Śmierć po północy

[Gość: ham]

Oczywiscie kwiatki i pszczolki sa wazniejsze niz szybka budowa obwodnicy i w
konsekwencji zycie ludzkie. Prawda "Gazeto" ??

Śmierć po północy

[Gość: LasVegasMan]

Przyczyn wypadku jest napewno wiecej. Wedlug mnie (wieloletniego kierowcy
zawodowego) jedna z przyczyn jest to, ze jest w Polsce poroniony sposob na
oblicznie godzin pracy kierowcy. Jednego dnia kierowca moze pracowac wiecej,
a innego mniej. Daje to mozliwosc manipulacji godzin pracy i policjantowi
moze sie nawet nie chciec wyliczac czy kierowca legalnie prowadzi.
W USA kierowca moze jechac 11 godzin dziennie, ale musi miec 10 godzin
wolnego. Kierowcy autobusowi moga jechac 10 godzin, ale musza miec 8 godzin
wolnego.
Inna sprawa, ze powinno sie w Polsce ustalic, po ktorych drogach moga sie
poruszac TIRy tranzytowe, a po ktorych nie. Na wszystkich drogach
tranzytowych porobic wagi, na ktore kazda ciezarowka musialaby wjechac. Tam
wlasnie mozna byloby sprawdzac legalnosc pracy, ciezaru, a takze i
przewozonego towaru. Za przejazd przez kazde wojewodztwo pobierac oplate i
pieniadze przeznaczac wylacznie na budowe drog. Tak jest w USA i drogi sa
dobre.

TIRy wiozą śmierć

[Gość: wkoronkiewicz]

"Z naszych obserwacji wynika, że około 90 proc. ukaranych przez nas kierowców
ciężarówek manipuluje czasem pracy. Skracają odpoczynek, więc jeżdżą
przemęczeni - ocenia Waldemar Dobrzyniewicz, zastępca podlaskiego inspektora
transportu drogowego.

Statystyki są bezlitosne - w jednej ciężarówce na trzy skontrolowane są jakieś
nieprawidłowości.

Kierowca ciężarówki (niestety, anonimowo): - Jak nie jadę, to nie zarabiam. Żyć
z czegoś muszę. Towar ma być na miejscu w określonym czasie i szefa nie
obchodzi, jak to zrobię. Po prostu ma być na miejscu."

e... tam komu potrzebna obwodnica !

[Gość: miki]

Czy ktoś jeszcze ma ochotę na protesty przeciwko budowie obwodnicy ? Ile jeszcze osób chce przypiąc się łańcuchami do drzewa. Jezdzę krajową 8 na trasie Augustów - Białystok i to co się tam dzieje to jest poprostu masakra, już sam nie pamiętam ile razy mijałem skoszone drzewa i zablokowane przez policje pasy jezdni. Natomiast odcinek Suwałki - Augustów właśnie na wysokości Szczebry jest cholernie nierbezpieczny, jak wspomniano w tekscie, droga jest bardzo eksplautowana przez tiry, pieszych, rowery, osobówki, rolników. I ma kilka strasznie niebezpiecznych momentów - zakrętów, wjazdów pod górkę z zakrętem, kilkanaście wiejskich dróg wpadających na drogę w najmniej odpowiednich momentach. Ale co tam Gazeta ma szczytny cel ratowania przyrody ! Moze zrobić kolejną chwytliwą akcje zbierania podpisów i szukania chętnych do przypięcia się łańcuchem do drzewa. TAK TRZYMAĆ !

[nekroskop88]

> Za przejazd przez kazde wojewodztwo pobierac oplate i
> pieniadze przeznaczac wylacznie na budowe drog.

Nie jesteśmy w Stanach...

[Gość: LasVegasMan]

nekroskop88 napisał:

> > Za przejazd przez kazde wojewodztwo pobierac oplate i
> > pieniadze przeznaczac wylacznie na budowe drog.
>
> Nie jesteśmy w Stanach...

[Gość: LasVegasMan]

nekroskop88 napisał:

> > Za przejazd przez kazde wojewodztwo pobierac oplate i
> > pieniadze przeznaczac wylacznie na budowe drog.
>
> Nie jesteśmy w Stanach...

Aha, to jak nie jestescie w Stanach, to mozna sie zabijac. "Dobre" rozumowanie.
Dlatego 95% kierowcow w Polsce to samobojcy.
Nie widze niczego zlego, aby pobierac za przejazd TIRow oplaty, wazyc je i
sprawdzac dokumenty przewozow. Nie trzeba plakac, ze to nie Stany, tylko brac
sie za to, a nie biadolic, ze w Polsce sie nie da.

[Gość: wib]

Dobrze jest miec pod reka wymowke na wszystko - zyda, masona, cykliste albo
ekologa. Wypadek zdarzyl sie w miejscu wyremontowanej drogi - wlasnie takiej
jaka ma byc cala via baltica - nie gorszej nie lepszej. Podobnie jak cala masa
innych wypadkow - np. tragedia autokaru z uczniami pod Jezewem, na dobrym,
szerokim, prostym, nowo wyasfaltowanym odcinku drogi. Te wypadki nie wydarzyly
sie na odcinkach blokowanych przez ekologow. Dobra doga kusi by jechac szybciej
i dluzej. Nikt nie mysli racjonalnie jak ograniczyc ruch na drogach, tylko
wszystko zwala na innych zlych - ekologow, urzednikow, UE... Ile osob jedzie w
pojedynke samochodem do Warszawy lub dalej zamiast pojechac pociagiem generujac
niepotrzebny ruch na drodze (i ryzykujac wlasne zycie), albo do sklepu na zakupy
oddalonego 300 metrow od domu? Niech kazdy zrobi rachunek sumienia - to przez
glupote i lekkomyslosc zwyklych ludzi, ktorzy zamiast sie zastanowic co robia i
jakie to rodzi konsekwencje, wola wszystko zwalic na zyda, cykliste czy ekologa.

