Pączkujące drzewa spod ratusza poszły pod topór

[Gość: gostek]

Mi przszkadzaly te drzewa! Mamy ich pod dostatkiema ja chce miec w centrum
plac taki jaki jestw kazdym duzym miescie, do spotkan, na parasole, z
przestrzenia i z oddechem. A nie jakies zasikane krzaczory dla maneli.

Pączkujące drzewa spod ratusza poszły pod topór

[sceptyk31]

W zasadzie wycinkę drzew prowadzi się od jesieni do przedwiosnia, teraz trochę
za póżno. Czy posadzą nowe ? Bo pewnie kilka by sie przydalo.

[koczisss]

A jaka jest różnica dla drzewa kiedy je się wytnie?
Tak czy siak je się wycina, czyli unicestwia!

[Gość: ziomek]

popieram przebudowę skwerku. Zawsze, gdy tamtędy przechodziłem, widziałem
szemrane towarzystwo, którym w tych krzakach było chyba wygodnie raczyć się
bełtami czy denaturatkiem. Nie można zwariować i wszystkim rozsądnym
zamierzeniom podstawiać nogę, jak to robi np. W. Koronkiewicz.

[Gość: wkoronkiewicz]

ktoś tu się powołuje na moje działania. podobno podstawiam nogę wszystkim
rozsądnym zamierzeniom. mógłby pan sprecyzować jakim?
to po pierwsze.
po drugie. czy jedynym sposobem na szemrane towarzystwo jest wycinanie drzew?
niech sie pan zatem przejdzie plantami. i odwiedzi park zwierzyniecki. też
wszystko pod topór?
po trzecie. kiedy zostaną wyremontowane kamienice wokół skwerku?

[Gość: J]

no chyba kamienice przy spółdzielczej się remontują, czyż nie? a co do drugiej
strony rynku kościuszki, to trzeba by chyba zmienić prawo żeby mogło miasto
wymusić na właścicielach remont, chociaż to ograniczałoby prawo do własności
prywatnej. więc trochę śliska sprawa.

a co do eliminacji meneli to chyba najsensowniejszy sposób ich pozbycia się
chociaż nie uważam żeby to była najważniejsza rzecz która przyświeca wycince
drzew. bo chodzi raczej o utworzenie miejskiego placu a nie przegonienie menelstwa.

super!

[Gość: prawnik]

I bardzo dobrze,że wycinają te drzewa. Moze to miejsce wreszcie sie
ucywilizuje. A jedyne osoby, kóre tak rozkoszują sie urokiem tych drzew, to
okoliczne bumy.
Ps. wstyd dla "wyborczej", że pisze takie artykuły...

Pączkujące drzewa spod ratusza poszły pod topór

[Gość: H.]

Cieszę się że w końcu coś się robi. Miasto powinno mieć taki miejski plac, w
centrum zrobi się bardziej przestrzennie, ratusz bedzie lepiej widoczny itd.
Jeszcze czekam z wielką nadzieją na zlikwidowanie bazaru przy Jurowieckiej,
wstydzę się za to miejsce w centrum 300-tysięcznego miasta. Białystok kocham i
nie wyobrażam sobie wyjazdu z tego miasta. Chcę aby było coraz piękniejsze.
Marzę o hali sportowo-widowiskowej z prawdziwego zdarzenia a i to jest w
planach władz miasta. Oby tak dalej!

[Gość: robol]

Mi przszkadzaly te drzewa! Mamy ich pod dostatkiema ja chce miec w centrum
> plac taki jaki jestw kazdym duzym miescie, do spotkan, na parasole, z
> przestrzenia i z oddechem. A nie jakies zasikane krzaczory dla maneli.

Tak tak my chcemy Nowej Huty!!

[Gość: proletariusz]

Proletariat chce betonu i fabryk. jeszcze do tego chleb i igrzyska jakby byly.

[Gość: azp11]

I morza piwa.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Tak, tak. Wszyscy Ci, którzy gadają o betonie są żałośni.

[Gość: eliza]

Ja tez uwazam,ze Ci co mowia o betonie w tym miejscu sa bez wyobrazni.Bedzie
beznadziejnie.

[Gość: gostek]

Widac od razu, ze nie byles w Nowej Hucie, tam akurat jest sporo krzewow, a mi
sie marzy po prostu taki plac jaki jest w Poznaniu, chociaz malutki ryneczek,
nie mozliwe zeby byl taki jak we Wroclawiu czy w Krakowie ale cokolwiek z
otwarta przestrzenia!

[Gość: azp11]

Tak, tak. Skończyć z sikajacym towarzystwem. Poustawiać parasole i kulturalnie
(bez sikania) raczyć się piwkiem.

[Gość: wkoronkiewicz]

piwo bez sikania, to rzeczywiście sama rozkosz. doprawdy tędy droga.
współczuję mieszkańcom okolicznych kamienic.

[Gość: proletariusz]

jak chcesz posiedzieć na betonie to udaj sie pod famę. tam jest teraz pięknie.
nie ma już tych "cuchnących" jaśminów i zapewne już nie szczą. Jakoś nikt poza
niektórymi nie zauważa tego kału i moczu wokoło. Ale ci co dostali mieszkanie u
bloku to już pewno majo wannem i sie myjo.

[Gość: proletariusz]

choć czas od czasu zapominajo, że sie nie szczy do zlewu.

[Gość: pisuardessa]

> Tak, tak. Skończyć z sikajacym towarzystwem. Poustawiać parasole i
kulturalnie
> (bez sikania) raczyć się piwkiem.

sorry! to do sikania potrzebne sa parasole czy normalny kibel? Bo kibla nie ma
napewno.

Żałują tylko pijacy ze skweru.

[Gość: bik]

wielokrotnie tam przebywałem i widziałem tylko podchmielonych jegomościów
rozpijających kolejną butelkę.

[Gość: eva]

a tyle sie mowi ostatnio o aborcji...

[Gość: kama]

pewnie...zalejmy wszystko betonem jak w innych "pięknych miastach"...wtedy na
pewno bedzie ładniej w centrum...

[Gość: STUDNT]

[Gość: MłODY]

nie betonem baranico, tylko granitem. Zal ci tych drzewek to kup parę i posadź w
rodzinnej wiosce swoich starych, wtedy naprawdę zrobisz coś dla przyrody i
ekologii a nie tylko puste, głupie chlapanie w necie. Wczytaj się w wypowiedzi
innych, kiedy sadzono te drzewa i popytaj historyków w jakim celu to robiono.
Odnośnie wypowiedzi W.Koronkiewicza. Plac miejski to plac a nie skwer. Jeśli
ktoś jest za placem to niekoniecznie jest też zwolennikiem wycinki drzew w Parku
Branickiego. Nie dajmy się zwarjować. Co ma piernik do wiatraka. Drzewa przy
ratuszu niekonicznie są wskazane, w parku i w lesie jak najbardziej i nie sądze
by Z.Zabagło był entuzjastą wycinki dla wycinki

[Gość: kleofas]

Zal ci tych drzewek to kup parę i posadź
> w
> rodzinnej wiosce swoich starych,

własnie posadź i tylko wtedy będziesz mial prawo wycinać. ale wszystkie
obszczywągły sa tylko zdolne do destrukcji.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Wreszcie jakaś bardzo rozsądna wypowiedź. Brawo

[Gość: MARTM!]

Gość portalu: kama napisał(a):

> pewnie...zalejmy wszystko betonem jak w innych "pięknych miastach"...wtedy na
> pewno bedzie ładniej w centrum...

może znasz jeszcze jakieś ciekawe slogany ?
może coś mniej wyświechtanego ?
jestem skłonny poświęcić 300zł na betoniarkę i kolejne 250zł na wylanie Ci
betonem pokoju tudzież ogródka, jeśli takowy posiadasz

[Gość: Heniek]

Ja tez kojarze ten skwer tylko z menelstwem pijacym tanie wina. Krzaki daja doskonała atmosfere to "piknikow" na swiezym powietrzu. Generalnie na takie żulostwo pomaga wyciecie tych "niskich" krzaków, zeby nie dawały osłony dla żuli. Ale skoro duze drzewa tez maja zastac usuniete - to niech tak będzie. Przykład wielu innych miast i rynków pokazuje, ze jest to dobre rozwiązanie.

Oczywiscie zwolennicy krzaczorów, lasów, pastwisk i targowych budek w centrum miasta zaraz powiedzą, ze w tym parku:
-znajdowali ukojenie po ciezkim dniu pracy (zwłaszcza wsrod stałych bywalcow)
-to cudowna enklawa zieleni w centrumi miasta (jakby innych nie było dookola)
-turysci zajadali kanapki, cieszac sie cudownym otoczeniem (bar kanapkowy w krzywym zwierciadle)
-dzieci bawiły sie na wspanialych trawnikach (jak nie wdepnely w cos)
-ptactwo rozmaite wiło sobie gniazdka (srajace wrony itp)
-miejscowi raczyli sie przy "lampce" wina (lampka za lampka, do dna)
-itp niezbędna tragedie w centrum 300tys miasta.

[Gość: Gienek]

Ha ha!!! Dobre, Heniek! :) Lepiej bym tego nie ujął...

[Gość: inna]

jak kazdemu czloweikowi z zascianka tak i tobie przeszkadzja drzewa, tylko, powiedz mi wielki
mieszczuchu dlaczego szukasz cienia pod drzewem, gdy zar z nieba leje,, wtedy na pewno z
zadowoleniem wylegujsz sie na rozgrzanym betonie

Pączkujące drzewa spod ratusza poszły pod topór

[Gość: ania]

Tak, najlepiej zalozyc wszystko betonem i postawic betonowe laweczki...w koncu
Białystok inspiruje do miana metropoli. Operę będziemu mieli niedługo...szkoda
tylko że nikt nie pomyślał o parkingu i zniszczono dobre miejsce na imprezy
plenerowe...

[Gość: sufler]

> Tak, najlepiej zalozyc wszystko betonem i postawic betonowe laweczki...w koncu
> Białystok inspiruje do miana metropoli. Operę będziemu mieli niedługo...szkoda
> tylko że nikt nie pomyślał o parkingu i zniszczono dobre miejsce na imprezy
> plenerowe...

opera? dla kogo? działkowicze i wioskowi nie pójdą, a te do ogladania eM jak
coś tam też nie, kilkunastu lekarzy i ze dwóch adwokatów ze snobizmu owszem.
Aha i część dostanie bilety za darmolca (z urzędów) to ci tak.
Ale najważniejsze, że rozkopane i jest wytłumaczenie: nie ma gdzie imprez robić
a czekamy na operę. Wtedy ot tak znienacka porobimy sie kulturalni.

zawsze malkontenci...

