Sytuacja rozwija sie korzystnie:)))

[ignorant11]

Sława!
www.osw.waw.pl/pl/publikacje/tydzien-na-wschodzie/2010-01-13/zaostrzenie-sytuacji-w-dagestanie

Pali sie ziemia pod nogami rosyjskich okupantów:))

Ciekawe który z tych krajów wyzwoli sie najpierw: Czeczenia,
Inguszetia czy Dagestan...

:))

A moze bedzie efekt domina i posypie sie pół frfr:)))
czytaj wiecej:

www.osw.waw.pl/pl/publikacje/tydzien-na-wschodzie/2009-08-26/eskalacja-napiecia-na-kaukazie-polnocnym

Z Turkmenistanu kremliny juz prawie calkowieice wyparte zgodnie z
moimi przewidywaniami, a nawet duzo szybciej:)))

www.osw.waw.pl/pl/publikacje/tydzien-na-wschodzie/2010-01-13/chiny-i-iran-a-nie-rosja-glownymi-odbiorcami-turkmenskieg

www.osw.waw.pl/pl/publikacje/tydzien-na-wschodzie/2009-12-16/gazociag-turkmenistan-chiny-znaczaco-wzmacnia-pozycje-chi


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

I tylko my zostalismy z umowa z gazpromem do 2037 roku...

[bibolek1234]

przyjrzyjcie sie z kim robia biznes europejskie firmy energetyczne
na miejscu rosjan to zostawilbym te republiki bo jak to na kaukazie
te narody zaczna sie wyrzynac i po 5 latach rosja wroci tam i beda
rosjan witac jak wyzwolicieli ale niestety ambicja im na to nie
pozwoli

[browiec1]

Oj bibolek,widze ze w tej dziedzinie to Ty pojecia zielonego nie
masz co tam sie dzieje:)

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Oj bibolek,widze ze w tej dziedzinie to Ty pojecia zielonego nie
> masz co tam sie dzieje:)


Sława!

Tiiia dzicy maja takie złudzenia juz od ponad 20 lat, ze wróca do
ESW a teraz musza sie zrywac z Białorusai Kaspii Kaukazu i Ukrainy...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Ja tam Korwina nie lubie,ale to cos jakby dla Ciebie Ignorant.
www.temi.pl/archiwum/2010/2010-01-06/05_felieton2.php

[bibolek1234]

to dobre;-]niestety nie mamy takiego instrumentu nacisku jak
bulgarzy;-]a co do polnocnego kaukazu to jednak troche sie tym
interesowalem;-]]]pozdrawiam

[browiec1]

To ja nie twierdze ze sie nie interesowales tylko ze widac nie za
bardzo rozumiesz co tam sie dzieje.

[bibolek1234]

co ma sie dziac miejscowi sie rzna najpierw o wladze a teraz to beda
sie mscic za zabitych za zabitych za zabitych a kreml sie temu
przyglada pozniej rozpieprza zinfiltrowane podziemie i tak to sie
skonczy apropo dzikusow to maja nisko rozwiniety instykt
samozachowawczy rzecz dziwna u dzikich w jednym z artykulow bylo o
staranowaniu samochodu zamachowca przez zolnierzy sil specjalnych
wszyscy zgineli powiedz o czym to swiadczy?

[browiec1]

Ale Tobie sie wlasnie myla rosyjskie republiki na kaukazie z
niepodleglymi panstwami.
A o tych instynktach dzikusow to nie za bardzo lapie?

[bibolek1234]

podlapalem slownictwo naszego pokladowego ksenofoba;-]to sa
autonomie zwiazane konstytucja i tak naprawde zyjace z moskwy w
przenosni i doslownie;-]maja swoich prezydentow parlamenty miejscowa
policje i sluzby specjalne nie prowadza tylko wlasnej polityki
zagranicznej;odpowiem tez od razu o gazie dla rosji rynek gazowy to
europa chiny sie nie licza to rezerwowy rynek zbytu turkmenistan
sprzedaje go z blogoslawienstwem moskwy nawet

[browiec1]

No widzsz-ten post dobitnie pokazuje ze nie masz pojecia o czym
piszesz.
Podpowiem Cie cos-jesli Twoje posty niebezpieczne blisko sa podobne
do postow Jorla a nie dotycza dzwigow mozesz byc na 95% pewny ze sie
myslisz:)

[bibolek1234]

akurat w kwestii gazu jorl sie nie myli czytalem wywiad ze
specjalista od gazu[polakiem] bioracym udzial w negocjacjach
gazowych z rosja[gazpromem] w dgp coz jasno sie wypowiedzial kto sie
liczy dla gazpromu i kto sie dla nich liczy i kto jest PARTNEREM
[czytaj wszystkie zachodnie firmy energetyczne]biedak chyba byl
zmeczony ze mu sie tak na szczerosc zebralo;-]]]]

[browiec1]

Widzisz,znowu pomieszales zupelnie rozne kwestie.

[bibolek1234]

to znaczy?

[browiec1]

To znaczy ze nie mieszaj spraw gazowych np. Turkmenii z dostawami
gazu dla Europy(przynajmniej nie w kwestii o ktorej rozmawiamy)

[...]

[ignorant11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Ale Tobie sie wlasnie myla rosyjskie republiki na kaukazie z
> niepodleglymi panstwami.
> A o tych instynktach dzikusow to nie za bardzo lapie?


Sława!

No troche ma racje dzicy to moskale a ze gołowy u nich niet to kazdy
widzi ze i instyktu samozachowaczego nie poniali:)))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bibolek1234]

czleku poczciwy daj Sobie spokoj w nadmiarze staje sie to nuzace
tracisz przez to czytelnikow;a tak pozatem albo jestes dzikusem i
imperatywem jest instynkt przetrwania albo czlowiekiem wspolczesnym
z przytepionym nieco owym instynktem kwestia logiki a zachowanie
tych zolnierzy swiadczy o wysokim morale i poswieceniu;

[browiec1]

Tylko ze ja dalej nie wiem o czym piszesz.

Bardzo mi sie podoba:))

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Ja tam Korwina nie lubie,ale to cos jakby dla Ciebie Ignorant.
> www.temi.pl/archiwum/2010/2010-01-06/05_felieton2.php


Sława!

Jest układ jest zobowiazanie musza zapłacic.

PIeknie bedzie gdy komornicy na całym swiecie zaczna zajmowac ruska
włąsnosc:)))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bibolek1234]

www.stosunkimiedzynarodowe.info/artykul,469,Czy_Rosja_traci_Polnocny_Kaukaz

[marek_boa]

Bibolek Daj spokój! Ignorant żyje w rzeczywistości alternatywnej a jego
antyrosyjska fobia jest tak dalece rozwinięta ,że choćby Umarow wyrżnął mu całą
rodzinę a jego samego za jaja powiesił na ścianie to w ostatnim tchnieniu
jeszcze by go z wdzięczności w du...ę pocałował i się oblizał! Nie zrozumie i
tego ,że za Saakaszwilego w Gruzji emeryci i renciści umierają z głodu bo przez
ostatnie lata albo nie dostają świadczeń albo świadczenie te są tak małe ,że nie
wystarcza na jedzenie! W tym czasie 40 procent budżetu idzie na broń!
-Pozdrawiam!

[bibolek1234]

chwilowa litosc mnie wziela i chec przemowienia do rozumu a jak
mawial pewien znajomy kryminalista'litosc to zbrodnia';-]

[browiec1]

No w Rosji tez sie nie przelewa a kasa zmiast na modernizacje kraju
ma (w planach) isc na odbudowe imperium-w tym militarna.Choc Rosji
akurat nikt nie zagraza.

[bibolek1234]

40%???co bys powiedzial gdyby nasz kraj wydawal taka kase na armie
merykanie wydaja cirka 4% a prowadza 2 wojny i 3 wojne z terroryzmem
rosjanie ok 3% a maja problemy wewnetrzne nawet zssr tyle nie wydawal
[ok11%] a jak to sie dla nich skonczylo?chyba nie musze przypominac;-
]]]?pozdrawiam

[ignorant11]

bibolek1234 napisał:

> 40%???co bys powiedzial gdyby nasz kraj wydawal taka kase na armie
> merykanie wydaja cirka 4% a prowadza 2 wojny i 3 wojne z
terroryzmem
> rosjanie ok 3% a maja problemy wewnetrzne nawet zssr tyle nie
wydawal
> [ok11%] a jak to sie dla nich skonczylo?chyba nie musze
przypominac;-
> ]]]?pozdrawiam


Sława!

No własnie trzeba aby tak samo jak zsrr skończyła frfr, teraz
rozpada sie wnp czyli moskiewska trefa wpływów.., a jeszcze troche i
zacznie sie rozpadac sama frfr
W Krółewcu juz sa wyraxne symptomy.
Moze rzeczywiscie Królewiec bedzie pierwszym regionem, który oderwie
sie od frfr w tej kolejnej fazie turze rozpadu imperium zła.

Wszak tzreba dorznac watahe!

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Co ja bym powiedzial majac Rosjan na karku?Wydawajcie minimum 50%:)

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Co ja bym powiedzial majac Rosjan na karku?Wydawajcie minimum 50%:)

Sława!

A kazdy n iech sie uczy strzelac z wiatróki, z luku, kuszy a
nawet... procy:))

Zawsze mozna zabic MOskala nawet z procy...
:))

A co ekonomiczniejsze amunicja jest ... wiekrotnego uzytku.
:))


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

ignorant11 napisał:

> Z Turkmenistanu kremliny juz prawie calkowieice wyparte zgodnie z
> moimi przewidywaniami, a nawet duzo szybciej:)))
>
>
www.osw.waw.pl/pl/publikacje/tydzien-na-wschodzie/2010-01-13/chiny-i-iran-a-nie-rosja-glownymi-odbiorcami-turkmenskieg
>
>
www.osw.waw.pl/pl/publikacje/tydzien-na-wschodzie/2009-12-16/gazociag-turkmenistan-chiny-znaczaco-wzmacnia-pozycje-chi


Cos tu sie sie nie zgadza. Ze Rosja na tym przegrywa. Przeciez Rosji napewni
zalezy na tym aby Europa mniej surowcow takich jak gaz i ropa dostawala. A
dokladnie ta Europa byle demoludy(POlska!) Ukraina Bialorus. I jesli
Turkmenistan przez Rosje wysylal gaz na Ukraine a teraz wysyla do Chin to
Ukraina ma gorzej przeciez. A to musi byc wlasnie w interesie Rosji. A jak Chiny
dobrze placa to znaczy ze sa dobrze obdzierane ze skory. No to tez dobrze dla Rosji.
Ja wiem ze takie pokraczne widzenie Swiata kursuje w Polskich mediach. Jak z
tym gazem z Turkmenistanu. Ale to jest tylko proba zagadania zlej
rzeczywistosci. Tez dla Polski.

Pozdrowienia

[browiec1]

nastepny madry.Jakby to bylo takie wszystko fajne to by sie gazprom
tak nie plul.Oni wczesniej mieli monopol na przesyl gazu np. z
Turkmenii do Europy,ba, kupowali go,majac sami gazu od cholery,zeby
trzymac monopol.Teraz tu jak i w kazachstanie ten monopol sie
lamie.A Turkmenia zarabia kilka razy wiecej niz na "interesach" z
Rosjanami.Chinczycy tez przez to zyskuja kolejne zrodlo dostaw-a to
znaczy gazu rosyjskiego mniej kupia jakby co.

[jorl]

Jeszcze raz, Rosji napewno zalezy aby i Ukrainie i Polsce gazu/ropy nie
dostarczac. Jak tez aby inne republiki jak Turkmenistan i Kazachstan tego
nie robil. No to jak Chinczycy kupuja to wlasnie sie to dzieje.

A czym sie Gasprom zapluwa to napewno tego nie wiesz. Albo wiesz co Tobie media
polskie podaja. Idiotycznie.

Pozdrowienia

[browiec1]

No patrz,dobrze ze ty wszystko wiesz.Pocieszajace jest to ze chlopcy
z gazpromu az takimi optymistami nie sa.Ja szczerze bym chcial abys
Ty zostal szefem, gazpromu(albo i Rosji)bo rozwalilbys ten organizm
w drobny mak szybciej niz Gorbaczow i jelcyn razem wzieci.

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> No patrz,dobrze ze ty wszystko wiesz.Pocieszajace jest to ze
chlopcy
> z gazpromu az takimi optymistami nie sa.Ja szczerze bym chcial
abys
> Ty zostal szefem, gazpromu(albo i Rosji)bo rozwalilbys ten
organizm
> w drobny mak szybciej niz Gorbaczow i jelcyn razem wzieci.


Sława!

No najbardziej rozwali rasije lenin ze stalinem, bo to oni ja
wykrwawili na cacy:))

A jorl jest na pziomie myslenia przed łupkowego i przed cyfrowego na
poziomie analogowym i lamp:)))


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> nastepny madry.Jakby to bylo takie wszystko fajne to by sie
gazprom
> tak nie plul.Oni wczesniej mieli monopol na przesyl gazu np. z
> Turkmenii do Europy,ba, kupowali go,majac sami gazu od
cholery,zeby
> trzymac monopol.Teraz tu jak i w kazachstanie ten monopol sie
> lamie.A Turkmenia zarabia kilka razy wiecej niz na "interesach" z
> Rosjanami.Chinczycy tez przez to zyskuja kolejne zrodlo dostaw-a
to
> znaczy gazu rosyjskiego mniej kupia jakby co.


Sława!

No wałsnieze sytuacja jest jeszcze bardziej skomplikowana.

MOskale zarabiali krocie kupujac tanio gaz turkmenski i sprzedajac
go na Zachodzie.

Tylko wtedy było duzo wieksze zapotrzebowanie na gaz i dzicy nie
wyrabiali sie z kontraktami ze swoich złoz.


A jorl nie wie nic o gazie łupkowym, którego zasoby w Polsce
szacuje sie na 3bln cu a w Europie na 15 bln minimum. Technologie
opanowali jedynie Amerykanie i przestali importowac LNG, któryb
dzieki temu znacznie potaniał i jest jego nadwyzka.
Która bedzie szybko przyrastac bo w Polsce juz sa wszyscy wielcy
Amerykanie od gazu i szukaja złoz:)))

Pozatem stało sie cos co sam przegapiłem - zreszta u nas nie pisalo
sie o łupkach. NB gazu ba Ukrainie teraz szuka juz Kulczyk, który
sporo odkrył w Wielkopolsce() tradycyjny gaz)


Zatem rosyjskie mrzonki zbudowania imperium gazowego własnie teraz
sie rozwiewaja.

