Bohaterska obrona, tym razem Iraku

[are.1]

wiadomosci.onet.pl/2077499,11,milionowa_lapowka_chcieli_uciszyc_masakre,item.html

NY Times pisze o uciszaniu Irakijczyków, którzy mają coś do
powiedzenia w sprawie morderstw (ludobójstwa?) BlackWatersów. Pewnie
tak jak w Afganistanie, to krętactwo to tylko wieżchołek góry
lodowej. Reszty możemy nigdy nie zobaczyć, bo wyciszanie jest dla
wszystkich właściwie tańsze, tfu, wygodniejsze.



Bush i Cheney siedzą w barze. Wchodzi jakiś facet, widzi ich i pyta barmana: "Czy to nie prezydent i wiceprezydent???". "Tak, to oni" - rzuca barman.

Więc mężczyzna podchodzi do nich i mówi: "Wow! Ale zaszczyt! Co tutaj robicie?"

Bush odpowiada:
- Planujemy Trzecią Wojnę Światową.
- Naprawdę??? A co się stanie?
- Hm, no więc... zamierzamy zabić 140 milionów Arabów i jedną blondynkę z wielkim biustem.
- BLONDYNKĘ Z WIELKIM BIUSTEM??? DLACZEGO CHCIELIBYŚCIE ZABIĆ BLONDYNKĘ Z WIELKIM BIUSTEM???
Na co Bush odwraca się do Cheney'a i mówi: "Widzisz, nikt nie zwróci uwagi na 140 milionów Arabów".

[bmc3i]

leci sobie balon nad kanałem La Manche, w balonie Amerykanin, Anglik, Włoch, Niemiec i Polak. W pewnym momencie psuje sie piecyk, plomien gasnie, a powietrze w balonie sie schaldza, skutkiem czego calosc spada.

Pilot mowi do grupy - koniecznie ktos musi wyskoczyc, bo nie dolecimy do Anglii i wszyscy zginiemy. Angliku, Ty! Ty i tak widziales już Anglie...
- Ja? W życiu!
- Angliku... Dżentelmen by to zrobił!

Buch, Anglik wyskoczyl. Balon troche sie wzniósł, ale po chwili znowu spada.

- Yankesie, Teraz Ty wyskocz - mowi pilot.
- Ja? W życiu! - odpowiada Amerykanin
- Yankesie, jesli przezyjesz, zarobisz kupe forsy na wywiadach

Buch, Amerykanin wyskoczyl. Balon troche sie wzniósł, ale po chwili znowyu opada.

- Włochu, teraz Ty wyskocz!
- Ja? W zyciu!
- Włochu, wyobraź sobie tę popularność, jesli przezyjesz. Wszystkie kobiety będa Twoje!

Buch, Wloch wyskoczyl, balon jednak po chwili znowu opada

- Helmut, teraz ty wyskocz - mowi pilot do Niemca
- Ja? Ani mi sie sni!
- Helmut! To rozkaz! - krzyczy pilot
- Jawohl! - krzyczy Niemiec i buch, wyskoczyl

Obok pilota zostal jeszcze tylko Polak. Ale ten juz z gory krzyczy ze on za żnic nie wyskoczy. Co tu zrobic - mysli pilot: dżentelemenem nie jest, na kase nie poleci, na kobiety też nie, rozkaz oleje...

- Polaku, wiem ze ty nie jestes w stanie tego zrobic i nie dasz rady...

- Co? Ja nie dam rady? - oburza sie Polak
Buch, wyskoczyl....


To taki dowcip, ktory opowiadał nam zawodowy negocjator, szef szkolenia negocjatorów policyjnych, w trakcie seminarium z roznic kulturowych, w roznych czesciach swiata i ich wplywu na negocjacje.

To o co chodzi w sprawie linku wrzucinego przez are, to tzw. krawe pieniadze - tradycyjna w kulturze arabskiej mozliwosc wykupienia sie od zemsty, a nie żadna łapówka.

[browiec1]

Ja juz o tym chwile temu pisalem,cos Onet sie opuscil jeszcze
bardziej:) Co do kasy to nie byla kasa dla rodzin ofiar a politykow
raczej.I jakos nie bylo problemu z ich braniem.Wiec obie strony
siebie warte.

