A moze Pilot powinien był odmowic?

[ignorant11]

Sława!

w ogóle lotu na teren zsrr, ups frfr jako strefy niebezpiecznej dla jego
statku???

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bibolek1234]

eh Ignorant komu miał odmówić?Prezydentowi?

[odyn06]

Zamiast pisać bzdury forumowi harcownicy powinni wejść na forum nfow.pl i
poczytać, co anonimowo piszą piloci 36. pułku. Włos się na głowie jeży!
Wylot, nie z winy pilotów, został (jak zwykle)opóźniony o ponad pół godziny.
Resztę znamy.

[odyn06]

A wiecie szanowni forumowicze, co spotkało pilota, który odmówił ś.p.
Prezydentowi lądowania w podobnych warunkach w Gruzji?
Został "zesłany" na etat nawigatora na Jak-40.
Wnioski?

[ignorant11]

odyn06 napisał:

> A wiecie szanowni forumowicze, co spotkało pilota, który odmówił ś.p.
> Prezydentowi lądowania w podobnych warunkach w Gruzji?
> Został "zesłany" na etat nawigatora na Jak-40.
> Wnioski?

Zadne! Bo wielka krzywda mu sie nie stała. Raczej powiedz czemu dopiero
sąd uniewinnił pilota Millera?

A jesli xle sie dzieje w pułku to wine ponosi dowódca i MON.

Cywile nie musza sie znac.

[maxikasek]

Ignoruś, a wiesz co to oznacza dla pilota? To tak jakby podwodniaka przenieśc do służby na trałowcu czy ścigaczu. A Kubice to pracy w zespole mechaników.

[brigada_di_bandito]

maxi nie ważna jest kara jaką otrzymał ważna jest nagroda że przeżył on i
pasażerowie których przewoził.

[odyn06]

Racja. A wiesz, jakie są tego następstwa? To że darował życie prezydentowi na
krótki czas, a w nagrodę skreślili go z listy przeszkoleniowej na Embraiery..
To zawodowa śmierć, bo Jaki w tym roku kończą resursy.
Mam nadzieję, że ten dzielny chłop odnajdzie się w LOT-ie.
Serdecznie mu tego życzę.

[maxikasek]

Mnie tego nie musisz mówić. Zrobił to co należało. Tylko czy dożyje czasów, kiedy przestrzeganie regulaminu nie będzie w polskiej armii karane pozaregulaminowo.

[odyn06]

Piszę to z goryczą i z własnego doświadczenia. Od pewnego szczebla nie
obowiązują procedury, regulaminy, punktualność, prawo i sprawiedliwość.

[odyn06]

Zgadzam się. Cywile (niektórzy) są zwolnieni z wyciągania wniosków.

Wiemy

[crannmer]

odyn06 napisał:

> A wiecie szanowni forumowicze, co spotkało pilota, który odmówił ś.p.
> Prezydentowi lądowania w podobnych warunkach w Gruzji?

Tak, wiemy. Dostal srebrny krzyz za zaslugi dla obronnosci. Za wlasciwe
rozumienie pojecia odpowiedzialnosc za pasazerow, w tym i prezydentow.

[maxikasek]

Konia z rzędem kto znajdzie takie odznaczenie w Polsce ;-)
Dostał srebrny medal za zaslugi dla obronnosci, kiedyś odznaczenie przyznawane z rozdzielnika średnio po 8 latach słuzby.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> Konia z rzędem kto znajdzie takie odznaczenie w Polsce ;-)
> Dostał srebrny medal za zaslugi dla obronnosci, kiedyś odznaczenie przyznawane
> z rozdzielnika średnio po 8 latach słuzby.


czyli dodatek do przyszlej emerytury.

[odyn06]

Nie. To nie ma nic wspólnego z pieniędzmi. W wojsku nazywają to "zagłuszką":-))

Wg Rosjan, nie było zadnych naciskow

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Nie. To nie ma nic wspólnego z pieniędzmi. W wojsku nazywają to "zagłuszką":-))

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7775125,Interfax__Na_pokladzie_Tu_154_nie_bylo_naciskow__by.html

Cala ta afera z naciskami, to jak zwykle dzielo naszych wrednych mediów.
Wrednych, bez najmniejszego cudzyslowu.
\

[odyn06]

Tak. Powstaje nowe pojęcie: "histeryczna polityka medialna".

[odyn06]

krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7773181.html

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> odyn06 napisał:
>
> > Nie. To nie ma nic wspólnego z pieniędzmi. W wojsku nazywają
to "zagłuszk
> ą":-))
>
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7775125,Interfax__Na_pokladzie_Tu_154_nie_bylo_naciskow__by.html
>
> Cala ta afera z naciskami, to jak zwykle dzielo naszych wrednych mediów.
> Wrednych, bez najmniejszego cudzyslowu.


i róznych odynów...

[browiec1]

A juz jestescie pewni?Wrozki czy jak?

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> A juz jestescie pewni?Wrozki czy jak?

To przeciez nie my mamy byc pewni, lecz Ci ktorzy takie oskarżenia rzucaja.

[browiec1]

Ale ta wrersje moze potwierdzac znany przypadek z Gruzji.Tak wiec
spokojnie,nie ma co odrzucac jakiejkolwiek mozliwosci.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Ale ta wrersje moze potwierdzac znany przypadek z Gruzji.Tak wiec
> spokojnie,nie ma co odrzucac jakiejkolwiek mozliwosci.


Nie, tej wersji przypadek gruzinski nikakich nie potwierdza. Stanowi jedynie
powód spekulacji.

[browiec1]

Moze zle tu ujalem-znajac to co bylo wczesniej wersji takiej
wykluczyc nie mozna bo jest prawdopodobna.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Moze zle tu ujalem-znajac to co bylo wczesniej wersji takiej
> wykluczyc nie mozna bo jest prawdopodobna.

Niemozna, ale skala tego gdybania urosla juz w mediach niemal do rangi
udowodnionego faktu - nie widzisz tego? Dyskutuje sie o tym jakby to juz bylo
wiadome! To juz zyje wlasnym zyciem.

[browiec1]

No wyscie to tak napisali ze mozna bylo zrozumiec ze to obraza boska
brac to pod uwage.Ale podam to na przykladzie
Gdyby znajomi Matrka wiedzieli ze lubi on dac w palnik a potem
wsiadac za kolko,na czym raz juz go policja zlapala,to w momencie
gdy Matrek zalicza drzewo ze skutkiem smiertelnym(czego Ci bron boze
nie zycze oczywiscie) co mysla znajomi i policja przed koncem
dochodzenia? Ze matrek byl tak rozmodlony czy nawalony ze drzewa nie
zauwazyl?Obie wersje sa mozliwe,ale jedna bardziej prawdopodobna co
nie znaczy ze prawdziwa rzecz jasna.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> No wyscie to tak napisali ze mozna bylo zrozumiec ze to obraza boska
> brac to pod uwage.Ale podam to na przykladzie
> Gdyby znajomi Matrka wiedzieli ze lubi on dac w palnik a potem
> wsiadac za kolko,na czym raz juz go policja zlapala,to w momencie
> gdy Matrek zalicza drzewo ze skutkiem smiertelnym(czego Ci bron boze
> nie zycze oczywiscie) co mysla znajomi i policja przed koncem
> dochodzenia? Ze matrek byl tak rozmodlony czy nawalony ze drzewa nie
> zauwazyl?Obie wersje sa mozliwe,ale jedna bardziej prawdopodobna co
> nie znaczy ze prawdziwa rzecz jasna.


Nie, to nie jest sytuacja ze mattrek "lubi dac w palnik" to sytuacja ze raz
prowadzil na rauszu.