NB Katar jest wiekszym exportem LNG niz całosci gazu rasija:)))


Łupki weszły juz na skale przemysłowa a jeszcze sa klatraty metanu.

Wiec gazu jest duzo nawet duzo za DUZO aby ktos ktokolwiek mogł
chocby marzyc o budowaniu imperium politycznego na gazie:)))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Browiec Mylisz się! Nie kupią mniej gazu od Rosjan! Może kupili by mniej gazu
od Rosjan gdyby mieli STAŁE ZAPOTRZEBOWANIE! W przypadku Chin zapotrzebowanie
jest STALE ROSNĄCE!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

A zauwazyle zwrot "jakby co"(w domysle problemy polityczne)

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> A zauwazyle zwrot "jakby co"(w domysle problemy polityczne)


Sława!

Tym bardziej ze frfr sama dla siebie jest problemem równiez
politycznym

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Pocieszne az wzruszajce sa te sowieciarze:)))

[ignorant11]

Sława!

jorl/misza głosi,ze to dobre dla dzikich:))

Ale akurat oni gdyby asteroid zniszczył moskwe tez głosiliby ze to
korzystne bo nie trzeba wyburzac msokwewskich ruder i mozna od razu
budowac jak NY:)))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

O tym myslisz?
dziennik.pl/nauka/article515664/Rosja_bedzie_ratowac_swiat_przed_asteroida.html

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> O tym myslisz?
> dziennik.pl/nauka/article515664/Rosja_bedzie_ratowac_swiat_przed_asteroida.html


Sława!

No nic nie mysle, poza tym, ze Moskwa znowu "piers cherlawa wypręża
szurajac podwinieta podeszwa"
Tak samo realne jak jadrowy statek kosmiczny czy ruskie ladowanie na
Marsie, ostatnio sposcili z tonu i zapowiada ladowanie na Ksiezycu

Oby znowu im sie nie udało i raczej nie uda.

Choc dobry byłby nowy wyscicg kosmiczny ale tym razem nie
propagandowy ale naukowy techniczny technologiczny exloracyjny i
ekonomiczny, bo przyspieszyłoby to komercjalizacje kosmosu wiec i
jego podbój. Ale tu bardziej mozna liczyc na konkurencje
amerykańskich firm prywatnych niz udział Moskali.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

browiec

[jorl]

browiec1 napisał:

> I tylko my zostalismy z umowa z gazpromem do 2037 roku...

A skad wytrzasnele to browiec ze jakas umowa jest? O gazie z Rosja? Zadnej nie
ma i daleko nie bedzie. To sa wstepne ustalenia, podawane przez polskie media
dla pokrzepienia serc, ktore Putin i tak, jak juz co do czego przejdzeie, nie
podpisze wolajac "Opel, Opel".


A o tych lupkach to tez niezle. Prymitywny sposob straszenia Rosji. Oni musza
sie usmiechac na cos takiego.
W Niemczech o zadnych lupkach nic nie slychac. I slusznie bo zawracanie glowy.


Pozdrowienia

[billy.the.kid]

chłopaki-tłumaczycie browarkowi-ale on coraz bardziej
ignorancieje/zaraźliwe to czy co?/ i nie zrozumie.

[browiec1]

No to naswietl sytuacje ty nasz geniuszu.Bo jak do tej pory
powtarzasz w kolko te same pierdoly.

[ignorant11]

jorl napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > I tylko my zostalismy z umowa z gazpromem do 2037 roku...
>
> A skad wytrzasnele to browiec ze jakas umowa jest? O gazie z
Rosja? Zadnej nie
> ma i daleko nie bedzie. To sa wstepne ustalenia, podawane przez
polskie media
> dla pokrzepienia serc, ktore Putin i tak, jak juz co do czego
przejdzeie, nie
> podpisze wolajac "Opel, Opel".
>
>
> A o tych lupkach to tez niezle. Prymitywny sposob straszenia
Rosji. Oni musza
> sie usmiechac na cos takiego.
> W Niemczech o zadnych lupkach nic nie slychac. I slusznie bo
zawracanie glowy.
>
>
> Pozdrowienia


Sława!

Moze o łupkach słychac nawet w zapóźnionych Niemczech, tylko
niecytaty niepisaty jorl tego zauwazył.

MOze w Niemczech nie słychac, moze jorl jest głuchy...

Natomiast w USA łuki sa exploatowane na skale przemysłowa na tyle
wielka,ze uSA zaprzestały imporetu gazu LNG, stad gwałtpony spadek
cen.
Natomiast w POlsce juz wszyscy wielcy Amerykanie wdrazaja
technologie gazu łupkowego na terenie CAŁEGO KRAJU.

A Niemcy moga pozostac z reka w nocniku pełnego drogiego ruskiego
gazu z ns...
:)))
buahahhaha

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Tuman oczywiście nie ma zielonego pojęcia ,że metody wydobycia gazu łupkowego
są o co najmniej o 25 procent droższe od tradycyjnego gazu! No ale niech się
łudzi!:)

[browiec1]

Dzis moze tak.Ale z tego co wiem to ludzie interesu na Ziemi nie
planuja zwijac w ciagu najblizszych np. 5 lat?

[wkkr]

browiec1 napisał:

> Dzis moze tak.Ale z tego co wiem to ludzie interesu na Ziemi nie
> planuja zwijac w ciagu najblizszych np. 5 lat?
==========
Dokładnie. Cała masa ludzi pracuje nad tym żeby się opłacało. Po za
tym te "25% więcej" stanowi niezłą blokade wzrostu cen gazu ziemnego.
ruski ceny powyżej tego nie podniesie bo odbiorcy przerzucą się na
własne łupki...

Jakie 25%

[ignorant11]

wkkr napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > Dzis moze tak.Ale z tego co wiem to ludzie interesu na Ziemi nie
> > planuja zwijac w ciagu najblizszych np. 5 lat?
> ==========
> Dokładnie. Cała masa ludzi pracuje nad tym żeby się opłacało. Po
za
> tym te "25% więcej" stanowi niezłą blokade wzrostu cen gazu
ziemnego.
> ruski ceny powyżej tego nie podniesie bo odbiorcy przerzucą się na
> własne łupki...


Sława!

Nie wiem skad masz te az 25% ????

Cala rewelacja pochodzi od ubola, a on ma wiarogodnosc nawet
mniejsza od rosyjkiej.

Pozatem nawet gdyby to miałą byc prawda( raczej gó...-prawda:)))

Bo koszt wydobycia równiez z klasycznych zródeł waha sie w dosc
szerokich granicach, podejrzewam ze znacznie wiekszych niz 25% w
zaleznosci od warunków terenowych zasobnosci złoza itp...

Ale co bije ruskich i rzuca ich na kolana z ich gazem?

To koszty przesyłu.

Okazuje sie ze rury nie opłacaja powyzej 5tys km, stad Nabooco
bedzie miał zawsze przewage nad jamalem i LNG równiez.

Podobnie jak własne wydobycie i gazyfikacja wegla tez sa drozsze,
ale wtedy koszty przesyłu sa nizsze i wazna jest równiez gawarancja
dostaw, której dzicy nie daja jak doskonale wiemy nie tylko
politycznie ale równiez technicznie,
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[wkkr]

nie ma znaczenia czy 5, 10 czy 50% - cena gazu jest zmienna.
Instalacje do wydobycia gazu ziemnego istnieją.
ruscy mogą (no i pewnie będą zmuszeni) schodzić z ceny w znacznym
zakresie. Łupki dokonają rewolucji w cenach gazu. A potem zaczniemy
je eksloatować.
PS
Tak było w swoim czasie z cenami siarki. Gdy Polacy zbudowali
kopalnę w Tarnobrzegu rynki zalała tania siarki z odsiarczania, no i
ceny spadły. Kopalnię trzeba było zamknąć, a wyrobisko zamieniono na
wielkie jezioro.

[ignorant11]

wkkr napisał:

> nie ma znaczenia czy 5, 10 czy 50% - cena gazu jest zmienna.
> Instalacje do wydobycia gazu ziemnego istnieją.
> ruscy mogą (no i pewnie będą zmuszeni) schodzić z ceny w znacznym
> zakresie. Łupki dokonają rewolucji w cenach gazu. A potem
zaczniemy
> je eksloatować.
> PS
> Tak było w swoim czasie z cenami siarki. Gdy Polacy zbudowali
> kopalnę w Tarnobrzegu rynki zalała tania siarki z odsiarczania, no
i
> ceny spadły. Kopalnię trzeba było zamknąć, a wyrobisko zamieniono
na
> wielkie jezioro.


Sława!

NO własnie to dobry przyklad, chociaz nasze złoza chyba zdazylismy
wyeksploatowac, ale siarka rodzima rzeczywiscie straciła znaczenie.

Tym bardziej ze z odsiarczania mozeszz od razu produkowac np kwas
siarkowy czy gips itp...


A co do cen to warto aby nasz propagandzista zastanowił sie o ile
wieksze mialyby byc koszty złoz podobno astronomicznych z Morza
Barentsa, a mówiono o wrecz ksiezycowych.

Ale to jescze lepsza wiadomosc bo oznacza ze ns nie bedzie miec
gazu:)))


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Tak,widzialem to cudo-Jeziórko:)

[wkkr]

marek_boa napisał:

> Tuman oczywiście nie ma zielonego pojęcia ,że metody wydobycia
gazu łupkowego
> są o co najmniej o 25 procent droższe od tradycyjnego gazu! No ale
niech się
> łudzi!:)
===========
Owszem, ale ty zapominasz o tym że postep technoligiczny może te
sytuację zmienić. Weź po za tym koszty dodatkowe.
Cena wydobycia to nie wszystko. Pewnosć dostaw także kosztuje.
A ruski dostwaca pod tym wzgledem niczego nie gawantuuje.

[ignorant11]

wkkr napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Tuman oczywiście nie ma zielonego pojęcia ,że metody wydobycia
> gazu łupkowego
> > są o co najmniej o 25 procent droższe od tradycyjnego gazu! No
ale
> niech się
> > łudzi!:)
> ===========
> Owszem, ale ty zapominasz o tym że postep technoligiczny może te
> sytuację zmienić. Weź po za tym koszty dodatkowe.
> Cena wydobycia to nie wszystko. Pewnosć dostaw także kosztuje.
> A ruski dostwaca pod tym wzgledem niczego nie gawantuuje.


Sława!

Koszty wydobycia z klasycznych zródeł wahaja sie w znacznie
wiekszych granicach, wiec nie wiadomo co moskalofilski
propagandzista ma na mysli.

Np w przypadku cen ropy wahania sa od kilkunastu$ za baryłke w
zlózach amerykańskich do ca 2 $ w przypadku arabskich zloz, ale jak
widac korzysta sie ze wszystkich bo przy cenie nawet 40$ juz sie
opłaca wydac kilkanascie.

Podobnie jest z gazem.

Pozatem jak słusznie zauwazyłes te drosze amerykańskie BLOKUJA
wzrost cen, bo moga byc traktowane jak elekrownie szczytowe.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Dziwne?! Poczytaj ile państw przyłączyło się do "Północnego Potoku"!
-Pozdrawiam!

[wkkr]

marek_boa napisał:

> Dziwne?! Poczytaj ile państw przyłączyło się do "Północnego
Potoku"!
> -Pozdrawiam!
====================
A jakie to ma znaczenie?
W swoim czasie Polska wywaliła mase kasy na kopalnię siarki. Jak
produkcja siarki ruszyła to ceny siadły....
Tak bywa w tym biznesie - jnei wszystko da sie przewidziec. Postep
potrafi zaskakiwac.
PS
Jeszcze ta rura Rosji bokiem wyjdzie.

[ignorant11]

wkkr napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Dziwne?! Poczytaj ile państw przyłączyło się do "Północnego
> Potoku"!
> > -Pozdrawiam!
> ====================
> A jakie to ma znaczenie?
> W swoim czasie Polska wywaliła mase kasy na kopalnię siarki. Jak
> produkcja siarki ruszyła to ceny siadły....
> Tak bywa w tym biznesie - jnei wszystko da sie przewidziec. Postep
> potrafi zaskakiwac.
> PS
> Jeszcze ta rura Rosji bokiem wyjdzie.

I Berlinowi auch:)))

[marek_boa]

Takie opinie ,przyznam szczerze są dla mnie nieustanną ciekawostką!:) North
Stream jest współfinansowany przez Niemców,Holendrów,Anglików,Francuzów,Norwegów
a stracą Rosjanie????! Bądź tak Miły i mnie to Wytłumacz?!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Opel opel to sobie moga w Belgii wolac.
www.wiadomosci24.pl/artykul/belgia_protest_przeciw_planom_zamkniecia_fabryki_opla_w_123889.html
Tu masz o gazie
www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/umowa;gazowa;z;rosja;-;zyski;i;zagrozenia,119,0,581751.html
A ze Ty o lupkach nie slyszales?Widac sie dali chlopcy z gazpromu w
kanal wpuscic.
www.money.pl/gielda/surowce/wiadomosci/artykul/gazprom;gaz;lupkowy;zmieni;swiatowy;rynek,173,0,580781.html

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Opel opel to sobie moga w Belgii wolac.
> www.wiadomosci24.pl/artykul/belgia_protest_przeciw_planom_zamkniecia_fabryki_opla_w_123889.html
> Tu masz o gazie
> www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/umowa;gazowa;z;rosja;-;zyski;i;zagrozenia,119,0,581751.html
> A ze Ty o lupkach nie slyszales?Widac sie dali chlopcy z gazpromu
w
> kanal wpuscic.
> www.money.pl/gielda/surowce/wiadomosci/artykul/gazprom;gaz;lupkowy;zmieni;swiatowy;rynek,173,0,580781.html


Sława!

Całkiem sensowna umowa z dzikimi.

