Pogorelich na TVP Kultura

[jdrk]

Właśnie się zaczął bardzo interesujący film o Pogorelichu na TVP Kultura :)

[jdrk]

Bardzo fajny film :) Przedstawiał on przygotowania Pogorelicha do nagrania
"Gaspard de la Nuit" Ravela. Pokazano jak Ivo ćwiczy pod czujnym okiem swojej
żony (wcześniej jego nauczycielki w Moskwie) Alizy Kezeradze. Na koniec pianista
zagrał całe Gaspardy - i zrobił to cudownie :) Zastanawiałem się wcześniej, czy
kupić tą płytę, ale teraz nie mam już żadnych wątpliwości. Na prawdę warto!

[drobo]

no fajnie - był dzisaj powtórkowy Wunder, był Tsuji... Ale jeśli już
zaprezentowano dokument o Pogorelichu, to bardziej sensowny byłby koncert czy
reczital właśnie tego artysty...

[pafcio01]

grrr... a ja mam nieKulturalną kablówkę...

[a000000]

To był bardzo stary dokument, myślę, że sprzed 20 lat. Dotyczący właściwie tylko
jednego nagrania.
Nie lubię tego typu utworów. A wykonanie? Cóż. Mistrzowskie.

[ondine]

nie lubie tego typu utworow<??? ze jak ? to chyba w innym swiecie zyjemy hehe

[a000000]

Ondine, powiedz mi szczerze. A muszę lubić????
To jest piekielnie trudne i technicznie i wyrazowo. Dla koneserów i ze strony
wykonawczej i ze strony słuchającej.
Ja wolę prostsze muzycznie formy.

Ciekawe, ilu pianistów jest w stanie takie coś spamiętać i jeszcze porządnie
zagrać.

[jdrk]

a000000 napisała:
> To był bardzo stary dokument, myślę, że sprzed 20 lat. Dotyczący właściwie
> tylko jednego nagrania.

Ja moglbym ogladac takie dokumenty godzinami - uwielbiam patrzec i sluchac jak
cwicza pianisci :) A ile mozna sie dowiedziec o samym dziele! No, a poza tym
wieksza czesc tego filmu to jednak recital Ivo :)

[a000000]

Na Mezzo często pokazują kursy mistrzowskie. Fortepian, skrzypce, balet....

Bardzo ciekawe było to podglądnięcie pracy arcymistrza nad arcytrudnym utworem.

[jdrk]

W niedziele o 13:25 jest powtórka filmu :)

[abacaba]

A mnie przyszło coś do głowy, kiedy oglądałem ten film. Czy pianista musi znać
tekst Bertranda, czy wystarczy mu tylko to co zapisał Ravel? A słuchacz?
Przeczyta tekst, przesiąknie klimatem, a potem słuchając Ravela pomyśli: tak,
ta muzyka do tego pasuje. Chyba jednak dla pianisty utwór zaczyna się w
momencie pierwszego zetknięcia z nutami. Wszystko co było przedtem jest
nieważne. Wszystko jest w nutach, trzeba tylko uruchomić wyobraźnię
(dźwiękową). A może się mylę?

[abacaba]

Jeszcze jedno. Jeśli chodzi o Gaspard de la Nuit, to zawsze słuchałem tego
utworu z obowiązku, zwykle przy okaji przegrywania znajomym (Pogorelich,
Argerich, Benedetti, Ranki). Ale niedawno na MEZZO grał to Pierre-Laurent
Aimard; nie mogłem się oderwać, piękny dźwięk, zróżnicowane plany, po prostu
miodzio, najczystsza muzyka.
Styszałem też, również na MEZZO, jak grał ten utwór Pascal Godard. Technicznie
była to dla niego "fraszka, igraszka, zabawka blaszana", ale ani jeden dźwięk
nie miał w jego grze sensu.

