu dla nich tędy nie zrobili.

[kurna_felek]

Znasz Drohiczyn? Nawet biskup tam jest. A co to za miejscowość? A Siemiatycze
obok wiesz czemu są takie, jakie są? Bo droga nie poszła przez D., tylko przez
S. I o to chodzi w tym wszystkim, że bez komunikacji czeka nas powolne zwijanie
miasta. W Łomży też to rozumieją i napuścili ekologów. A mam przed sobą
ekologiczną mapę Polski na ścianie i widzę, że droga przez Łomżę też przechodzi
przez 2 międzynarodowe ekologiczne obszary węzłowe. Obszary te zazwyczaj
włączono też w obszary Natura 2000. Przypominam to, bo w mediach jest tak, że
droga przez B. jest zagrożeniem przyrody, a przez Ł. nie jest. Ponadto z B.,
jako stolicy województwa, powinno zmodernizować się też drogę do Lublina,
Rzeszowa i na Słowację.

[Gość: uomrzan]

Ten pan ma rację. My w Łomży też to rozumiemy. Argumentów za trasą przez Łomżę
mamy bez całą furę. Trasa przez Łomżę jest:

1. krótsza
2. tańsza
3. popierana przez kraje bałtyckie
4. popierana przez ekologów
5. popierana przez część tzw. Warszawki.

Na razie jest obietnica, że nie będzie żadnej kasy z UE jeśli nie będzie
"strategicznej oceny oddziaływania na środowisko".

Co do argumentów ekologicznych polecam:
Polecam lekturę: www.wwf.pl/publikacje/casestudies-finalversion.pdf oraz
www.wwf.pl/0305131329_newspl.php

[Gość: Acro]

Jakby to powiedzieć - czasy były z dziebka inne. Podróżował sie wozami stad
trzba było robic postoje w kazdym wiekszym miescie. Jak stanąl to juz
pohandlował, cos kupił, cos przedał, kase na dziewski, nocleg i żarło wydał...

Obecnie jak tir rano przejedzie granice Polski z Litwą i wjedzie na te drogi
expresowe (daj Boże) to wieczorem będzie juz w Niemczech. My powąchamy smród
spalin.

Poza tym powtarzam - perspektywa tych "szklanych dróg" jest mgliście odległa,
tiry na naszej wąskiej drodze jak najbardziej rzeczywiste i - zgodnie z twoja
teorią - przez te kilkadziesiąt lat gorsza komunikacja będzie tylko odstraszała
inwestorów.

Zwróć uwagę, ze ciągle nie pisze nic o ekologii, choc znam WWF, wiem, że sa
poważna organizacja i jeśli mają obiekcje, to nie bez powodu.

[Gość: Stefan]

a zabierajcie sobie swoja via baltice do lomzy po co komu droga przelotowa - i
takt nikt sie nie bedzie w miescie zatrzymywal a smrod i brud bedzie -
zniszczona przy okazji zostanie przyroda - jedyny atut podlasia
droga do warszawy do 2020 czy 2025 i tak ma byc droga dwujezdniowa ekspresowa -
dodam ze via baltiva do tego czasu zadnym cudem nie powstanie...