[billy.the.kid]

tak jakoś śmiesznie chłopaki nie biega o bakszysz/łapówkę- ale o
fakt bandytyzmu busiów a nawet ludobójstwo.

[wkkr]

billy.the.kid napisał:

> tak jakoś śmiesznie chłopaki nie biega o bakszysz/łapówkę- ale o
> fakt bandytyzmu busiów a nawet ludobójstwo.
======================
Z naciskiem na "busiów". Kto by sobie zawracał bandytyzmem innych
nacji np. takich Persów, Rosja czy Arabów.

[bmc3i]

Tak naprawde, "krwawymi pieniedzmi" posluguja sie np. w Afganistanie wszyscy,
podobnie jak w Iraku. My zreszta tez wykorzystalismy to po tym calym
Nagar-cośtam. Wszyscy tez klada nacisk na dzialaniezgodnie z ichnimi kulturami.
Facet od tych negocjacji opowiadal, ze jak Amerykanie chcieli załozyc w Afganie
obóz kolo jakiejs tam wioski, wyslali do niej tlumacza, ktory najpierw poprosil
starszyszne o goscine (rzecz świeta tam, i dajaca "nietykalnosc"), po czym
trzech najwyzszych dowodców z jednostki poszlo tam, przed chata zdjeli buty, i
po 15-tominutowym jak zwykle tam przywitaniu, gaworzyli przez pół dnia ze
starszyzną, po czym na koniec poprosili o mozliwosc zalozenia obozu obok wioski
oraz mozliwosc kupowania w niej swiezego żarcia. I od tej pory byli z wioska w
przyjazni. Z drugiej strony, takie wypadki jak gdzie indziej ten slynny gwalt na
dziecku na oczach rodziców... Facet twierdzil, ze za cos takiego, amerykanie
powinni nabić tych szwejów na pal bez sądu, bo narobili koalicji tyle szkody, ze
nawet w tych rejonach gdzie koalicja zyla z miejscowymi w dobrych relacjach,
stosunki sie pogorszyly.

[browiec1]

A co to za sprawa z tym dzieckiem i jak sie skonczyla?
Co do gosciny owszem,poprosisz,wejdziesz do domu,jestes
nietykalny.Ale kulke mozesz zarobic w plery po wyjsciu z posesji
goszczacego:)

[marek_boa]

To jest nie całkiem prawda Browiec! Zależy od rejonu i klanu!
-Pozdrawiam!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> To jest nie całkiem prawda Browiec! Zależy od rejonu i klanu!

Z drugiej strony, sa na przyklad takie klimaty, ze pracownik ONZ podróżowal w
afganie z dwoma "policjantami klanowymi". I zostal porwany, czy tam zamordowany,
a policjanci wrocili sami do bazy. Przesluchiwani wyznali, ze przezyli dlatego,
ze jakoby przylozono im lufy do skroni i kazano przysiac na koran ze nie zdradza
kto to zrobil, mimo ze nie tylko widzieli twarze złoczynców, ale nawet - jak
twierdzili - ich znali! W tej kulturze jest tak, ze odbierajacy przysiege na
koran, moze byc na 100% pewny, ze przysiegajacy jej nie zlamie. Stad po zlozonej
przez policjalntow przysiedze, napastnicy puscili ich wolno.

[browiec1]

Co takiej opcji na hiphopowca nie wuklucza.

[browiec1]

Dlatego nie napisalem ze robia tak wszyscy,ale w koncu interpretacja
tego samego prawa moze byc rozna w zaleznosci od interpretujacego:)

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> A co to za sprawa z tym dzieckiem i jak sie skonczyla?
> Co do gosciny owszem,poprosisz,wejdziesz do domu,jestes
> nietykalny.Ale kulke mozesz zarobic w plery po wyjsciu z posesji
> goszczacego:)


Generalnie obowiazuje prawo gosciny na swoim terytorrium, a swoim terytorium
jest terytorium klanu. Oczywiscie jesli jestes w goscinie. Innym prawem jest
prawo azylu samotnego podroznego - jesli idziesz przez terytorium klanu w
pojedynke, nie ma prawa spasc Ci wlos z glowy. Oczywiscie ktos moze Ci jednak
zrobic krzywde, ale wtedy ciazy na nim infamia ze strony jego wlasnego klanu, a
caly klan czeka infamia ze strony klanow sasiednich.