Bo głowne ustalenia sa takie:

1. Polska bedzie kupowac ca 10mld cu, wiec niby wiecej niz teraz, al
tez nie bardzo bo kupowalismy ze stałego kontraktu ca 8mld cu oraz
ca 2 mld cu w dodatkowych.

2. formuła take or pay bedzie objetych tylko 85% wartosci z ad1
zatem tyle co do tej pory.


3. Im wiecej Polska kupi gazu tym taniej bedzie płacic

Kontrakt jest o tyle sensowny, ze z ruskiego gazu całkowicie
zrezygnowac niestety nie mozna jeszcze..

Ale rozbudowzwanie technologi LNG rozbudowywanie wasnego wydobycia
nie tylko z klaszcynych zloz ale rowniez z odmetanowzwannia złoz
wegla, gazyfikacji wegla wdrazania gazu łupkowego troche potrwa...

Pozatem szantaz gazowy działa w obie strony i ZAWSZE przewage ma ten
co kupuje i zawsze moze wywrzec presje na sprzedacego
aby "renegocjowac" układ.

Wszystko to razem sprawi, ze to Polska stanie sie hubem gazowym
przynajmniej dla ESW


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[wkkr]

jorl napisał:
> W Niemczech o zadnych lupkach nic nie slychac.
========
Nie wszystko jest w Niemczech.
Pamiętaj że rozwój technologii może nasz bardzo zaskoczyć. Także w
przemysle wydobywczym.

[ignorant11]

wkkr napisał:

> jorl napisał:
> > W Niemczech o zadnych lupkach nic nie slychac.
> ========
> Nie wszystko jest w Niemczech.
> Pamiętaj że rozwój technologii może nasz bardzo zaskoczyć. Także w
> przemysle wydobywczym.


Sława!

A Niemcy to jakis pepek swiata???

NB ciekawe, ze miedx u nich wydobywac bedzie KGHM, który ma koncesje
na wiekszosc nowoodkrytych niemieckich zloz.


Na technologie wydobycia wydaje sie grube milardy.

NB na podziemna gazyfikacje wegli.

Mozliwe ze za kilkascie lat okaze sie ze wydobycie zgaowanego wegla
jest wielokrotnie tansze niz klasyczny wegiel czy równiez klasyczny
gaz tloczony na tysiace km.



Forum Słowiańskie
gg 1728585

Jeszcze o tych 25%

[ignorant11]

Sława!

Nie wiem jaka jest akcyza i inne podatki w gazie???

Ale chyba wieksze n iz 25%

Tu bardzo latwo manipulowac cena: przesyłu podatkami, clami:)))

Przypominam ze VAT to głownie 22% zas w cenie bezyny az 80% to
podatki.

Ilez mozna zmniejszyc aby jednym pociagnieciem piora sprawic
oplacalnosc rozimej produkcji...
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

prawda jest taka, że

[wkkr]

Amerykanów bardzo wqrwiło uzależnienie od zagranicznej ropy i gazu.
Wqrwiło ich też to, że na wzrostach cen ropy i gazu korzystają
pajace w stylu Chaveza, Putina czy Ahmadineżada.
Wydali sporo kasy na to by zmienić ten stan rzeczy.
Teraz to przynosi efekty.
Za 10 lat cały rynek energetyczny może wyglądać w zupełnie inny
sposób.

[ignorant11]

wkkr napisał:

> Amerykanów bardzo wqrwiło uzależnienie od zagranicznej ropy i gazu.
> Wqrwiło ich też to, że na wzrostach cen ropy i gazu korzystają
> pajace w stylu Chaveza, Putina czy Ahmadineżada.
> Wydali sporo kasy na to by zmienić ten stan rzeczy.
> Teraz to przynosi efekty.
> Za 10 lat cały rynek energetyczny może wyglądać w zupełnie inny
> sposób.


Sława!

No jakos tak. W europce tylko dyskusje nt...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

A Hugo walczy
www.chip.pl/news/wydarzenia/prawo-i-polityka/2010/01/hugo-chavez-ostro-krytykuje-gry-wideo
www.wprost.pl/ar/183534/Chavez-poglebia-recesje/
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80647,7464695,Hugo_Chavez_nacjonalizuje_francuski_supermarket.html
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80647,7488459,Kanal_krytykujacy_Chaveza_po_prostu_znikl.html
Ale nasz kolega mimo coraz wiekszych represji nie ukryje tego ze
ludzie sa coraz bardziej wku..ieni a demonstracji jest coraz wiecej.

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> A Hugo walczy
> www.chip.pl/news/wydarzenia/prawo-i-polityka/2010/01/hugo-chavez-ostro-krytykuje-gry-wideo
> www.wprost.pl/ar/183534/Chavez-poglebia-recesje/
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80647,7464695,Hugo_Chavez_nacjonalizuje_francuski_supermarket.html
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80647,7488459,Kanal_krytykujacy_Chaveza_po_prostu_znikl.html
> Ale nasz kolega mimo coraz wiekszych represji nie ukryje tego ze
> ludzie sa coraz bardziej wku..ieni a demonstracji jest coraz
wiecej.


Sława!

A miało byc tak pieknie...

Chaves miał finasowac biedote z... USA a liliputin sprzedawac gaz po
500$...

I złote mialy byc karpie a teraz kasy na byczki nawet brakuje...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bmc3i]

jorl napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > I tylko my zostalismy z umowa z gazpromem do 2037 roku...
>
> A skad wytrzasnele to browiec ze jakas umowa jest? O gazie z Rosja? Zadnej nie
> ma i daleko nie bedzie. To sa wstepne ustalenia, podawane przez polskie media
> dla pokrzepienia serc, ktore Putin i tak, jak juz co do czego przejdzeie, nie
> podpisze wolajac "Opel, Opel".
>
>
> A o tych lupkach to tez niezle. Prymitywny sposob straszenia Rosji. Oni musza
> sie usmiechac na cos takiego.
> W Niemczech o zadnych lupkach nic nie slychac. I slusznie bo zawracanie glowy.
>

Sliusznie ze nic nie slyach, bo Niemcy zostana z rosyjska rura, z ktorej nikt
oprocz nich nie bedzie kupowal gazu, a oni bedfa musieli...

[marek_boa]

Matrek Zapodaj coś o rezygnacji Holendrów,Brytyjczyków,Duńczyków,Francuzów i
Norwegów z współfinansowania budowy tego rurociągu i o tym ,że nie będą gazu z
Rosji kupować bo ni cholery nie mogę nic na ten temat w sieci znaleźć????!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek Zapodaj coś o rezygnacji Holendrów,Brytyjczyków,Duńczyków,Francuzów i
> Norwegów z współfinansowania budowy tego rurociągu i o tym ,że nie będą gazu z
> Rosji kupować bo ni cholery nie mogę nic na ten temat w sieci znaleźć????!


nie musisz znajdowac. Jesli za rosyjski gaz ziemny masz placic 400-500 dolarow,
a za taka sama ilosc amerykanskiego gazu łupkowego musisz zabulic jedynie
140-160 dolarów, to jak sadzisz - ktory gaz beda wszystcy kupowac?

[marek_boa]

Matrek jednak Masz nieaktualne ceny - obecnie jest to około 180 dolarów za 1000
m3 a jak znam życie to współfinansujący budowę gazociągu będą gaz kupować po
preferencyjnych cenach!
P.S, Cena gazu z tego co się orientuję jest płynna i zależy od ceny ropy a
parytet cenowy ustalany jest różnie - albo co trzy miesiące albo co pół roku!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek jednak Masz nieaktualne ceny - obecnie jest to około 180 dolarów za 100
> 0
> m3 a jak znam życie to współfinansujący budowę gazociągu będą gaz kupować po
> preferencyjnych cenach!

O ilo, o 50 dolarow mniej? To wciaz bedzie 380 w porownaniu do 180 $


> P.S, Cena gazu z tego co się orientuję jest płynna i zależy od ceny ropy a
> parytet cenowy ustalany jest różnie - albo co trzy miesiące albo co pół roku!


No i co z tegow kontekscie dyskusji?

[marek_boa]

Matrek jeśli było by to o 50 dolarów mniej to na dzień dzisiejszy było by to
nie 380 dolarów tylko 130! Masz problem z liczeniem???!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek jeśli było by to o 50 dolarów mniej to na dzień dzisiejszy było by to
> nie 380 dolarów tylko 130! Masz problem z liczeniem???!


Nie, nie mam - cena rynkowa za gaz w Europie to +/-430 $ - $50 = $380

Nie wiem kto tu ma klopoty z podstawowa arytmetyką.:)

[marek_boa]

No to jeszcze raz! Ceny ,które Podałeś obowiązywały w STYCZNIU 2009 roku! Od
września 2009 Polska płaciła 280 dolarów za 1000 m3! W 2010 cena oscyluje w
okolicy 180 dolarów!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No to jeszcze raz! Ceny ,które Podałeś obowiązywały w STYCZNIU 2009 roku! Od
> września 2009 Polska płaciła 280 dolarów za 1000 m3! W 2010 cena oscyluje w
> okolicy 180 dolarów!


No nie mareczku. Na to to musisz podac zrodla, bio ja twierdze ze rozne kraje UE
- w tym Polska - wciaz placa $400 +/- kilkadziesiat dolarow.

[marek_boa]

Źródeł w necie jest od metra! Nawet zbytnio nie trzeba szukać - ja wiem ,że
lenistwo rękojmią zdrowia ale nie Przesadzaj Matrek!:)
- Za dostawy dodatkowe w końcu 2009 roku Niemcy płaciły 230 dolarów za 1000 m3
- w obecnym kontrakcie dla Polski wynegocjowano zejście poniżej tej ceny!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Źródeł w necie jest od metra! Nawet zbytnio nie trzeba szukać - ja wiem ,że
> lenistwo rękojmią zdrowia ale nie Przesadzaj Matrek!:)
> - Za dostawy dodatkowe w końcu 2009 roku Niemcy płaciły 230 dolarów za 1000 m3
> - w obecnym kontrakcie dla Polski wynegocjowano zejście poniżej tej ceny!


ok, to przyznaje sie do nie bycia na czasie w tej materii.

[marek_boa]

Za to Cię Gamoniu właśnie lubię!:)

[marek_boa]

To z tego w dyskusji,że na temat gazu łupkowego w Europie wiedziano już kole 5
lat temu i jakoś nie spowodowało to wycofania się,któregoś z chętnych na gaz
Rosyjski a w tym samym czasie do projektu Gazociągu Północnego przyłączyły się
kolejne państwa! No to co to znaczy według Ciebie?! Głupie te firmy są co
wykładają forsę na ten gazociąg czy jak?!

[browiec1]

Wiedziec a moc wykorzystac ta wiedze w realny sposob to dwie rozne
rzczy.

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> To z tego w dyskusji,że na temat gazu łupkowego w Europie wiedziano już kole 5
> lat temu i jakoś nie spowodowało to wycofania się,któregoś z chętnych na gaz
> Rosyjski a w tym samym czasie do projektu Gazociągu Północnego przyłączyły się
> kolejne państwa! No to co to znaczy według Ciebie?! Głupie te firmy są co
> wykładają forsę na ten gazociąg czy jak?!


Nie, po prostu nei maja technologii, ktora dyspoinuja amerykanie :)

Sami Amerykanie maja ja dopiero od bardzo niedawna.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > To z tego w dyskusji,że na temat gazu łupkowego w Europie
wiedziano już
> kole 5
> > lat temu i jakoś nie spowodowało to wycofania się,któregoś z
chętnych na
> gaz
> > Rosyjski a w tym samym czasie do projektu Gazociągu Północnego
przyłączył
> y się
> > kolejne państwa! No to co to znaczy według Ciebie?! Głupie te
firmy są co
> > wykładają forsę na ten gazociąg czy jak?!
>
>
> Nie, po prostu nei maja technologii, ktora dyspoinuja amerykanie :)
>
> Sami Amerykanie maja ja dopiero od bardzo niedawna.


Sława!

A firmy oczywiscie durne skoro Europa ma 15bln gazu łupkowego, wobec
tego inwestowanie w ruskie rury jest patologia...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

No Popatrz Ignorant?!:) Nie tylko firmy "durne" ale i całe państwa?!:)
Wszystkie firmy uczestniczące w programie "North Stream" z Wielkiej
Brytanii,Francji,Norwegii,Holandii,Danii,Niemiec i Rosji mają poparcie swoich
rządów jeśli chodzi o uczestnictwo w tym programie!:)

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Matrek jednak Masz nieaktualne ceny - obecnie jest to około 180
dolarów
> za 100
> > 0
> > m3 a jak znam życie to współfinansujący budowę gazociągu będą
gaz kupować
> po
> > preferencyjnych cenach!
>
> O ilo, o 50 dolarow mniej? To wciaz bedzie 380 w porownaniu do 180
$

Ruski gaz kosztuje cos ca 300$ za tysiac kubików i jest to cena
HOREDALNA bo w Amsterdamie gay jest o POOWE tansyz.

To jest mit taniosci roszjskiego gayu.

Ruski gay jest NAJDROZSZY i dyuo droysyz nawet od LNG.


>
>
> > P.S, Cena gazu z tego co się orientuję jest płynna i zależy od
ceny ropy
> a
> > parytet cenowy ustalany jest różnie - albo co trzy miesiące albo
co pół r
> oku!
>
>
> No i co z tegow kontekscie dyskusji?

Sława!

Jak zwykle ubola popisuje sie moskalofislka nuiewiedza:))

Ceny gazpromy sa rzeczywiscie odnoszone do ropy ale w cyklach
9miesiecznych.

Oczywiscie taka formuła jest BZDURA.

Bo jest oczywistym ze czesciowo gaz jest substytutem ropy i
notowania ropoy wpływaja na ceny i wegla i gazu i moze nawet uranu,
ale scisłego zwiazku nie ma...

Gaz powinien byc sprzedawany na giełdzie tak jak ropa ale
niezaleznie od niej.
Wizanie cen z ropa stosuja tylko Rosjanie.
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

No gay w Amsterdamie musi byc tanszy:P

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> No gay w Amsterdamie musi byc tanszy:P

Nie widzaiłem sklepów z ... chłopcami, ale dziewczyna ze sklepy to
to 50Eu za 15min nie korzystałem ale chłopaki z zalogi sprawdzały
niektórzy "gubili" sie całosci wycieczki...