[Gość: miki]

nie stawiaj w jednym rzędzie niechęci do zydów i ekologów. Nie tędy droga nie chodzi tu o jakość drogi ale o czestotliwośc jej uzywania. Obwodnica odciązyła by drogi lokalne, zapewne ciężarówka jechała by autostradą , pozatym obwodnica zapewne bedzie miała oddzielone pasy ruchu przez co skutki zjechania cysterny na prezciwny pas ruchu były by owiele bardziej łagodniejsze, o ile ci ężarówka nie zatrzymała by się na bandzie. Nie mam nic do ekologów, nie obchodzi minie czy obwodnica jest blokowana przez ekologów, drogowców czy ufoludków. Obchodzi mnie to, że to właśnie ja mogę kiedyś nie mieć tyle szczęscia co do tej pory i moe być kolejnym numerkiem w drogowwej statystyce. I to nie tylko jeżdząc trasą Białystok - Augustów ale równiez poruszając się w centrum Augustowa.

[Gość: wib]

Niechec bezmyslnych ludzi jest skierowana przeciwko wszystkim tylko nie przeciw
wlasnej glupocie. Dlatego wymyslaja sobie zydow, masonow, cyklistow czy ekologow
jako wymowke wlasnej glupoty. To po pierwsze.
Po drugie - obwodnica Augustowa, niezaleznie od przebiegu, nie bedzie sie roznic
od od drogi ktora teraz jest na wylocie z Augustowa do Suwalk - a jest tam
ladna, nowa, szeroka droga z poboczem. Podobnie jak cala planowana Via Baltica -
nie bedzie miala separowanych pasow ruchu, bo to ma byc droga ekspresowa a nie
autostrada. Tak to sobie zaplanowali drogowcy, nie ekolodzy.
Po trzecie - zadna droga nie zapobieze wypadkom z powodu nadmiernej predkosci
lub przemeczenia kierowcow - a to jest wynikiem glupoty i prowincjonalnego kultu
samochodu oraz chciwosci przedsiebiorcow zmuszajacych przewoznikow do pracy
ponad sily i zdrowy rozsadek. To nie z winy ekologow, zabek czy kwiatkow
kierowca cysterny zasnal nad kierownica, ale swojego szefa - proponuje z nim
przeprowadzic wywiad i zapytac czy poczuwa sie do odpowiedzialnosci ze smierc
szeciu osob, bo zmusza swoich kierowcow do pracy zagrazajacej zyciu innych. O to
jakos nikt nie pyta, bo przeciez przedsiebircy chca dobrze, daja prace, placa
podatki, a ekolodzy to oszolomy, kazdy to wie.

[koczisss]

Nie wiesz, że są drogi ekspresowe zbliżone standartem do autostrady?
W pierwszym etapie ma być to jednojezdniówka, a docelowo dwujezdniowa trasa!

[robert_c]

koczisss napisał:

> Nie wiesz, że są drogi ekspresowe zbliżone standartem do autostrady?
> W pierwszym etapie ma być to jednojezdniówka, a docelowo dwujezdniowa trasa!
>

Tak. Docelowo za 20 lat obwodnica Augustowa ma być dwujezdniowa.

[koczisss]

Ha, Ty to już wiesz, a w dyrekcji dróg jeszcze o tym nie wiedzą:)
Prorok jakiś cy co?

[Gość: binio]

Jeśli w dyrekcji tego nie wiedzą to przynajmniej do 2013r nie będzie zaczętej
budowy drugiej jezdni

[Gość: vlad79]

robert_c napisał: ...

znowu ten czubek z siskomu, tyle że znów pod innym nickiem

[koczisss]

Gdyby była droga dwujezdniowa, to by nie doszło do czołowego zderzenia i
najprawdopodobniej te wszystkie osoby by przeżyły!

[dodu]

Były by za to uderzenia w bariery, najechania, karambole i związane z tym pożary. Faktycznie znacząca poprawa.

[koczisss]

Tak, naprawdę?
Który wypadek jest groźniejszy?
Czołówka, czy stłuczka?

Kocziss nie rób ludziom wody z mózgu

[natt]

Obwodnica Augustowa, poza odcinkiem estakady w dolinie Rospudy ma być drogą
jednojezdniową. Więc żadne stłuczki i obcierki, ale regularne czołowe. To
prawda, że docelowo ma zostać dobudowana druga, zachodnia jezdnia. Ale na razie
nie ma tego w żadnych planach inwestycyjnych, więc jest to raczej w sferze
marzeń.

[Gość: gość]

Te odcinki wg Ciebie są wyremontowane? Może jednak wyjdziesz zza biurka i
obejrzysz te drogi na miejscu. Może i one były remontowane, ale na pewno
wyremontowane nie są.

[Gość: dustin]

Co za bzdety piszesz? Obowdnica ma mieć charakter drogi ekspresowej z
wydzielonaymi pasami ruchu w obie strony przedzielonych barierką dzieki której
żaden kierowca nie zajedzie innemu na przeciwległy pas jezdni. Pomyśl trochę to
nie boli.

Śmierć po północy

[Gość: Robert]

brakuje tych obwodnic na podlasiu a szczególnie obwodnicy Augustowa i w
kierunku Białegostoku większych miejscowości.ruch jest duzy i nawet ciężko
przejść przez jezdnię w centrum Augustowa w ciągu dnia.

Śmierć po północy

[Gość: gostek]

To przykre, ale to jest kolejny dowód - tragiczby dowód na to, że trzeba czym
predzej robic drogi na Podlasiu. Dlatego zamiast "ratujmy Rospudę", Gazeto
zacznij walczyć pod hasłem "Ratujmy Podlasian", bo tiry nas rozjadą. Ale nie
wierzę w to, że na to starczy Wyborczej odwagi - wolą zajmować się żabkami,
kwiatkami, ptaszkami, bo to jest dobre dla warszawiaka, krakowiaka, poznaniaka.
A nas, Podlasian, Wyborcza ma w nosie...