A sprawa z dzieckiem jest bardzo glosna - mowilo sie o niej kilka mieisecy temu
w polskich mediach nawet. Kilku szwejów zgwalcilo i zamordowalo córke na oczach
rodzicow. To jedna z najbardziej glosnych spraw. Nie pamietam juz tylko, czy w
Afganie, czy w Iraku.

[browiec1]

Jak to dobrze billy ze ty jestes ostatnim sprawiedliwym na tym
swiecie,ktory sie takimi metodami brzydzi.Cholerni busiowi
mordercy,cholerni lapowkarze afganscy i iraccy.

[billy.the.kid]

no widzisz-nauczyłeś się ZASAD.wzrusza mnie twój podziw dla mnie.

śmieszne że busie JAKO PAŃTSWO bawią się w korupcję. u siebie chyba
zamkli do pierdla paru łapowników.

matruś-czy się mylę? wojsko busiowe kupuje se michę od miejscowych???

[bmc3i]

billy.the.kid napisał:

> no widzisz-nauczyłeś się ZASAD.wzrusza mnie twój podziw dla mnie.
>
> śmieszne że busie JAKO PAŃTSWO bawią się w korupcję. u siebie chyba
> zamkli do pierdla paru łapowników.
>
> matruś-czy się mylę? wojsko busiowe kupuje se michę od miejscowych???


Oczywiscie! To ty nie wiedziales o tym, ze latwiej kupic jajka od miejscowych,
niz sprowadxac z Europy?

[browiec1]

Tyle ze takie zarcie mozna jakos "zaprawic' do smaku:P

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Tyle ze takie zarcie mozna jakos "zaprawic' do smaku:P

Jasne ze mozna, choc pewno akurat nie jajka. Tyle tylko ze wiadomo od kogo sie
je przeciez kupilo, prawda? To nie hurtowa giełda spozywcza.

[browiec1]

Widac wedlug prawa kraju w ktorym sa nie jest to przestepstwo.A w
tym rejonie prawo wyznacza starszyzna plemienia.

[durny1]

Super dowcip hehehe

[billy.the.kid]

no parę filmów se oglądałem-hamerykanskich.
i te chłopaki tam cały czas żrą jakieś konserwy.

nasze głupki też cóś cały czas marudzą że na święta dostają jakieś
dżówno przywiezione z wolski.

Przy okazji...

[are.1]

Wie może ktoś, jak ta chołota wytłumaczyła się z tego:
www.kewego.com/video/iLyROoaftu0C.html
?
Co mówili, ze się bronili itp? Bo widać, że nie uciekają za bardzo,
nawet zatrzymują sie i czekają, żeby im ktoś podskoczył...

[aso62]

are.1 napisał:

> Wie może ktoś, jak ta chołota wytłumaczyła się z tego:
> www.kewego.com/video/iLyROoaftu0C.html
> ?
> Co mówili, ze się bronili itp? Bo widać, że nie uciekają za bardzo,
> nawet zatrzymują sie i czekają, żeby im ktoś podskoczył...

Nie musieli się tłumaczyć, to standardowa procedura.

I nie jest to Blackwater.

[are.1]

Ale czemu strzalają, żeby zabić i jeszcze sie zatrzymuja, zeby
miec ku temu wiecej okazji? To tez jest standardowa procedura ??

[aso62]

are.1 napisał:

> Ale czemu strzalają, żeby zabić i jeszcze sie zatrzymuja, zeby
> miec ku temu wiecej okazji? To tez jest standardowa procedura ??

Musiałbym jeszcze raz dokładnie obejrzeć filmik, ale chyba tylko w
jednym przypadku strzelano do kierowcy. Reszta to strzały
ostrzegawcze albo w samochód.