[Gość: prawnik]

Boże... Załamka. Ludzie - ja Was w ogóle nie rozumiem... :( W mieście próbuje
się cos robić. Buduje sie obiekty kulturalne za unijną kase, porządkuje syf w
samym sercu miasta. A Wam ZAWSZE coś nie pasuje. Nie moge tego pojać. Czego by
się tu nie robiło, to zawsze znajdą się malkontenci. Całe szczescie, że
prezydent ma cierpliwość i puszcza takie głosy mimo uszu, robiąc swoje. Bo
gdyby słuchał Was, to Białystok wyglądąłby dzis jak Grodno, w którym nic nie
zmieniło się od jakichś 50 lat.
PS. A co do "wybetonowanej pustyni" to po pierwsze nie będzie na skwerku betonu
tylko szlachetny granit, po drugie część drzew zostanie, po trzecie jakos nie
widać tam was wypoczywajacych, za to widać pełno maneli, którzy tam maja wręcz
cieplarniane warunki do chlania, po czwarte - dlaczego pełno ludzi siedzi
po "gołej" i wyłozonej granitem stronie ratusza (od fontanny) oraz na placyku
przed teatrem, a nie w waszej kochanej dżungli? Odowiedzcie sobie sami na to
pytanie... Moze dojdziecie wreszcie do rozsądnych wniosków. A ja zawsze, nawet
gdy mam tylko przechodzić koło ratusza, omijam to miejsce szerokim łukiem. Mam
nadziej, że juz niedługo będzie wrecz odwrotnie - czysty, schludny i zadbany
placyk miejski, miejsce spotkań towarzyskich i imprez kulturalnych.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Argumenty tu nie pomogą, zaraz Ci powiedzą, żebyś Białowieżę zabetonował że w
nocy victorinoxem drzewa w parku podcinasz, że masz kompleksy i ze wsi jesteś.
To są jedyne "argumenty" obrońców chaszczy.

[Gość: sufler]

> gdyby słuchał Was, to Białystok wyglądąłby dzis jak Grodno, w którym nic nie
> zmieniło się od jakichś 50 lat.

Ujmujący prawaniku! Nie rzecz w granitach i w budowlach! Tu trzeba kulturę
robić a nie budować obiekty. Na razie nic sie nie dzieje w tych co są. Nie znam
dokladnych planów na operę ale obawiam sie, że będą tam trzymac tuczniki albo
wynajmie się na hurtownię a garderoby będą doskonałym miejscem na sprzedaż i
przymierzanie ekskluzywnej odzieży używanej z zachodu.
Podobnie przy ratuszu. Be drzew to nawet wrobel nie zaćwierka a jedynym
wykonawcą na powierzchni 30 na 30m będzie ten pan z harmoszką jedyny element
kulturalny miasta i to rodem z Grodna, które to tak obśmiewasz.

Tu trzeba menadżera ściągnąć z Wrocławia, Krakowa, Gdańska, którzy mają jakieś
pojęcie o działaniach kulturalnych w obecnych warunkach.

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

opera na 1000 oson jest bez sensu

Bialystok potzrebuje wielofunkcyjnej hali widiwoskowej na 5000 osob

na ktora przez Opere zabraklo pieniedzy
>
> > gdyby słuchał Was, to Białystok wyglądąłby dzis jak Grodno, w którym nic
> nie
> > zmieniło się od jakichś 50 lat.
>
> Ujmujący prawaniku! Nie rzecz w granitach i w budowlach! Tu trzeba kulturę
> robić a nie budować obiekty. Na razie nic sie nie dzieje w tych co są. Nie
znam
>
> dokladnych planów na operę ale obawiam sie, że będą tam trzymac tuczniki albo
> wynajmie się na hurtownię a garderoby będą doskonałym miejscem na sprzedaż i
> przymierzanie ekskluzywnej odzieży używanej z zachodu.
> Podobnie przy ratuszu. Be drzew to nawet wrobel nie zaćwierka a jedynym
> wykonawcą na powierzchni 30 na 30m będzie ten pan z harmoszką jedyny element
> kulturalny miasta i to rodem z Grodna, które to tak obśmiewasz.

[Gość: a]

Widać że jesteś z ekipy PO i masz obowiązek popierać wszystko co robi
Truskolaski

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Gość portalu: a napisał(a):

> Widać że jesteś z ekipy PO i masz obowiązek popierać wszystko co robi
> Truskolaski

Ja pie.., co za argument. Respekt, coś w stylu widać, że jestes moherem,
daltego tadzika nie lubisz.

[Gość: Menel]

Po pierwsze nie "czego by się nie robiło" tylko "cokolwiek by się robiło", po
drugie - może robić to, co ludziom potrzebne, a nie to, co MY wiemy, że ludzie
powinni chcieć, co? A po trzecie - a kiedy byłeś w Grodnie?

jak zawsze malkontenci...

[Gość: marien]

No pewnie, czarna masa nie powinna miec zdania na taki temat. trzeba
koniecznie, KONIECZNIE bylo wyrznac drzewka, bo strasznie, ale to STRASZNIE
przeszkadzaly. Wszystko musi byc takie same w Polsce. Wroclaw, Krakow maja
wybetonowane rynki, to i my musimy tak miec. KONIECZNIE!! Inaczej to jakis
wiejski park jest.
NIGDY nie obawialem sie przechodzic przez ten parczek. Uwazam, ze to byl taki
klejnocik nasz, bialostocki, a nie powod do wstydu. Rozumiem, ze ludzie wola
sobie na sloncu posiedziec. To po co wspominac o parasolach? nie lepiej bylo
powycinac krzaki, zalozyc dreny nawadniajace dla drzew i pozostawic drzewa?
kompromisowe rozwiazania nigdy nie byly w cenie, co? skrzypkowie na linach
mieliby sie do czego podczepic przynajmniej. A tak? Pustynia w upalny dzien.
Wieksze pragnienie, wiecej piwa sie poleje. Porazka. Tak, jak z "deptakiem".

chyba nekropolii :)

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

> Białystok inspiruje do miana metropoli.

chyba nekropolii :)

[Gość: B]

Oj tak tak, nekropolii!!

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

OPERA=NAJWIĘKSZY PODLASKI PRZEKRĘT=AFERA POLITYCZNO-FINANSOWA

www.zieloni.osiedle.net.pl/opera-podlaska.htm
Rozstrzygnięto konkurs na projekt "Opery Podlaskiej" w Białymstoku przy ul.
Kalinowskiego obok Amfiteatru. Wybrano projekt "nowoczesny i ekologiczny" -
budynek ma być obrośnięty pnączami . Dlaczego w rzeczywistości to nonsens i
gigantyczna bzdura na miarę pociągów Pendolino na dworcu "Białystok Towarowy"?
Zadłużenie podlaskich szpitali wynosi około 140 milionów złotych, i ludzie
umierają w kilkumiesięcznych kolejkach do lekarza, Urząd Marszałkowski z
potrzebnych na funkcjonowanie regionalnych połączeń kolejowych 21 milionów
złotych chce przekazać jedynie 9 milionów złotych, co zamiast uruchomienia
szybkich, wygodnych, tanich połączeń autobusów szynowych grozi upadkiem kolei w
kraju tranzytowym pomiędzy wschodem i zachodem, który zamiast zarabiać na
tranzycie - traci. Politycy jednak wolą zapewnić sobie małe lotnisko i
ekskluzywny samolot, zaś faktycznie obcinają dotacje na kulturę (w 2005 r z 4
milionów złotych do 800 tysięcy złotych).
Decyzja lokalizacji przy ulicy Kalinowskiego "Opery Podlaskiej" na 1000 widzów
z Multikinem również na 1000 widzów wraz z istniejącym Amfiteatrem (3000
widzów), i Teatrem Lalek (ok. 500 widzów) - kompleksu na około 5000 widzów
wymagającym zapewnienia około 3000 miejsc parkingowych przy zapewnieniu ich
zaledwie... 300 gwarantuje katastrofę komunikacyjna i gigantyczny korek w
centrum miasta. Projekt z wyjątkiem zbyt małej ilości miejsc parkingowych (300)
jest piękny : ) i nierealny w tym miejscu... przy pełnym zapełnieniu
maksymalnie 5000 widzów, potrzeba by ze 2000-3000 miejsc parkingowych, nawet
impreza na 500 osób zakorkuje okoliczne ulice (obok w przyszłości deptak), na
miejscu np. multikina i pawilonów od Legionowej trzeba by budować wielopiętrowe
parkingi....Niekompetencja, hipokryzja, kłamstwo i manipulacja ?

Inwestycja zakładająca likwidację dotychczasowego Amfiteatru im. Czesława
Niemena, mogącego pomieścić ponad 5000 osób i zastąpienie go małym amfiteatrem
dla około 300 osób jest sprzeczna z obowiązującym Miejscowym Planem
Zagospodarowania Przestrzennego Białegostoku - UCHWAŁA RADY MIEJSKIEJ
BIAŁEGOSTOKU NR IV/22/03 z dnia 20 stycznia 2003 r. ogłoszona w Dz. Urz. Woj.
Podlaskiego Nr 21, poz. 537 z dnia 3 marca 2003 r. w sprawie zmiany miejscowego
planu szczegółowego zagospodarowania przestrzennego śródmieścia Białegostoku
(centrum - rejon ulicy Młynowej)

W następujących punktach:
§ 10.1. Zieleń parkowa na terenach oznaczonych symbolami D37.1 ZP i D37.3 ZP
podlega ochronie w zakresie zachowania powierzchni, drzewostanu i funkcji (...)
§ 15.1. Teren oznaczony na załączniku nr 2 symbolem D 37.2 UK przeznacza się
pod usługi z zakresu kultury wraz z parkingami, urządzeniami towarzyszącymi i
zielenią.
2. Dla terenu, o którym mowa w ust. 1 wprowadza się następujące warunki
zabudowy i zagospodarowania:
1/ istniejące obiekty: amfiteatr i Teatr Lalek pozostawia się do dalszego
użytkowania z możliwością modernizacji i rozbudowy istniejących obiektów i
realizacji nowej zabudowy;(...)

Plan zakłada „dalsze użytkowanie” istniejącego amfiteatru lub rozbudowę,
natomiast jego obecnie planowane decyzja Pozwolenia na budowę „Opery
Podlaskiej” wydanej przez Prezydenta Białegostoku zmniejszenie z ponad 5000
miejsc do 300 nie może być uznane ani za „utrzymanie” istniejącego amfiteatru
ani za „rozbudowę”.

Dlatego projekt Opery jest sprzeczny z Miejscowym Planem Zagospodarowania
Przestrzennego, tak więc decyzje dotyczące inwestycji SĄ NIEWAŻNE

6/ rosnące na koronie amfiteatru drzewa podlegają bezwzględnej ochronie i
powinny stanowić główny element kompozycyjny zagospodarowania terenu od strony
Wzgórza Marii Magdaleny.
Projekt zakłada ich usunięcie.