[ondine]

przeczytac warto, ale wszystko sprawa psychologii i nastawienia. plastyczny
muzyk raczej napewno jest wrazliwym odbiorca innych dziedzin sztuki,
przynajmniej ja tak widze. ale dobrzy technicznie rzemieslnicy juz nei zawsze, i
to czsem slychac.

z poezja i tak jest specyficznie. te same slowa po angieslku, a nie daj boze po
polsku maja juz inny wydziwke. tak jak do schumanna trzeba miec oryginaly po
niemiecku i koniec. dla mnie muzyka i barwnosc jezyka bardzo wplywa na specyfike
kompozytorow. zauwazcie na ile ogolnie pojete style narodowe wpisuja sie w
charakter mowy! zauwazcie tez dlaczego np japonczykom niezyjacym od dlugiego
czasu w ktoryms z europejskich krajow ( jezykow) odnalesc nasze klimaty.
dlaczego nie ma dobrych arabskich muzykow klasycznych ( ok, dobrze ze el bacha
mnie nie czyta, bo by mnie kopnal za kare, ale on libanczyk to taki najmniej
arabski z arabow) dlaczego? bo ich naturalna mowa nie wpisuje sie w jezyk naszej
muzyki. tak jak nam trudno zaspiewac ich 1/8 tony, ha, my tego nie slyszymy.

blabla ale ja sie wtopilam bardziej w wplyw oryginalnych tekstow na muzyke....
co rzec chcialam- gaspardy latwiej zagrac znajac nieco zabojadzkie klimaty,
ale...z temperamentem jesli nie baskijskim ( mama ravelca) to chociaz jakims
juz slowianskim. temperament plus francuski szyk i zimna precyzja daje pozadany
efekt. do tego duza doza schizofrenii ale opanowana wiedza.


a propos, pogorelich sie podjaral tak tymi sekundami pod koniec scarbo, a ja
naprawde nei wiem gdzie on widzi problem. klasyczne gadanie do kamery blabla co
pan odnajduje trudne? blabla i banal. na pewno nie mowil o prawdziwie trudnych
zagadkach gaspardow, bo widz by nie zrozumial.

trudna jest ondine. bo czlowieka nosi, miota, chce z nia plywac, a musi byc
zimny i wycyzelowany.. ale z wyobraznia!

polecam gaspardy ludziom o bardzo barwnej wyobrazni i temperamencie, jednak
dobrze wyszkolonych na klasyce, przejrzystosci, bardzo opanowanych w czasie.
swietnei grajacych klasyke ( tak, ravela bez mozarta ani rusz, tak samo jak
szopena, to ta sama polka jesli chodzi o dokladnosc zapisu nutowego i
precyzyjnosc wrecz chirurgiczna wykonania, ktore jednak brzmi cholernie
swobodnie i jakby wlasnie zostalo przed chwila na nowa odkryte...)

ide grac, koniec gadania

naprawde bardzo przepraszam za literowki

[ondine]

z wydzieku zrobic wydziwke, to juz sztuka! ja nie umiem pisac wolno.

[abacaba]

ondine napisała:
> a propos, pogorelich sie podjaral tak tymi sekundami pod koniec scarbo, a ja
> naprawde nei wiem gdzie on widzi problem.

Problem polega na tym, że Pogorelich mówi o sekundach welkich, które lecą
chromatycznie, a polski tłumacz o sekundach małych. He, He.

[ondine]

z malymi byloby mniej wesolo hyhy, moze specjalnie to powiedzial, zeby zle
tlumaczyli i zeby straszniej brzmialo
ale kto gral to wie, jakie to sekundy

[jan_telecki]

widzialem ten film - fascynujący

przy okazji ktos w tvp kultura w rozmowie powiedzial ze kariera
Pogorelica 'gdzies sie zagubiła' czy cos takiego - ktoś moglby te slowa
skomentowac?

[a000000]

W necie o nim cicho. Kiedyś słyszałam, że nie może się pozbierać po śmierci
żony. Nie dziwię się, była jego muzą.