[are.1]

Nie ma czegos takiego, jak strzały w samchod w takich sytuacjach.
Juz sam fakt, ze trzeba strzelac wyzej i trafia w samochod, mowi
ze nie strzelajacy nie ma pojecia, czy zabije kierowce czy nie.

[aso62]

are.1 napisał:

> Nie ma czegos takiego, jak strzały w samchod w takich sytuacjach.

Nie słyszałeś nigdy o strzelaniu w kołą albo w chłodnicę?

> Juz sam fakt, ze trzeba strzelac wyzej i trafia w samochod, mowi
> ze nie strzelajacy nie ma pojecia, czy zabije kierowce czy nie.

Jeżeli nie da się zatrzymać samochodu strzelając w koła to się
strzela do kierowcy. Proste chyba?

[are.1]

> Nie słyszałeś nigdy o strzelaniu w kołą albo w chłodnicę?

Przeciez mowie, ze w takiej sytuacji to jest loteria.

> Jeżeli nie da się zatrzymać samochodu strzelając w koła to się
> strzela do kierowcy. Proste chyba?

Mnie chodzi o sam fakt "rutynowego" zatrzymywania kazdego auta, ktore
ma pecha. Czy ci biedni ludzie w ogole wiedzieli, ze Amerykanie nie
zycza sobi, aby ich wyprzedzac? Czemu wojsko USA nie zadbalo jakos
porzadnie, zeby o tym informowac? Bo to dorosli ludzie, powinni byc
odpowiedzialni.

[aso62]

are.1 napisał:

> Mnie chodzi o sam fakt "rutynowego" zatrzymywania kazdego auta,
> ktore ma pecha. Czy ci biedni ludzie w ogole wiedzieli, ze
> Amerykanie nie zycza sobi, aby ich wyprzedzac?

Wiedzieli, samochód zamykający konwój zawsze ma z tyłu duże tablice
z napisem "ZACHOWAJ ODSTĘP 100 METRÓW ALBO UŻYJEMY BRONI".

I też nie jest tak, że się od razu strzela. Film nie jest ciągły, to
sklejone fragmenty gdzie jest samo strzelanie. W realu najpierw się
daje kierowcy sygnały (czyli macha rękami, bronią, itp). Jeśli dalej
się zbliża, rzuca się racę na drogę i dopiero jak to nie pomoże
używa się broni. Najpierw ostrzegawczo, potem żeby unieruchomić
samochód, na końcu zabija się kierowcę.

[are.1]

No dobra, ale w takim razie po prostu mam jedno pytanie: skoro tak
wszystko jest ładnie sprocedurowane, to dlaczego ci Irakijczycy sie
zwyczajnie nie zatrzymywali?

Skuteczność samego napisu raczej nie bedzie wielka, chyba ze z 10 m,
kiedy jeszcze bedzie sie to dalo przeczytac ;)

[aso62]

are.1 napisał:

> No dobra, ale w takim razie po prostu mam jedno pytanie: skoro tak
> wszystko jest ładnie sprocedurowane, to dlaczego ci Irakijczycy sie
> zwyczajnie nie zatrzymywali?

Nie przyszło ci do głowy, że niektórzy z nich mogli być
zamachowcami? Te działania nie wynikają z faktu, że ochronie się
nudzi.

> Skuteczność samego napisu raczej nie bedzie wielka, chyba ze z 10
> m, kiedy jeszcze bedzie sie to dalo przeczytac ;)

Te napisy są na tyle duże, że jeżeli ktoś ich nie przeczyta ze 100
metrów to nie powinien w ogóle mieć prawa jazdy.

No i ile można spać za kierownicą? Widzisz kilka SUVów sunących w
zwartym szyku, machają do ciebie bronią, rzucają ci jakieś race
przed samochód, w końcu strzelają w powietrze. I po tym wszystkim
dalej sądzisz, że to grupa przyjaciół wybrała się na piknik?