§ 9.1. W zakresie ochrony środowiska na terenie objętym zmianą planu ustala się
zakaz lokalizowania, nawet na okres tymczasowy, obiektów mogących pogorszyć
walory krajobrazowe otoczenia lub standardy poszczególnych elementów
środowiska;

Lokalizacja obiektu widowiskowego w centrum miasta spowoduje wzrost ruchu
samochodowego, a więc hałasu, zanieczyszczeń i zagrożenia wypadkowego,
szczególnie ze względu na niewystarczającą liczbę miejsc parkingowych.

Dodać należy, że Opera mogłaby być zlokalizowana OBOK amfiteatru, bez jego
likwidacji, i z zapewnieniem wystarczającej ilości miejsc parkingowych, po
przeprowadzeniu wymaganego prawem postępowania w sprawie Oceny Oddziaływania na
Środowisko, i wydania wymaganej Decyzji Środowiskowej.

operowy kryminał

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

W przypadku braku odpowiedniej reakcji niniejsze pismo stanowi także
doniesienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa; np. w stosunku do Wiesława
Podhorodeckiego - Prezesa Samorządowe Kolegium Odwoławczego w Białymstoku
(pisma SKO 408.17/XIV/06 z dnia 27.02.2006 r.; 42.88XVII/06 z dnia 24.04.2006
r.) i Prokuraturę Rejonową, która umorzyła bezpodstawnie postępowanie w tej
sprawie, nie badając m.in. związków pomiędzy nie wywiązaniem się Centrum
Filmowego "Helios" z obowiązku remontu i modernizacji amfiteatru, sprawdzenia
powiązań pomiędzy pracownikami Urzędu Marszałkowskiego np. Adamem Radziszewskim
i Urzędu Miasta z tą firmą, nieprawidłowości przy konkursie architektonicznym
na projekt „Opery” m.in. przyznaniem nagrody pieniężnej w wysokości 20 000 zł
firmie „Arch - Ito” związanej z Andrzejem Chwalibogiem - naczelnikiem Wydziału
Architektury Urzędu Miasta w Białymstoku, wydającego pozwolenie na budowę dla
tej inwestycji itp.. oraz Tomasza Ćwikowskiego rzecznika Prezydenta
Białegostoku, który wbrew prawu (ustawie "o dostępie do informacji publicznej")
odmówił udzielenia informacji publicznej na temat ilości miejsc parkingowych w
treści decyzji pozwolenia na budowę "Opery Podlaskiej" oraz wglądu do
dokumentów w tej sprawie


miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,3401872.html
Radziszewski - między kinem, operą i marszałkiem
Tomasz Rożek, Gazeta Wyborcza w Białymstoku - tuli 07-06-2006 , ostatnia
aktualizacja 07-06-2006 18:43
Jest człowiek, który pracował jednocześnie dla prywatnego inwestora i Urzędu
Marszałkowskiego. To Adam Radziszewski - być może przyszły dyrektor
wielosalowego kina Helios przy ul. Kalinowskiego.
Ustaliliśmy, że przez trzy lata, od 2002 do 2005 roku, Radziszewski był
szeregowym urzędnikiem departamentów kultury, a później organizacyjnego Urzędu
Marszałkowskiego, jednocześnie sprawując funkcję pełnomocnika Centrum
Filmowego "Helios". Firma ta od kilku lat przymierza się do budowy w
Białymstoku multipleksu (najpierw przy ul. Prowiantowej, teraz przy
Kalinowskiego). Radziszewski kinem interesował się od zawsze, organizował
dyskusyjne kluby filmowe, w latach 90. był kierownikiem kina Ton.
- To prawda, że łączyłem dwie funkcje, ale miałem na to zgodę marszałka.
- Nie pamiętam, żebym wydawał jakąkolwiek zgodę - twierdzi jednak marszałek
Janusz Krzyżewski.
Dyrektor generalna urzędu Halina Rutkowska też nie przypomina sobie, żeby
Radziszewski kiedykolwiek zwracał się o zgodę na pracę w Heliosie.
- A przeze mnie taka informacja raczej musiała przejść.
Przeskrobał u marszałka
Z naszych informacji wynika jednak, że działalność Radziszewskiego była
tajemnicą poliszynela - wszyscy o tym mówili, ale nikt oficjalnie nie reagował.
Do czasu.
- Na przełomie kwietnia i maja rozwiązaliśmy z panem Radziszewskim umowę o
pracę. Między innymi dlatego, że pracował w prywatnej firmie -
oświadczył "Gazecie" Roman Łoziński, wicedyrektor departamentu organizacyjnego.
W departamencie organizacyjnym Radziszewski pracował jako specjalista do spraw
Opery Podlaskiej - sztandarowej inwestycji marszałka województwa. Czuwał nad
konkursem na projekt opery, przygotowywał dokumentację projektową. Z kolei z
ramienia Heliosa pilnował miejskiego amfiteatru przy ul. Kalinowskiego, który
firma miała wyremontować w zamian za budowę multipleksu. Helios dzierżawił
amfiteatr od 2002 do 2005 roku. Kiedy pojawiła się koncepcja budowy przy
multipleksie opery, amfiteatr miał zniknąć i nie było już sensu go remontować.
Teraz w filharmonii
Po opuszczeniu Urzędu Marszałkowskiego Radziszewski znalazł sobie pracę w
filharmonii - instytucji... nadzorowanej przez marszałka. Czym się zajmuje?
Znowu amfiteatrem. To on negocjował ze studentami wynajęcie obiektu na
juwenalia. Co się stanie, kiedy za kilka miesięcy na Kalinowskiego zacznie się
budowa opery i amfiteatr zostanie zburzony? Nasze źródła mówią wprost:
Radziszewski będzie dyrektorem multipleksu.
- Nie chcę komentować tych pogłosek, o wszystko proszę pytać moich
przełożonych - mówi Radziszewski.
Szef Heliosa Tomasz Jagiełło nie pamięta, czy Radziszewski ostatecznie zerwał
współpracę z jego firmą.
- Wiem, że u nas pracował, znam go, ale nie mam pojęcia, czy jeszcze coś u nas
robi. Ale o ewentualnych stanowiskach dyrektorskich jeszcze nie myślimy. Na
razie pracujemy nad projektem kina, nie mamy jeszcze pozwolenia na budowę. Na
wszystko przyjdzie czas - opowiada Jagiełło.
Z obecnym przełożonym Radziszewskiego dyrektorem filharmonii Marcinem Nałęcz-
Niesiołowskim nie udało nam się skontaktować.

kryminał?

[Gość: r....]

portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

[e-mail], 03.01.2007 22:35...kiedy wyjaśnisz, czemu kasę od
PLACACYCH wykorzystujesz , jak sam piszesz, inaczej niż sobie życzą?

r...kim jestes, kto i ile ci placi?

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

ty r...kim jestes, kto i ile ci placi?

Kolega r.... to lobbysta pracujacy na zlecenie browarów, firm tytoniowych itp.
osob niszczacych środowisko, zdrowie ludzi. Specjalizuje się w preparowaniu
kłamstw na ich zlecenie jak np. blog „w obronie praw palaczy papierosów do
trucia innych ludzi w miejscach publicznych”. Przypisuje innym swoje wypowiedzi
itp. rappaport.blog.onet.pl/

znowu unik?

[Gość: r....]

portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

[e-mail], 03.01.2007 22:35...wychodzi, że płacenie ci jest
jedynym sposobem na życie, jaki znasz, zamiast wklejanki w którą sam nie
wierzysz odpowiedz, czemu kasę od PLACACYCH ci wydajesz inaczej niż sobie życzą?

Pączkujące drzewa spod ratusza poszły pod topór

[Gość: alexy]

mam nadzieję, że wiedzą co robią...

[Gość: sru...]

To że były obsikane przez meneli to nie wina drzewek... A nowe Klepisko nie
przyda wielkomiejskości małomiasteczkowym łepetynkom...

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Gość portalu: sru... napisał(a):

> A nowe Klepisko nie
> przyda wielkomiejskości małomiasteczkowym łepetynkom...

No Tobie nie pomoże, ale imponuje mi Twój samokrytycyzm.

[Gość: sceptyk]

A kto mowil, ze wylozenie kamieniem tej rabatki ma nadac wielkomiejskosc ? Bo jak slysze tylko obroncy "zieleni" to powtarzaja z uporem maniaka.

plac przed tetarem-betonowa pustka

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

Gość portalu: sceptyk napisał(a):

> A kto mowil, ze wylozenie kamieniem tej rabatki ma nadac wielkomiejskosc ? Bo
j
> ak slysze tylko obroncy "zieleni" to powtarzaja z uporem maniaka.

PLAC PRZED TETAREM DRAMATYCZNYM JEST WIEKSZY I CO ?
"TETNI ZYCIEM KULTURALNYM"?

SWIECI PUSTKAMI !

[Gość: sceptyk]

No i ? Plac to dyskoteka ? Tak wiem. Zalesic.

[Gość: apollonia]

a może na drzewach po prostu zawiesić krzyże a przy drzewach postawić figurki.
Nie będa wtedy obsikiwać. To od razu drzewa wycinać bo je ktos obsikuje. A cóż
one temu winne? I przydalby się wychodek nawet drzewiany niech chlopy mają sie
gdzie odpryskać bo kobity to raczej przez anatomię chodziły za potrzebą za
aptekę albo za delikatesy. Ludzie bójta się Boga! Drzewa wycinać? Konopielki
nikt nie czytał?

zamiast deptaka plac piwny dla kolegów z PO

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

Ocenzurowany czat PO-ronnego z Truskolaskim-ZOBACZ PEŁEN ZAPIS
NIEWYGODNYCH.CELOWO POMINIĘTYCH PYTAŃ,PODYSKUTUJ-ZATRUDNIENIE TURA W
MPEC,AFERY,BEZPRAWIE,ŁAPÓWKI W UM,JAGIELLONIA I KOLESIE Z PO,
www.zasciankowosc.w.pl, www.hipermarkety.w.pl

NAJBARDZIEJ KONTROWERSYJNE PYTANIA CELOWO POMINIĘTO-BO TRUSKOLASKI ROBI TO SAMO
CO TUR TYLKO SPRYTNIEJ-ZAMIAST OBUDZIC BIALYSTOK SAM SIE POWINIEN OBUDZIC,BO
SKONCZY W WIEZIENIU

Oto dowody:

www.zieloni.osiedle.net.pl/27022007kurierporannyczattruskolaski1.jpg
www.zieloni.osiedle.net.pl/27022007kurierporannyczattruskolaski2.jpg
www.zieloni.osiedle.net.pl/27022007kurierporannyczattruskolaski3.jpg
www.zieloni.osiedle.net.pl/27022007kurierporannyczattruskolaski4.jpg




Ocenzurowany czat PO-ronnego z Truskolaskim
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=58130896 Zobacz co ocenzurowali ?
Nauczony doświadczeniem zadaję pytanie wcześniej, by PO-ranny ich nie pominął 
 Moderacja to nie cenzura - dlaczego PO - ranny nie zadaje moich
www.zieloni-bialystok.w.pl niewygodnych pytań Truskolaskiemu ?