[Gość: ppp]

czlowieku, czy ty widzisz co sie wokol dzieje? nie osmieszaj sie, nikt w zadnym
cywilizowanym panstwie nie wierzy w to ze budowa nowych drog rozwiazuje problem
ruchu drogowgo. Przyklad z innej beczki - dlaczego w niemczech, jednym z
najbogatszych krajow swiata, ojczyzny bmw i mecedesa, kraju znakomitych drog i
bezplatnych autostrad, kolej jest dochodoa a pociagi pelne? W kraju gdzie kazda
rodzina ma kilka samochodow! Bo tam ludzie mysla, i wyciagaja wnioski! Lepiej
jechac pociagiem na dlugim dystansie niz ryzykowac zycie na najlepszej nawet
drodze. Tym bardziej ze w drodze mozna wtedy odpoczac albo poczytac, lub po
prostu z kims porozmawiac. Ale w polsce ludzie nie czytaja, nie rozmawiaja ze
soba, nie maja czasu na odpoczynek bo maja inne zajecia - np. jazde na maxa
tuningowanym seicento. I nie wymiguj sie rozpuda, zabkami czy ptaszkami bo to
nie ma nic do rzeczy - nawet jesli zniszczona zostanie dolina rozpudy i inne
fajne miejsca, nie poprawi to za grosz sytuacji - politycy ktorzy tak mowia
robia ludziom przed wyborami piane z muzgu - zwykla kielbasa wyborcza. Nawet
policja sama mowi ze 80 % wypadkow jest powodowanych z ludzkiej bezmyslnoscu i
brawury, pozostale 20 % to kwestia warunkow pogodowych, zmeczenia, i m.in, stanu
nawierzczni - ktora odpowiada za jakis maly % wypadkow. Sprawdz policyjne
statystyki - na nowo wyremontowanych, poszerzonych drogach liczba wypadkow
wzrasta! To nie sa manipulacje zabek i kwiatkow, ale chlodne policyjne
statystyki. Wiec zanim nastepnym razem wyglosisz swoja niezbita prawde o drogach
zastanow sie chwile. Po zbudowaniu via baltiki, puszczeniu calego ciezkiego
ruchu tranzytowego przez bialystok, rogatki miasta sie zatkaja a liczba wypadkow
wzrosnie. Wiec jesli Ci mile zycie swoje i Twoich dzieci - jeszcze teraz jest
czas na zastanowienie i podjecie decyzji po ktorej stronie staniesz.

[koczisss]

No tak, nasze drogi są dostosowane do takiego ruchu tranzytowego, wymieszanego z
lokalnym.
Po co modernizować, zwęzić je jeszcze bardziej, a co!

[nekroskop88]

Przyklad z innej beczki - dlaczego w niemczech, jednym z
> najbogatszych krajow swiata, ojczyzny bmw i mecedesa, kraju znakomitych drog i
> bezplatnych autostrad, kolej jest dochodoa a pociagi pelne?


Porównaj stan polskich i niemieckich torowisk oraz taboru kolejowego - będziesz
miał odpowiedź, dlaczego w Polsce pociągi są puste.

[Gość: vlad79]

Gość portalu: ppp napisał(a):

> czlowieku, czy ty widzisz co sie wokol dzieje? nie osmieszaj sie, nikt w zadnym
> cywilizowanym panstwie nie wierzy w to ze budowa nowych drog rozwiazuje problem
> ruchu drogowgo. Przyklad z innej beczki - dlaczego w niemczech, jednym z
> najbogatszych krajow swiata, ojczyzny bmw i mecedesa, kraju znakomitych drog i
> bezplatnych autostrad, kolej jest dochodoa a pociagi pelne? W kraju gdzie kazda
> rodzina ma kilka samochodow! Bo tam ludzie mysla, i wyciagaja wnioski! Lepiej
> jechac pociagiem na dlugim dystansie niz ryzykowac zycie na najlepszej nawet
> drodze. Tym bardziej ze w drodze mozna wtedy odpoczac albo poczytac, lub po
> prostu z kims porozmawiac. Ale w polsce ludzie nie czytaja, nie rozmawiaja ze
> soba, nie maja czasu na odpoczynek bo maja inne zajecia - np. jazde na maxa
> tuningowanym seicento. I nie wymiguj sie rozpuda, zabkami czy ptaszkami bo to
> nie ma nic do rzeczy - nawet jesli zniszczona zostanie dolina rozpudy i inne
> fajne miejsca, nie poprawi to za grosz sytuacji - politycy ktorzy tak mowia
> robia ludziom przed wyborami piane z muzgu - zwykla kielbasa wyborcza. Nawet
> policja sama mowi ze 80 % wypadkow jest powodowanych z ludzkiej bezmyslnoscu i
> brawury, pozostale 20 % to kwestia warunkow pogodowych, zmeczenia, i m.in, stan
> u
> nawierzczni - ktora odpowiada za jakis maly % wypadkow. Sprawdz policyjne
> statystyki - na nowo wyremontowanych, poszerzonych drogach liczba wypadkow
> wzrasta! To nie sa manipulacje zabek i kwiatkow, ale chlodne policyjne
> statystyki. Wiec zanim nastepnym razem wyglosisz swoja niezbita prawde o drogac
> h
> zastanow sie chwile. Po zbudowaniu via baltiki, puszczeniu calego ciezkiego
> ruchu tranzytowego przez bialystok, rogatki miasta sie zatkaja a liczba wypadko
> w
> wzrosnie. Wiec jesli Ci mile zycie swoje i Twoich dzieci - jeszcze teraz jest
> czas na zastanowienie i podjecie decyzji po ktorej stronie staniesz.