[browiec1]

Oj raczej jest tak jak pisalem,tylko raz "Cie" zlapali publicznie.

[odyn06]

Hello!
Z trepowskim pozdrowieniem
Czubku

[maciek_nowy]

bmc3i napisał:

> maxikasek napisał:
>
> > Konia z rzędem kto znajdzie takie odznaczenie w Polsce ;-)
> > Dostał srebrny medal za zaslugi dla obronnosci, kiedyś odznaczenie przyzn
> awane
> > z rozdzielnika średnio po 8 latach słuzby.
>
>
> czyli dodatek do przyszlej emerytury.

Głupoty piszesz z niewiedzy.

Ten medal to odznaczenie resortowe, przyznawane przez ministra. Jak pisał Odyn,
nazywane bywa "zagłuszką" bo zagłusza oczekiwanie na odznaczenie orderem
państwowym przyznawanym przez Prezydenta. Jednocześnie skutecznie odsuwa w
czasie przyznanie orderu, bo przepisy przewidują karencje pomiędzy
odznaczeniami. Karencja jest możliwa do pominięcia w wyjątkowych wypadkach, ale
idę o każdy zakład, że w tym wypadku pan Prezydent nie przyznałby pilotowi orderu.

Obecnie żadne polskie odznaczenie, prócz Orderu Orła Białego, nie łączy się z
gratyfikacjami finansowymi, ani do wynagrodzenia, ani do świadczeń emerytalnych.

[maxikasek]

> Obecnie żadne polskie odznaczenie, prócz Orderu Orła Białego, nie łączy się z
> gratyfikacjami finansowymi, ani do wynagrodzenia, ani do świadczeń emerytalnych
A skąd to wiesz? Bo w 1991 zniesiono chlebowe dodatki- zostawiono je tylko 80-latkom. W 1998 ostatecznie zniesiono wszelkie dodatki za odznaczenia. COś się zmieniło w ostatnich latach?

[maciek_nowy]

maxikasek napisał:

> > Obecnie żadne polskie odznaczenie, prócz Orderu Orła Białego, nie łączy s
> ię z
> > gratyfikacjami finansowymi, ani do wynagrodzenia, ani do świadczeń emeryt
> alnych
> A skąd to wiesz? Bo w 1991 zniesiono chlebowe dodatki- zostawiono je tylko 80-l
> atkom. W 1998 ostatecznie zniesiono wszelkie dodatki za odznaczenia. COś się zm
> ieniło w ostatnich latach?

Skąd wiem o Orderze Orła Białego? W zasadzie to napisałem nieściśle, bo prawo
nie przewiduje automatycznego naliczania żadnych gratyfikacji kawalerom tego
orderu. Ale zdaje się, że należy do zwyczaju przyznawanie im renty specjalnej.
Nie wiem tego na pewno, piszę o tym co usłyszałem.

[bibolek1234]

ja czytam i robi mnie się smutno

[browiec1]

Jak chyba kazdemu.Niestety juz zaczela sie gra polityczna polaczona
z kampania wyborcza i darcie geby przez popluczyny typu
Pospieszalski i pewne gazetki.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Jak chyba kazdemu.Niestety juz zaczela sie gra polityczna polaczona
> z kampania wyborcza i darcie geby przez popluczyny typu
> Pospieszalski i pewne gazetki.

A co powiedzial Pospieszalski?

[browiec1]

On prowadzil jak zwykle
m.gazeta.pl/mobile/Wiadomosci/1,80269,7772577,Oskarzenia_i_agitacja_na_zywo_u_Pospieszalskiego.html
Zaloba po ch.ju.

"taki zamach, jaka wizyta".

[bmc3i]

Pospieszalski jest "popłuczyną", bo sobie to zdanie wymyslił, a ono nigdy nie padło?

[browiec1]

Klopoty z czytaniem?czy nie przeczytales lub nie zrozumiales?

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Klopoty z czytaniem?czy nie przeczytales lub nie zrozumiales?

Zrozumialem bardzo dobrze. Wg Ciebie, Pospieszalski jest popluczyną, bo zgodnie
z tytm artykulem smie nie przerywac publicznego wypominania takich rzeczy.

[browiec1]

Masz racje,to po prostu kanalia,z wyrobiona "renoma".Jesli to miala
byc relacja z zaloby to takich zalobnikow najwiekszemu wrogowi nie
zycze.Bo mowiac obrazowo Jarus chce na trumnie brata do palacu
wjechac.Co jak widac z tamtego tekstu (i po wypowiedzi I11) sie mu
zaczyna udawac.Dla mnie natomiast podloscia wobec Kaczynskiego,Lecha
oczywiscie,jest urzadzanie politycznej szopki i przedwyborczej
agitki pod jego i jego zony(szczegolnie) trumna.A zadaniem
Pospieszalskiego jako prowadzacego bylo do tego nie dopuscic-tyle ze
to bylo wygodne i potrzebne.No chyba ze mi powiesz ze te dziesiatki
tysiecy ludzi reprezentowaly te same poglady wiec byly te glosy
reprezentatywne a celem spotkanie nie bylo oddanie czci zmarlemu
prezydentowi tylko polityczny jarmark i powtarzanie Komorowski jest
zly,przy okazji glosujmy emocjami a nie glowa.I to jest zaloba?Bo
mnie to bardziej przypomina wiejski festyn z woda i kielbasa z
grilla gdzie kandydaci namawiaja by na nich glosowac i mowic tamci
sa be.Ale ja wiem,warto rozmawiac.

[marek_boa]

Z Pospieszalskim Browiec?! Nie warto rozmawiać! Włączyłem wczoraj wieczorem
TVP-1 na chwilę i trafiłem na jakiś jego program! Wszystkie wypowiedzi jakie
zostały przedstawione w programie mówiły tylko i wyłącznie o tym ,że to na pewno
Rosjanie są winni - nie przedstawił ANI JEDNEJ z inną tezą! Na POLSACIE zaś
kilka godzin wcześniej były wyniki sondy przeprowadzonej ostatnio na ten temat!
Ze wszystkich opcji wynika w sondażach ,że w taką teorię wierzy 1 procent Polaków!!!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Ale ja to wszystko marku wiem.Dziwi mnie tylko ze tak inteligentny
facet nie zauwazyl mojej "delikatnej" zlosliwosci wzgledem pewnej
telewizyjnej hieny.

A nie odmowil?

[bmc3i]

Skad w ogole przeswiadczenie ze pilot byl naciskany przez kogokolwiek z
prezydenta? Ktos widzial jakies przeslanki ku takiemu striwerdzeniu poza
spekulacjami mediów?

[odyn06]

wejdź na nfow.pl, to przeczytasz jakiego dostał kopa w d...

[rzewuski1]

nie slyszszałes o Gruji?
Poseł Karski z PiSu złozył doniesienie do prokuratory na pilota,
poseł Bielan nazwał go tchórzem, a Gosiewski wystosował oficjalne
zapytanie chyba do chyba ,sam prezydent mówił ze oficer nie
powinien byc lekliwy a ty sie pytasz skad takie przypuszczenia?

[rzewuski1]

politbiuro.gazeta.pl/politbiuro/1,85402,5591590,Prezydent_grozil_kapitanowi_swojego_samolotu___Zrobimy.html



politbiuro.gazeta.pl/politbiuro/1,85402,5580837,Prezydent__Nie_boje_sie__Pracownik_BOR_u__To_glupota.html


newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.culture.polish/2010-04/msg01498.html

[bmc3i]

rzewuski1 napisał:

> nie slyszszałes o Gruji?
> Poseł Karski z PiSu złozył doniesienie do prokuratory na pilota,
> poseł Bielan nazwał go tchórzem, a Gosiewski wystosował oficjalne
> zapytanie chyba do chyba ,sam prezydent mówił ze oficer nie
> powinien byc lekliwy a ty sie pytasz skad takie przypuszczenia?