1. Dlaczego chce Pan wbrew woli 70% białostoczczan (w tym wielu sławnych jak.
np. Piotr Sawicki, Jerzy Maksymiuk, Paweł Małaszyński itd.) i prawu zlikwidować
skwer zieleni przy Ratuszu, ponieważ Marek Sakowicz, który startował
bezskutecznie do Rady Miasta Białegostoku z Panem z listy PO i żona Wojciecha
Strzałkowskiego – pana znajomego z klubu Jagiellonia chcą sprzedawać tam piwo i
potrzebują miejsca na piwne stoliki

2. Odnośnie projektu placu kosztem skweru zieleni przy Ratuszu Białystok ma
wiele niewykorzystanych pustych placów jak np. plac przed Uniwersytetem i Domem
Handlowym Central, Rynek Sienny, puste przestrzenie przy ZUS. Otoczenie ZUS to
przykład, ze po likwidacji bazaru przy Bema od wielu lat ten teren jest MARTWY.
Po co popełniać ten sam błąd ? Dlaczego po prostu nie utworzy Pan prawdziwego
deptaka, który ze względu na przekroczony poziom hałasu powinien być już od 20
lat pomiędzy Kościołem Rocha i białostockim kościołem Farnym ? Już w 1997 r
ponad 500 mieszkańców ul. Lipowej i Federacja Zielonych złożyła petycje w tej
sprawie (szczegóły: www.bialostocki-deptak.w.pl) ?

3. Obiecywał Pan oszczędności w urzędzie, tymczasem kupujecie 3 nowe samochody,
a np. nowe autobusy miejskie zamiast podobnie jak warszawskie wyposażyć w
ekologiczny, tani, cichy napęd gazowy CNG (co przynosi 75% oszczędności) i
klimatyzacje by zwiększyć wygodę i liczbę korzystających pasażerów są dalej
napędzane drożejącą ropą. W Grecji pojazdy diesla napędzane ropą nie mogą
wjeżdzać do centrum miasta z powodu smogu i zanieczyszczeń.

4. Dlaczego nie zwolnił pan tak niekompetentnych osób jak np. Ostrowski z Wydz.
Budownictwa, któremu „zawdzięczamy” np. zatopienie po deszczu nowego tunelu,
bezsensowne remonty dróg (jak. np. przy hotelu Cristal) prowadzone poza sezonem
polegające na rozkopaniu w zimie, wstrzymaniu prac do wiosny i zakorkowaniu na
pół roku miasta, czy drogi rowerowe z kostki brukowej zamiast z asfaltu
(tańszego i lepszego) rozpadające się natychmiast po wybudowaniu ?

5. Ile pieniędzy dostał Pan lub PO na Pana kampanię wyborczą od ludzi
związanych z klubem Jagiellonia, w tym od Wojciecha Strzałkowskiego w zamian za
bezprawną likwidację bazaru przy ul. Jurowieckiej, kosztem interesu wielu
białostoczczan żyjących z handlu i kupujących tam ? Pieniadze z miejskiej kasy
na podgzrewana murawe stadionu to spłata zobowiązan wyborczych ?”

6. Dlaczego toleruje pan zatrudnienie poprzedniego prezydenta Białegostoku
Ryszarda Tura w miejskiej spółce MPEC zamiast rozliczyć go z afer i naprawić
błędy, które stopniowo zaczynają wychodzić na światło dzienne jak np.
niedziałająca oczyszczalnia w Hryniewiczach ? Pana partia PO startowała w
wyborach w koalicji z partią Tura i Sawickiego – zagwarantowaliście im teraz
bezkarność ?

7. Przed wyborami pana poprzednik Ryszard Tur wydał pozwolenie na budowę 4
nowych hipermarketów z rażącym naruszeniem prawa, bez wymaganych prawem
ogłoszeń celowo uniemożliwiając np. wniesienie uwag i zastrzeżeń sąsiadom,
łamiąc ustawę o dostępie do informacji publicznej, prawa własności (szczegóły:
www.hipermarkety.w.pl). Dlaczego toleruje Pan to bezprawie, podobnie jak
w przypadku Rospudy te samowole budowlane będą rozebrane, a władze miasta
zapłacą gigantyczne kary ?

8. Twierdzi Pan na tym czacie, że „Teren Włókniarza został przekazany wyłącznie
na cele sportowe” więc nie można wybudować tam bloków. Ale to samo dotyczy
stadionu Jagielloni przy Jurowieckiej, a zgadza się Pan na budowę galerii
handlowej Jagielloni. Jagielloni nie dotyczy w tym mieście prawo ? Stosuje pan
bezprawne preferencje dla Jagielloni kosztem innych ?


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

[anka1]

od dawna mowie,ze w tym miescie wladza i sporo mieszkancow ma popier...
hierarchie wartosci. knajpa w ratuszu nikomu nie przeszkadza, ale drzewa przy
nim tak. i jeszcze sa obwiniane ,ze sie przy nich menelstwo zbiera. a straz
miejska i policja scigaja babcie z peczkiem pietruszki sprzedawanym przy
delikatesach nie "widzac" tego co sie na skwerku dzieje.
nastepne wybory wygra UPR albo bedzie w tym miescie i kraju jeszcze wieksze
szambo.

[Gość: menel ze skwerku]

> hierarchie wartosci. knajpa w ratuszu nikomu nie przeszkadza, ale drzewa przy
> nim tak. i jeszcze sa obwiniane ,ze sie przy nich menelstwo zbiera.

beton i asfalt wyniszczy menelstwo.

>a straz
> miejska i policja scigaja babcie z peczkiem pietruszki sprzedawanym przy
> delikatesach nie "widzac" tego co sie na skwerku dzieje.

Policji i straży nie wypada angażować sie w menelstwo. Łatwiej raportować:
zwinieto 2 baby z rzodkiewką, 1 ze szczypiorem, 3 z pietruszką i jedną z 3
paczkami papierosów.

> nastepne wybory wygra UPR albo bedzie w tym miescie i kraju jeszcze wieksze
> szambo.

Nie wygra UPR bo szambo glosuje na szambo. Widzisz jak sie holota cieszy z
decyzji urzedników? Decyzje o wycieńciu drzew, o likwidacji bazarów są
populistyczne i niezwykle oczekiwane przez zazdrosna gawiedź. Nie wiem czy
czytałaś biografie lenina? On działał bardzo podobnie.

[Gość: wkoronkiewicz]

drzewa i krzewy wycięto. nic tego nie zmieni. nawet wyzywanie się i
porównywanie do szamba.
byłem wczoraj na skwerze. rozmawiałem z ekipą wycinającą drzewa. przyjechali do
nas ze śląska. bardzo im sie ten skwer podobał i nadziwić się nie mogli decyzji
prezydenta, że chce skwer zniszczyć. kierownik mówił, że wiele okazów jak np.
kosodrzewina należy do jednych z więszych jakie widział. że na pewno znalzałby
się ktoś, kto chciałby je wykopac i kupić. a tu wszystko idzie pod siekierę.
w dwóch pisamch do prezydenta Społeczny Komitet Obrony Drzew zwracał się z
prośbą o możliwość przesadzenia niektórych krzaków na osiedla. nie było żadnej
odpowiedzi. ani od Tura, ani od Truskolaskiego. tego samego Truskolaskiego, co
na plakatach wypisał "urząd bliżej ludzi". nie wiem o jakich ludziach mówi, bo
z nami nigdy się nie spotkał. w nosie miał społeczny ruch, pod którego akcją
podpisało się kilka tysięcy ludzi.
wycięto kosodrzewinę i kwitnące forsycje. ludzie przychodzili i urywali
gałązki, aby móc postawic w wazonie.
ekipa ze Śląska mówiła, że choć pracowali w całej Europie, czegoś takiego
jeszcze nie widzieli. że przychodzi do nich mnóstwo ludzi i wyraża swą
dezaprobatę.
panie prezydencie, chwali się pan, że urząd bliżej ludzi? to niech pan się
przejdzie na skwer.

[Gość: MARTM!]

drzew szkoda - owszem, ale nie tego syfu, co powoli znika

[anka1]

przechodzilam dzis przez to co zostalo ze skwerku i czulam sie tak jakbym byla
na cmentarzu. jedyna roznica bylo to, ze tu umarly drzewa nie ludzie.
ps. na Truskolaskiego juz nie bede glosowac.

[Gość: bambo]

Co za ludzie. Zamiast sie rozwijac to sie cofają. Wreszcie ktos robi cokowiek
zeby nasze miasto wygladalo lepiej. Moje zdanie jest takie - powycinac co
brzydkie i zamienic na nowe, ladne i z pomyslem. Do tej pory skwer byl zasrany
przez ptactwo - ale widze ze tutaj jacys ornitolodzy sie znalezli i koneserzy
ptasich kup. Centrum miasta powinno przyciągac, nie odpychac. A jesli
malkontentom nie podobaja sie zmany na lepsze to proponuję wyprowadzic sie na
wioski - natura pelno zieleni - poco siedzicie w miescie ?

[Gość: Salem]

Proponujesz albo "czarne" (wyprowadz sie na wioske), albo "biale" (precz z zielskiem z miasta) i nie chcesz dostrzec, ze sa ludzie, ktorzy chca by miasto bylo zadbane i zielone, a zmiany na lepsze nie konczyly sie na wycince.

[Gość: wkoronkiewicz]

menele piją w krzaczkach - zamiast więc wysłac straż miejską lub policję -
drwale!
ptaszki srają - drwale
ciekaw jestem co zrobią "postępowcy" gdy na pustym placu znów ktoś przyjdzie z
butelką lub ptak narobi?

[Gość: sójka]

Do tej pory skwer byl zasrany
> przez ptactwo - ale widze ze tutaj jacys ornitolodzy sie znalezli i koneserzy
> ptasich kup.

masz we łbie nasrane.

brawo Sójka!

[Gość: prawnik]

Łał! Sójka! Cóż za inteligentna i cięta riposta. No takie argumenty to aż mnie
przekonują do tych drzewek... ;)Oby tak dalej, a ludzie zrozumieją, która
strona w tym sporze tak naprawdę ma nasrane w głowie... ;)

Nie denerwuj się Anka!

[pawlozsiul]

anka1 napisała:

> od dawna mowie,ze w tym miescie wladza i sporo mieszkancow ma popier...
> hierarchie wartosci. knajpa w ratuszu nikomu nie przeszkadza, ale drzewa przy
> nim tak.