To chyba tanio te 50jurków bo flora bakteryjna z całego swiata.
:))

Oszczedzasz potem na actimelach...

[browiec1]

No pisales to z wielkim przekonaniem:)

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> No pisales to z wielkim przekonaniem:)

Sława!

O gazie bo wydawało mi sie ze pisze o gazie, a przestawienia
klawiatury niue zauwazyłem, rzeczywiscie zabawne...
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> jorl napisał:
>
> > browiec1 napisał:
> >
> > > I tylko my zostalismy z umowa z gazpromem do 2037 roku...
> >
> > A skad wytrzasnele to browiec ze jakas umowa jest? O gazie z
Rosja? Zadne
> j nie
> > ma i daleko nie bedzie. To sa wstepne ustalenia, podawane przez
polskie m
> edia
> > dla pokrzepienia serc, ktore Putin i tak, jak juz co do czego
przejdzeie,
> nie
> > podpisze wolajac "Opel, Opel".
> >
> >
> > A o tych lupkach to tez niezle. Prymitywny sposob straszenia
Rosji. Oni m
> usza
> > sie usmiechac na cos takiego.
> > W Niemczech o zadnych lupkach nic nie slychac. I slusznie bo
zawracanie g
> lowy.
> >
>
> Sliusznie ze nic nie slyach, bo Niemcy zostana z rosyjska rura, z
ktorej nikt
> oprocz nich nie bedzie kupowal gazu, a oni bedfa musieli...

Na która niet dienieg:))
gazownictwo.wnp.pl/nord-stream-bez-pieniedzy-z-ebi,100566_1_0_0.html

Gasprom przerazony:)))

[ignorant11]

Sława!
www.dziennik.pl/gospodarka/article534817/Gazprom_Amerykanie_nas_niszcza.html
Wklejam ten wspaniały i jakze krzepiacy raport samego Miedwiediewa:


Forum Słowiańskie
gg 1728585

W Królewcu superkorzystnie:)))

[ignorant11]

Sława!
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7511891,10_tys__osob_zadalo_w_Kaliningradzie_dymisji_Putina_.html

Niebywałe jak na frfr demostracje i o dziwo nikt nie pałuje jak w
Moskwie:)))

Czyzby secsja juz blisko????

Ale postep zawsze jest...
:)))

Moze rzeczywiscie Królewiec nie Kaukaz bedzie pierwszym klockiem
domina...
:))

Ładnie sie zapowiada, ale jednak troszke trzeba pocekac, kto wie
moze niedlugo?


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bibolek1234]

tak tak ziuganow pod reke z niemcowem oba wielkorusy secesyjka
rzeczywiscie blisko

[ignorant11]

bibolek1234 napisał:

> tak tak ziuganow pod reke z niemcowem oba wielkorusy secesyjka
> rzeczywiscie blisko


Sława!

Moze beda chcieli przylaczyc reszte do Królewca, albo cos na kształt
Tajwanu, w Tajpej tez sami Wielkochińczycy...
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bibolek1234]

czasem wydaje mi sie ze to cale rusozerstwo to tylko poza;-]a
wszystko podszyte jest surrealistycznym zartem

[...]

[swarozyc]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jorl]

browiec1 napisał:

> No to naswietl sytuacje ty nasz geniuszu.Bo jak do tej pory
> powtarzasz w kolko te same pierdoly.

Powtarzam to samo bo prawda jest jedna. A wiec w takim razie dokladniej.
1. Zadnej do konca podpisanej umowy z Rosja o dostawach gazu nie ma. To co sie
podaje w polskich mediach to sa wstepne porozumienia. Tak jak GM o Oplu z
Rosjanami. I jak sie poczyta nawet w polskich mediach to sie znajdzie ze ta
umowa musi potem trafic do rzadow. W Moskwie tez
2. Lupki nagle wybuchly aby pocieszyc Polakow. Totalna bzdura. I to nawet nie
chodzi o koszty. Problem jest czy na uzyskanie energi z tylich zrodel nie trzeba
wydatkowac wiecej energii jak sie z nich uzyska. Bo wtedy mozna sobie o kant d..
cos takiego rozbic.
3. Rosjanom napewno sie nie oplaca podpisywanie jakichkolwiek umow z Polska. Oni
potrzebuje tylko odczekac te pare lat jak beda rury przez Baltyk i Morze Czarne.
Wtedy beda dostarczali gaz tylko do Niemiec z zach Europy a Ukraine, Polske
zostawia bez. Oczywiscie bez gazu i bez tranzytu gazu.
4. Do tego czasu beda sie wozic po Oplowsku z umowali.

Ale pozyjemy i zobaczymy.
Aha oczywiscie rurociag Przyjazni bedzie tez zamkniety. Bo buduja odgalezienie
do swojego portu na Baltyku aby tankowcami transportowac rope do Niemiec. No i
rurociag do pacyfiku aby transportowac do Japonii. Do tych co placa dobrze. A
nie do tych co siedza na tranzytowych rurach i mysla ze zawsze sie na tranzycie
pozywia.

Pozdrowienia

[wkkr]

jorl napisał:
>Powtarzam to samo bo prawda jest jedna.
===========================================
A moja racja jest najmojsza! ;)
===========================================
I to nawet nie
> chodzi o koszty. Problem jest czy na uzyskanie energi z tylich
zrodel nie trzeb
> a
> wydatkowac wiecej energii jak sie z nich uzyska. Bo wtedy mozna
sobie o kant d.
> .
> cos takiego rozbic.
================================================
Wybacz, ale to co napisałeś świadczy o tym ze kompletnie nie
rozumiesz zagadnienie o którym piszesz.
Przyjmij do wiadomości, że enerię konieczną do wydobycia
jakiegokolwiek surowca uwzględnia się w kosztach wydobycia.
Naprawdę, nie musisz tego rozumieć - wystarczy że przyjmiesz na
wiarę.

wkkr

[jorl]

wkkr napisał:

> ================================================
> Wybacz, ale to co napisałeś świadczy o tym ze kompletnie nie
> rozumiesz zagadnienie o którym piszesz.
> Przyjmij do wiadomości, że enerię konieczną do wydobycia
> jakiegokolwiek surowca uwzględnia się w kosztach wydobycia.
> Naprawdę, nie musisz tego rozumieć - wystarczy że przyjmiesz na
> wiarę.

Nieprawda. Wezmy wlasnie gaz. Przyklad niech 1000m^3 kosztuje 1000$ W
sprzedarzy. Ale w wydobyciu i transporcie niech kosztuje Rosjan 100$. Czyli
naklad energetyczny nalezy przyjac jest korzystny w tym przypadku bo gdzes w
100$ siedzi.
A teraz wezmy jakies tam niech beda te mityczne lupki. I przy 1000$/1000m^3
mogloby sie okazac ze zaczyna sie oplacac. Ale przy kosztach te 1000$ by sie
okazalo ze wiecej energii trzeba wlozyc jak sie z wydobytego gazu dostanie. Niby
sie oplaca ekonomicznie (bo Gasprom drogo sprzedaje) ale energetycznie zaden
interes.
Jasne?

Pozdrowienia

jorl

[wkkr]

To o tym właśnie mówię. Enegię potrzebną do wydobycia uwzględnia się
w kosztach.
Hmmmmm....
Tak się zastanawiam....
Ty chyba masz klopoty ze zrozumieniem języka polskiego.

[jorl]

wkkr napisał:

> To o tym właśnie mówię. Enegię potrzebną do wydobycia uwzględnia się
> w kosztach.
> Hmmmmm....
> Tak się zastanawiam....
> Ty chyba masz klopoty ze zrozumieniem języka polskiego.

OK to Twoje zdanie bylo akurat sluszne, fakt. Ale dyskusja byla o czyms innym dlatego napisalem co napisalem. Bo sie czesto twierdzi, jak ceny gazu/ropy pojda w gore (bo producenci ceny podniosa nie wynikajace z kosztow wydobycia) to sie bedzie oplacalo np. jakies lupki obrabiac.
A to juz jest nieprawda. Dlaczego? Wyzej.

Pozdrowienia

[browiec1]

Dla Jorla sa oczywiste i prawdziwe jego tezy bo posluguje sie
ekonomia niemiecka.Tyle ze wschodnio.

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Dla Jorla sa oczywiste i prawdziwe jego tezy bo posluguje sie
> ekonomia niemiecka.Tyle ze wschodnio.

Chyba tcyh bardzo wschodnio..., mysle o nadwołzańskich i tez raczej
o ekonomii ich nadzorców:))

[ignorant11]

wkkr napisał:

> To o tym właśnie mówię. Enegię potrzebną do wydobycia uwzględnia się
> w kosztach.
> Hmmmmm....
> Tak się zastanawiam....
> Ty chyba masz klopoty ze zrozumieniem języka polskiego.


Sława!

Jorl w ogółe ma kłopoty z rozumieniem czegokolwiek:)))

Kiedys p[róbowałem tłumaczyc jorlowi jak dziecku( specjalnej troski) ze
wcale nie chodzi i blinas energetyczny, bo wazniejsza jest uzytecznosc
energii.

Inaczej baterie i akumulatory zupełnie nie opłacałyby sie.

Szczególnie drstaycznym przykładem sa elektrownie szczytowo-pompowe,
których bilnas energetyczny jest z definiocjion ujemny.

No ale czegóz spodziewac po czerwonym staliniscie/hitlerowcu???

Lupki gazowe tez nie sa mityczne jak sie wydaje jorlowi skoro wódz
gazpromu sra w gazie na sama mysl o gazie lupkowym.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

A tu jeszcze bezczelne chamy tak pogrywaja
www.money.pl/gospodarka/unia-europejska/wiadomosci/artykul/gazprom;ma;zaplacic;slowacji;100;mln;do
larow,182,0,594614.html
Dzis ponoc dogadali sie nasi z Niemcami zeby przesunac przebieg NS i
go czesciowo zakopac.Zadna laska ale zawsze to cos.

[marek_boa]

Dodaj do tego Browiec ,że kolejny Francuski koncern gazowy właśnie wszedł do
konsorcjum Nordsream!
-Pozdrawiam!
P.S. Chorwacja o ile mnie pamięć nie myli już zadeklarowała udział w South Sream!

[browiec1]

Owszem,no i?

[marek_boa]

No i teorie wirtualne Ignoranta na temat "nieopłacalności" etc można śmiało do
kosza!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Ale Ty zdaje sie do mojego postu odpisywales w ktorym o
nieoplacalnosci(chyba ze dla Slowacji) nic nie bylo;)

Sowieciarze:)))

[ignorant11]

Sława!

Tym bolszewikom wydaje sie ze jesli kacapska firma jest w jakims
konsorcjum do budowy rury to uz ma na nia monopol i jesli ona przebiega
przez jakis kraj to kacapia go anektowała...
:))

A tym czasem kacapy pobuduja rury, na których lape połozey KE czyli
ogolnie UNIA i beda one podlegały prawu unijnemu.

NB trzeba cokolwiek wiedziec nt a nie pisac bzdury i wnosic łuki
tryumfalne a czesc odradzajacego sie imperium zła:)))

Owi marzyciele nie wiedza nawet tego ze na kazdej rurze na terenie UNI
musza byc obowiazkowe REWRSY czyli ze gaz lub ropa beda mogły w ciagu
godzin odwrócic kierunek przesyłu.

Co wiecejwłąsciciele rur musza dopuscic WSZYSTKIE zainteresowane przesyłem
podmioty.

Zatem wybuduja rury i beda musieli przesyłac nieruski gaz:)))

W takim ujeciu i z takimi przepisami to oczywiscie im wiecej rur tym
lepiej, tak lepsza jest gestsza siec np kolejowa czy drogowa:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Ty jednak Jesteś głupi Ignorant!:) Komisja Europejska "położy łapę" na
prywatnym przedsięwzięciu?!:)Buachachacha!:) Ciekawe dlaczego North Stream
budowany jest na wodach międzynarodowych pod Bałtykiem?!:) Może jakiś dokument
,że wody międzynarodowe Bałtyku są własnością Unii?!:)
- Masz jeszcze jakieś śmiesznostki?!:)

[ignorant11]

wkkr napisał:

> jorl napisał:
> >Powtarzam to samo bo prawda jest jedna.
> ===========================================
> A moja racja jest najmojsza! ;)
> ===========================================
> I to nawet nie
> > chodzi o koszty. Problem jest czy na uzyskanie energi z tylich
> zrodel nie trzeb
> > a
> > wydatkowac wiecej energii jak sie z nich uzyska. Bo wtedy mozna
> sobie o kant d.
> > .
> > cos takiego rozbic.
> ================================================
> Wybacz, ale to co napisałeś świadczy o tym ze kompletnie nie
> rozumiesz zagadnienie o którym piszesz.
> Przyjmij do wiadomości, że enerię konieczną do wydobycia
> jakiegokolwiek surowca uwzględnia się w kosztach wydobycia.
> Naprawdę, nie musisz tego rozumieć - wystarczy że przyjmiesz na
> wiarę.
Co wiecej nawet energia wydatkowana moze byc czasem wieksza D-D:
vide elektrownie szczytowo- pompowe

Ale on sam se wbija gola samobója bo trasport rurami na tysiace km
tez jest kosztowny i od 3tys km bardziej kosztowny niz LNG, a
jorlowi wydaje sie ze gazz rura to płynie za darmo..

[browiec1]

Bo to pierwszy raz Jorl pisze o sprawach o ktorych pojecia bladego
nie ma?

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Bo to pierwszy raz Jorl pisze o sprawach o ktorych pojecia bladego
> nie ma?