To o niczym nie rpzesadza. Zwlkaszcza ze tamta sprawa zakonczyla sie dobrze dla
pilota, a nawet zostal odznaczony. Piloci wiedza juz, ze maja prawo odmowic
nawet prezydentowi.

[rzewuski1]

To o niczym nie rpzesadza. Zwlkaszcza ze tamta sprawa zakonczyla sie
dobrze dla
> pilota, a nawet zostal odznaczony. Piloci wiedza juz, ze maja
prawo odmowic
> nawet prezydentowi.

pisałes jakie przesłanki były ku temu
wiec ci odpowiadam były
własnie zwiazane z ta sprawa
>

[marek_boa]

Matrek nie skończyła się dobrze! Pilot został"awansowany" na nawigatora
samolotów Jak-40 ,którym w tym roku kończy się resurs i nie dostał skierowania
na kurs szkoleniowy na nowe samoloty! Do emerytury będzie siedział za biurkiem!
Ten medal dla niego to takie "masz i się odp..l"!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek nie skończyła się dobrze! Pilot został"awansowany" na nawigatora
> samolotów Jak-40 ,którym w tym roku kończy się resurs i nie dostał skierowania
> na kurs szkoleniowy na nowe samoloty! Do emerytury będzie siedział za biurkiem!
> Ten medal dla niego to takie "masz i się odp..l"!


Jakie szkolenie na nowe samoloty?! Co Ty chrzanisz, skoro nawet procedury nie
zaczete, a co dopiero mowic o typie nowego samolotu...

[bibolek1234]

www.militarium.net/forum/viewtopic.php?t=1688&postdays=0&postorder=asc&start=380
czy nie wydzierżawia embraerów a potem jak pisze remov poleci;

[bmc3i]

Sprawa Embarerów juz upadla na szczescie, o ile wiem,.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> Sprawa Embarerów juz upadla na szczescie, o ile wiem,.
>

Sława!

Upadła???

A czemu sie cieszysz?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Sprawa Embarerów juz upadla na szczescie, o ile wiem,.
> >
>
> Sława!
>
> Upadła???
>
> A czemu sie cieszysz?

Bo to jest skandal! Jeden z powodow za ktore Klich powinien byc pozbawiony
stanowiska. Chodzi o samoloty pozyskane bez przetargu, ktore w wielu zrodlach
okreslane sa jako nie przystosowane do tego typu celów. Na dodatek, jak twierdzi
Hypki, Embarery to wynik dzialalnia lobby tego producenta, ktore doprowadzilo do
zerwania juz dwoch przetargow w ktorych startowac mial Boeing i Airbus.

[bibolek1234]

Matrek pod stołem rączki już się wyciągają;4 embraery i 2 większe stawiam na coś
ze stajni boeinga

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> > > Sprawa Embarerów juz upadla na szczescie, o ile wiem,.
> > >
> >
> > Sława!
> >
> > Upadła???
> >
> > A czemu sie cieszysz?
>
> Bo to jest skandal! Jeden z powodow za ktore Klich powinien byc
pozbawiony
> stanowiska. Chodzi o samoloty pozyskane bez przetargu, ktore w wielu
zrodlach
> okreslane sa jako nie przystosowane do tego typu celów. Na dodatek, jak
twierdz
> i
> Hypki, Embarery to wynik dzialalnia lobby tego producenta, ktore
doprowadzilo d
> o
> zerwania juz dwoch przetargow w ktorych startowac mial Boeing i Airbus.
>

No ale skad wiesz, ze upadła, bo ja nie znam zródła.
A Klich odgrazał sie ze nikt go teraz nie powstrzyma.

>

[bibolek1234]

ozcywiście że nikt go nie powstrzyma przed wzięciem;-]

[browiec1]

Ze zrywano przetargi?Toz to stare jak swiat.

[browiec1]

W pelni sie zgadzam,poza tm nie trzeba byc wielkim specem zeby
wiedziec ze te samoloty na glowne maszyny sie nie nadaja-moze jako
zastepstwo jakow,ale nie Tu.

A jakie samoloty wchodza w gre?

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> W pelni sie zgadzam,poza tm nie trzeba byc wielkim specem zeby
> wiedziec ze te samoloty na glowne maszyny sie nie nadaja-moze jako
> zastepstwo jakow,ale nie Tu.

Jakie samoloty mogły by wchodzic w gre jako "maszyny głowne"?

Jak na moj gust, w gre moglby dzisiaj wchodzic jedynie Boeing 787, bo Airbus
A330 po ostatnim wypadku Air France nie budzi zaufania. Poza tym, A330 to juz
nie jest ostatni krzyk technologii, a na europejskiego konkurenta 787 przyjdzie
jeszcze dlugo czekac, o ile w ogole powstanie.

[browiec1]

No 787 bylby najlepszy.Tylko jak piszesz my oficjalnie czasu nie
mamy.A praktycznie?Zanim cos kupia to 787 bedzie juz stary:)

[odyn06]

Matrek. Trochę rozsądku.
Nam jest potrzeba 1 samolot " za Atlantyk" i kilka
"podmiejskich". Wcale nie muszą być amerykańskie.
Niech będą bezpieczne i relatywnie tanie, bo Polska to nie Arabia Saudyjska.
---
Historia uczy nas jednego. Ze jeszcze nikogo,nigdy i nic nie nauczyła.

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Matrek. Trochę rozsądku.
> Nam jest potrzeba 1 samolot " za Atlantyk" i kilka
> "podmiejskich". Wcale nie muszą być amerykańskie.
> Niech będą bezpieczne i relatywnie tanie, bo Polska to nie Arabia Saudyjska.

Mniejwiecej sie zgadzam, ale jeden to raczej nie. Jeden zawsze bowiem moze nie
byc zdatny do lotu akurato wowczas gdy bedzie potrzebny.

[maxikasek]

Mnie też się wydaje że powinny być raczej 2 dalekiego zasięgu + 2 średniego (Europa) do tego 4-6 śmigłowców. Nie ma co rozpieszczać naszych władców. I broń Boże, 737-900 czy coś tej wielkości. Taki na 50 miejsc- inaczej za jakiś czas znowu będą się wycieczki wozić. Bo dalej nie wiem po kiego grzyba leciał tam np. Skrzypek.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> Mnie też się wydaje że powinny być raczej 2 dalekiego zasięgu + 2 średniego (Eu
> ropa) do tego 4-6 śmigłowców. Nie ma co rozpieszczać naszych władców. I broń Bo
> że, 737-900 czy coś tej wielkości. Taki na 50 miejsc- inaczej za jakiś czas zn
> owu będą się wycieczki wozić. Bo dalej nie wiem po kiego grzyba leciał tam np.
> Skrzypek.

Szefowa Naczelnej Rady Adwokackiej poleciala tam z powodu rozstrzelanych w
adwokatów. Strzelam, ze szef NBP polecial z powodu zamordowanych bankowców.

[maxikasek]

> Szefowa Naczelnej Rady Adwokackiej poleciala tam z powodu rozstrzelanych w
> adwokatów. Strzelam, ze szef NBP polecial z powodu zamordowanych bankowców.
A nie było tam lekarzy, pocztowców, kolejarzy itp. A nie było na pokładzie szefów PKP, POczty czy Telekomunikacji ;-).