ppp uspokuj sie chłopcze...rozumiem cię Podlasie ( region przygraniczny z
ważnymi przejsciami drogowymi)ma być skazane na drogi na poziomie 19
wieku.Nawet jeśli Białostoczanin chce pojechać na wekend do Augustowa to musi
być skazany na podróz starym ,smierdzącym ( o korzystaniu z toalety nawet nie
wspomnę )powolnym pociągiem ( mimo ,że pkp jest przysłowiową gąbką wsysajacą
kolejne gigantyczne dotacje budżetowe , a poprawy konfortu podróży żadnej)Tak
jak napisałeś na przykładzie Niemiec sieć transportowa powinna być różnorodna
(co za tym stan dróg powinien byc także conajmniej zadawalajacy jak na normy
europejskie- zgadza się pan ppp za mną czy tez nie). Hmmmmm wmawiasz innym,że
dali sie zmanipulować , a sam jesteś najlepszym jej przykładem

>pozostale 20 % to kwestia warunkow pogodowych, zmeczenia, i m.in, stan
> u
> nawierzczni - ktora odpowiada za jakis maly % wypadkow. Sprawdz policyjne
> statystyki - na nowo wyremontowanych, poszerzonych drogach liczba wypadkow
> wzrasta!

niech pan przedstawi te policyjne statystyki mówiące że stan dróg jest tylko
nikłym procentem odpowiedzialnym za wypadki na nich. Buahhaa tutaj to si ę wręcz
usmiałem ("na nowo wyremontowanych, poszerzonych drogach liczba wypadkow
> wzrasta!"),zatem nie remontujmy ich tylko specjalnie niszczmy ( zatrudnijmy
biednych rolników niech wyjadą na nie bronami i poddają destrukcji hheh i jescze
za to im płacmy gróby szmal-a problem sam się rozwiąrze .A czy słyszałeś
chłopcze o tym ze Polska przoduje w wypadkach (zwłaszcza smiertalnych) w
Europie(może jedynie Albania i Mołdawia nas wyprzedza) właśnie z powodu
katastrofalnego stanu jakości dróg

Do tego ruch tranzytowy ma być puszczony przez obwodnice Białegostoku (jej
przedłużeniem ma być własnie obwodnica Wasilkowa) biegnącą od od szosy
warszawskiej ( na wysokości Choroszczy) do Dobrzyniewa Dużego a dalej do
Sochoń(do obwodnicy Wasilkowskiej).Więc nie strasz nikogo wizją zablokowania
rogatek Bialegostoku ( zatkane to one są własnie teraz dzieki fatalnemu stanowi
dróg i tzw. "wąskim gardłom" na wylotach miast

>Wiec jesli Ci mile zycie swoje i Twoich dzieci - jeszcze teraz jest
> czas na zastanowienie i podjecie decyzji po ktorej stronie staniesz.

hehe a ty oczywiści stoisz po stronie rozsądku, niestety po tym co napisałeś
smiem w to powatpiewać hehe

Wykorzystywanie śmierci dla załatwienia "biznesów"

[Gość: kloseque]

Jezu! Człowieku, Gazeta nie protestowała przeciwko obwodnicy, a przeciwko temu
konkretnemu jej przebiegowi, niszczącemu unikalne w skali Europy miejsce. W
dodatku będącemu na granicy prawa (Natura 2000)!
Ja jestem "ekologiem" a też chcę obwodnicy. Jestem z Białegostoku, a w
Augustowie mam teściów więc znam realia. Ale nie chcę tej obwodnicy takim
kosztem! Estakada zniszczy dolinę i będzie niewypałem tak jak autostrada przez
Górę Św. Anny (zimą). A jeśli władze lokalne tak się martwią o bezpieczeństwo
ludności to czemu w Augustowie jest 1 przejście ze światłami (przy skręcie na
Sejny)?! Dlaczego nie ma kładek nad drogą?! To nie drogi zabijają a ludzie.
Dziś pokonałem trasę Augustów-Białystok w 2 strony i to co wyprawiają kierowcy
przyprawia mnie o dreszcze! Ludzie uwierzcie, że większość złych ekologów
rozumie potrzebę zbudowania obwodnicy i modernizacji Polskich dróg, ale nie
kosztem przyrody (kiedy można inaczej) i nie kosztem pieniędzy (estakada
podnosi cenę całego przedsięzwięcia! Echhh...

[czarownik_czarownik]

Mądrze kloseque piszesz, myslę jednak że w tym kraju nie znajdziesz zrozumienia. Dzięki wychowaniu Ojca Dyrektora który powyciągał z ludzi najpodlejsze instynkty przynajmniej na dwa pokolenia normalność została stracona...

[Gość: Kracho Polska]

Ciekawe co na to sławni wegetarianie, prawdziwi zieloni czy inni super homoseksualiści? Pewnie to co zwykle: Tiry na tory...

[Gość: miki]

Z komentarzy wynika, że budowana obwodnica bedzie drogą śmierci i zwiększy ilość wypadków na podlasiu @_@. Nie jestem orłem z logiki, ale nie trzeba być orłem żeby odnależć jakiś błąd w tym rozumowaniu. Ostatnio jechałem pociągiem 8 godzin przez pół Polski. Te przeżycie na stale zostawi ślad w mojej psychice.

[Gość: Redi]

A moze bardziej karac wlascieli firm transportowych i temu podobnych, bo siedza sobie tacy prezesiki na stolkach i nawet nie widza co sie dzieje na zawnatrz. Mysla tepaki, ze kierowca tira ma w ciagu godziny dojechac z Bialegostoku do Suwawalk, bo tak ustalic z jakim innym prezesikiem. Tylko palant jeden z drugim nie pomyslal, ze 120 km to sie samochodem nie robi w ciagu godziny.
Poza tym zycie wazniejsze niz jakiekolowiek pienadze, bo co Ci z pieniadzy jak zycie sie straci!!!!