On sie yna tzlko na mopowaniu nowocysnego pryemzsuŁ== bo

sam podajac za elektronika sam sie przybombił opowiadajac o
przewagach techniki analogowej nad cyfrowa i lampowej nad
wspołczesna SS

[wkkr]

jorl napisał:
> 3. Rosjanom napewno sie nie oplaca podpisywanie jakichkolwiek umow
z Polska. On
> i
> potrzebuje tylko odczekac te pare lat jak beda rury przez Baltyk i
Morze Czarne
> .
> Wtedy beda dostarczali gaz tylko do Niemiec z zach Europy a
Ukraine, Polske
> zostawia bez. Oczywiscie bez gazu i bez tranzytu gazu.
===================================================================
Znowu wykazujesz się skrajną ignorancją.
Przyjmij do wiadomości, ze Polska jest dla Rosji świetnym klientem
bo my mamy pieniadze i placimy. To Rosji będzie zależało na tym
byśmy brali od nich gaz. A jeśli ktos na Kremlu okaże się tak durny
jak ty to gaz kupimy sobie gdzieindziej. Kto ma pieniadze ten ma
rację.

wkkr

[jorl]

wkkr napisał:

> ===================================================================
> Znowu wykazujesz się skrajną ignorancją.
> Przyjmij do wiadomości, ze Polska jest dla Rosji świetnym klientem
> bo my mamy pieniadze i placimy.

Wala, Polska ma tani gaz a jeszcze tanszy bo odliczyc trzeba tranzyt. Stad te wycie o baltycka rure. Bo sie taniocha konczy.
Ile Polska placi za gaz ile dostaje za tranzyt to najwieksza tajemnica wlasnie.


>To Rosji będzie zależało na tym
> byśmy brali od nich gaz. A jeśli ktos na Kremlu okaże się tak durny
> jak ty to gaz kupimy sobie gdzieindziej. Kto ma pieniadze ten ma
> rację.

Nieprawda. Duzo krajow bylo okladane sankcjami ekonomicznymi. To znaczy ze nie mogly sobie kupic co chcialy. Mimo intresu dla sprzedajacego. Ale podyktowane politycznie.
Dlaczego nie ma byc tak z gazem? I z ropa? Jak tranzyty sie skonczy bo inne rury powstana? Czyli odpadnie mozliwosc szantazowania zatrzymaniem tranzytu?

jorl

[wkkr]

Za tranzyt ropy i gazu Polska nic nie dostaje bo tak umowy zostały
skonstruowane ze bilans wychodzi na zero.
Z tego co wiem za gaz płacimy tyle ile zachod - bez żadnych
preferencji.
Co do sankcji.
Rosja potrzebuje pieniędzy jak koń owies. To Rosji zalezy na
klientach.
Jeśli Rosja okaże się nieprzewidywalnym dostawdą to klienci znajda
inne źrodła zaopatrzenia.
Oczywiście Rosja może Polsce gazu i ropy nie sprzedawać. Tylko że
Polska nie bedzie czekać bezczynnie i znajdzie sobie innych -
przedwidywalnych dostawców.
PS
Mam dziwne podejście do hadlu: "sankcje, szantaż itd". Powinienes o
takich słowach zapomniec w zglobalizowanej gospodarce.
I pamietaj że klienta się szanuje bo nigdy nie wiadomo kiedy bedzie
potrzebny.

[jorl]

wkkr napisał:

> Za tranzyt ropy i gazu Polska nic nie dostaje bo tak umowy zostały
> skonstruowane ze bilans wychodzi na zero.

Tego nie wiadomo, tajemnica handlowa. Ale sadzac po placzach o rure baltycka jakos musi byc inaczej.
A jesli taki marny interes z tym tranzytem no to o co chodzi? Skonczy sie niedlugo i beda wszyscy zadowoleni prawda?


> Z tego co wiem za gaz płacimy tyle ile zachod - bez żadnych
> preferencji.

patrz wyzej


> Co do sankcji.

> Rosja potrzebuje pieniędzy jak koń owies. To Rosji zalezy na
> klientach.

Tego nie wiesz. Poza tym taki marny i biedny klient jak Polska i Ukraina sie nie liczy.

> Jeśli Rosja okaże się nieprzewidywalnym dostawdą to klienci znajda
> inne źrodła zaopatrzenia.

Nie kombinuj. Nie podlaczaj sie z Polska do "innych" klientow. Polska i Ukraina beda od gazu/ropy odlaczone. Ale Niemcy i inni na Zachodzie beda mieli. Ale juz nie przez Polske czy Ukraine. Napewno i przewidywalnie.

> Oczywiście Rosja może Polsce gazu i ropy nie sprzedawać. Tylko że
> Polska nie bedzie czekać bezczynnie i znajdzie sobie innych -
> przedwidywalnych dostawców.
> PS
> Mam dziwne podejście do hadlu: "sankcje, szantaż itd". Powinienes o
> takich słowach zapomniec w zglobalizowanej gospodarce.
> I pamietaj że klienta się szanuje bo nigdy nie wiadomo kiedy bedzie
> potrzebny.

USA ciagle na kogos naklad sankcje. Taka Kuba Korea Pn ma od wielu lat. Iran, tez rozne inne kraje. A moze uwazasz ze USA wolno a Rosji juz nie?

Pozdrowienia

jorl ! zajmij si swoimi mopami:))

[ignorant11]

Sława! Bo swiecie wspołczesnym masz pojecie takie jak politruk z
Czelabinska zlat 30tych

A rsuekiego gazu tzreba sie zpoobyc nawet gdyby był za darmo a nawet
gdyby dzicy dopłacali...
sytuacja zmieni sie diametralnie po uruchomnieniu LNG i a potem
łupków i gazu z czedrwonego spagowca , ale to znowu ca 5 lat


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Jak juz pisalem wiadomo.
Skad ci do glowy przyszlo(pytam kolejny raz) porownywanie w tej
kwestii Polski i Ukrainy?
A Polska nie musi sie do innych dostawcow nawet podlaczyc,wystarczy
wpiecie w system europejskiego przesylu surowcow.
A sankcje sobie moze Rosja nakladac,tylko pytanie czy ja w tej
kwestii na to stac?Bo to nie to samo co jakies amerykanskie sankcje
na bron.

[marek_boa]

Browiec a CZYJ gaz płynie w "Europejskich rurach"?!Nie aby...Rosyjski?! Czyli
Proponujesz abyśmy płacili jeszcze drożej?! Bo trzeba przecież pośrednika opłacić!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

A czy ja tak napisalem?napisalem zgodnie z prawda ze Rosja Polski
sobie ot tak dla sportu odciac od gazu nie ma jak(w ten sposob zeby
gaz w Polsce nie byl dostepny)

[browiec1]

Co sie dziwisz,to typowe podejcie ruso-niemieckie do swiata.

[marek_boa]

Sorry wielkie ale głupoty Waszeć Wypisujesz! Gazprom za przesył gazu przez
Polskę płaci gazem wartości około 35 mln dolarów rocznie! Trwał spór pomiędzy
Gazpromem i Polską o stawki tranzytowe od 2006 roku ale obecnie został
rozstrzygnięty i w zamian za upust cenowa (za gaz będziemy płacić MNIEJ niż
Niemcy)Polska zrzekła się roszczeń w sprawie zaległych acz spornych opłat!
- W dodatku obecnie w Polsce zaczyna brakować gazu - stany magazynowe wykazują
,że w zapasie mamy mniej niż 50 procent surowca i na przykład Police JUŻ dostają
mniej gazu niż potrzebują!
- Nadal ciekawe rzeczy Wkkr Piszesz?! Polska znajdzie sobie innego dostawcę?!
Można wiedzieć gdzie?! No i nie mniej podstawowe pytanie - ZA ILE???
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No wlasnie to nie jest tajemnica,chyba ze sie jest tlukiem ktory nic
nie czyta.
A co do reszty-nawet jesli Rosjanie przestaliby tloczyc gaz przez
nasze terytorium(tym samy nie wywiazujac sie ze zobowazan) po
podpieciu do europejskiej sieci mozemy go kupic od kogokolwiek.Chyba
ze Rosja w ogole wstrzyma sprzedaxz gazu do Europy.Ale wtedy sami
sobie w leb palna.

rusofilskie sf:))

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> No wlasnie to nie jest tajemnica,chyba ze sie jest tlukiem ktory
nic
> nie czyta.
> A co do reszty-nawet jesli Rosjanie przestaliby tloczyc gaz przez
> nasze terytorium(tym samy nie wywiazujac sie ze zobowazan) po
> podpieciu do europejskiej sieci mozemy go kupic od
kogokolwiek.Chyba
> ze Rosja w ogole wstrzyma sprzedaxz gazu do Europy.Ale wtedy sami
> sobie w leb palna.

Ruscy nie maja zadnych podstaw wstzrymania gazu dla Polski.

A gdyby wstrzymali to poniewaz mamy kontarkt mozemy pobierac zgodnie
z kontraktem wtedy dla Niemców zabraknie.

[marek_boa]

Ponieważ Rosjanie PRZEWIDUJĄ takie sytuacje po problemach z Ukrainą to WŁAŚNIE
dla tego budują Gazociąg Północny! Jak by doszło do sytuacji ,że ktoś im będzie
gaz podbierał z rurociągów idących przez Polskę to przestaną gaz tymi
rurociągami tłoczyć i wtedy Sobie Tumanie Możesz ...powietrze pobierać a Niemcy
i tak gaz będą mieli! Proste i logiczne - nie ma państw tranzytowych - nie ma
kto podbierać!

Nie pisz bzdur panie J.

[bmc3i]

jorl napisał:


> Wala, Polska ma tani gaz a jeszcze tanszy bo odliczyc trzeba tranzyt. Stad te w
> ycie o baltycka rure. Bo sie taniocha konczy.
> Ile Polska placi za gaz ile dostaje za tranzyt to najwieksza tajemnica wlasnie.
>


Polska nie jest Bialorusia - placi europejskie ceny za gaz bez zadnych znizek -
nawet wyzsze niz Niemcy. Niemcy placa o ile dobrze pamietam ok. 400 dol,
tymczasem Polska 400-kilkadzisiat.


>

[marek_boa]

Matrek nie jestem pewien ale cena jaką Podałeś obowiązywała na początku 2009
roku!Pod koniec 2009-go Polska płaciła około 180 dolarów za 1000 m3! Ile płacą
Niemcy nie wiadomo - tajemnica handlowa!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek nie jestem pewien ale cena jaką Podałeś obowiązywała na początku 2009
> roku!Pod koniec 2009-go Polska płaciła około 180 dolarów za 1000 m3! Ile płacą
> Niemcy nie wiadomo - tajemnica handlowa!


Zadna tajemnica. Nie pamietam juz dokladnie ile placa niemcy, ale gdy kiedys
czytalerm cos na ten temat, to placily mniej niz Polska.

[marek_boa]

Tylko ,że chodziło nie o dostawy PODSTAWOWE tylko o DODATKOWE! Polska płaciła
280 dolarów a Niemcy 230! Przy obecnym kontrakcie ze względu na nie do końca
uregulowane sprawy opłat za tranzyt gazu Polska będzie płacić poniżej ceny jaką
płacili Niemcy!
- Cen płaconych za gaz jeśli idzie o dostawy PODSTAWOWE nie udziela żadna firma
ani Niemiecka ani tym bardziej Gazprom! Wszystko co można znaleźć to tylko i
wyłącznie spekulacje!

nie ma znaczenia kto ile teraz płaci

[wkkr]

jesli eksploatacja złóż alternatywnych bedzie mniej kosztowac niz
dostawy z Rosji to nie ma takiej mozliwości by Rosji nie obniżyła
cen.
O ruchach cen mówi prawo równowagi popytu i podaży.
To jest elementarz ekonomii.

[marek_boa]

No i w tym cały problem Wkkr ,że jak to już kiedyś pisałem przy obecnych
kosztach wydobycia gazu z łupków Rosjanie nie mają się czego obawiać jeszcze
dłuuugie lata!

[wkkr]

marek_boa napisał:

> No i w tym cały problem Wkkr ,że jak to już kiedyś pisałem przy
obecnych
> kosztach wydobycia gazu z łupków Rosjanie nie mają się czego
obawiać jeszcze
> dłuuugie lata!
==========================
Obecne koszty - w tym problem. Ty wyrazasz nadzieję, że koszty te
bedza takie same przez długie lata.
A biorac pod uwage postep technologiczny mozna się spodziewać
znaczengo obniżenia kosztów własnie!
Czy wiesz że w tej chwili w przypadku roby powraca się na stare
złoża bo od czasu ich porzucenia mozliwości eksploatacyjne wrosły o
kilkadziesią punktów procentowych?
Postęp ma to do siebie, że w znacznym stopniu jest nieprzewidywalny.
A w zanczacym stopniu wpływa na ekonomię.

[marek_boa]

Zgadza sie Wkkr ale Weź pod uwagę ,że instalacje do wydobywania gazu ziemnego
JUŻ SĄ i w większości przypadków inwestycje w nie się zwróciły w czasie
prosperity a w wydobycie z łupków trzeba zainwestować mnóstwo cytrynowa siła
forsy i nie wiadomo kiedy się zwróci!

[wkkr]

marek_boa napisał:

> Zgadza sie Wkkr ale Weź pod uwagę ,że instalacje do wydobywania
gazu ziemnego
> JUŻ SĄ i w większości przypadków inwestycje w nie się zwróciły w
czasie
> prosperity a w wydobycie z łupków trzeba zainwestować mnóstwo
cytrynowa siła
> forsy i nie wiadomo kiedy się zwróci!
=============================================
Aletego producenci gazu mogą zchodzić z ceny, ale do tego coś musi
ich "zachęcić". Rolę tę świetnie mogą spełniać łupki bitumiczne.
Tak jak już pisałem - sama groźba uruchomienia produkcji gazu z
łupków może dotychczasowych producentów gazu zmusić do znaczacej
obniżki.

[marek_boa]

Zgadza się z małym "ale"! Takiego monopolistę na jakimś rynku stać będzie na to
aby opuścił cenę do minimum i tym samym zadusić "nowego"!

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> jorl napisał:
>
>
> > Wala, Polska ma tani gaz a jeszcze tanszy bo odliczyc trzeba
tranzyt. Sta
> d te w
> > ycie o baltycka rure. Bo sie taniocha konczy.
> > Ile Polska placi za gaz ile dostaje za tranzyt to najwieksza
tajemnica wl
> asnie.
> >
>
>
> Polska nie jest Bialorusia - placi europejskie ceny za gaz bez
zadnych znizek -
> nawet wyzsze niz Niemcy. Niemcy placa o ile dobrze pamietam ok.
400 dol,
> tymczasem Polska 400-kilkadzisiat.
>
>
> >


Sława!