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> > Szefowa Naczelnej Rady Adwokackiej poleciala tam z powodu rozstrzelanych
> w
> > adwokatów. Strzelam, ze szef NBP polecial z powodu zamordowanych bankowcó
> w.
> A nie było tam lekarzy, pocztowców, kolejarzy itp. A nie było na pokładzie szef
> ów PKP, POczty czy Telekomunikacji ;-).

Byli, ale dlaczego Ci fakt wyjazdu do Katynia szefa NBP, czy szefowej Naczelnej
Rady Adwokackiej tak przeszkadza? Co Cie w tym tak potęznie rani?

[maxikasek]

Tym, że robią sobie prywatne wycieczki za państwową kasę. Bo wersja o składaniu hołdu poległym....(tu wstawić odpowiedni zawód) do mnie nie przemawia. Podobnie jak wylot wszystkich dowódców rodzajów wojsk + d-cy garnizony W-wa. Wystarczyłby Szef SG+ kapelani. Chyba, że polegli w KAtyniu też żołnierze sił specjalnych?

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> Tym, że robią sobie prywatne wycieczki za państwową kasę. Bo wersja o składaniu
> hołdu poległym....(tu wstawić odpowiedni zawód) do mnie nie przemawia. Podobni
> e jak wylot wszystkich dowódców rodzajów wojsk + d-cy garnizony W-wa. Wystarczy
> łby Szef SG+ kapelani. Chyba, że polegli w KAtyniu też żołnierze sił specjalnyc
> h?

Bez przesady z ta panstwowa kasa. Ile mniej paliwa spaliby samolot gdyby nie
bylo na pokladzie szefa nbp i rady adwokackiej?

Przeporaszam, ale to co piszesz to czysty populizm. Jesli bardzo martwisz sie o
publiczne pieniadze, to zacznij myslec o kuriozalnych zakupach niepotrzebnych
Bryz na przyklad, za kilkukrotnosc ceny, albo o sprzedawanie spolek skarbu
panstwa za cene mniejsza niz wartosc nalezacych do nich nieruchomosci.

[browiec1]

Nie chodzi o paliwo a o bezpieczenstwo panstwa.Co do reszty
(szczegolnie Bryz o ktorych pisalem wiele razy)pelna zgoda.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Nie chodzi o paliwo a o bezpieczenstwo panstwa.Co do reszty
> (szczegolnie Bryz o ktorych pisalem wiele razy)pelna zgoda.

W tym momencie rozmawiamy o pieniadzach akurat, czyli o wartosci paliwas.

[browiec1]

Ale "wycieczki" na koszt panstwa(kazdy kto da rade sie wepchac) tak
wygladajace koncza sie tak jak sie koncza.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Ale "wycieczki" na koszt panstwa(kazdy kto da rade sie wepchac) tak
> wygladajace koncza sie tak jak sie koncza.


Tak, i dlatego ze kazdy sie wpych na wycieczki kto da rade sie wepchnac, kilka
osob ktore mialy zginąc, na prosbe pozwolily aby sobie zgineli inni.

[browiec1]

Moze brutalnie to brzmi,ale tak wlasnie bylo.Niestety.Dzis chyba
Bogu dziekuja ze odstapili swoje miejsca.I "dzieki" temu chocby nie
zyje tarnowski posel Woda.A mogl to byc Zelichowski.
Ja lece spac,trzymaj sie ostatni dzis wartowniku na forum:)Awe.

[browiec1]

Bo to byl debilizm za ktory teraz Polska(czyli my wszyscy) placimy?
Nie tylko finansowo.

[browiec1]

Zalapal sie ten kto mogl.Tu za to slono zaplacili.

[browiec1]

Ty nie strzelaj bo to robilo NKWD-nam strzelac nie kazano...

[browiec1]

I takie byly zalozenia.A co z tego wyszlo?Chyba pisac nie musze.

[odyn06]

Kasa, Matrek, kasa....

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Kasa, Matrek, kasa....


Odynie. Nie akceptuję takiego postawienia sprawy. Po prostu - z szacunku dla
wlasnego panstwa. Nie mowimy o wielkiej flocie B787, lecz o powiedzmy dwoch
maszynach. Jeden kosztuje 200-250 mln USD, a nie mowimy o jakiejs gminie lecz o
przecietnie rozwinietym panstwie europejskim. Komercyjne firmy kupuja dziesiatki
tych samolotow, a my mowimy o 36-milionowym panstwie. Dla mnie to niepojete. Jak
moze byc nie stac nas na wszystko. Nie stac nas na okrety podwodne, na nowe
elektrownie ktorych nie zbudowalismy od 20 lat ani jednej, na samoloty dla
najwyzszych urzednikow panstwa, etc., etc., To na co my wydajemy pieniadze?
Jeszcze troche zaczna sie argumenty ze nie stac nas na samochody dla Policji i
kazemy jej jezdzic rowerami.

[marek_boa]

Matrek sorry ale teraz to Ty głupoty Wypisujesz! Poczytaj ILE TRACĄ kasy
przewoźnicy lotniczy bo samoloty nie mogą latać! Firmy stać na zakup takich
samolotów bo poprzez loty szybko się zwracają! Zakup takich samolotów w budżecie
zawsze wyjdzie in minus!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek sorry ale teraz to Ty głupoty Wypisujesz! Poczytaj ILE TRACĄ kasy
> przewoźnicy lotniczy bo samoloty nie mogą latać! Firmy stać na zakup takich
> samolotów bo poprzez loty szybko się zwracają! Zakup takich samolotów w budżeci
> e
> zawsze wyjdzie in minus!


moze przestan szermowac zwrotem "piszesz glupoty", nawet gdy masz inne zdanie,
niz ktos inny. Przechodzac do rzeczy, zakup kazdych samolotow wychodzi "na minus
w budzecie". Nie tylko jak piszesz "takich". Zakup Volkswagenow dla Policji tez
wychodzi na minus w budzecie.

[marek_boa]

No to skoro Wiesz o co biega to po kiego grzyba takie porównanie Stosujesz?! W
policji WSZYSTKO wychodzi in minus a najgorzej statystyka pod tytułem
"wykrywalność"!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No to skoro Wiesz o co biega to po kiego grzyba takie porównanie Stosujesz?! W
> policji WSZYSTKO wychodzi in minus a najgorzej statystyka pod tytułem
> "wykrywalność"!


Bo kupuje sie zawsze za twarde pieniadze. bez wzgledu na to kto kupuje, nawet
jesli - jak zwykle - kupuje sie na kredyt.

Wciaz pozostaje aktualne pytanie, na co Polske stac....

[browiec1]

na wybijanie szefow/dowodcow z duza czestotliwoscia?

[browiec1]

masz 100% racji.A to: "nie stac nas na samochody dla Policji"-nie
jest prawda,samochody sa,ale paliwa nie ma.Ze o takich luksusach jak
komputer czy prad nie wspomne.Ale ZUS ma sie dobrze.

[browiec1]

na poczatek jeden nowy(czyli najczesciej sprawny) styknie.

[cie778]

bmc3i napisał:

> w gre moglby dzisiaj wchodzic jedynie Boeing 787

Nic z tego. VIPów się sadza do samolotów które nie są już nowoczesne - czyli
innymi słowy wylatano na nich już tyle godzin, że to co miało się zepsuć to na
pewno się zepsuło. Czyli B787 odpada, za młody jest.
Inna sprawa, że samolot musi być dalej w produkcji, coby zapewnić realny serwis.
Do tego dochodzi jeszcze wymaganie lotów transatlantyckich - czy na loty do Wuja
Sama wystarczą bizesjety czy też trzeba zabrać ze sobą wszystkich świętych.
Jeśli zasięg europejski to A320BBJ i B7327BBJ, jeśli transatlantycki to B767 i A330.
Pomysł używania Embraerów to jest horror i proszenie się o kolejne kłopoty.