[olecky]

tia, i znowu zydzi, masoni i ekolodzy sa winni temu, ze na zmodernizowanej,
prostej i szerokiej drodze kierowca tira zasnal za kierownica. Wniosek z tego
taki, ze drogi powinny byc krete i waskie, zeby nie usypiac kierowcow...

pozdrawiam, olek

Śmierć po północy

[Gość: hgw]

No tak, dużo opinii i współczucia, tylko jakoś Wajrak, Medek i reszta z
upadającej Wyborczej nie zabierają głosu! Najlepiej schować głowę i d... w
piasek...

[Gość: wÓj]

> jakoś Wajrak, Medek i reszta z nie zabierają głosu!
Jasne jak ty - wyrocznio - nie słyszysz to nie zabierają. A uszy gdzie masz u
drogowca Topcza i Cieślika.
Co bo ta sitwa łże to maja się czuć winni.
Stado kłamców łże insynuuje i podporządkować się mają.
HGW - Ty sam sobie zabieraj głos. Tylko głupot nie rozpowszechniaj.
Dlaczego nie robicie obwodnicy przez Chdorki - na estakadę was nie stać.
Łudzicie siebie i mieszkańców Augustowa. I odpowiadacie za te wypadki w
znacznie większym stopniu jak oskarżani przez was ekolodzy. Gdybyście nie
popierali sitwy drogowców to już dawno TIRy jeździły by obwodnicą przez
Chodorki. To wasz wybór brnąc w konflikt. Oskarżacie ludzi który potrafią
krytycznie ocenić sytuację i proponować mądre rozwiązanie.
Głusi na argumenty, brniecie w bezowocny konflikt. Często nawet nie chcąc
poznać argumentacji drugiej strony lub słuchając kłamliwych uzasadnień
fachowców od dróg. Mających w tym interes by ukryć zneutralizować prawdę.
Narzekacie na rządzących – a sami stanowicie naiwną sterowalną do złego
tłuszczę.
Urządzacie nasze państwo umacniając manipulatorów i łgarzy. Nie będzie tu
dobrze z takimi obywatelami jak - hgw.

[Gość: xxx]

A ja się zastanawiam kiedy jakaś cysterna z trującą substancją rozwali się w
Sztabinie i wszystko spłynie do rzeki. Co wtedy powiedzą ekolodzy? Pewnie, że
to wina drogowców, że do tej pory nie wybudowai bezpiecznego przejazdu przez
Biebrzę. Panie i Panowie zieloni jakoś mi się widzi, że zielono to macie w
głowach, a tam powinno być zupełnie coś innego.

[Gość: wkoronkiewicz]

a'propos zawartości mózgu, to warto nauczyć się czytać:

"Z naszych obserwacji wynika, że około 90 proc. ukaranych przez nas kierowców
ciężarówek manipuluje czasem pracy. Skracają odpoczynek, więc jeżdżą
przemęczeni - ocenia Waldemar Dobrzyniewicz, zastępca podlaskiego inspektora
transportu drogowego.

Statystyki są bezlitosne - w jednej ciężarówce na trzy skontrolowane są jakieś
nieprawidłowości"

[koczisss]

Dlazzego nie odpisujesz na post, tylko jakieś brednie wpisujesz?
No co by było, gdyby tam chemikalia do Biebrzy się wlały?
Przecież protestujeciei nie chcecie modernizacji tej trasy i tego mostu?

[Gość: vlad79]

bo to jest Koczisssie tzw. rzeczowa rozmowa z tzw. "farbowanymi" ekologami, co
to uważają się za specjalistów od wszystkiego

[Gość: wÓj]

> A ja się zastanawiam kiedy jakaś cysterna z trującą substancją rozwali się w
> Sztabinie i wszystko spłynie do rzeki. Co wtedy powiedzą ekolodzy? Pewnie, że
> to wina drogowców,
Tak drogowców bo TIRy powinny jechać przez Łomże. I ta droga powinna być
odpowiednio zabezpieczona - winni sa politycy który zlekceważyli sprawy
transportu na Podlasiu ignorując oczywiste rozwiązani. Cześć problematycznych i
niebezpiecznych towarów powinna być transportowana koleją. Ponadto potrzeba tu
większej dbałości polityków - z ich winy fundusze unijne były wielokrotnie
tracone bezpowrotnie, a wiele z nich mogło skutecznie rozwiązać problemy
transportowe Podlasia. Ktoś powinien za to ponieść odpowiedzialność. Na pewno
nie ekolodzy, to oni wskazują dobre rozwiązania.

[zewsi]

Cięższe TIRY nie mogą jeździć przez Łomżę, bo pewien łomżyński most nie spełnia
wymogów technicznych.

[nekrofiloskop88]

tvp.pl/2838,20060703364040.strona

[nekroskop88]

Witaj moja fanko! Następnym razem patrz na datę artykułu, który wklejasz.

[Gość: wÓj]

> Cięższe TIRY nie mogą jeździć przez Łomżę, bo pewien łomżyński most nie
spełnia
> wymogów technicznych.
A co mnie to obchodzi kolejna indolencja urzędników. Pan Topczewski za to
dostaje pieniądze by było dobrze. A to zwykły sabotarzysta.

[koczisss]

Mylisz się, bo most jest w gestii prezydenta Łomży, a nie Topczewskiego i
zasranym obowiązkiem tego prezydenta jest remont!

[koczisss]

To cysterna do stacji benzynowej jadąca z południa, np. Lublina, ma jechać przez
Łomżę?
Brawo, za perfekcyjne rozwiązanie komunikacyjne!

[Gość: vlad79]

^^^^^^^ hehe a nie mówiłem same alfy i omegi.Żenada

[Gość: dustin]

"WÓJ" o co ci chodziło? co to za bełkot? potrafisz w bardziej zrozumiały sposób
przekazać swoje myśli czy tylko pretensje do całego świata????