Nie chce mi sie szukac, ale gdzies było ze 300 a nawet poad 300$

I podobno jest i tak DWA razy tyle niz w kontraktach
krotkoterminowych w Europie.

Niestety gazowo nie jestesmy w eł...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

A wedlug tego nowego kontraktu ile mamy placic za 1000m?

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> A wedlug tego nowego kontraktu ile mamy placic za 1000m?

No nie znalazłem u nas jest tajne co jest PATOLGIA< ale mowi sie ze
ruski gaz to ca 300$

Natomiast podano ze w fromule take or pay jest tylko ca 8mld cu
reszta w malejacych cenach w zal od opcji a zamowiona jest ilosc ca
10mld$ wiec chyba per saldo juz znacznie korzystniej...

[marek_boa]

W dostawach dodatkowych cena wyjściowa to około 200 dolarów ponoć!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Nie pisalem tego do ciebie a do billego i to w zupelnie innej
sprawie.Ale skoro juz piszesz to po kolei
1.Ta,oczywiscie,przy ogromnych spadkach zamowien na gaz Rosjanie
beda kombinowac zeby umowy z nami nie podpisac.Toz to logioczne.Choc
ja uwazam ze ta umowa jest szkodliwa,ale dla nas.
2.Amerykanie musza nas strasznie kochac skoro robia taka
bezpodstawna akcje propagandowa zeby tylko bylo nam weselej.
3.Ta,jasne.Nie oplaca sie im.Jak juz mowilem,prosze,zostan przywodca
Rosji,bedzie pozamiatane tam szybko.Znikna problemy bo i kraj
zniknie.
4.Wozic to oni sie moga Ladami.
I na koniec-ostatnie zdania to jedynie twoje fantazje,majace 0
wspolnego z rzeczywistoscia.
Poza tym skad ci do glowy przyszlo ze my jakies preferencyjne ceny
mamy na surowce z Rosji?
dziennik.pl/gospodarka/article533606/Polska_stracila_miliardy_na_gazie_z_Rosji.html
I o tym zywieniu sie tranzytem.
www.dziennik.pl/gospodarka/article529935/Polska_umorzy_wielki_dlug_Gazpromu.html
www.dziennik.pl/gospodarka/forsal/article528390/Tak_Rosjanie_lamia_umowy_z_Polska.html

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Nie pisalem tego do ciebie a do billego i to w zupelnie innej
> sprawie.Ale skoro juz piszesz to po kolei
> 1.Ta,oczywiscie,przy ogromnych spadkach zamowien na gaz Rosjanie
> beda kombinowac zeby umowy z nami nie podpisac.Toz to
logioczne.Choc
> ja uwazam ze ta umowa jest szkodliwa,ale dla nas.
> 2.Amerykanie musza nas strasznie kochac skoro robia taka
> bezpodstawna akcje propagandowa zeby tylko bylo nam weselej.
> 3.Ta,jasne.Nie oplaca sie im.Jak juz mowilem,prosze,zostan
przywodca
> Rosji,bedzie pozamiatane tam szybko.Znikna problemy bo i kraj
> zniknie.
> 4.Wozic to oni sie moga Ladami.
> I na koniec-ostatnie zdania to jedynie twoje fantazje,majace 0
> wspolnego z rzeczywistoscia.
> Poza tym skad ci do glowy przyszlo ze my jakies preferencyjne ceny
> mamy na surowce z Rosji?
> dziennik.pl/gospodarka/article533606/Polska_stracila_miliardy_na_gazie_z_Rosji.html
> I o tym zywieniu sie tranzytem.
> www.dziennik.pl/gospodarka/article529935/Polska_umorzy_wielki_dlug_Gazpromu.html
> www.dziennik.pl/gospodarka/forsal/article528390/Tak_Rosjanie_lamia_umowy_z_Polska.html


Sława!

NO jak widzisz nieuk jorl czy debilly wypisuje dyrdymały, które nie
maja zadnych podstaw...

Swoja droga czy nie przypominaja Ci oni ubola???

Moze to jakies lzejsze wersje ubola takie lajtowe bez wyrywania
paznokci...
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

ja tam marka lubie,a przede wszystkim ma on cos czego jorlom/billym
brak-wiedze.

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> ja tam marka lubie,a przede wszystkim ma on cos czego
jorlom/billym
> brak-wiedze.


Sława!

Mysle zze nie wiedze ale jaks ruska encyklopedie, gdy tylko matrek
przycisnie to on pada. a logika i styl argumetacji na poziomie
debillego i podobne fantazjowanie jak u miszy/jorla...

Moze to jesgo mniej pracochlonne klony???


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bmc3i]

jorl napisał:

> 2. Lupki nagle wybuchly aby pocieszyc Polakow. Totalna bzdura. I to nawet nie
> chodzi o koszty. Problem jest czy na uzyskanie energi z tylich zrodel nie trzeb
> a
> wydatkowac wiecej energii jak sie z nich uzyska. Bo wtedy mozna sobie o kant d.
> .
> cos takiego rozbic.

O tak? I pewno dlatego cena amerykanskiego gazu z lupkow to to max 180$
Amerykanie jak wiadomo znani sa z tego, ze lubia sprzedawac ponizej kosztów....

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> jorl napisał:
>
> > 2. Lupki nagle wybuchly aby pocieszyc Polakow. Totalna bzdura. I
to nawet
> nie
> > chodzi o koszty. Problem jest czy na uzyskanie energi z tylich
zrodel nie
> trzeb
> > a
> > wydatkowac wiecej energii jak sie z nich uzyska. Bo wtedy mozna
sobie o k
> ant d.
> > .
> > cos takiego rozbic.
>
> O tak? I pewno dlatego cena amerykanskiego gazu z lupkow to to max
180$
> Amerykanie jak wiadomo znani sa z tego, ze lubia sprzedawac
ponizej kosztów....

Joooo! I dlatego $ jewst najbardziej wysmiewana waluta swiata:)))
Buahahhahah
A PKB USA ciagle spada i kolejne stanu jak i cała Republika ciagle
bakrutuje...

I jakos tak bakrutujeze mimo całego pasma 7 nieszczesc huranaów
trzesien i wulkanów ciagle sa NIESKWESTIONOWANYM i JEDYNYM
SUPERMOCARSTWEM a podskakuja rózne gówna klasy frfr z PKB co
najwyzej dorównujacym budzetowi wojskowemu Unii a i to w czasie
pokoju...
:))
Ktoz moze podskoczyc Unii, któz moze sie rownac z REpublika???

>

[marek_boa]

Nie Dodałeś Ignorant ,że USA jest też NAJBARDZIEJ ZADŁUŻONYM mocarstwem na
świecie - gdzież Rosji do 14,9 BILIONOWEGO długu wewnętrznego jaki obecnie
posiada USA?!:)

[ignorant11]

Sława!
marek_boa napisał:

> Nie Dodałeś Ignorant ,że USA jest też NAJBARDZIEJ ZADŁUŻONYM
mocarstwem na
> świecie - gdzież Rosji do 14,9 BILIONOWEGO długu wewnętrznego jaki
obecnie
> posiada USA?!:)

Rozumiem ze wg Ciebie teraz frfr jest gownym swiatowym
mocarstwem?????????

:))) buahahhahah

Predzej frfr zdechnie niz USA istotnie osłabnie:)))





Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Nie Dodałeś Ignorant ,że USA jest też NAJBARDZIEJ ZADŁUŻONYM mocarstwem na
> świecie - gdzież Rosji do 14,9 BILIONOWEGO długu wewnętrznego jaki obecnie
> posiada USA?!:)


Naprawde? Dlug publiczny USA niedorównal jeszcze rocznemu PKB, a dług publiczny
Grecji, hiszpani i Portugalii, juz przekroczyl roczny produkyt tych krajów....

[marek_boa]

Matrek z tego co ostatnio czytałem w necie to DŁUG ZEWNĘTRZNY USA to 95% PKB!
Jeśli by tak zsumować CAŁE zadłużenie to ile wyjdzie???!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek z tego co ostatnio czytałem w necie to DŁUG ZEWNĘTRZNY USA to 95% PKB!



Najpierw wytlumacz co to znaczy "dług zewnętrzny", bo pod po0jeciem dlugu
publicznego, rozumie sie zadłuzenie panmstwa tak wewnątrz kraju, jak i wobec
wierzycieli zagranicznych. A ten dlug publiczny w wielu panstwach unii jest
wyzszy niz zadluzenie sektora finansow publicznych w USA>


> Jeśli by tak zsumować CAŁE zadłużenie to ile wyjdzie???!


Zero.

[browiec1]

Moze kupisz wyspe?
www.polskatimes.pl/stronaglowna/228495,grecjo-sprzedaj-wyspy-zeby-sp-aci-d-ugi,id,t.html

Wole Królewiec:)))

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Moze kupisz wyspe?
> www.polskatimes.pl/stronaglowna/228495,grecjo-sprzedaj-wyspy-zeby-sp-aci-d-ugi,id,t.html

Sława!

Z po=wodu niespłacanych długów wkrótce komornik zacznie zajmowac kacapska
włąsnosc: np rury statki:)))

MOze kacapy beda musiałay oddac Królewiec

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

No i se Możesz kupić za ...wszy - o przepraszam za pachnidła!:)

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Nie Dodałeś Ignorant ,że USA jest też NAJBARDZIEJ ZADŁUŻONYM
mocarstwem
> na
> > świecie - gdzież Rosji do 14,9 BILIONOWEGO długu wewnętrznego
jaki obecni
> e
> > posiada USA?!:)
>
>
> Naprawde? Dlug publiczny USA niedorównal jeszcze rocznemu PKB, a
dług publiczny
> Grecji, hiszpani i Portugalii, juz przekroczyl roczny produkyt
tych krajów....
>


Sława!

Matrek Ty na powaznie z tym ubcekim propagandzista chcesz dyskutowaC?

On jakos nie pamieta o 500-600mld$ długu rosyjskich przedsiebioertw,
podobno gwarantowanych przez liliputane
I powaznie traktujesz janczara co wyrywał paznokcie dla
zbankrutowanej ideologii i zbankrutowanego suwerena, który nawet w
swoich marzeniach jest co najwyzej arktycznym kongiem...



Chyba młodys Matrus i zapalczywys???



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Ignorant kiedy Ty w końcu Przestaniesz pierdzieć w towarzystwie?! Nie nauczyli
Cię w domu ,że to nie ładnie?! Nie lepiej Byś se na spokojnie Wciskał dalej
zagraniczne pachnidła ciemnocie niż wcinał się jak koszula w du...ę między
dyskusje z poważnymi ludźmi?!?

Dienieg na ns toze nie budiet:)))

[ignorant11]

Sława!
gazownictwo.wnp.pl/nord-stream-bez-pieniedzy-z-ebi,100566_1_0_0.html

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Tuman nawet nie czyta tego co wkleja!:) W linku niżej wyraźnie napisali ,że
Gazprom ma już zapewnionych klientów na odbiór 75 procent gazu ,który tym
rurociągiem popłynie! Ech!

tranzyt na 35 lat:))

[ignorant11]

Sława!
gazownictwo.wnp.pl/polska-na-35-lat-pozostanie-krajem-tranzytu-gazu,100597_1_0_0.html

To znaczy ze jest jeszcze korzystniej, bo oznacza ze to dzicy beda
uzaleznieni od nas a nie my od nich:))




Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Ja bym sie tak nie cieszyl-przeciez nawet na tym forum pare osob
lansuje teze ze Rosjan zadne umowy nie obowiauja...Cale szczescie ze
chyba Rosjanie nie sa o tym tak do konca przekonani.

a linka niet:))/nt

[ignorant11]

juz za 4 lata:))

[ignorant11]

Sława!
gazownictwo.wnp.pl/rozwiazanie-problemow-gazowych-to-gazoport-magazyny-i-interkonektory,100639_1_0_0.html
Bedziemy jawnie i otwarcie bimbac na gazprom:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Rasija topnieje:)))

[ignorant11]

Sława!
biznes.onet.pl/rosja-spadek-pkb,18491,3169494,1,news-detal
Ja oczywiscie zyczyłbym im spadku nawet o 20-30% ale w takim razie
nieco dluzej poczekamy az zczexnie frfr.

Wazne ze dienieg na ns i na T50 nie budiet:))




Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

No patrz,a jeszcze z miesiac temu usilnie tu przekonywano ze byl
wzrost.

[marek_boa]

Dobre i mocne!:) Miejsce na Gazoport zostało wybrane w 2006 roku,budowa miała
się zacząć w 2008 a skończyć w 2011! I co?! Ano teraz ma powstać do 2014
,konsorcjum odpowiedzialne za budowę ZOSSTANIE WYŁONIONE gdzieś kole czerwca a
pieniądze z kredytu MAJĄ BYĆ kole września ~! Jak to było z tymi autostradami na
EURO-2012???!

[browiec1]

Czyli dokladnie to co ja pisalem wczesniej
"Kolejny czynnik to połączenia międzysystemowe. Gdyby Rosjanie
wiedzieli, że możemy otrzymać gaz z innego kierunku, to także byliby
bardziej elastyczni. Jednak sytuacja jest znana, gazu "za miedzą"
jest dużo tylko nie ma jak go odebrać. "

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Czyli dokladnie to co ja pisalem wczesniej
> "Kolejny czynnik to połączenia międzysystemowe. Gdyby Rosjanie
> wiedzieli, że możemy otrzymać gaz z innego kierunku, to także
byliby
> bardziej elastyczni. Jednak sytuacja jest znana, gazu "za miedzą"
> jest dużo tylko nie ma jak go odebrać. "


Sława!

Bo gnoje maja monopol i dobrze dla siebie to wykorzystuja.

Dlatego trezba gnoi przcisnac tansza konkurencja.

I za to mam ochote powiesic po kolei WSZYSTKICH premierów 3 rp czyli
prlnis a szczegolnie tych z sld pan leszek otwiera liste wisielców.