> Airbus A330 po ostatnim wypadku Air France nie budzi zaufania.

A sądzisz, że po tym wypadku nie poprawili paru rzeczy? Właśnie o to chodzi -
żeby używać sprzęt który został przetestowany w skrajnych warunkach.

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

Jasiol tudzież jednak Embraery o ile się orientuję mają zastąpić tylko i
wyłącznie Jaki-40! Czyli krótsze trasy! Nikt chyba nie myślał o zstąpieniu nimi
Tu-154?! Na dalsze trasy stawiał bym jednak na B-767!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Cie ma racje-a dlaczego napisalem w innym poscie.

[bmc3i]

cie778 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > w gre moglby dzisiaj wchodzic jedynie Boeing 787
>
> Nic z tego. VIPów się sadza do samolotów które nie są już nowoczesne - czyli
> innymi słowy wylatano na nich już tyle godzin, że to co miało się zepsuć to na
> pewno się zepsuło. Czyli B787 odpada, za młody jest.



Ok, nie bede sie spieral jesli jest tak jaki piszesz.


> Inna sprawa, że samolot musi być dalej w produkcji, coby zapewnić realny serwis
> .
> Do tego dochodzi jeszcze wymaganie lotów transatlantyckich - czy na loty do Wuj
> a
> Sama wystarczą bizesjety czy też trzeba zabrać ze sobą wszystkich świętych.
> Jeśli zasięg europejski to A320BBJ i B7327BBJ, jeśli transatlantycki to B767 i
> A330.
> Pomysł używania Embraerów to jest horror i proszenie się o kolejne kłopoty.
>
> > Airbus A330 po ostatnim wypadku Air France nie budzi zaufania.
>
> A sądzisz, że po tym wypadku nie poprawili paru rzeczy? Właśnie o to chodzi -
> żeby używać sprzęt który został przetestowany w skrajnych warunkach.
>

No wlasnie nie bardzo poprawili. We Francji sa nawet strajki pilotów z powodu.

[marek_boa]

Toż przecież Browiec tylko w takim przypadku są rozpatrywane! Jakom-40 kończą
się resursy i za chwilę nie będzie "mniejszych" samolotów rządowych!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Jesli odpisuje na to o czym mysle to Marku nie.To ma byc podstawowy
samolot VIP,a nie zastepca jaka.

[marek_boa]

Browiec gdzieś czytałem ,że jednak ma być/miał być rozpisany przetarg na dwa
"duże" (ponoć brany pod uwagę był/jest B-767) i do tego te 6 Embraerów! No ale
jak na razie to i tak gdybanie!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Chyba raczej mial.I nic z tego nie wyszlo i pewnie nie
wyjdzie.Szczegolnie ze jak czytalem LOT oglosil ze natychmiast
udostepnia jedna z tych maszyn-a jak juz bedzie to i reszte sie
przejmie.
P.S.Mam kolejne potwierdzenie niecheci i zlosliwosci Rosjan-mogli
przeciez rozpedzic ten pyl-maja z chmurami doswiadczenie nad Moskwa.

[browiec1]

Tu jest cos o tym
biznes.onet.pl/co-dalej-z-samolotami-prezydenta-i-premiera,18571,3207833,1,news-detal
Te nasze Tu-154 roznily sie wiekiem?

[marek_boa]

Nie! Oba zostały wyprodukowane w 1990 roku! "Wiekiem" różni się wcielenie do
pułku specjalnego - ten ,który się rozbił( Nr 101) został zakupiony od razu do
pułku rządowego a ten drugi (Nr 102) latał jeszcze 4 lata w "LOT", po czym w
1994 został odkupiony przez MON i do 1995 roku przerobiony na wersję rządową!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Czyli tam jest blad w tym artykule?

[marek_boa]

Błąd to mało powiedziane! To jest po prostu Onet Browiec! Chyba ,że autor
artykułu brał pod uwagę to ,że Tu-154M jest młodszy o 10 lat od samolotów
Jak-40?! Wtedy była by to częściowa prawda! Częściowa dlatego ,że 2 Jaki-40
(Nr.44/Nr.45) zostały wyprodukowane w 1979 roku (czyli o 11 lat starsze od
Tu-154M) a pozostałe 2 (Nr.47/Nr.48) w 1960 roku czyli o 10 lat starsze od Tu-154M!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

jestes pewien,bo ten wypadek chyba im "pomoze"?
news.money.pl/artykul/beda;wreszcie;nowe;samoloty;dla;vip-ow,96,0,609120.html
Tu jest o tym "niepowstrzymanym".Umowa inna,maszyny te same.Poza tym
gdzies czytalem ze zaraz po katastrofie LOT osiwadzyl ze natychmiast
jeden taki samolot przekaze do uzytku.To tez ciekawe
wyborcza.biz/biznes/1,101562,7607586,Lotnicza_spolka_MON_zostawila_na_lodzie_swoich_partnerow.html
I jeszcze
tech.wp.pl/kat,1009791,title,Czym-lataja-rzady-innych-krajow,wid,12170220,wiadomosc.html

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> jestes pewien,bo ten wypadek chyba im "pomoze"?
> news.money.pl/artykul/beda;wreszcie;nowe;samoloty;dla;vip-ow,96,0,609120.html


"Przypomniał, że w ciągu ostatniej dekady postępowania przetargowe zostały trzy
razy unieważnione. - Ostatnie nasze działania z zeszłego roku, w sytuacji kiedy
zabrakło pieniędzy, poszły nie w kierunku zakupu, ale pozyskania samolotu.
Najpierw sprawdzaliśmy opcję leasingową, krytykowaną przez wielu, nawet doszło
do tego, że w Sejmie zaczęły być zbierane podpisy pod wnioskiem o odwołanie mnie
ze stanowiska, pod zarzutem, że idę na skróty - mówił Klich."

Nie wspomnial tylko ze ostatni raz za jego kadencji....
Brak pieniedzy powiada? A to szkoda tez ze nie wspomnial o tym, ze na remonty 2
starych Tupolewow w Rosji wydal 70 mln dolarow, czyli akurat tyle ile wydalby na
zakup jednego nowego Airbusa czy Boeinga 737-900ER

[browiec1]

Prawda,ale jak widzisz dalej sporawa "lotowska" raczej nie upadla,a
moze ma sie wrecz bardzo dobrze.

[marek_boa]

Matrek a zanim by tego B-737-900ER
kupili,wyprodukowali,dostarczyli,zmodernizowali do spec zadań to czym by Polscy
politycy latali przez te 3-4 lata???!

[maxikasek]

Tylko czym by latali do momentu otrzymania nowej maszyny? Przetarg, ewenutalne protesty, zamówienie, dostawa- conajmniej 1,5 roku. LOT-em?
Co do Embraerów- LOT juz dawno próbuje wcisnąc je komuś, bo wtopił. Kupili bo tanie (?), ale okazało się że koszty eksploatacji są wysokie. Swego czasu była nawet dyskusja, czy nie odstawić ich wogóle od lotów. Co przyniesie mniejsze straty.

[browiec1]

Wepchniecie ich do specpulku?

[browiec1]

Dlatego marek napisal ze go udupili.

[marek_boa]

Matrek jak zwykle nie Jesteś w temacie?!?:( Po zakończeniu eksploatacji
samolotów Jak-40 na ich miejsce mają wejść Embraery! Fakt ,że chyba jeszcze nie
zdecydowano na jakich zasadach - czy leasing,czy dzierżawa ,kupno! POmimo tego
lista pilotów ,którzy mają się na nowy typ samolotów przeszkalać jest już zamknięta!