Dobrze mówisz. Postawiłbym Ci, ale nie ma gdzie bo "Marszanda" już wcześniej
zlikwidowali. Może jakąś akcję obywatelską zrobimy w Bielsku? Coś zalesimy
nocą, np. rondo - najlepiej gatunkami chronionymi, żeby nie ośmielili się
wyciąć.

[Gość: Lewy007]

rozmowa miała sens dopuki nie pojawiły się wypociny zielonych ludków, no to moze
jeszcze Jagiellonia jest temu winna, że nareszcie robi się porządek w centrum, e
wycina sie drzewka. A n i pewnie Jagiellonia to klub piłkarski PO?? jesteście
śmieszni, bo nie dochodzą do was żadne argumenty, WY wiecie swoje i tylko to
jest prawdą co WY mówicie, zaściankowość zawdzięczamy wlaśnie takim ZIELONYM
którzy boją się jakichkolwiek zmian, a każdy kto nie boi się podjąć trudnych
decyzji jest dla WAS wrogiem. A z tymi ogródkami piwnymi to słysze od was juz
od 4 miesięcy chyba, wymyśliliście sobie przypałową opowiastkę i wmawiacie ją
ludziom licząc na to że co głupsi złapią się na nią i zaczną was popierać.
Mam dla was wszystkich rozwiązanie, jak wam nie pasuje że miasto się rozwija to
droga wolna, idźcie sobie mieszkać w szałasie w dolinie Rospudy, tamte klimaty
widać wam bardziej odpowiadają, nie lubicie wielkomiejskiego klimatu który
powoli zaczyna wchodzić do Białegostoku. A ten wyjazd że pod teatrem jest duży
plac i jest pusty to śmieszny argument poprostu, śmiać się czy płakać już sam
nie wiem, łapiecie się największych absurdów aby tylko potwierdzić swoje chore tezy.

[Gość: Lewy007]

aha i te pytania usunięte przez moda podczas czatu hehe niektóre są śmieszne np:
5. Ile pieniędzy dostał Pan lub PO na Pana kampanię wyborczą od ludzi
> związanych z klubem Jagiellonia, w tym od Wojciecha Strzałkowskiego w zamian za
>
> bezprawną likwidację bazaru przy ul. Jurowieckiej, kosztem interesu wielu
> białostoczczan żyjących z handlu i kupujących tam ? Pieniadze z miejskiej kasy
> na podgzrewana murawe stadionu to spłata zobowiązan wyborczych ?”

hahaha jaką bezprawną likwidację?? umowa dzierżawy wygasa w czerwcu i nikt nie
ma żadnego obowiązku przedłużać jej na kolejny okres, a do przetargu o ten plac
mogą starać się wszyscy, więc droga wolna (to tak na wypadek jakbyscie znów
zaczęli twerdzić że Strzałkowski dogadał się z Truskolaskim żeby on "bezprawnie"
zabrał plac kupcom i oddał pod galerie)

TONĄCY BRZYTWY SIę CHWYTA, A TO ZNACZY MOI DRODZY, ZE TONIECIE...

[Gość: Tomasz]

Wczoraj po pracy pojechalem pod ratusz żeby zrobic ostatnie zdjecia skweru
przed jego likwidacja, ale niestety nie zdażyłem.To co tam zobaczylem przeroslo
moje najgorsze oczekiwania. Wspolczuje tym osobom, ktore uwazaja ze jak w tym
miejscu powstanie plac, to Białystok automatycznie stanie sie bardziej
miejski. Nic z tego. Nasza białostocka mentalnosc jest tak wiejska ze nic jej
nie zmieni. Ja jestem rodowitym bialostoczaninem i indentyfikuje sie z tym
miastem. Jest wiele pilniejszych spraw w moim miescie , ktore nalezy rozwiazac.
Zastanawiam sie kiedy zostanie naprawiony chodnik łączący ulicę Suraska z
Legionowa i kiedy zostanie zrobiona kladka dla pieszych umozliwiajaca
bezpieczne przejscie na Planty. Wyobrazam sobie jak "pieknie " bedzie wygladal
ten plac przy ratuszu skoro na jego wykonanie sa tlko 2 miesiace, biorac pod
uwage ze na wykonanie chodnika od Liniarskiego do ratuszu "fachowcy" potrzebuja
az 3 miesiecy.Dla milosnikow "placow miejskich" polecam spacer na druga strone
ratusza. Prosze zwrocic uwage na "wspaniale" wykonany chodnik pomiedzy fontanna
a glownym wejsciem do muzeum. Slabo zorientowanych uprzedzam ze ten spacer moze
sie zakonczyc polamaniem nóg lub inna kontuzja. Pozdrawiam szczegolnie osoby
zakompleksione i ograniczone umyslowo, ktore uwazaja ze nadmiar zieleni w
Białymstoku swiadczy o jego prowincjonalnosci. Mam nadzieje, ze w ich glowie
zakielkuje kiedys cos madrego.

[anka1]

<Pozdrawiam szczegolnie osoby
zakompleksione i ograniczone umyslowo, ktore uwazaja ze nadmiar zieleni w
Białymstoku swiadczy o jego prowincjonalnosci. Mam nadzieje, ze w ich glowie
zakielkuje kiedys cos madrego. >

obawiam sie Tomasz,ze twoja nadzieja okaze sie plonna. nie wiem czy to tylko
podlaska czy juz ogolnopolska mania : wyciac niemal wszytko co sie zieleni na
wiosne. od kiedy Polacy dostali w swoje rece pily motorowe to jest jak w
piosence "chlop zywemu nie przepusci". tak jakby mscili sie za to, ze drzewo
pozostawione w spokoju zyje dluzej niz czlowiek.

[Gość: ekolożka]

A juz myślałem, że przynajmniej nasz dystans do zachodu zmniejszyl się o pół
drogi. Zachód takie sprzątania, wycinki i dewastacje przyrody ma juz dawno za
sobą uważając je za wielka pomyłkę bo tonie teraz w smieciach i smogu. Dziwią
się więc bardzo, co bylo widoczne w relacjach dziennikarzy miedzynarodowych z
nad Rospudy, że Polak jeszcze tego nie łapie. Społecześtwo wychowane w blokach
i niezbyt uświadomione przez rodzinę niestety myśli inaczej. Społeczeństwa zaś
bardziej wyedukowane już dzisiaj myśla o tym aby nie zaszkodzić przyszłym
pokoleniom(chociażby wielka troska w temacie efektu cieplarnianego). Ale nasz
potencjalny polski a zwłaszcza bialostocki obywatel pozostawi po sobie jedynie
(aż) tysiace ton śmieci, kału i tyleż moczu. Nic poza tem.

Staropolskie przyslowie mówi: "Nie znamy co mamy aż postradamy".

[Gość: ekolożka]

A juz myślałem, że przynajmniej nasz dystans do zachodu zmniejszyl się o pół
drogi. Zachód takie sprzątania, wycinki i dewastacje przyrody ma juz dawno za
sobą uważając je za wielka pomyłkę bo tonie teraz w smieciach i smogu. Dziwią
się więc bardzo, co bylo widoczne w relacjach dziennikarzy miedzynarodowych z
nad Rospudy, że Polak jeszcze tego nie łapie. Społecześtwo wychowane w blokach
i niezbyt uświadomione przez rodzinę niestety myśli inaczej. Społeczeństwa zaś
bardziej wyedukowane już dzisiaj myśla o tym aby nie zaszkodzić przyszłym
pokoleniom(chociażby wielka troska w temacie efektu cieplarnianego). Ale nasz
potencjalny polski a zwłaszcza bialostocki obywatel pozostawi po sobie jedynie
(aż) tysiace ton śmieci, kału i tyleż moczu. Nic poza tem.

Staropolskie przyslowie mówi: "Nie znamy co mamy aż postradamy".

[jdbad]

A ja się zastanawiam, czy jakiekolwiek drzewa zostaną w ogóle przesadzone, bo
jak widziałam to co się tam wczoraj działo, to była to po prostu katastrofa.
Czytałam też, że większe drzewa miały zostac na swoim miejscu, a widziałam
ścięte wierzchołki, a właściwie połowę wspaniałego świerka i kasztanowca.

[Gość: krzysiek]

Cieszę się naprawdę, że wreszcie uda się zrobić porządek z głównym placem w
mieście.

Naprawdę wydaje Wam się, że drzewa powinny rosnąć wszędzie gdzie to tylko
możliwe? Oczywiście ani menele nie zniknął z powodu braku drzew, ani miasto nie
będzie bardziej "zachodnie" cokolwiek to znaczy.

Los nie oszczędził Białegostoku - jego tkanka miejsca w wyniku działań wojennych
i nie przemyślanej odbudowy została dramatycznie zniszczona. Czy naprawdę nie
należy starać się przywrócić w mieście troszkę historii?

Pewnie już padło to w tym wątku, jeśli nie to przypomnę: zadrzewianie rynków na
placach miast było planowym działaniem zmierzającym do zablokowania możliwości
prywatnego handlu w miastach. Jest charakterystyczne dla prawie wszystkich miast
leżących na terenie dawnej "Zachodniej Białorusi". Podobnie zniszczono rynek w
Choroszczy, w Krynkach, w Sokółce, w Tykocinie. Na szczęście topole w Tykocinie
wyłamała wichura, teraz możemy cieszyć się widokiem i perspektywą miasta taką
jaką założył Braniki - z pomnikiem Czarnieckiego i z frontem kościoła.

Częścią walki o handel było zburzenie w Białymstoku ratusza... na jego miejscu
też zrobiono rabatki... na szczęście po wojnie ktoś jednak doszedł do wniosku,
że ratusz jest ważniejszym elementem Białegostoku niż krzewy.

Nie rozumiem idei przesadzania drzew. Czy ktoś może mi powiedzieć jakie gatunki
drzew są przesadzane i w jakim wieku? I jak rzadkie te drzewa są w skali
Białegostoku? Jak rozumiem to wyjątkowe okazy występujące w mieście pojedynczo?

Pozdrawiam
Krzysiek

[Gość: wkoronkiewicz]

znaczy się wraca do ratusza handel śledziami? przed wojną był. tylko te złe
komunistyczne drzewa nie pozwalały. ale teraz śledzie wracają tak?

[Gość: krzysiek]

Plac powinien do miasta wrócić, dlatego, że od samego początku istnienia miast,
w każdej cywilizacji, to rynek, agora, plac był centrum miasta. Bez placów
miasto nie istnieje.

Proszę mi nie przypisywać poglądów jakich nie mam. Nie powiedziałem, że drzewa
są komunistyczne albo złe. Drzewa są moralnie obojętne. Natomiast powinny rosnąć
tam gdzie jest ich miejsce. Miejsce drzew w mieście to park. Na szczęście
Białystok na brak parków nie narzeka, natomiast z całą pewnością brakuje w
mieście placów. Mamy raptem dwa - przed teatrem Węgierki i przed pałacem Branickich.