[zewsi]

Jest od pewnego czasu na tym forum osoba z kręgu "ekologów".
Nie loguje się, ciągle zmienia nicki (to i tak dobrze, inne osoby z tego kręgu
podszywają się pod forumowiczów przyjmując podobne nicki). Ale bardzo łatwo ją
wyłapać. Tragiczny poziom języka polskiego, poważne braki w logice, częste
przyczepianie się do osób mających inne poglądy i obrzucanie ich wyzwiskami. To
jej znaki szczególne. Moja rada - nie przejmować się, uśmiechać się do niej
przyjaźnie, może nie zaatakuje.

Śmierć po północy

[Gość: leitgeber]

Jestem poznaniakiem i niedawno, jadąc na Litwę, pierwszy raz w życiu jechałem
przez Podlasie, przez Wyszków, Ostrowię Mazowiecką, Zambrów, Łomżę, Grajewo i
Suwałki, a wracałem przez Łomże i Ostrołękę. Z przyjemnościa stwierdziłem, że
drogi macie w lepszym stanie niz my w Wielkopolsce, a natężenie ruchu, nawet na
ósemce, jest smiesznie małe. Na Litwie to juz w ogóle luz. Przyczyna licznych
wypadków na polskich drogach w najmniejszym stopniu jest stan dróg. Poczekajmy
na wynik badań policji i medyków sądowych - ten kierowca z mlekocysterny pewno
zasnął, albo nagle stracił przytomność. Na autostradzie A2 też zdazrają się
tragiczne wypadki, chyba dlatego, że jest tak wygodna - kierowcy albo
przesadzają z szybkością, albo zasypiaja. Niedawno śpiący kierowca tira z pełną
szybkością wpadł pod Poznaniem na punkt poboru opłat, taranując dwa auta
osobowe stojące przy kasach. Oczywiście, pozabijał ludzi w tych samochodach. W
tym tygodniu trzy tiry zjechały z autostrady do rowu - znów boski sen. Kiedyś w
ciężarówce marki Starlub Lublin trudno było usnąć - było za głośno, za mocno
trzęsło. Dziś prowadzenie nowoczesnego trucka jest komfortowe, więc łatwiej
uciąc sobie za sterem komara. Policja łapie tez białoruskich i ukraińskich
kierowców po duzej dawce alkoholu. Z jednej strony brawura jednych, z drugiej
zmęczenieinnych i tragedie gotowe. I jeszcze poczucie bezkarności - każdy TIR
ma CB, wszyscy wiedzą, czy ścxieżka jest wolna i gdzie stoją misie z
suszarkami.

[Gość: ham]

Szkoda, ze nie poznalez uroku jazdy droga Bialystok - Augustow. Sympatycznych
wspomnien na pewno bys nie mial. Poza tym Lomza to nie podlasie ( jak sami
Lomzyniacy okreslaja).

[m.jas]

Gość portalu: ham napisał(a):

> Szkoda, ze nie poznalez uroku jazdy droga Bialystok - Augustow. Sympatycznych
> wspomnien na pewno bys nie mial.

A po co miałby tamtędy jechać. Białystok nie jest po drodze z Wrocławia (czy
Warszawy )na Litwę.

> Poza tym Lomza to nie podlasie ( jak sami Lomzyniacy okreslaja).

Nie tylko Łomża. Żadna z miejscowości wymienionych w poście leitgebera nie
znajduje się na Podlasiu. Niektóre z nich są w woj. podlaskim, na razie jednak
województwo podlaskie i Podlasie to nie są tożsame byty.

[Gość: ekoskop]

Przepraszam. Czy temu winne są żaby, sowy czy inne zwierzątka lub ptaszki.
Brawura, nierozwaga oraz stare gruchoty, któr poruszają sie po naszych drogach.
Posłuchaj jeden z drugim opinii obcokrajowców, którzy poruszaja się po naszych
drogach. Ich wyprowadza z równowagi brawura i głupota polskich kierowców. ot
co. I zostawcie zaby w spokoju. One były są i będą. Najwyżej człowieka nie
bedzie.

[Gość: vlad79]

Gość portalu: ekoskop napisał(a):

> Przepraszam. Czy temu winne są żaby, sowy czy inne zwierzątka lub ptaszki.
> Brawura, nierozwaga oraz stare gruchoty, któr poruszają sie po naszych drogach.
>
> Posłuchaj jeden z drugim opinii obcokrajowców, którzy poruszaja się po naszych
> drogach. Ich wyprowadza z równowagi brawura i głupota polskich kierowców. ot
> co. I zostawcie zaby w spokoju. One były są i będą. Najwyżej człowieka nie
> bedzie.

nie dziecko ich wyprowadza z równowagi katastrofalny stan polskich dróg...ale
kłamstwo powtórzone po tysiąckroć w końcu staje się prawdą

[Gość: LasVegasMan]

Gość portalu: vlad79 napisał(a):

> Gość portalu: ekoskop napisał(a):
>
> > Przepraszam. Czy temu winne są żaby, sowy czy inne zwierzątka lub ptaszki
> .
> > Brawura, nierozwaga oraz stare gruchoty, któr poruszają sie po naszych dr
> ogach.
> >
> > Posłuchaj jeden z drugim opinii obcokrajowców, którzy poruszaja się po na
> szych
> > drogach. Ich wyprowadza z równowagi brawura i głupota polskich kierowców.
> ot
> > co. I zostawcie zaby w spokoju. One były są i będą. Najwyżej człowieka ni
> e
> > bedzie.
>
> nie dziecko ich wyprowadza z równowagi katastrofalny stan polskich dróg...ale
> kłamstwo powtórzone po tysiąckroć w końcu staje się prawdą

Bredzisz vlad79. Prawda jest taka jak powyzej. Polscy kierowcy 95% to
samobojcy!!!!!! Wlasnie niedawno bylem w Polsce i widzialem jak samobojcy
jezdza. Narzekania na kierowcow TIRow w duzej mierze sa nie uzasadnione.
Podczas mojego dwutygodniowego pobytu w Polsce i przejazdu z Warszawy do
Plocka, do Bialegostoku i do Krakowa spotkalem sie tylko z DWOMA kretynskimi
wybrykami kierowcow zawodowych. Jeden autobus i ciezarowka. Pozostali samobojcy
to glownie kierowcy pojazdow mniejszych. Latwo jest wskazywac palcem na innych,
jak sie samemu nie jezdzi poprawnie. Niestety Polacy maja problem ze
swoim "ego". Polacy zawsze sie musza popisywac, obojetnie czy to w kraju czy za
granica.