[browiec1]

Sie Marek powozicie:)
moto.pl/MotoPL/1,88389,7771698,Alfa_Romeo_159_w_Policji.html

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Sie Marek powozicie:)
> moto.pl/MotoPL/1,88389,7771698,Alfa_Romeo_159_w_Policji.html


Czym tu sie podniecac? Normalny samochod klasy sredniej jakich wiele.

[browiec1]

Niczym,po prstu do marka jako Policjanta napisalem.

[marek_boa]

Browiec sorry za tekst ale a Idź Ty w cholerę z tymi samochodami!:( Nie wiem
czy jest jeszcze jakaś policja na świecie,która utrzymuje w swoim parku
technicznym tyle różnych typów samochodów od tylu różnych producentów! To jest
koszmar logistyczny Browiec! W dodatku praktycznie w całej Polsce zlikwidowano
etaty mechaników przy Komendach Powiatowych! Do samochodów konstrukcji
Amerykańskiej,Francuskiej,Niemieckiej,Japońskiej,Czeskiej,Włoskiej i gdzie nie
gdzie Koreańskiej dojdzie kolejny typ Włoskiej!:( W dodatku co zakup to
głupszy!:( Jak się chłopaki przesiadali z Polonezów na Thalie to myśleli ,że
Boga za nogi złapali - jak się okazało ,że po dwóch-trzech godzinach stania na
"kogutach" Thalie trzeba...pchać bo fabryczne akumulatory zdychały to nie jeden
za Polonezem zatęsknił! Osobiście mam to szczerze głęboko w ...poważaniu bo z
racji sprawowanej funkcji i stopnia to nie ja jeżdżę tylko mnie wożą!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

To masz racje,ale do tych zadan sie nadaja.poza tym lepsze zakupy
Alfy niz kolejne wykrecone zarowki w komisariatach.galeria zdjec
radiowozow swiata tez niezla:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Browiec sorry za tekst ale a Idź Ty w cholerę z tymi samochodami!:( Nie wiem
> czy jest jeszcze jakaś policja na świecie,która utrzymuje w swoim parku
> technicznym tyle różnych typów samochodów od tylu różnych producentów! To jest
> koszmar logistyczny Browiec!


A to mareczku stary problem o ktorym pisalem Ci w innym poscie, w ktory ty
jednak ni echailes wierzyc - na nic jak zwykle nas nie stac. W tym p[trzypadklu
na jeden duzy przetarg i zakup kompeltu samochodpow na raz. MSWiA kupuje wiec na
raty, klepiac 50 roznych przetargow, ktore wygrywa 50 roznych modeli i marek

[marek_boa]

Guzik prawda Matrek! Zmiana koncepcji zakupu marki samochodów w Polskiej
policji niestety zmienia się w momencie...nastania nowego Komendanta Głównego!:(
To jest jak na razie typowo Polski problem! Nie jest to kwestia czy nas na coś
stać czy nie tylko zwykła,ordynarna ,każdorazowa zmiana koncepcji! No i brutalna
prawda - każdy przetarg można tak ustawić aby wygrał konkretny typ samochodu!
Reszta protestów zgłaszać nie będzie bo ma nadzieję ,że w następnym przetargu to
oni będą faworyzowani!

[browiec1]

"każdy przetarg można tak ustawić aby wygrał konkretny typ"-a ilez
ja to razy powtarzalem w wypadku smiglowcow:)

[marek_boa]

No to teraz już Wiesz ,że tak można ze wszystkim zrobić!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Ale ja to doskonale wiem,tylko Grogreg przyjac tego do wiadmosci nie
chcial:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Guzik prawda Matrek! Zmiana koncepcji zakupu marki samochodów w Polskiej
> policji niestety zmienia się w momencie...nastania nowego Komendanta Głównego!:
> (
> To jest jak na razie typowo Polski problem! Nie jest to kwestia czy nas na coś
> stać czy nie tylko zwykła,ordynarna ,każdorazowa zmiana koncepcji! No i brutaln
> a
> prawda - każdy przetarg można tak ustawić aby wygrał konkretny typ samochodu!
> Reszta protestów zgłaszać nie będzie bo ma nadzieję ,że w następnym przetargu t
> o
> oni będą faworyzowani!

Nie wiesz o czym piszesz. Gdyby nie dzielono zakupow na mniejsze, gdyby na raz p
kupiono wszystkie potrzebne samochody, nie byloby miejsca na - jak piszesz -
"kazdorazową zmiane decyzji".

[browiec1]

Tylko do tego trzeba by jakiegos specjalnego programu,a jak sie
kapie co roku z budzetu to tak to wlasnie wyglada.Kazda komenda
sobie i tyle.A dochodza jeszcze samorzady.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Tylko do tego trzeba by jakiegos specjalnego programu,a jak sie
> kapie co roku z budzetu to tak to wlasnie wyglada.Kazda komenda
> sobie i tyle.A dochodza jeszcze samorzady.

A o czym ja pisze?

[browiec1]

To nie mozna zrobic programu dla MW a Ty myslisz ze wypali jakis dla
calej Policji,kiedy maja nakaz zarowki wykrecac?

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> To nie mozna zrobic programu dla MW a Ty myslisz ze wypali jakis dla
> calej Policji,kiedy maja nakaz zarowki wykrecac?

Wlasnie o tym pisze, ze w :Polsce nie ma na nic pieniedzy. Na zaden calosciowy
program. Tylko takie dziubanie na raty. I w koncy wychodzi drozej, niz wyszloby
gdyby kupiono od razu wszystko na raz. TRak w przypadku MW (1,5 mld za jedna
korewte, i nie koniec...) jak i w przypadku samochodow dla Policji. tez wyszloby
znacznie taniej, gdyby MSW zamowilo na raz 10 tys - czy tam ile - samochodow na
raz dla wszystkich komend, niz jak sciubią malymi przetargami po kilkanascie
samochodzików.

[browiec1]

Alez ja tego nie kwestionuje-pisze tylko ze to nierealne.Ciesze sie
ze w koncu na korwete tez tak patrzysz:P

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Alez ja tego nie kwestionuje-pisze tylko ze to nierealne.Ciesze sie
> ze w koncu na korwete tez tak patrzysz:P

A kiedy patrzylem inaczej? Zawsze pisalem ze to chore, iz zamiast kupic od razu
kilka, zrezygnowalismy z tych kilku, na skutek czego na jedną nawet nie
skonczona juz wydalismy tyle ile wydalibysmy za 3-4 juz skonczone, gdyby byly na
raz zamowione i prawidlowo finansowane.

[browiec1]

No ale te kilka musialoby byc wyprodukowane w Niemczech;)

[marek_boa]

Znowu Matrek nie Masz pojęcia o czym Piszesz?! Poczytaj ile zakupiono samochodów
Niemieckich, później Francuskich a jeszcze później Włoskich a teraz Japońskich!
To były właśnie duże kontrakty liczone w tysiącach sztuk a nie pojedynczych
egzemplarzach!

[ramyus]

marek_boa napisał:

> Znowu Matrek nie Masz pojęcia o czym Piszesz?! Poczytaj ile zakupiono samochodó
> w
> Niemieckich, później Francuskich a jeszcze później Włoskich a teraz Japońskich!
> To były właśnie duże kontrakty liczone w tysiącach sztuk a nie pojedynczych
> egzemplarzach!

Chodzi chyba o to, że nie zakupiono na raz wszystkich niezbędnych dla całego
kraju, lecz dzielono zamówienie na mniejsze kontrakty - bez względu na to jak
rzeczywiście duże.

[browiec1]

Ale to jest najnormalniej w swiecie NIEREALNE.