Nie odwołuję się do tradycji przedwojennej, odwołuję się do tradycji dużo
starszej. Białystok powstał dużo wcześniej niż w 1920 roku i jak każde miasto
powinien być zorientowany wokół centralnego placu o funkcji handlowej. Proszę
spojrzeć w jaki sposób były lokowane miasta na prawie magdeburskim lub
chełmińskim: wokół parku, czy wokół rynku?

Jeśli wspominam o okupacji w 1939 roku, to tylko dlatego, żeby uświadomić skąd
wzięły się tam drzewa i zaznaczyć, że wzięły się z powodów
polityczno-ideologicznych, a nie z powodów urbanistycznych.

Mam wątpliwości (i to zasadnicze) czy wydawanie 70 tysięcy złotych na
przesadzanie popularnych gatunków drzew to jest wydatek zasadny. Skoro brakuje
nam drzew, to może trzeba było spożytkować to inaczej np. zakupić za te
pieniądze sadzonki i po prostu posadzić drzewa w Parku Dziekońskiej, odnowić
troszkę Planty i Zwierzyniec (szczególnie w Zwierzyńcu drzewostan jest w
strasznym stanie) albo w końcu zrobić porządek z Parkiem przy Wierzbowej?

Pozdrawiam
Krzysiek

Ps. Nie mam kompleksów na punkcie tego, że przed wojną w Białymstoku handlowano
śledziami. Nie tylko bowiem śledziami i raczej nie na Rynku Kościuszki.

[Gość: inż.]

> Ps. Nie mam kompleksów na punkcie tego, że przed wojną w Białymstoku
handlowano
> śledziami. Nie tylko bowiem śledziami i raczej nie na Rynku Kościuszki.

masz rację, że nie tylko śledziami ale nie masz rację, że śledziami na rynku
nie handlowano. Był jeden wielki smród sledziami. To jest pewne. Teraz nie
śmierdzi na szczęście.

Masz rację, że fajnie byloby coś interesującego miastu przywrócić a nawet
zastylizowac. Ale nikt nie ma pomyslu. Bo co pomysłem może być waga miejska ze
szkla lub pleksi. Pożal się Boże.
Wiesz najgorzej nas drażni jak przygłup nie mając żadnej koncepcji wybiega z
siekierą.
Podobnie jak z Rospudą. Wyskoczyli z buldożerami. Poryją w ziemi i przerwą i
dopiero [otem będa to konsultować.

Nic by się miastu nie stało gdyby skwer pobył jeszcze rok. przez rok poddałoby
się temat konsultacji spolecznej i medialnej. Rozdaloby sie ankiety.
Poprosiloby się do współpracy osoby z pomysłem jak to robią w innych
cywilizowanych metropoliach. Mieszkańcy Wroclawia skręciliby łeb swojemu
prezydentowi gdyby wydał. Bo co jak wyną drzewa to od razu przyjedzie MANAAM
czy Budka Suflera? Bo tak ładnie? Aby ożywić miasto nie ma potrzeby karczować i
wykładać granitem co może nie jest tanie ale łatwe. Trzeba ten klimat tworzyc
latami. Ale o tym ani słowa od 10 lat.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Właśnie jak powiedziałeś LATAMI. A od czegoś trzeba zacząć, nie da się zaczynać
siedząc w "lesie". Centrum Białegostoku najprawdopodobniej będzie sie rodzić
jeszcze przez dekady, ale od czegoś trzeba zacząć. Początkiem miał być deptak,
ale tradycyjnie sie nie podobało, bo to piwo pija bo to korki są itd. Ja uważam,
że na ocenę takiej inicjatywy trzeba czekać latami.

P.S. Jeżeli wytną wszystkie drzewa, niezgodnie z grafiką przedstawianą na
portalu to będzie kaszana, jednak cześć drzew trzeba po prostu wyciąć. A tym,
którzy naśmiewają się z przywracania historycznego rynku, sugerując przesunięcie
ratusza, czy handel śledziami to ja zaproponuję rekonstrukcję puszczy
środkowo-europejskiej, od Niemieć po Rosję, zacznijmy od skwerku.

Kolejne spostrzeżenie, bodajże pan Koronkiewicz twierdził, że to jedyny skwer w
centrum miasta i znowu Pan K. minął sie z prawdą, jest i pozostanie jeszcze
skwer i przy cerkwi.

[Gość: azp11]

Śpiący_z_otwartymi_oczami napisał:
A tym, którzy naśmiewają się z przywracania historycznego rynku...
__________________
Po prostu ten argument z historycznym rynkiem jest niepoważny. Nic się tam
historycznego nie nie przywróci, chyba że płyty granitowe będą historyczne.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Przywróci się wolną przestrzeń a to już wiele, w Krakowie na Floriańskiej też
nie było kiedyś asfaltu a dzisiaj jest.
Mi sie marzy w centrum Białegostoku raz w tygodniu kameralny koncert jazzowy,
folkowy, małe przedstawiania. Broń Boże masowe imprezy w stylu centralia, to pod
Węgierko.
Oczywiście w przypadku nieco większych imprez weekendowych zamknięcie ulicy
lipowej dla ruchu np. od 15:00, tak by samochody nie zagłuszały muzyki.

Pisałem też, że mam nadzieję, że część drzew zostanie zachowana, by scena pod
ratuszem mogła być podziwiana spod drzewek i ławeczek umieszczonych pod
drzewami, tak by to nie był wyłącznie plac bez miejsca gdzie można przysiąść. Do
tego potrzeba więcej przestrzeni niż było uprzednio. Obietnica zostawienia
części drzew byłą efektem kompromisu a kompromisy należy szanować.

[Gość: azp11]

Tak więc historyczność odejdzie w cień jedynych ocalałych drzew.

[Gość: krzysiek]

Układ ulic i placów w mieście jest takim samym zabytkiem jak budynki. Rynek
Kościuszki to taki sam zabytek jak np. pałac Branickich.

To dlatego właśnie powinien wyglądać tak jak w czasach Branickiego, a nie
dlatego, że coś się w magiczny sposób stanie. Kultura sama z siebie nie pojawi
się w mieście. Wycięcie drzew nie ma z tym nic wspólnego.

Rynek jest po prostu zabytkiem. Dlatego nie powinno się go zalesiać, ani
zabudowywać. Skoro drzewa w mieście są tak niezbędne, to dlaczego nie zalesić
Rynku w Krakowie albo Rynku Starego Miasta w Warszawie? Dlaczego Długi Rynek w
Gdańsku to betonowy plac? Dlatego, że oni nie potrzebują drzew?

Nie, nie dlatego. Tylko i wyłącznie dlatego, że jest to zabytek. Sam zarys placu
jest zabytkiem.

Pisałem już o tym przed chwilą - Białystok został dramatycznie zniszczony pod
względem urbanistycznym. Musimy pracować nad tym, żeby jak największa część
miasta została urbanistycznie przywrócona. Drzew mamy masę - w promieniu 80
metrów od Rynku Kościuszki mamy same skwery...

Przywróćmy miastu troszkę historii.

Pozdrawiam
Krzysiek

[Gość: MARTM!]

spiacy_z_otwartymi_oczami napisał:

> Przywróci się wolną przestrzeń a to już wiele, w Krakowie na Floriańskiej też
> nie było kiedyś asfaltu a dzisiaj jest.

na szczęście teraz jest piękna kamienna kostka
nie obraziłbym się również, gdyby zafunodowali nam taką na nowym świecie,
malmeda czy na malowniczej waryńskiego

[Gość: jdbad]

Krzyśku,
Przypominam Ci, że Białystok był lokowany nie wiadomo na jakim prawie, bo
dokumenty zaginęły i w odróżnieniu od średniowiecznych praw lokacyjnych był
lokowany później jako miasto prywatne. A takie rządziły się innymi zasadami.
Ja też uważam, że porządne miasto powinno mie agorę, ale z drzewami nie
postąpiono tak jak należy.

[Gość: jdbad]

Przesadzanie drzew to po prostu nie niszczenie tego, czego niszczyc się nie
powinno. Popatrz sobie na przedwojenne zdjęcia spod ratusza i zastanów się, czy
było wtedy tak pięknie.
Zgadzam się natomiast z Tobą, że Białystok został po wojnie odbudowany
bezmyślnie, ale to co się teraz buduje dalej nie prezentuje niczego
interesującego i mam wrażenie, że miejscy planiści nie mają pojęcia jak wygląda
miasto.

[Gość: krzysiek]

Czy było piękniej?

Moim zdaniem dużo piękniej niż z tym skwerem. Białystok do 1939 roku ciągle nie
podniósł się z kryzysu, jeszcze brakowało kilku lat. Trudno się odnosić do tego
czy było pięknie.

A jednak wydaje mi się, że przy fontannie położonej na środku skrzyżowania, z
dużym brukowanym placem przed Kościołem Farnym było ciekawiej i tak, było ładniej.

Zniszczenia były zbyt duże - nie da się tego odtworzyć i uratować. Tym bardziej,
trzeba dbać o to co zostało - a zostało dużo - główny plac miasta.

Pozdrawiam
Krzysiek

przedwojenny-ratusz

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

www.zieloni.osiedle.net.pl/przedwojenny-ratusz.htm


JAK WIDAĆ NA ZDJĘCIACH BIAŁEGOSTOKU Z LAT 1900 - 1940 HISTORYCZNIE BIAŁYSTOK
ZAWSZE BYŁ PEŁEN ZIELENI, DRZEW I Z OKAZAŁYM SKWEREM PRZY RATUSZU !!! A TAKŻE
DRZEWAMI I ZIELENCAMI (np. przy Lipowej i innych ulicach, np. bulwarach przy
ul. Sienkiewicza). NIE POZWÓLMY ZNISZCZYĆ ZIELENI TYM, KTÓRZY NIE POTRAFIĄ
ZROZUMIEĆ MIEJSCA I CZASU W KTÓRYM ŻYJĄ I Z POWODÓW MATERIALNYCH CHCĄ FAŁSZUJĄC
HISTORIĘ ZAMIENIĆ BIAŁYSTOK W BETONOWA PUSTYNIE, ZASUSZYĆ LIPY NA LIPOWEJ I
WYCIĄĆ SKWER ZIELENI PRZY RATUSZU. SKWER ZNIKNĄŁ WRAZ Z WYBURZENIEM RATUSZA
PRZEZ OKUPANTÓW-DO TYCH TRADYCJI NAWIĄZUJĄ POMYSŁODAWCY USUNIĘCIA ZIELENI Z
OKOLIC DEPTAKA, WBREW WOLI WIĘKSZOŚCI MIESZKAŃCÓW BIAŁEGOSTOKU - BAROKOWEGO
MIASTA OGRODU PEŁNEGO PARKÓW I ZIELENI WOKÓŁ PAŁACU BRANICKICH - WERSALU
PÓŁNOCY. SKWER WYMAGA OŚWIETLENIA I UPORZĄDKOWANIA, NIE ZDEWASTOWANIA PRZEZ
ARCHITEKTONICZNY ZAŚCIANKOWY KOSZMAREK-KOLEJNY MINIBAZAREK LUB PLAC NA OGRÓDKI
PIWNE. TWORZENIE DEPTAKA NIE POLEGA NA ZNISZCZENIU ZIELENI ZAMIAST USTAWIENIA
ŁAWEK, WYKONANIA OBJAZDÓW, DROGI ROWEROWEJ I LEPSZYCH PRZYSTANKÓW AUTOBUSOWYCH.

www.zieloni.osiedle.net.pl/przedwojenny-ratusz.htm

Pączkujące drzewa spod ratusza poszły pod topór

[Gość: ZIELONY]

N A R E S Z C I E !!!!!