Nazwa mnie wieszatilem, ale dla OJCZYZNY moge sie poswiecic.
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

pieknie-bunt rabów:))

[ignorant11]

Sława!

www.rp.pl/artykul/427769__Niewolnicy__z_OMON_u.html
Forum Słowiańskie
gg 1728585

bunt rabów:))

[purpurat_z_fioletowym_nosem]

juz myslalem ze piszesz o zamieszkach antyklerykalnych w Krakowie. Ale mnie
przestraszyles!

[browiec1]

Spoko spoko,dadza sobie z nimi rade jak z tym,zawsze sie cos znajdzie
(lub wymysli)
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,81048,7486744,Rosja_Aresztowano_b_majora_oskarzajacego_milicjantow.html

Swoja droga pisales kiedys o tych manifestacjach,ze ich nie stlumiono
www.wprost.pl/ar/185896/Demonstracja-w-Kaliningradzie-Precz-z-Putinem/
Tam chyba jednak tez milicja ostatecznie pogonila towarzystwo dosc
brutlanie.

Precz z liliputinem:)))

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Spoko spoko,dadza sobie z nimi rade jak z tym,zawsze sie cos
znajdzie
> (lub wymysli)
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,81048,7486744,Rosja_Aresztowano_b_majora_oskarzajacego_milicjantow.html
>
> Swoja droga pisales kiedys o tych manifestacjach,ze ich nie
stlumiono
> www.wprost.pl/ar/185896/Demonstracja-w-Kaliningradzie-Precz-z-Putinem/
> Tam chyba jednak tez milicja ostatecznie pogonila towarzystwo dosc
> brutlanie.

Sława!

No nie wszystko udaje mi sie sledzic w czasie rzczywistym.

Przeciwnie Rosja to dla mnie bardziej Spririt lub jeszcze bardziej
Opportunity...
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Chirac nie przyjał kiepskiej posady w ss:))

[ignorant11]

Sława!

Jak widac nie jest dobra posada nawet dla prorosyjskiego i mocno
skorumpowanego Chiraca:))
www.osw.waw.pl/pl/wiadomosci/2010-02-01/#7
Jacques Chirac odmówił przyjęcia posady w South Stream
Eksprezydent Francji Jacques Chirac odrzucił ofertę Władimira Putina
dotyczącą objęcia stanowiska szefa rady dyrektorów spółki South
Stream, która ma budować gazociąg Południowy Potok- podała francuska
gazeta "Le Nouvel Observateur", powołując się na buro prasowe
Chiraca.
2010.01.29, www.nr2.ru, www.newsru.com
Forum Słowiańskie
gg 1728585

PM

[jorl]

Widze ze PM wycial moje wpisy. Prawda przeszkadza. I tak mi pozostalo tylko z
metod w Polsce kpic. I dobrze.

Pozdrowienia

[ignorant11]

jorl napisał:

> Widze ze PM wycial moje wpisy. Prawda przeszkadza. I tak mi pozostalo
tylko z
> metod w Polsce kpic. I dobrze.
>
> Pozdrowienia


Sława!

Duren jakim jest jorl wysmiewa wszystko ale to przywlej durniów.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

No nareszcie się Przyznałeś Miszczu!:)

Szacunek dla odwagi i poświęcenia tych milicjantów

[jopekpl]

jak najbardziej należy im się za taki wyczyn oddali życie ratując innych.Bez
względu na narodowość zasługują na szacunek.

[browiec1]

Ale jaki wyczyn wlasnie?

[jopekpl]

browiec1 napisał:

> Ale jaki wyczyn wlasnie?
Anie przeczytałeś za linkowanego artykułu?
taki to wyczyn:
Ofiar zamachu mogło być znacznie więcej: zamachowiec-samobójca usiłował wjechać
na teren bazy milicji drogowej, gdzie odbywała się poranna odprawa, jednak jego
samochód, wyładowany materiałami wybuchowymi, staranowali swoim autem milicjanci
z jednostki specjalnej (zginęli na miejscu razem z zamachowcem).

[browiec1]

No wlasnie nigdzie linka zadnego nie zauwazylem.A co do milicjantow-
owszem,nie przecze ze zrobili dobrze,ale raczej watpie zeby
wiedzieli iz pakuja sie w jadaca bombe.To raczej jest odruch,bo
prawdziwych bohaterow to dzis juz tylko na filmach pokazuja.

Dobry okupant to martwy okupant:))/nt

[ignorant11]

[swarozyc]

Ty tak o klerze kat w polsce?!

[marek_boa]

Myślę ,że niestety Ignorant wyraził życzenie ...Talibów w stosunku do NATO!
-Pozdrawiam!

głupis synu swaroga:)))

[ignorant11]

swarozyc napisał:

> Ty tak o klerze kat w polsce?!
>

Sława!

Bo kler katolicki w katolickiej POlsce jest u siebie. Chyba ze myslałęs
o klerze prawosławnym albo jakims luterańskim...

Moze o neopogańskim?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

nie odzieraj bolszewii z mitów:)))/nt

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> No wlasnie nigdzie linka zadnego nie zauwazylem.A co do milicjantow-
> owszem,nie przecze ze zrobili dobrze,ale raczej watpie zeby
> wiedzieli iz pakuja sie w jadaca bombe.To raczej jest odruch,bo
> prawdziwych bohaterow to dzis juz tylko na filmach pokazuja.

[marek_boa]

kolejne pierdnięcie????!:(

shale i tight gas orlen tez zainteresowany

[ignorant11]

Sława!
www.wnp.pl/wiadomosci/101715.html
Jak widac jest baaardzo konkretna sprawa

A przeciez nie robiono wiercen na 6-7km do czerwonego spagowca
który wychodzi wyzej na MP i Holandii...




Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

ignorant11 napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > A wedlug tego nowego kontraktu ile mamy placic za 1000m?


Wedlug jakiego kontraktu browiec? Tego niby podpisanego ale nie podpisanego? Ceny na gaz z Europa zachodnia sa powiazane z cenami ropy. Ta sama cena za jednostke energii jak w ropie. Liczone wg. dosc skaplikowanych rachunkow za ostatnie pol roku. Dlatego jak ropa tansza to z opoznieniem i gaz tansza. I odwrotnie



> No nie znalazłem u nas jest tajne co jest PATOLGIA< ale mowi sie ze
> ruski gaz to ca 300$
>
> Natomiast podano ze w fromule take or pay jest tylko ca 8mld cu
> reszta w malejacych cenach w zal od opcji a zamowiona jest ilosc ca
> 10mld$ wiec chyba per saldo juz znacznie korzystniej...

Dotad Polska ma zapewne jakies ceny nie tak liczone. Jak z zach Europa. Ale jest to tajemnica a wiec gadanie ze wiecej jak w Europie Zch. to glupota. Nikt nic nie wie.
W tym omawianym kontrakcie (ktorego napewno nigdy nie bedzie) ma Polska placic wlasnie jak Europa zchodnia. Do tego przez Polske plynie 3 razy wiecej gazu do Niemiec jak Polska sama zuzywa. To daje ogromne oplaty tranzytowe. I one sie za pare lat po prostu skoncza. tak samo jak sie te oplaty tranzytowe skoncza Bialorusi i Ukrainie.
Dlatego buduje sie rure baltycka i poludniowa. Dlatego Polska chce koniecznie miec wpisane w umowe ze bedzie tranzyt dalej. oczywiscie i takiej umowy nie bedzie jak i tranzytu.

A co bedzie wtedy? Ano Polska bedzie mogla sobie kupowac gaz od Rosji po wyhandlowanych warunkach. Od dostwa do dostawy. bez zardnych dlugoterminiwych kontraktow.

Nawet Rosja zaczyna budowe elektrowni atomowej w kaliningradzie. Bedzie dostarczala ta energie (bedzie ogromna ta elektrownia) do Niemiec. Nie przez Polske a kabel baltykiem. Najpierw do rury gazowej, potem wzdloz niej do Niemiec. Ma kosztowac 1,2mild$ ten kabel. Polska bedzie mogla sobie z Kaliningradu tez energiw elektr. kupowac. Bo wysokich cenach i bez tranzytu do Niemiec gdzie moglaby sobie te ceny odbic.


Pozdrowienia

bredzisz jorl/misza:)))

[ignorant11]

Sława!

Jesli zamkna rure jamalska to strzela se w skorn nawet nie tylko w noge:))

Bo gaz popłynie w odrotnym kierunku na Ukraine i BIałorus i te kraje
wypadna z ruskiego rynku:)))

Nawet gdyby miało dojsc do zamkniecia rury jamalskiej to ca dopiero za
jakies 10 lat, a do tego czasu bedzie zupełnie inna sytuacja na rynku
gazu, łupki juz powinny dac wydobycie równiez klasyczne polskie złoza.

Własnie o to chodzi by NIE BYŁO ZADNYCH kontraktów dlugoterminowych chce
tego POlska Zachód , jedynie kacapy sie przy nich upieraja.

Ale włądze ma ten co płaci i to on dyktuje ceny.

Wbij se to do swojego pustego bolszewickiego łba.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bibolek1234]

a skad wezma pieniadze na to paliwo?polska bedzie im to zyrowac?europe stac na
gaz rosyjski katarski nawet na mityczny[na razie gaz z lupkow;-]i wszystkie one
zmieszcza sie na rynku;

[wkkr]

bibolek1234 napisał:

> a skad wezma pieniadze na to paliwo?polska bedzie im to zyrowac?
europe stac na
> gaz rosyjski katarski nawet na mityczny[na razie gaz z lupkow;-]i
wszystkie one
> zmieszcza sie na rynku;
===========================================
Konkurencja jest zdrowa.
Gaz z łupkow pozwoli obnizyć globalna cene gazu (a przynajmniej
trzymać ją w ryzach).
Juz sama groźba inwestycji w te źródła przemówi do wyobraźni rosjan
oraz arabów.
Oczywiście, za chwilę ktoś powie że cena gazu zależy od ceny ropy.
Tylko że jest to powiązanie sztuczne i przy pojawieniu się nowego
dużego i niezależnego od dotychczasowych dostawców źródła taki
związek szlag trafi (albo zmienią się formuły przeliczeniowe)

[ignorant11]

wkkr napisał:

> Konkurencja jest zdrowa.
> Gaz z łupkow pozwoli obnizyć globalna cene gazu (a przynajmniej
> trzymać ją w ryzach).
> Juz sama groźba inwestycji w te źródła przemówi do wyobraźni rosjan
> oraz arabów.
> Oczywiście, za chwilę ktoś powie że cena gazu zależy od ceny ropy.
> Tylko że jest to powiązanie sztuczne i przy pojawieniu się nowego
> dużego i niezależnego od dotychczasowych dostawców źródła taki
> związek szlag trafi (albo zmienią się formuły przeliczeniowe)
>

Sława!

Nie ma zwiazku miedzy cena gazu i ropy u cywilizowanych dostawców. Takie
wiazanie stosuja jedynie kacapy.

Gdzie innej sa niezalkezne notowania.

Szczególnie na rynkach zachodnich wiec cywilizowanych dlatego gaz norweski
czy holenderski jest dzisiaj znacznie tanszy od ruskiego.


Kacapy tez beda musiały podporzadkowac sie regułom stosowanym w krajach
cywilizowanych bo to CYWILIZOWANI rzadza, bo PŁACA.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Gaz Norweski jest tak dużo tańszy od Rosyjskiego ,ze Norwegia kupuje gaz w
Rosji?!:):):) Ciekawe kiedy Głupolu najpierw Zaczniesz coś czytać na jakiś temat
a dopiero później Pisać?!

[jorl]

ignorant11 napisał:

> Jesli zamkna rure jamalska to strzela se w skorn nawet nie tylko w noge:))
>
> Bo gaz popłynie w odrotnym kierunku na Ukraine i BIałorus i te kraje
> wypadna z ruskiego rynku:)))

Rynek ukrainski i bialoruski dla Rosji nie ma znaczenia. Bardzo chetnie sie go pozbeda. No chyba ze sie do Rosji przylacza to wtedy beda mieli i gaz i rope w cenach rosyjskich.
Jedyny wazny dla nich rynek to jest Europa zach. Fakt poludniowa rura maja dostac gaz Bulgarzy i Wegrzy nawet. Ale to tylko dlatego ze ze wzgledow politycznych Rosja chce aby Serbowie mieli gaz. I to jest jedyna droga.
No i chcialbym widziec jak poplynie gaz w odwrotnym kierunku? To zn. ten ruski ktory do Niemiec przyjdzie rura baltycka bedzie pompowany spowrotem do Polski? Wielkie kolo zatoczy! I tym razem tranzyt nie bedzie brala Polska. A bedzie musiala za cale te tranzyty niezle placic. No chyba ze lupki pomoga...

>
> Nawet gdyby miało dojsc do zamkniecia rury jamalskiej to ca dopiero za
> jakies 10 lat,

Nie drogi i11 pierwsza nitka pod baltykiem w pollowie przyszlego roku gotowa nastepna rok pozniej czyli 2012. A poludniowa? Juz z Turcja jest uzgodnione ze wolno klasc rure tam nie trzeba tych wielkich ekopodan jak w baltyku pisac i czekac na rozpatrzenie. Nawet putin powiedzial podobno ostatnio ze poludniowa rura bedzie nie pozniej jak baltycka. Czyli 2012r.
A wtedy drogi i11 napewno jamal przez Polske i rury Ukraimskie beda zamkniete na cztery spusty. Bedzie wystawiona cena na gaz 2 razy wyzsza jak ten do Niemiec. Po prostu taki narzut za rusofobie. zadne embargo! Chcesz kupic? Plac, nie to won. Lupkuj sobie.

Pozdrowienia

wkkr

[jorl]

wkkr napisał:

> ===========================================
> Konkurencja jest zdrowa.
> Gaz z łupkow pozwoli obnizyć globalna cene gazu (a przynajmniej
> trzymać ją w ryzach).
> Juz sama groźba inwestycji w te źródła przemówi do wyobraźni rosjan
> oraz arabów.

gazprom musi pekac ze smiechu jak czyta te lupkowe grozby w polskich mediach. Jakos w Niemczech o lupkach nikt nic nie mowi. A napewno Niemcy maja ogromne problemy surowcowe.
Ja wiem ze Sienkiewicze sa ciagle potrzebni dla pokrzepienia serc ale rzeczywistosc jest inna. Jakos mi sie wydaje ze Polska nawet funkcjonujacego gazoportu na te troche gazu miec nie bedzie, elektrownii atomowej tez nie. Bo skad kase na te inwestycje?
Ja pisalem ze Polska oszukuje w statystykach. tak po Grecku. Cos czytam ze PiS sie o tym dowiedzial i J. kaczynski ostanio ze Tusk zamiast do irlandi Polske do Grecji prowadzi. To na dzis pomaga ale tym bardziej walnie jutro. Wlasnie dlatego nie bedzie kasy na te ogromne inwestycje. Bedzie modlenie sie do Rosji o kontrakt na wiele lat, Rosja nawet bedzie sie zgadzala ale do konca niczego nie podpisze. Opel sie klania, Opel.