[ramyus]

browiec1 napisał:

> Ale to jest najnormalniej w swiecie NIEREALNE.

Najnormalniej w świecie to jest nie tylko realne, ale tak sie właśnie robi w
świecie.

[marek_boa]

Znaczy się sęk w tym ,że w świecie to ZAZWYCZAJ policja jeździ na samochodach
produkowanych w kraju!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Tam gdzie sie samochody produkuje,a i to nie zawsze.

[browiec1]

Ale ja pisze o tym co jest u nas,jak sie na swiecie to robi to ja
wiem.

[marek_boa]

Chodzi o to ,że wraz ze zmianą "głowy" zmieniała się koncepcja - na tym polega
cały nieśmieszny dowcip! Dla CAŁEJ policji kupowano Niemieckie samochody,później
Francuskie itpd!:(
-Pozdrawiam!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Chodzi o to ,że wraz ze zmianą "głowy" zmieniała się koncepcja - na tym polega
> cały nieśmieszny dowcip! Dla CAŁEJ policji kupowano Niemieckie samochody,późnie
> j
> Francuskie itpd!:(
> -Pozdrawiam!


Ale gdyby za jednej glowy kupiono wszystkie, to po zmianie glowy nastepca nie
mialby juz czego kupowac.

[marek_boa]

Matrek co to znaczy WSZYSTKIE?! Wiesz co to jest "modernizacyjna wymiana parku
samochodowego"?! Do wszystkich komend zakupiono najpierw Volkswageny wszelkich
maści - po kilku latach zdecydowano ,ze zastąpi je się Renaultami itpd - w
między czasie nastała "Wolna Amerykanka" i po Renówkach kupowano już jak leci -
Fiaty,Ople,Kie,Nissany,Fordy i co tam jeszcze Chcesz!

[browiec1]

Tylko brylanty sa wieczne,samochody nie.

[marek_boa]

Matrek niestety znowu wychodzi na to ,że Sam nie masz bladego pojęcia o czym
Piszesz! Znowu się Ciebie teoria z praktyką pomieszała! Pomimo tego ,że
Zaczęliśmy z Browcem dyskusję w tym temacie od za przeproszeniem "gów..o" zakupu
a bodaj 6 samochodów dla jakiejś tam komendy to później dyskusja zeszła na
kompleksowe wyposażenie policji w środki transportu! Czyli o kontrakty na zakup
samochodów dla CAŁEJ policji w Polsce! Raz wygrała koncepcja Niemiecka,następnym
razem Francuska,później Włoska, a jeszcze później Japońska! W międzyczasie były
kupowane samochody konstrukcji Amerykańskiej,Czeskiej,Koreańskiej - w tym
przypadku były to samochody fundowane policji poprzez starostwa,urzędy
wojewódzkie etc.!

[browiec1]

No dokladnie o to samo mi chodzilo.A dyskusja ogolnie to zaczela sie
od zakupienia 120 samochodow Alfa Romero z wideorejestratorami.

[rzewuski1]

Ten medal dla niego to takie "masz i się odp..l"!


akurat tu sie z toba nie zgodze
dostał ten medal bo został zaatakowany przez PiS
wlasnie dlatego PO chciało bronic pilota i nagłosnili te sprawe

notabene drugimpilotem w Gruzji był własnie pierwszy pilot tego
tragicznego lotu

[odyn06]

Ten medal, to PR-owska zagrywka. Pilota i tak zgnoili.
Aby nie było wątpliwości-wiadomość z pierwszej ręki....

[marek_boa]

Ależ Drogi Rzewuski Masz niezaprzeczalne prawo to zrobić! Tylko jak Myślisz
czemu tego typu medale nazywane są nadal w Polsce z Rosyjska "zagłuszkami"?!
Przypomnę ,że ten medal nie należy do tak zwanych "chlebowych" i w związku z nim
nie ma ŻADNYCH dodatkowych świadczeń finansowych! Poczytaj definicję komu nadaje
się "Medal za zasługi dla obronności kraju" - Pilot znalazł się po tym
odznaczeniu w "elitarnej" grupie...rodziców ,których troje lub czworo dzieci
pełniło nienagannie czynną służbę wojskową!:(
-Pozdrawiam!

[rzewuski1]

tak ale pilot ten dostał sie w tryby walki miedzy PiSem a PO
PiS chciało go zgnoic bo sprzeciwił sie ich wodzowi i nie chciał byc
kamikadze
a PO chciało pokazac Polsce jak to broni niewinego człowieka przed
zemstą Prezydenta i jego swity
nie znam sie na medalach
ale najwazniejsze medale przyznaje prezydent a nie minister obrony
chociaz moge sie mylic
czy minister mógl cos wiecej dac ?
nie wiem

[marek_boa]

Jeśli chodzi o medale i krzyże wojskowe to nadaje i wręcza prezydent ale NA
WNIOSEK MINISTRA OBRONY NARODOWEJ! Śmiem wątpić czy L.Kaczyński nadał by jakiś
medal temu pilotowi choćby i Klich przez trzy lata wnioskował go co dziennie!
-Pozdrawiam!
P.S.Niestety tak jest to usankcjonowane prawnie w Polsce ,że minister MON sam z
siebie nie może dać więcej!

[maxikasek]

Czy gwaizd estrady, które odwaliły jeden koncert gdzieś w Iraku czy Bosni (oczywiście ekstra płatny).

[browiec1]

Co do tego medalu(obronnosc) to osobiscie znam bardzo ciekawy
przypadek-ale ze musialbym nazwiskiem rzucic to na forum tego nie
zapidam:) W kazdym razie smiech na sali,a ile sie z ministerstwa
nadzwonili;)

Ito jest właśnie dyskusja z wszyskowiedzącym...

[jopekpl]

Matrak to tak samo jakby ciebie z kierowniczego stanowiska awansowano na gońca
,w trosce o twoją nadwagę,ale ty i tak tego nie zrozumiesz.

[f_crane]

. Piloci wiedza juz, ze maja prawo odmowic
> nawet prezydentowi.
>
oczywiście
zwłaszcza jak się jest pilotem który już raz odmówił prezydentowi z powodu choroby
a za plecami ma się całe dowództwo WP

to wcale nie jest stresująca sytuacja

[browiec1]

Pewnie ze nie...

A czy pilot USAF No1 odmawiał?

[ignorant11]

Sława!

Słynny lot Busha do Bagdadu.

Bali sie i to mocno zestzrelenia z ziemii, misja była tajna nawet
pozorowano lot zamiennika na terenie USA lub do Europy


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Odmowic to on sobie mogl kielicha na urodzinach kumpla.Jak sie leci
z taka ekipa,w tym wszystkimi dowodcami wojska to nawet jakies
naciski nie sa potrzebne,to sie wie ze nie mozna dac ciala i
doprowadzic do kompromitacji(to odnosnie ogolnie odmawiania),a lotu
na wschod nie bylo powodu odmawiac - latali tam wiele razy,w
Afganistanie tez bywali,po prostu trzeba bylo wyleciec dzien
wczesniej albo sie jednak spoznic,tyle.

[rzewuski1]

czy Bielan i Karski przeprosili pilota?
Gosiewski i Prezydent juz nie moga

[marek_boa]

A czy Oni kiedykolwiek i kogokolwiek bez nakazu sądu Przeprosili???!
-Pozdrawiam!

[wladca_pierscienii]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7796230,W_Smolensku_zginal_pilot__ktorego_Kaczynski_kiedys.html

(...)
A jak wpłynęła na pilotów słynna sytuacja, kiedy naciskano na
pilota, by lądować w Tbilisi? Mieli wówczas presję, żeby lądować.
Pamięta pan, że prokuraturę zawiadomiono, że pilot był wyzywany od
tchórzy - mówiła prowadząca program Monika Olejnik.

