Pytanie o Pearl Harbor

[wielki_czarownik]

Czy ktoś zna okoliczności opuszczenia bazy przez lotniskowce USA przed japońskim atakiem? Na czyj rozkaz i w jakim celu te okręty opuściły Pearl Harbor?

[marek_boa]

Proszę Ciebie uprzejmie!:)
- USS Lexington wracał po dostarczeniu samolotów na Midway - w czasie ataku był
800 kilometrów na południowy wschód od Midway!
- USS Enterprise wracał po dostarczeniu samolotów na Wake - w czasie ataku był
około 400 kilometrów na zachód od Hawajów!
- USS Saratoga stała w stoczni remontowej w San Diego ,w Kaliforni!
- USS Yorktown do stycznia 1942 roku stacjonował na Atlantyku!
- USS Ranger znajdował się na patrolu ,na południowym Atlantyku!
- USS Wasp znajdował się na Atlantyku
- USS Hornet przebywał na zgrywaniu załóg i szkoleniu w bazie Norfolk
-Pozdrawiam!

[browiec1]

czyli wiadomo bylo ze Zydzi ich ostrzegli,jak w wypadku WTC:) Bo
sami organizowali atak.
P.S.tam wtedy stacjnowalo 7 lotniskowcow?A ogolnie ile bylo w linii?

[marek_boa]

Nie Browiec! Tam stacjonowały wtedy 2 lotniskowce a ogólnie było ich 7!
-Pozdrawiam!

[marek_ogarek]

> Nie Browiec! Tam stacjonowały wtedy 2 lotniskowce a ogólnie było
ich 7!

Byl jeszcze lotniskowiec eskortowy, USS Long Island

[maciek_nowy]

marek_ogarek napisał:

> Byl jeszcze lotniskowiec eskortowy, USS Long Island

7 grudnia 1941 też był na Atlantyku.

[marek_boa]

Fakt! Zapomniałem o nim!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

A jak ta ilosc wyglada na tle innych krajow w tamtym okresie?

[marek_ogarek]

UK,
4 lotniskowce typu Illustrious,
HMS Eagle,
HMS Hermes,
HMS Argus,
HMS Furious

Japonczycy,

Akagi, Kaga, Shokaku, Zuikaku, Hiryu, Soryu, Hosho, Zuiho, Shoho,
Ryujo

Jak co mi umsknelo to zaraz ktos madry dopowie.
Jednak problem nie byl taki prosty. Lotniskowiec lotniskowcowi nie
byl rowny. Trudno porownywac np. Hosho czy Hermesa z Shokaku czy
Yorktownem. Poza tym sporo okretow bylow w budowie. O ile Japonczycy
juz na poczatku 42 roku wprowadzili kolejne lotniskowce (Junjo,
Hijo ...) to potem w ciagu calej wojny tempa nie udalo sie znaczaco
zwiekszyc. U amerykanow po stratach w bitwach 42 roku bylo w pewnym
momencie z lotniskowcami dosc cienko, ale juz w 44 na morzu
filipinskim wystawili az 15 lotniskowcow (nie liczac eskortowych). A
nie byly to wszytkie lotniskowce floty jakimi wtedy dysponowali.

Drugi atak na PH

[bmc3i]

Jak sie skonczyl drugi atak na Pearl Harbor w 1942 roku?
Co tam Japonczycy zastali?

[marek_ogarek]

bmc3i napisał:

> Jak sie skonczyl drugi atak na Pearl Harbor w 1942 roku?
> Co tam Japonczycy zastali?
>

Jaki drugi atak ?

[bmc3i]

marek_ogarek napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Jak sie skonczyl drugi atak na Pearl Harbor w 1942 roku?
> > Co tam Japonczycy zastali?
> >
>
> Jaki drugi atak ?


W 1942 roku, Japonczycy przeprowadzili drugi atak na Perl Harbor, za pomoca
latajacych łodzi, ze wsparciem okretow podwodnych (m.in. tankowanie z op po
drodze - w tym I-19;tego samego ktory zatopil pozniej Waspa). Problem w tym ze
nic wiecej nie wiem.

[bmc3i]

marek_ogarek napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Jak sie skonczyl drugi atak na Pearl Harbor w 1942 roku?
> > Co tam Japonczycy zastali?
> >
>
> Jaki drugi atak ?

Juz znalazlem. "Operacja K-1", za pomoca łodzi latajacych "Emily"

en.wikipedia.org/wiki/Japanese_submarine_I-19

Atak anulowany

[browiec1]

Dlatego mnie chodzilo glownie o "prawdziwe" lotniskowce,a nie
eskortowe itp.Czyli mozna powiedziec ze Japonia i Stany mialy sily
podobne,UK mniejsze a reszta nic?

[marek_boa]

Francuzi mieli jeszcze jeden - "Bearn"!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

To byl w sumie staroc,ale przynajmniej sie do czegos przydal w 1940:)

[viking2]

Okolicznosci juz Ci Marek-Wezowaty opisal, a co do tego na czyj rozkaz, to
oficjalnie na rozkaz dowodztwa Marynarki Wojennej USA
a konkretnie, to "Enterprise" (Task Force 8 czyli "grupa bojowa 8") byla pod
dowodztwem admirala Kimmela, a "Lexington" (Task Force 12), pod dowodztwem
admirala Newtona. Adm Kimmel byl jednoczesnie dowodca naczelnym Floty Pacyfiku
Marynarki Wojennej USA (commander-in-chief, US Pacific Fleet).
Sa tez domysly i domniemania, ze to Roosevelt "poradzil na ucho" Kimmelowi, zeby
wyprowadzic lotniskowce z Pearl Harbor. Dlaczego? Moze dowiemy sie w 2041 roku,
a moze nigdy, ale "wiesc gminna" glosi, ze Roosevelt wiedzial o planowanym ataku
japonskim i uznal go za doskonaly pretekst do przekonania amerykanskiej opinii
publicznej, ze Ameryka powinna wlaczyc sie do wojny. Przed atakiem, bylo wielu
wplywowych oponentow takiego posuniecia i znalezienie sie w sytuacji
zaatakowanego i broniacego sie Roosevelt ocenial jako bardziej korzystne, niz
sytuacje, w ktorej musialby wydac "prezydencki rozkaz wykonawczy" bez wyraznej
prowokacji do dzialania. Sa podzielone zdania na temat dlaczego tak myslal (i
czy wogole tak myslal), a jego "poufny rozkaz" do Kimmela tez znajduje sie w
sferze domyslow i spekulacji - przynajmniej na razie.

[marek_ogarek]

Teylko ze Enterprice to juz tak prawie ze jedna noga byl w Pearl
Harbor. Zdazyl juz nawet wyslac czesc samolotow na tamtejsze
lotniska. Mysle ze to jednak byl zbieg okolicznosci.