> Oczywiście, za chwilę ktoś powie że cena gazu zależy od ceny ropy.
> Tylko że jest to powiązanie sztuczne i przy pojawieniu się nowego
> dużego i niezależnego od dotychczasowych dostawców źródła taki
> związek szlag trafi (albo zmienią się formuły przeliczeniowe)

Az tak sztuczne nie jest. W koncu do podobnych celow mozna albo rope albo gaz uzyc. Np. w Niemczech do ogrzewania domow. Jako ze energetycznie cena jest taka sama ludzie nie musza ciagle kombinowac w co zaiwestowac. W piec gazowy czy na rope.
Ale czyta w niemieckich mediach ze moze byc troche inaczej. Pare procen rozliczanych wg spotu. Dzisiaj moze tanszego ale jutro moze drozszego. Problem surowcow w Swiecie bedzie tylko narastal. No chyba ze nastepna recesja. Albo depresja jeszcze. No ale wtedy z innej strony beda psy gryzly. Nawet bardziej bolesnie.

Pozdrowienia

Znowu marzenia scietej głowy sowieciarza jorla/mis

[ignorant11]

Sława!


To sa tylko gdybania i marzenia analfabety jorla.

Gazport ma juz zapewnione finasowanie sa podpisane umowy kredytowe:)))

A na NS nie sa:)))


Jorl jakos nie potrafi wytłumaczyc czemu gazprom sra w gazie ze strachu na
sama mysl o łupkach.

Nieuk jorl moze sie douczyc chocby cztajac ponizszy artykuł:

www.rynekgazu.pl/filez/Dopke276CIRECzyrewolucjapowtorzysie438708158.pdf


www.rynekgazu.pl/index.html?id=92



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Koncern Nordsream NIGDY o kredyty Unijne nie występował i śmieją się w kułak z
Unijnego pieprzenia!:)
- Doczytałeś w końcu Ignorant jak handluje się gazem LNG i dlaczego ŻADNE
gazowce z Kataru do Polski pływać nie będą tylko z....Primorska?!:)
- Takimi szacunkami każdy poważny inwestor to sobie du...ę podciera!:) Odwierty
rozpoczęli teraz a czy gaz jest będą wiedzieć za 9 miesięcy?!:) Pic na wodę
fotomontaż!:)
- Ignorant Nieuk jakoś nie jest w stanie wytłumaczyć czemu pomimo "mitycznych"
łupków do "North Stream" i "South Stream" przyłączają się nowe państwa i nowe
firmy?!:)
- Do "North Stream" kolejna firma z Francji!
- Do "South Stream" kolejna firma z Chorwacji!
- Dawaj jeszcze coś śmiesznego Ignorant!:)

Nie ważne skad płynie gazowiec

[wkkr]

Ważne kto sprzedaje gaz i za ile.

[wkkr]

łupki to nie jest polski pomysł. O łupkach jako potencjalnym źródle
weglowodorow słyszałem już 15 lat temu na wykładzie ze złóż.
===========
Związek nie jest oczywiście do końca sztuczny, ale jesli naglę
pojawi się dużo gazu na rynku to takie przelicznyki szlag trafi. No
nie ma takiej siły ktora przy wzroscie podaży cene utrzymala.
PS
No chyba że Rosja znacznie ograniczy produkcję... :))

[ignorant11]

Sława!

Amerykanie wydobywaja juz ponad 70mldcu gazu łupkowego w Polsce wykupili
koncesje a nie sa to idioci jak kacapy i potrafia liczyc pieniadze bo
licza swoje. Instalacje pilotowe działaja we Francji Szwecji Niemczech...


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Czyli we wszystkich krajach nie licząc Polski ,które bardzo są chętne kupować
gaz od Rosjan?!:)

kremliny tp prymitywy:)))

[ignorant11]

Sława!
fakty.interia.pl/swiat/news/gorbaczow-krytykuje-wladze-rosji-sa-prymitywni,1448661


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Im gorzej dla Rosji tym lepiej dla POlski

[ignorant11]

Sława!

TE korelacje widac wyraźnie od co najmniej 300 lat.

I prognozy sa baaaaardzo pomyslne.

Kryzys rosyjski bedzie sie pogłebiac, a u nas swietnie idzie:)))

OBY tak dalej...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Śnisz Ignorant,Śnisz! Przebudzenie może być bardzo przykre!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Śnisz Ignorant,Śnisz! Przebudzenie może być bardzo przykre!


Sława!

Nie ja widze sprawy baaaaardzo realnie i bardzo zimno:)))

Spro tez czytam.

A TY snisz swoj bolszewicki sen o potedze, jakby Twoja kacapio-bolszewia
była potega.., ba jakby nadal ISTNIAŁA.

Snisz swoj bolszewicki sen nie widzac tego, ze spisz na smietniku HISTORII
ale tez smietnik dla pererów i aschlochów takich jak TY.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bibolek1234]

czy nie prosilem zebys w innym miejscu odreagowywal swoje stresy i kompleksy;

[marek_boa]

No realizm to aż z Ciebie bucha Ignorant!:) To może Zacznij czytać inną
literaturę bo "S-F" za cholerę nie oddaje realiów!:)
- No ale trzeba przyznać ,że śmiechu to mam co nie miara z tych Twoich wypocin!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> No realizm to aż z Ciebie bucha Ignorant!:) To może Zacznij czytać inną
> literaturę bo "S-F" za cholerę nie oddaje realiów!:)
> - No ale trzeba przyznać ,że śmiechu to mam co nie miara z tych Twoich
wypocin
> !:)
>

Sława!

Najwiekszy mam ubaw z Twoich marzen scietego kacapskiego łba wyrzuconego
jako odpad nie tylko historii ale zwykły odpad nie nadajacy sie do
jakiejkolwiek utylizacji:)))

POdobno sa gdzies w Chile lub Argetynie wioski hitlerowców, którzy nadal
sie pozdrawiaja imieniem pewnego truchła.., a na codzien zapierdalaja w
polu marzac o dniach niesławy, które przemineły na zawsze!
Genose (u)bo(l)a!

Swoja droga to dosc wzruszajace te Wasze marzenia o nowych podbojach i
nowych morderstwach, nowych komorach gazowych i katyńskich strzałach w tył
głowy...

Zawsze mnie wzruszały ginace (suB)kultury nawet ludozerców:)))

href="https://forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=12217">Forum Słowiańskie</a>
gg 1728585

[marek_boa]

I pisze to mutant nie potrafiący pisać po Polsku!:)
- Mocne:) No to może Jedź odwiedź ziomków w tej Argentynie czy Brazylii?!
Przecie to Twoi kumple?!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> I pisze to mutant nie potrafiący pisać po Polsku!:)
> - Mocne:) No to może Jedź odwiedź ziomków w tej Argentynie czy
Brazylii?!
> Przecie to Twoi kumple?!

Nie Twoi tez czerwone skurwysyny...

A ja uwaza ze dobry czerwony to martwy czerwony czy Genose czy towarzysz...

[marek_boa]

Jak to było Ignorant?!:) Gdyby głupota potrafiła latać Unosił Byś się jak gołąb?!:)

wkkr

[jorl]

wkkr napisał:


> Związek nie jest oczywiście do końca sztuczny, ale jesli naglę
> pojawi się dużo gazu na rynku to takie przelicznyki szlag trafi. No
> nie ma takiej siły ktora przy wzroscie podaży cene utrzymala.

jasne jak sie pojawi duzo gazu na rynku to i ludzie sie z ropy na gaz przerzuca i w przemysle i w ogrzewaniu i wtedy ropa tez stanieje. W koncu system naczyn dosc polaczonych.
A wiec jest pytanie czy surowcow ogolnie na Swiecie jest/bedzie brak czy nie. I tylko o to tu chodzi.

I widomo ze produkcje skaplikowane np. gazu (z lupkow) czy ropy (z piaskow kanadyjskich) znaczy ze trzeba w te procesy wlozyc sporo energii i wtedy roznica miedzy energia uzyskana a wlozona bedzie coraz mniejsza. A to bedzie znaczylo ze sie bedzie moze coraz wiecej wydobywalo ale i tak naprawde netto dla zuzycia bedzie niewiele. Z tym ze wydobycia te konwencjonalne jak w Rosji beda mialy zawsze ladny stosunek energetyczny czyli ile energii sie wlozy do uzyskanej.


> No chyba że Rosja znacznie ograniczy produkcję... :))

A to jest nastepna sprawa. Ja sadze ze juz niedlugo Rosja bedzie ograniczala sprzedaz swoich surowcow. A napewno po ulozeniu innych drog transportu do krajow dla niej waznych jak Niemcy (kraj dla Rosji najwazniejsza) tak ze nie bedzie tranzytu przez Polska/Ukraine te kraje po prostu na wskutek ograniczenia produkcji surowcow przez Rosje juz naprawde ich nie dostana. Niewazne ile zaplacic by chcieli.
To jest dla Rosji i w podnoszeniu cen na surowce sluszne i w celach politycznych tak samo.

Pozdrowienia

[ignorant11]

jorl napisał:


> I widomo ze produkcje skaplikowane np. gazu (z lupkow) czy ropy (z
piaskow kana
> dyjskich) znaczy ze trzeba w te procesy wlozyc sporo energii i wtedy
roznica mi
> edzy energia uzyskana a wlozona bedzie coraz mniejsza. A to bedzie
znaczylo ze
> sie bedzie moze coraz wiecej wydobywalo ale i tak naprawde netto dla
zuzycia be
> dzie niewiele. Z tym ze wydobycia te konwencjonalne jak w Rosji beda
mialy zaws
> ze ladny stosunek energetyczny czyli ile energii sie wlozy do uzyskanej.

No cos zaczynasz rozumiec. Brawo misza!

Z tymze nadal nie rozumiesz innych zaleznosci bo sama energie i to nie
mała trzeba włozyc w tłoczenie, które sprawia ze gazrura na 5tys ladowa i
podmorska na 3000km staje sie NIEOPŁACALNA.

Ale skoro kacapy nie maja nic innego do sprzedania to pewnie i ten bilans
jest w ich przypadku zawyzony. Tak jak komuna sprzedawała wiele wyrobów
ponizej kosztów produkcji( zreszta cóz to jest w komunie???)aby tylko
wyrwac pare$ na koniaki dla swoich notabli:)))

Ale to juz nie jest choroba nawet holenderska ale wrecz rosyjska i taki
obrót spraw wykonczyłby do reszty moskiewska ekonomie.

To cieszy bo ja zycze aby frfr wykończyłą sie najszybciej...
:))

Druga sprawa to kapitał włozony w eksloatacje złoz.

A kapitał na złoze sztokmanskie kacapy beda potrzebowały OGROMNY i chyba
wielokrotnie wiekszy niz nasze wiercenia na 6-7 km klasyczne i gaz
lupkowy, skoro Amerykanie ograniczyli import z Kanday i Mexyku tak my
OGRANICZYMY import z frfr:)))

>
>
> > No chyba że Rosja znacznie ograniczy produkcję... :))
>
> A to jest nastepna sprawa. Ja sadze ze juz niedlugo Rosja bedzie
ograniczala sp
> rzedaz swoich surowcow. A napewno po ulozeniu innych drog transportu do
krajow
> dla niej waznych jak Niemcy (kraj dla Rosji najwazniejsza) tak ze nie
bedzie tr
> anzytu przez Polska/Ukraine te kraje po prostu na wskutek ograniczenia
produkcj
> i surowcow przez Rosje juz naprawde ich nie dostana. Niewazne ile
zaplacic by c
> hcieli.
> To jest dla Rosji i w podnoszeniu cen na surowce sluszne i w celach
politycznyc
> h tak samo.
>
> Pozdrowienia
>

jorl/misza obys miał racje:)))

[ignorant11]

Sława!
www.polskatimes.pl/stronaglowna/230151,zasady-na-ktorych-kupujemy-gaz-z-rosji-wszedzie-ida-juz-do,id,t.html

TAK WIEC BARDZO KORZYSTNE BYŁOBY GDYBY DO TEJ UMOWY Z KACAPMI NIE DOSZŁO.



Forum Słowiańskie
gg 1728585

Mozemy olac gazprom:)))

[ignorant11]

Sława!


No i co kacapofile????

gazownictwo.wnp.pl/ile-mamy-w-polsce-gazu-lupkowego,103907_1_0_0.html

gazownictwo.wnp.pl/fx-energy-z-wiekszymi-zasobami-surowcow-w-polsce,103909_1_0_0.html

gazownictwo.wnp.pl/talisman-energy-wchodzi-w-polskie-zloza-gazu,103787_1_0_0.html



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Aleś Ty głupi!:(

Rozumiem frustracje sowieciarzy:)))

[ignorant11]

Sława!

Co dzień to ciekawszy news:))))
gazownictwo.wnp.pl/nowe-sposoby-wydobycia-gazu-zmienia-geopolityke-w-europie,104160_1_0_0.html


Nu kacapy! Ruki po szwam! Szaga nazad marsz!

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Co nius to śmieszniejszy!:) Następny artykuł pewnie będzie o odzyskiwaniu
metanu z pierdzenia krów!:)

jorl/misza załamie sie nerwowo:)))

[ignorant11]

Sława!
gazownictwo.wnp.pl/w-czerwcu-poczatek-budowy-falochronu-a-we-wrzesniu-terminalu-lng,104044_1_0_0.html

:)))

To jedziemy z tym gazem i to jedziemy GAZEM!!!!
:)))



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

No!:) A do 2012 w całej Polsce powstaną niezliczone autostrady!:):):)