[x-man66]

No jak jest kręcony film, to nie odkryje całego warsztatu, bo nie chodzi o to,
żeby pokazać wszystko, tylko dramatyzm i trud powstawania - dlatego wychodzi
takie ble ble ble ble ....

A ta wydziwka jest super !!!!

[abacaba]

ondine napisała: "tak, ravela bez mozarta ani rusz, tak samo jak
szopena, to ta sama polka jesli chodzi o dokladnosc zapisu nutowego i
precyzyjnosc wrecz chirurgiczna wykonania, ktore jednak brzmi cholernie
swobodnie i jakby wlasnie zostalo przed chwila na nowa odkryte..."

To mi się podoba.

[ondine]

niektorzy sie pukaja w czolo, ale to wlasnie taki zwiazek. mam szczescie uczyc
sie u babki, ktora bylam jedna z ulubionych perlemutera i ma jego nuty, czytala
z notatek ravela lub sporzadzonych przez perlemutera z ust ravela, no po porstu
samo zrodlo. ja przez dwa lata mialam totalny odpal i czytalam wszystko na jego
temat. po tym czasie wlasnie doszlam do takich sobei wnioskow..
ale uwaga nie jest jej , tylko moja. ona nie widzi do konca w szopenie klasyka,
bo go np nie pojmuje do konca i sie przyznaje do tego.

glowa mi juz od gaspardow peka. w koncu sie za nei porzadnie wzielam, mam bagaz
ravelowskiego doswiadczenia (kiedys chce nagrac integral). boze, jaki to
hardcore. mozesz np cwiczyc 4 godizny bez wstania po szklanke wody, same glupie
kilka ich stron. i strasznie sie wrzynaja w swiadomosc.

dzis w ramach higieny zapuszczalam glosno w tramwaju testosteron kayah, zeby mi
sie mozg odfaldowal spowrotem nieco:)

postaram sie te gaspardy nagrac na egzaminie, ale to za trzy i pol miesiaca
jakos bedzie. na razie mam juz jakies mp3 tylko nei mam keidy tego zrzucic na
komp.

[abacaba]

He, opowiadała mi kiedyś pewna osoba, jak to była na koncercie Ravela (chyba we
Wiedniu). Całe miasto zbiegło się, żeby posłuchać jak Ravel gra Sonatinę.
Napięcie sięga zenitu, a tu Ravel wychodzi z nutami pod pachą i zakłada okulary
na nos. Wyszedł z tego koncert pt.: "Jak Ravel rozczytuje swoją Sonatinę,
toszkę się myląc".

[ondine]

bo, jak jest w zwyczaju, pianista z niego nei byl rewelacyjny:) gaspardow nie
ugrywal. ale wiedzial, co i ak ma byc, a to sie liczy.

swietni pianisci potrafili pisac niezle kicze ( liszt, czy niektore kawalki
rachmaninowa, wlosy sie jeza , taka tania popisowka)

Wlasnie sie ukazala nowa plyta...

[jdrk]

...ale ze starymi utworami, niestety. Nosi tytuł "The Genius of Pogorelich". To
taka 2-płytowa składanka (tylko cena 67zł):

CD 1:
Chopin: Preludium cis-moll, Scherzo cis-moll, Nokturn Es-dur
Schumann: Toccata op.7
Brahms: Intermezzo A-dur
Scarlatti: Sonaty K.135, K.13, K.380
Ravel: Gaspard de la nuit

CD 2:
Chopin: Koncert fortepianowy no.2 f-moll (Chicago Symphony + Abbado)
Czajkowski: Koncert fortepianowy no.1 (London Symphony + Abbado)

Do płyty dołączono plakat Ivo, a z drugiej jego strony zamieszczono wycinki
prasowe z lat 1981-86, z fragmentami recenzji i krzykliwymi tytułami, np. "Ivo
Pogorelich(23) Bester Pianist der Welt", "Ivo Pogorelich: Dieu ou diable du
piano?", "Kid Dracula's new tune" :)