[bmc3i]

aso62 napisał:


> No i ile można spać za kierownicą? Widzisz kilka SUVów sunących w
> zwartym szyku, machają do ciebie bronią, rzucają ci jakieś race
> przed samochód, w końcu strzelają w powietrze. I po tym wszystkim
> dalej sądzisz, że to grupa przyjaciół wybrała się na piknik?


On zapewne rowniez gdy w Polsce kolumna policyjna trabi na wszystkich i macha
lizakami zeby przegonic wszystkich z drogi, uwaza ze to cyrk objazdowy jedzie.

[are.1]

Matrek, nie denerwuj sie tak ,bo Ci zylka peknie i uszy odpadna ;)))

[bmc3i]

are.1 napisał:

> Matrek, nie denerwuj sie tak ,bo Ci zylka peknie i uszy odpadna ;)))
>
>
>


A skad przypuiszczenie ze sie denerwuje? nawet nie obejrzalem Twojego filmiku.

are1

[wkkr]

oszczędź sobie wstydu.
Już i tak dostatecznie w tym wątku sie ośmieszyłeś.

[browiec1]

I sie z nimi sciga,jak Kurski:P

[are.1]

Jak dla mnie ten drugi samochod co rozwalili (osobowy, środek filmu)
to ewidentnie jakiś cywil, który nie zaskoczył. Wyjechał zza innych
i pewnie troche zgłupiał, bo konwój (?) stał. Karą za to była smierć.

[browiec1]

Skad wiesz ze smierc? Poza tym to wlasnie najgorsze co mogl zrobic-
jechac ze spora predkoscia w strone stojacego konwoju.

[browiec1]

Nie nalezy tez zapominac o tym jakimi kierowcami sa Arabowie i
jakie 'zasady' panuja w ruchu ukicznym w tamtym regionie swiata.

[browiec1]

Film stary jak swiat.

[are.1]

Wiem. Po prostu widizalem go dawno temu, a od tego czasu nic nei
było na ten temat słychać.

[billy.the.kid]

tak se popatrzyłę na ten filmik.
odniosłem wrażenie że tym pierwszym, z którego filmowano jechał
perszing,kiełbasa lub dziad. i tak se myśleli chłopaki że nikoś chce
im łeb odstrzelic.no to dali do niego ognia. no i jak ich karac-jak
uny we własnej obronie se szczelali.

[browiec1]

No billy,czas cos napisac o morderczych busiach i dbajacych o
cywilow pokojowych talibach(ktorzy z Alkiem rzecz jasna nic
wspolnego nie maja)
wiadomosci.onet.pl/2078700,12,zamach_na_francuskiego_dowodce__zginely_dzieci,item.html

[billy.the.kid]

jeśli czas-to skrobnij cóś piwuśko.ociupinkę się przy mnie
nauczyłeś -więc do roboty.

[browiec1]

No nie,ja prosze abys tym mi wskazal dobre strony tego
wydarzenia,jak i dlaczego winni mu sa busiowe.

[billy.the.kid]

już jakiś czas nauczam więc pora na wykazanie się-do roboty piwuśko.

[browiec1]

Nie chcialbym przeprowadzic blednej analizy tego jakze ciekawie
pokazujacego bandytyzm Amerykanow przypadku.

[billy.the.kid]

przeprowadź-sprawdzę czego się nauczyłeś.

cala nadzieja ze wiecej w workach wroci jak zywych

[conn-x-5]

do usa
zycze sobie tego z calego serca

dobry jankes to zdechly jankes

[browiec1]

No skoro sobie tego zyczysz z calego serca to i ja ci zycze tego
samego.Skoro lubisz w ten sposob latac do USA...

[bmc3i]

conn-x-5 napisał:

> do usa
> zycze sobie tego z calego serca
>
> dobry jankes to zdechly jankes


Uwazaj, oni kontroluja siec - mozesz wrocic w tej rzeczy razem z nimi

[browiec1]

Wiesz,wydaje mi sie ze jednak nie odbiore ci tej
przyjemnosci,szczegolnie ze sprawa wyglada na
podchwytliwa:francuzi,sotrzal talibow,martwe afganskie dzieci-tu
zdaje sie busiami cuchnie az nazbyt intensywnie.musi byc jakich
haczyk.