[koczisss]

Wybrałęś złą drogę, trzeba było jechać przez Białystok i Augustów, to byś
zobaczył jak fajnie się wsró tego "małego" ruchu.
Przez Łomżę praktycznie nie jeżdżą samochody ciężarowe, to i luz miałeś, a
znaczna część drogi była właśnie wyremontowana.

[Gość: vlad79]

otóz mylisz sie Wibie, docelowo droga krajowa nr. 8 ma być dwujezdniową drogą
ekspresową ( drogi ekspresowe także są dwujezdniowe jak autostrady , a róznią
się min. tym że nie każde skrzyżowanie z nimi( drogami espresowymi) jest
bezkolizyjne) Na poczatku dwujezdniowe mają być min. przeprawy przez Rospudę i
Biebrzę w Sztabinie aby dwa razy nie wchodzić z inwestycjami na tereny bagienne

[Gość: vlad79]

Gość portalu: ppp napisał(a):

> czlowieku, czy ty widzisz co sie wokol dzieje? nie osmieszaj sie, nikt w zadnym
> cywilizowanym panstwie nie wierzy w to ze budowa nowych drog rozwiazuje problem
> ruchu drogowgo. Przyklad z innej beczki - dlaczego w niemczech, jednym z
> najbogatszych krajow swiata, ojczyzny bmw i mecedesa, kraju znakomitych drog i
> bezplatnych autostrad, kolej jest dochodoa a pociagi pelne? W kraju gdzie kazda
> rodzina ma kilka samochodow! Bo tam ludzie mysla, i wyciagaja wnioski! Lepiej
> jechac pociagiem na dlugim dystansie niz ryzykowac zycie na najlepszej nawet
> drodze. Tym bardziej ze w drodze mozna wtedy odpoczac albo poczytac, lub po
> prostu z kims porozmawiac. Ale w polsce ludzie nie czytaja, nie rozmawiaja ze
> soba, nie maja czasu na odpoczynek bo maja inne zajecia - np. jazde na maxa
> tuningowanym seicento. I nie wymiguj sie rozpuda, zabkami czy ptaszkami bo to
> nie ma nic do rzeczy - nawet jesli zniszczona zostanie dolina rozpudy i inne
> fajne miejsca, nie poprawi to za grosz sytuacji - politycy ktorzy tak mowia
> robia ludziom przed wyborami piane z muzgu - zwykla kielbasa wyborcza. Nawet
> policja sama mowi ze 80 % wypadkow jest powodowanych z ludzkiej bezmyslnoscu i
> brawury, pozostale 20 % to kwestia warunkow pogodowych, zmeczenia, i m.in, stan
> u
> nawierzczni - ktora odpowiada za jakis maly % wypadkow. Sprawdz policyjne
> statystyki - na nowo wyremontowanych, poszerzonych drogach liczba wypadkow
> wzrasta! To nie sa manipulacje zabek i kwiatkow, ale chlodne policyjne
> statystyki. Wiec zanim nastepnym razem wyglosisz swoja niezbita prawde o drogac
> h
> zastanow sie chwile. Po zbudowaniu via baltiki, puszczeniu calego ciezkiego
> ruchu tranzytowego przez bialystok, rogatki miasta sie zatkaja a liczba wypadko
> w
> wzrosnie. Wiec jesli Ci mile zycie swoje i Twoich dzieci - jeszcze teraz jest
> czas na zastanowienie i podjecie decyzji po ktorej stronie staniesz.

ppp uspokuj sie chłopcze...rozumiem cię Podlasie ( region przygraniczny z
ważnymi przejsciami drogowymi)ma być skazane na drogi na poziomie 19
wieku.Nawet jeśli Białostoczanin chce pojechać na wekend do Augustowa to musi
być skazany na podróz starym ,smierdzącym ( o korzystaniu z toalety nawet nie
wspomnę )powolnym pociągiem ( mimo ,że pkp jest przysłowiową gąbką wsysajacą
kolejne gigantyczne dotacje budżetowe , a poprawy konfortu podróży żadnej)Tak
jak napisałeś na przykładzie Niemiec sieć transportowa powinna być różnorodna
(co za tym stan dróg powinien byc także conajmniej zadawalajacy jak na normy
europejskie- zgadza się pan ppp za mną czy tez nie). Hmmmmm wmawiasz innym,że
dali sie zmanipulować , a sam jesteś najlepszym jej przykładem

>pozostale 20 % to kwestia warunkow pogodowych, zmeczenia, i m.in, stan
> u
> nawierzczni - ktora odpowiada za jakis maly % wypadkow. Sprawdz policyjne
> statystyki - na nowo wyremontowanych, poszerzonych drogach liczba wypadkow
> wzrasta!

niech pan przedstawi te policyjne statystyki mówiące że stan dróg jest tylko
nikłym procentem odpowiedzialnym za wypadki na nich. Buahhaa tutaj to si ę wręcz
usmiałem ("na nowo wyremontowanych, poszerzonych drogach liczba wypadkow
> wzrasta!"),zatem nie remontujmy ich tylko specjalnie niszczmy ( zatrudnijmy
biednych rolników niech wyjadą na nie bronami i poddają destrukcji hheh i jescze
za to im płacmy gróby szmal-a problem sam się rozwiąrze .A czy słyszałeś
chłopcze o tym ze Polska przoduje w wypadkach (zwłaszcza smiertalnych) w
Europie(może jedynie Albania i Mołdawia nas wyprzedza) właśnie z powodu
katastrofalnego stanu jakości dróg