Arkadiusz Protasiuk w 2008 roku był wtedy drugim pilotem w załodze,
która odmówiła lądowania.

Czaban odpowiedział, że wtedy sytuacja była inna, ponieważ lotnisko
w Tbilisi było zamknięte i nie przyjmowało samolotów. - On i jego
koledzy z załogi zostali nazwani tchórzami po odmowie lądowania ze
względu na złe warunki - mówił.

Zaznaczył też, że załogi nie spotkały żadne przykre konsekwencje, a
Protasiuk był w tamtym locie drugim pilotem.
(...)

[browiec1]

Wlasnie mialem napisac post "Czy leci z nami tchorz".
A Czaban nie sobie pitoli co chce,jaka presja ciazyla na pilotach
domysla sie kazdy.

ten film wiele wyjaśnia...

[lqnorant11]

redtube.com/32280
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Ktos ty?

[maxikasek]

Ktoś kto podszywa się pod ignoranta ;-)

[browiec1]

Tyle to i ja wiem:)

[niegracz]

browiec1 napisał:

> Wlasnie mialem napisac post "Czy leci z nami tchorz".
> A Czaban nie sobie pitoli co chce,jaka presja ciażyla na pilotach
> domysla sie kazdy.
.
no bo niby jaka?

VIP miałby mu kazać: Ląduj niezależnie od warunków ?
Choćby waliły pioruny, wiał huraganowy wiatr, widoczność była zero ?
Choćby miał narazić życie ?
swoje,
życie załogi ?

życie pasażerów


Bzdura

Pilot ma podstawowy obowiązek - latać maksymalnie bezpiecznie

-
Jeżeli podjął taka decyzje -fatalnie błędna
to na swój rachunek i nic go nie usprawiedliwia

[browiec1]

"VIP miałby mu kazać: Ląduj niezależnie od warunków ? "-witamy w
realnym swiecie,a ostrzegalem zebys sie zastanowil czy wziac
nieieska czy czerwona pigulke:)
Teraz juz nie ma odwrotu,matrix sie skonczyl:P
"Pilot ma podstawowy obowiązek - latać maksymalnie bezpiecznie"-
owszem,w cywilnych liniach,gdy jako pasazerow nie ma wszystkich
swoich mozliwych przelozonych.
Poza tym w wypadku(nomen omen) o ktorym rozmwaiamy nikt nawet nic
nad Smolenskiem nie musial mowic-wszystko bylo jasne przed
wylotem:kombatanci czekaja,nie mozemy sie spoznic i narazic na
szwank wizerunku Pana Prezydenta,a dzien wczesniej nam sie leciec
nie chcialo.

[maciek_nowy]

browiec1 napisał:

> Poza tym w wypadku(nomen omen) o ktorym rozmwaiamy nikt nawet nic
> nad Smolenskiem nie musial mowic-wszystko bylo jasne przed
> wylotem:kombatanci czekaja,nie mozemy sie spoznic i narazic na
> szwank wizerunku Pana Prezydenta,a dzien wczesniej nam sie leciec
> nie chcialo.

W dyskusjach na NFOW pojawia się motyw "rozkazów dorozumianych".

[marek_boa]

Tylko ,że choćby i sam pilot w postaci ducha tłumaczył to NNN Niegraczowi to
gwarantuję po kilkuset dyskusjach z Nim ,że ni cholery nie zrozumie! To jest
Beton odporny na wiedzę i argumenty!
-Pozdrawiam!

[maciek_nowy]

marek_boa napisał:

> Tylko ,że choćby i sam pilot w postaci ducha tłumaczył to NNN Niegraczowi to
> gwarantuję po kilkuset dyskusjach z Nim ,że ni cholery nie zrozumie!

Może w wojsku nie był?

[marek_boa]

A to , to akurat jest więcej jak pewne!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Albo wlasnie byl:P

[browiec1]

O i o to mi szlo,chyba najlepiej ujete jak to tylko mozliwe.

[niegracz]

browiec1 napisał:

>
> "Pilot ma podstawowy obowiązek - latać maksymalnie bezpiecznie"-
> owszem,w cywilnych liniach,gdy jako pasazerow nie ma wszystkich
> swoich mozliwych przelozonych.
.
czyli - gdyby pilotem tego lotu byłby cywil
do katastrofy by nie doszło


jest widocznie jakiś bład w szkoleniu pilotów wojskowych
którzy przekraczaja granice ryzyka

wniosek jest prosty:
zakaząc pilotom wojskowym przewożenia ludzi
- uchroni to w przyszłości przed kolejnymi katastrofami


> Poza tym w wypadku(nomen omen) o ktorym rozmwaiamy nikt nawet nic
> nad Smolenskiem nie musial mowic-wszystko bylo jasne przed
> wylotem:kombatanci czekaja,nie mozemy sie spoznic i narazic na
> szwank wizerunku Pana Prezydenta,a dzien wczesniej nam sie leciec
> nie chcialo.
....
taaa

i powiesz jeszcze że Pan Prezydent znal sie na radarach urzadzeniach
naprowadzania w skrajnych warunkach itd. i coś sensownego mógł w sprawie
ladowania powiedzieć- a pilot to ciele
co bezmyslnie idzie na zarżniecie

tym bardziej pilotów wojskowych trzeba by trzymać jak najdalej od
samolotów pasażeerskich

[marek_boa]

Niegracz to może Byś się w końcu na coś Zdecydował?! Bo strasznie
Niekonsekwentny Jesteś! Jeszcze kilka dni temu z oślim uporem Twierdziłeś ,że to
nie pierwszy pilot-dowódca załogi jest carem i bogiem na pokładzie samolotu
tylko jest jakiś "odpowiedzialny" człowiek na pokładzie i on decyzję podejmuje!
Teraz się znowu okazuje ,że furda tam prezydent na pokładzie i generalskich
gwiazdek ,że oślepnąć można bo przecie "pilot nie cielę"....!
- Ech!

[browiec1]

ja tu Marku jeszcze dodam to
www.tvn24.pl/-1,1653272,0,1,dowodztwo-splt-nie-moze-latac-tu_154,wiadomosc.html
www.tvn24.pl/-1,1653276,0,1,tylko-szesc-samolotow-dla-vip_ow,wiadomosc.html

[marek_boa]

Coś mnie się zdaje Browiec ,że ta "usterkowość" sprzętu Spec-pułku strasznie
wzrosła po katastrofie! Piszą ,że Mi-8 nie latają a przez dwa tygodnie przed
katastrofą chyba ze trzy razy widziałem lecącego nad Kozienicami rządowego Mi-8!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Chyba wlasnie powinno byc tak jak piszesz.poczytaj Millera,a na
dokladke masz to
wiadomosci.onet.pl/2159753,11,lecialem_do_katynia_razem_z_premierem__to_bylo_nierozsadne,item.html

[ale.sobie.konto.wymyslilem]

Nie chce mi się szukać tej wypowiedzi Millera o której piszesz i być
może zdubluję newsa, ale parę dni temu czytałem jak Miller wspominał
że zdarzało mu się latać razem z Kwaśniewskim kiedy byli premierem i
prezydentem.

A co do Pawlaka no to właśnie o nim powiedziano że 'premierowi się
nie odmawia'...

[browiec1]

No to ciekawa wypowiedz,potwierdzajaca to co kazdy sie mogl
domyslac.A czy tu tez tak bylo?Zobaczymy.Albo i nie.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7803834,Miller__Trzeba_zadac_pytanie__kto_personalnie_ponosi.html