[Gość: azp11]

Wycięcie forsycji akurat w momencie zakwitania to pomysł godny pożałowania.
Najwyraźniej komuś zabrakło wyobraźni.
Inna sprawa to opłacanie grubymi pieniędzmi firmy ze Śląska. Białostoczanie są
w tym mieście od płacenia podatków, ale zarabiać daje się innym. Pryzpomina mi
to wznajcie bodaj że przed dwoma laty jakichś specjalistów z innego krańca
Polski do ratowania drzew na Lipowej. Pieniądze (wcale nie małe) z kasy miasta
wypłynęły, lipy padły (pewnie nie wiedziały, że zostały poddane fachowym
zabiegom), a konsekwencji nikt nie poniósł, przynajmniej nic o tym nie
słyszałem.
Nie rozumiem też, w jakim celu ścięte zostały porzeczki alpejskie 10 cm nad
ziemią, chyba żeby trudniej było usunąć resztę. Nie wykluczone jednak, że
pilarzom płacą w zależności od ilości wyciętych roślin; wtedy to oczywiście ma
sens :).
Co do tych płyt granitowych, to proponowałbym w pierwszej kolejności ułożyć je
na ścianach odsłoniętych kamienic, bo jak na razie prezentują się (te ściany)
nieciekawie.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

A co wycięcie w trakcie zakwitania może im poważnie zaszkodzić?????:)
Czym się różni wycięcie w kwietniu od wycięcia w styczniu, czerwcu, czy
sierpniu. Błagam oświeć mnie:)

[Gość: azp11]

Już Cię oświecam. Kwitnące forsycje są po prostu śliczne. Mogłyby więc jeszcze
raz ucieszyć wrazliwe na piękno oczy mieszkańców.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

A jakby wycięli miesiąc temu, albo w grudniu to tez byś narzekał, że nie dano im
zakwitnąć??
Już rok temu pisałeś, że zakwitły po raz ostatni, wiec chyba się z tym pogodziłeś.

[Gość: azp11]

To zależy od tego, jaki byłby sens np. wycinania ich w grudniu. W tym przypadku
można by zaczekać kilka dni (skoro już podjeto decyzję o ich likwidacji), niech
by sobie (i nam) zakwitły jeszcze raz.

[Gość: MARTM!]

Gość portalu: azp11 napisał(a):

> Co do tych płyt granitowych, to proponowałbym w pierwszej kolejności ułożyć je
>
> na ścianach odsłoniętych kamienic, bo jak na razie prezentują się (te ściany)
> nieciekawie.

ah tak ? a o jakich konkretnie kamieniczkach piszesz ?

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

ARCHITEKT ZAUTOR WYCINBKI DRZEW ZENON ZABAGLO JEST ZE SLASKA WIEC ZIELEN
PRZEKRACZA JEGO WYOBRAZNIE UKSZTAKLTOWANA RZEZ SLASKIE MIASTA

[Gość: STUDENT]

[Gość: Gość]

Drzewa won do lasu, ptaki do zoologa, meneli do wytrzeźwiałki i zara bedziemy
mieć pięknie!A jak komu potzreba trochę kwiatków, kwitnących drzewek, to niech
se idzie do ogrodu botanicznego. Najbliższy ogród botaniczny w Warszawie.
Słusznie mówił śp. Beksiński: kwiaty śmierdzą, ptaki hałasują, mrówki gryzą, a
beton jest sterylny i nie pyli, no nie? Wszyscy będziemy zdrowsi.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

A co to ogród botaniczny Ci wycięli?? Zamieszkaj w lesie, będziesz żył 300 lat.

[Gość: Gość]

Do Warszawy mam jeździć na spacery?

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Każdy inteligentny wie, że 100 metrów dalej są Planty, 150 metrów dalej Park
Centralny. Na Malmeda i Liniarskiego są skwerki. A jak Ci te nie odpowiadają to
masz jeszcze kilka lasów na obrzeżach i park na Wierzbowej. Zawsze to bliżej niż
do Warszawy. Ale widać skwerek swoim znaczeniem dorównuje nie tylko ogrodowi
botanicznemu w stolicy ale i w angielskim Kew.

Zastanawia mnie też ile to razy "spacerowałeś po skwerku"??

[Gość: azp11]

Chyba słaba argumentacja. Równie dobrze można powiedzieć, że jak komuś mało
kostki granitowej, to niech sobie wyjdzie na Lipową.
Trzeba się pogodzić z tym, że jednym podobał sie skwerek w dotychczasowej
postaci, innym zas widzi się tam plac zdominowany kamieniem. Żaden to powód do
złośliwości pod adresem "przeciwników".

[Gość: J 07]

azp11 napisal(a):...zaden to powod do zlosliwosci pod adresem"przeciwnikow".
A mnie sie nie chce uwierzyc,ze sa tacy ktorym przeszkadza zielen w centrum
miasta.Kochajacy kostke granitowa,maja jej w centrum pod dostatkiem.Bywam w
wielu miastach w Polsce,i nie tylko,w innych krajach rowniez,ale nigdzie takiej
bezmyslnosci nie dostrzeglem.Przyszlosciowo,jawi mi sie centrum miasta
jako "kamienno-granitowo-betonowy krag".-Kazda nowa wladza za"zycja"stawia
sobie pomniki.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Gość portalu: J 07 napisał(a):


> A mnie sie nie chce uwierzyc,ze sa tacy ktorym przeszkadza zielen w centrum
> miasta.Kochajacy kostke granitowa,maja jej w centrum pod dostatkiem.Bywam w
> wielu miastach w Polsce,i nie tylko,w innych krajach rowniez,ale nigdzie takiej


I znowu kłamstwo. Nikomu nie przeszkadza zieleń w centrum miasta. Przeszkadza
zieleń na rynku miejskim i brak centrum. Więc prosiłbym o nie przesadzanie i nie
przekłamywanie.

Drzew tez jest w centrum pod dostatkiem, placów w centrum brakuje. Każdy
rozsądny człowiek wie, że rynek miejski umiejscawia się pod ratuszem, park może
być wszędzie.

[Gość: J 07]

Spiacy z otwartymi oczami,czyni mi zarzut przesady i przeklamania-a ja juz nie
wiem komu wierzyc.Czytam(Gazeta.pl>Bialystok z dn.16.04.07),ze wszystkie drzewa
na skwerze poszly pod pile,a te ktore sie dadza przeniesione beda na skwer
Dziekonskiej-to wyczytalem.Dodaje,ze od 12.04.07.jestem daleko od B-stoku,wszel-
kie informacje czerpie z internetu i mediow.Rynek Kosciuszki pamietam z
dawnych lat;z olbrzymimi;kocimi lbami,zakladem wulkanizacyjnym(mego wuja)w
miejscu obecnej pijalni czekolady,gospoda na miejscu antykwarjatu i wlasnie ten
trojkat kamienny,i niemilosiernie prazacym sloncem w czasie lata Lubisz to?

[zewsi]

Gość portalu: J 07 napisał(a):

> Spiacy z otwartymi oczami,czyni mi zarzut przesady i przeklamania-a ja juz nie
>
> wiem komu wierzyc.Czytam(Gazeta.pl>Bialystok z dn.16.04.07),ze wszystkie dr
> zewa
> na skwerze poszly pod pile,a te ktore sie dadza przeniesione beda na skwer
> Dziekonskiej-to wyczytalem

Źle jest, jeśli zbytnią wagę przyjmujesz do tego co pisze Gazeta.

[Gość: J 07]

Zewsi napisal:
>Zle jest,jesli zbytnia wage przyjmujesz do tego co pisze Gazeta.
-To powiedz mi;skad mam czrpac wiadomosci z chmur,ze wsi(zlikwidowane),skad
wiec?

[zewsi]

Możesz czerpać wiedzę z GW, ale staraj się też sięgać do innych mass mediów.
Internetowe Radio Białystok, bialystokonline.pl zamieszczające artykuły z
Kuriera Porannego i Gazety Współczesnej, jeśli chodzi o sprawy Rynku Kościuszki
można korzystać też ze skyscrypercity.com.
A co do mojego komentarza do Twojego poprzedniego wpisu napisałem tak, bo nikt
nie wyciął na Rynku wszystkich drzew ani nie ma też tego w planach.

[Gość: J 07]

zewsi napisal:
>...nie wycial na Rynku wszystkich drzew ani nie ma tego w planach.
Dzieki Ci za informacje-cieszy to. Mysle,ze wierze Ci.-To wcale nie oznacza,ze
utozsamiam Ciebie,i siebie z tymi panami.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Gość portalu: azp11 napisał(a):

> Chyba słaba argumentacja. Równie dobrze można powiedzieć, że jak komuś mało
> kostki granitowej, to niech sobie wyjdzie na Lipową.
> Trzeba się pogodzić z tym, że jednym podobał sie skwerek w dotychczasowej
> postaci, innym zas widzi się tam plac zdominowany kamieniem. Żaden to powód do
> złośliwości pod adresem "przeciwników".


No tak, zawsze można centrum miasta wybudować na obrzeżach.
Poza tym widzę, że argumentacja wycieczek do Warszawy Ci się spodobała??? Skoro
do niej nic nie masz??:)

[Gość: azp11]

Nie jestem w stanie odpisywać wszystkim. Z tego że się do jakiejś wypowiedzi
nie odniosłem (tej o wycieczce do Warszawy w ogóle nie kojarzę), nie wynika, że
się z nią identyfikuje, lub że się mi podoba.
Swoją drogą roślin nie traktuję podmiotowo i nie robię problemu z powodu
potraktowania tego czy innego drzewa piłą. W sprawie dotyczącej skwerku
broniłem drzew jako elementu podnoszącego jego walory estetyczne. Lubię takie
miejsca w miastach. "Ukamienowanie" skwerku tylko po to, by udowodnić, że nie
jesteśmy zaściankiem uważam za śmieszne.