Do tego ruch tranzytowy ma być puszczony przez obwodnice Białegostoku (jej
przedłużeniem ma być własnie obwodnica Wasilkowa) biegnącą od od szosy
warszawskiej ( na wysokości Choroszczy) do Dobrzyniewa Dużego a dalej do
Sochoń(do obwodnicy Wasilkowskiej).Więc nie strasz nikogo wizją zablokowania
rogatek Bialegostoku ( zatkane to one są własnie teraz dzieki fatalnemu stanowi
dróg i tzw. "wąskim gardłom" na wylotach miast

>Wiec jesli Ci mile zycie swoje i Twoich dzieci - jeszcze teraz jest
> czas na zastanowienie i podjecie decyzji po ktorej stronie staniesz.

hehe a ty oczywiści stoisz po stronie rozsądku, niestety po tym co napisałeś
smiem w to powatpiewać hehe

[Gość: vlad79]

Gość portalu: wÓj napisał(a):

> > jakoś Wajrak, Medek i reszta z nie zabierają głosu!
> Jasne jak ty - wyrocznio - nie słyszysz to nie zabierają. A uszy gdzie masz u
> drogowca Topcza i Cieślika.
> Co bo ta sitwa łże to maja się czuć winni.
> Stado kłamców łże insynuuje i podporządkować się mają.
> HGW - Ty sam sobie zabieraj głos. Tylko głupot nie rozpowszechniaj.
> Dlaczego nie robicie obwodnicy przez Chdorki - na estakadę was nie stać.
> Łudzicie siebie i mieszkańców Augustowa. I odpowiadacie za te wypadki w
> znacznie większym stopniu jak oskarżani przez was ekolodzy. Gdybyście nie
> popierali sitwy drogowców to już dawno TIRy jeździły by obwodnicą przez
> Chodorki. To wasz wybór brnąc w konflikt. Oskarżacie ludzi który potrafią
> krytycznie ocenić sytuację i proponować mądre rozwiązanie.
> Głusi na argumenty, brniecie w bezowocny konflikt. Często nawet nie chcąc
> poznać argumentacji drugiej strony lub słuchając kłamliwych uzasadnień
> fachowców od dróg. Mających w tym interes by ukryć zneutralizować prawdę.
> Narzekacie na rządzących – a sami stanowicie naiwną sterowalną do złego
> tłuszczę.
> Urządzacie nasze państwo umacniając manipulatorów i łgarzy. Nie będzie tu
> dobrze z takimi obywatelami jak - hgw.

po pierwsze to czy miałbyś chociarz trochę odwagi i podpisywał sie tym samym
nickiem , a nie za każdą wypowiedzią innym.

Jesli byłeś kiedykolwiek w Augustowie to bys widział że własnie za kadencji
cieslika Augustów przeszedł metamorfoze in plus, wiec go bezpodstawnie nie
pomawiajaj ( bo do kostek mu nie dorastasz pisuarze bądz elperowcu). Czy jesteś
świadomy że trasa przez chodorki równałaby się konieczności wykupienia kilku
tysięcy działek( procesy o wywłaszczenie mogą sie ciągnąć latami) wzdłóż tamtego
wariantu trasy, kiedy przez Rospudę jedynie ok. stu. Ponadto estakada przez
Rospudę ma przechodzić w miejscu gdzie grunty bagienne mają nacieńszą warstwe-
co zminimalizuje skutki uboczne dla środowiska naturalnego.
Zresztą o czym z tobą rozmawiać. Zwal wszystko na czarnych żydów i
masonów(drogowców)

[zewsi]

Ten kto podawał te statystyki to kłamca, albo manipulant. Na własne uszy
słyszałem, jak policjanci przyznawali, że oddanie do użytku obwodnicy Ostrowi
Maz. pozwoliło zmniejszyć kilkukrotnie!!!! liczbę ofiar śmiertelnych w wypadkach
samochodowych!!

[Gość: vlad79]

nic nie poradzisz na to Zewsi ,oni lubuja się w powtarzaniu kłamstw jak ich
idol gebels ( kłamstwo powtórzone po tysiąćkroć staje się w końcu prawdą

Śmierć po północy

[Gość: witalis.lewczuk]

bardzo prosto chce to skomentowac!
panstwo powino wprowadzic przepis i bardzo wysokie kary zeby przewoznicy
pszeczegali czas prowadzenia samochodow ciezarowych.Jadoc przez polske 26.08.06
Bialystok Berlin na drodze jechaly tylko ciezarowki litewskie i lotwa dlamnie
nie jest zrozumiale dlaczego tylko z tych panst poroszaly sie ciezarowki.Jadoc
od godziny 16 po poludniu nie spotkolem zadnej ciezarowki ,niemcy belgija,
holandia. Dlaczego tak jest !

[Gość: LasVegasMan]

Gość portalu: witalis.lewczuk napisał(a):

> bardzo prosto chce to skomentowac!
> panstwo powino wprowadzic przepis i bardzo wysokie kary zeby przewoznicy
> pszeczegali czas prowadzenia samochodow ciezarowych.Jadoc przez polske
26.08.06
> Bialystok Berlin na drodze jechaly tylko ciezarowki litewskie i lotwa dlamnie
> nie jest zrozumiale dlaczego tylko z tych panst poroszaly sie
ciezarowki.Jadoc
> od godziny 16 po poludniu nie spotkolem zadnej ciezarowki ,niemcy belgija,
> holandia. Dlaczego tak jest !

Dlatego tak jest, ze na Zachodzie dbaja o kierowcow i przepisy nie pozwalaja.
Sa kraje w Europie, gdzie w niedziele ciezarowkom nie wolno sie poruszac, a w
niektorych nawet i w sobote. W Polsce tylko biadolenie, narzekania i plakania.