[Gość: wkoronkiewicz]

drzewa zostały wycięte. co się stało, to się nie odstanie. był skwer, będzie
pusty plac. przyszłość pokaże, czy to rzeczywiście był tak wspaniały pomysł. na
razie wygląda to okropnie. i ludzie mają prawo powiedziec o tym panie śpiący z
otwartymi oczami.
nie opowiadajcie nam tu zatem dyrdymał jak to Białystok potrzebuje pilnie
placu. Białystok panie śpiący i panie prezydencie, to przede wszystkim ludzie,
którzy go zamieszkują. są tacy którzy marzą o placu - za chwilę będą go mieli.
ale pamiętajcie, że są równeż tacy, i jest ich naprawdę wielu, którym te wasze
teorie zupełnie nie przekonują, i którzy na wycinkę drzew patzryli z bólem
serca.
nie obrażajmy się zatem. dopieliście swego. czy będzie to naprawdę tak cudowne
miejsce jak zapewniacie- zobaczymy. jeśli nie, podczas kolejnych wyborów
będziemy o tym pamiętali panie Truskolaski.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Stosując miarkę wyborów, można zaryzykować wniosek, że ludzie nie chcieli
skweru, skoro słynny obrońca drzew mieście nie zdobył mandatu:)

Nie sobie ludzie mówią co chcą, ale niech nie imputują nikomu zamiaru wycięcia
wszystkich drzew w mieście i zrobienia "betonowej pustyni".
Niech nie wyskakują z tekstami o kompleksach i barbarzyństwie, bo to nie
przystoi rzeczowej dyskusji i prowokuje z mojej strony podobna odpowiedź, że
wasza niewiara w to, że Bialystok zasługuje na centrum jest efektem waszych
kompleksów i obawy, że miasto mogłoby być lepsze.

A Panu, panie Koro pamiętam pańskie przekłamania, że w centrum nie ma już
żadnego skweru i że od lat (mowa byla chyba o 10 lub 20) nie powstał, żaden park
w mieście. Przypominam o skwerze przy cerkwii, czy skwerze za pałacykiem ślubów
i o parku dziekońskiej.

[Gość: wkoronkiewicz]

cały czas imputuje mi pan jakieś przekłamania, a przecież już dawno
odpowiedziałem na te zarzuty. albo pan ich nie czytał, albo zupełnie nie chce o
nich pamiętać. zrobię więc to po raz kolejny.
nigdy nie negowałem faktu, że przy cerkwi, czy obok pomnika zamenhofa istnieje
skwer. nigdy nie negowałem istnienia faktu, że mamy park planty. to super. to
dzięki wlaśnie takim miejscom Białystok ma opinię miasta zielonego.
popisywanie się założeniem parku im. dziekońskiej jest trochę ryzkowne. otóż,
gdy w 1973 roku odbywały sie w Białymstoku dożynki i zbudowano tzw. spodki,
wokół nich miały być fontanny, gdzie budynki te mogłyby się odbijać w wodzie.
przez 30 lat w miejscu zrobiono niewiele. zawsze tam rosło kilka drzew i
trawniczki też były. zbudowano w końcu fonntannę i nadano nazwę. brawo! chwała
wlodarzom miasta. faktem jest również bezspornym, iż kiedy założono tam tzw.
aleję zasłużonch i kiedy osoby znane w regionie zasadziły kilka drzew - to
przyszedł właściciel jednego ze sklepów w pawilonie handlowym i przesadził je,
gdyż wykupił tam miejsce na reklamę. urzędnicy zaś wzryszali bezradnie rękami,
bo choć wydali zgodę na reklamę, to o żadnych "zasłużonych" nie słyszeli. drzew
w swych planach nie mieli. tym się pan tak chce chwalić? że robi się szopkę,
wzywa media i przy dżwiękach orkiestry przecina wstęgę, a potem przychodzi
facio i za drobną kasę stawia tablicę z nazwą firmy. no to rzeczywiście chwal
się pan tym dalej.
ciesz się pan z wycięcia drzew i betonowania placu. jak już wspomniałem,
zapewne osób podobnie myślących jak pan jest więcej. tego też ie neguję.
dlaczego jednak nie może pan zrozumieć, że nie wszyscy myślą podobnie jak pan.
że są tacy, którzy ubią usiąść w cieniu drzewa i odpocząć słuchając śpiewu
ptaków.
nie każdy lubi beto, piwne parasole i disco z głośnika.
pozdrawiam.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Dlaczego Pan nie może zrozumieć, ze są tacy, którzy lubią otwarte przestrzenie w
centrum miasta, które nazywają się rynek, nie dlatego, że są pustym placem, ale
dlatego, że są umiejscowione w pobliżu ratusza i w centrum, a nie na Kawleryjskiej??

Dlaczego nie woli pan usiąść w parku Planty lub Centralnym?? Dlaczego świadomie
przemilcza Pan fakt, tego że 3 minuty dalej jest piękny i wielki Park?? A pański
post sugeruje jakoby okrutny prezydent Truskolaski pozbawił Pana jedynej
możliwości odpoczynku wśród zieleni??

A z tym słuchaniem śpiewu ptaków to mnie pan rozbawił kompletnie, bo jedyne
ptaki jakie się tam chyba pojawiają to chyba gołębie, a ich śpiew trudno tak
nazwać:). Tym bardziej wśród odgłosów ikarusów. Ja natomiast liczę, że ten etap
pracy jest początkiem i białostocczanie wreszcie zgodzą się na zamknięcie całej
ulicy dla ruchu, a za 20 lat to i może Sienkiewicza puści się pod ziemią, choć
słabo w to wierzę, jednak wystarczy zamknąć lipową i czekać aż Białystok nauczy
się co to jest rynek. Czego Panu i pozostałbym oponentom życzę, a do słuchania
śpiewu Ptaków zapraszam do parku, a nie na skwerek, gdzie mimo drzew jest więcej
spalin niż powietrza a przesiadywanie tam obecnie bardziej szkodzi zdrowiu niż
pomaga.

[Gość: wkoronkiewicz]

alez ja doskonale rozumiem, że są tacy, którzy uwielbiają otwarte przestrzenie.
w przeciwności jednak do panu podobnych, nikogo nie wyzywam i nie wysyłam do
Białowieży, czy do lasu. chcą mieć kawał pola w centrum? rozumiem, ale
wspólczuję.
Ja prosze pana jak już wspomniałem w poprzednim poście nie pomijam ani Plant,
ani niczego innego nie neguję. dziwię, się że pan tego nie chce zauważyć.
nie rozumiem natomiast pańskiego stanowiska- macie planty, tam są drzewa, więc
czego jeszcze chcecie?

decyzję o wycięciu drzew na skwerze podjął prezydent Tur, a prezydent
Truskolaski ją utrzymał w mocy (choć nie musiał) i ją wykonał. choćbyśmy zatem
nie wiem jak na tą sprawę patrzyli i z której strony ją oglądali - za wycinkę
drzew odpowiada właśnie nie kto inny jak pan Truskolaski.

co do śpiewu ptaków, to znów raczy pan się mylić. na skwerze pojawiają się nie
tylko gołebie. są równiez wróbelki, sikorki, szpaki. pewnie zaraz pod boki sie
chwycą miłośnicy otwartych przestrzeni i zaczną szydzić - też mi coś wróbelki i
sikorki. hihihi! a tak! prosze panów. trudno chyba wymagać, aby pojawiały się
tam tukany i dzioborożce. a taki wróbelek proszę pana, to potrafi gołebia
ocwanić i bardzo ciekawe ma zachowania godowe. jest tam zresztą jeden taki
kaskader na dachu ratusza. proszę sobie kiedyś usiąść i popatrzeć. a czy
słyszał pan sikorkę, która cieszy się z nadejścia wiosny? albo szpaka
naśladownika? proszę pana! szpak aby zdobyć uznanie partnerki musi wpleść do
swej pieśni godowej jak najwięcej motywów zapożyczonych od innych ptaków. niech
pan posłucha kiedyś szpaka. niech pan spróbuje odgadnąć co od kogo pożyczył.
zapewniam pana, że od tej pory tukan wyda się panu nudziarzem.

proszę pana, ja również licze na zamknięcie ulicy. ja równiez marzę, o tym że
za 20 lat to miejsce będzie tłumnie odwiedzane przez turystów z całego
świata "wenecja? panie szanowny! co tam wenecja? widziałes pan plac w
Białymstoku?! to jest dopiero coś!".
ale jak na razie prosze pana, to wycięto drzewa i naszym oczom ukazał się
beznadziejny totalny syf. brudne pseudokamienice, zatłoczone ulice, a jedyną
alternatywą proszę pana ma być beton i piwny parasol.
nikogo nie oceniam. nikogo nie wyrzucam. po prostu żal mi drzew.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Czy to nie Pan wysyłał ludzi na Kawaleryjską??

Więc proszę nie odgrywać świętego i pokrzywdzonego w tej dyskusji.

> proszę pana, ja również licze na zamknięcie ulicy. ja równiez marzę, o tym że
> za 20 lat to miejsce będzie tłumnie odwiedzane przez turystów z całego
> świata "wenecja? panie szanowny! co tam wenecja? widziałes pan plac w
> Białymstoku?! to jest dopiero coś!".
> ale jak na razie prosze pana, to wycięto drzewa i naszym oczom ukazał się
> beznadziejny totalny syf. brudne pseudokamienice, zatłoczone ulice, a jedyną


A z przytoczonym fragmentem nie będę polemizował bo jest śmieszny. Aż dziw
bierze, że Truskolaski nie zrobił wszystkiego w 12 godzin i to w nocy:)

[Gość: Maciek]

Rzeczywistość zweryfikowała piękne wizje zwolenników postępu i miejskości - na
Placu Miejskim (wolę starą nazwę: Rynek Kościuszki) mamy porębę

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Jakoś nie zauważyłem, żeby rzeczywistość cokolwiek zweryfikowała.
Na ten temat będę się za 20 lat wypowiadał,

[Gość: rodowity]

Szkoda że wycięli te piękne drzewka nie będzie się już można wysikać w samym
centrum miasta nie mówiąc już o wypiciu winka kupionego w pobliskich
delikatesach. Wszyscy Menele Białegostoku łączcie się protestujmy, nie może tak
być żeby winka w centrum miasta nie można było wypić o sikaniu nie wspomnę. Nie
każdego będzie stać żeby wypić piwo pod parasolem za 5 zł.
Protestuję prosze zasadzić przynajmniej z trzy krzaczory i jedną obskurną
ławeczke pomiedzy postawić bo wyjdziemy na ulice panie prezydencie