iwan rogow

[wielki_wuj]

Wie może ktoś cos więcej o tych okrętach? Takie marne, że aż Mistrale muszą
Rosjanie kupować?

[browiec1]

Po pierwsze zostal im tylko jeden,po drugie wystarczy popatrzec na
oba okret zeby zobaczyc ze sa to zupelnie inne zabawki budowane w
innym celu i wedlug innych zalozen.
pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99ty_desantowe_projektu_1174
www.magnum-x.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=744&catid=5&Itemid=15
en.wikipedia.org/wiki/Mistral_class_amphibious_assault_ship

[speedy13]

Hej

browiec1 napisał:

> sa to zupelnie inne zabawki budowane w
> innym celu i wedlug innych zalozen.

Dodajmy, założeń w przypadku Iwana Rogowa mocno dyskusyjnych. Narażanie
tak dużego (14 tys. ton) i kosztownego okrętu desantowego, przewożącego
setki żołnierzy czy dziesiątki czołgow, przez klasyczne "wjechanie"
dziobem bezpośrednio na plaże/przybrzeżną płyciznę niczym zwykła barka
desantowe nie wydaje się dobrym pomysłem. W razie prawdziwej wojny
nigdy nie dałoby się wykluczyć że np. 20 km dalej nie znajdzie się jakaś
bateria artylerii, która zmasakruje unieruchomiony okręt. Pewnie więc
nikt by nie zaryzykował takiej opcji, a tylko raczej w sposób typowy dla
dużych desantowców operowałby z dala od wybrzeża, wysadzając desant za
pomocą pokładowych środków: kutrów desantowych, poduszkowców i
śmigłowców. Tyle, że do takich działań projekt 1174 ma trochę mało tych
środków (np. tylko 4 śmigłowce). A dziobowa furta jest w tym momencie
niepotrzebna i tylko osłabia konstrukcję.

[marek_boa]

Eeee no nie zupełnie Speedy!:) Śmigłowców akurat okręty typu 1174 "Jedinorog"
zabierały 5 sztuk (Ka-29TB)~! Jeśli chodzi o środki dostarczania techniki na
brzeg to było możliwe kilka wariantów wyposaże4nia:
- a) 3 poduszkowce typu Projekt 1205 "Skat"
- b) 2 poduszkowce typu Projekt 1206 "Kalmar"+ 1 barka desantowa typu Projekt
1176 "Akuła"
- c) 6 barek desantowych typu Projekt 1176 "Akuła"
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Juz Marku kiedys o tym wspominales,ale jak dla mnie to sa zupelnie
rozne okrety,nie mowiac nawet o tym ze mistral jest ze 3 razy
wiekszy.

[speedy13]

Hej

browiec1 napisał:
> Juz Marku kiedys o tym wspominales,ale jak dla mnie to sa zupelnie
> rozne okrety,nie mowiac nawet o tym ze mistral jest ze 3 razy
> wiekszy.

3 razy to chyba nie. Projekt 1174 ma pełną wyporność jakieś 14 tys. ton
a Mistral jakies 21 tys. z kawałkiem. I w założeniu przewożą podobny
pododdział, około 500 żołnierzy lub ok. 50 czołgów (lub oczywiście inne
kombinacje). "Ruski" ma na pokładzie do 6 kutrów desantowych i 4-5
śmigłowców, "Francuz" 4 kutry desantowe i 16 śmigłowców. Oczywiście to
takie orientacyjne tylko porównanie, na dużym okręcie zawsze ma się
pewną "swobodę ruchów" i mozna załadować więcej czy mniej sztuk takiego
czy innego sprzętu. Poza tym nie tylko ilość się liczy. Francuskie kutry
desantowe z Mistrala to za***ste katamarany EDA-R o wyporności koło 60
t, zanurzeniu zaledwie 0,6 m i rozwijające prędkość max. 30 w dzęki
czemu czas dotarcia z Mistrala do atakowanego brzegu jest względnie
krótki. Rosyjskie proj. 1176 Akuła są mniejsze przy tej samej wyporności
i nośności, ale mają większe zanurzenie (1,2 m) i rozwijają tylko 11 w.
Rożnica jest natomist w uzbrojeniu pokładowym. Mistral, z założenia
operujący z dala od brzegu w składzie eskary innych okrętów które w
razie czego będą go bronić, ma to uzbrojenie bardziej symboliczne: 2xII
wyrzutnie rakiet plot. bliskiego zasięgu (nomen omen typu Mistral :D),
2xII działka 30 mm Breda-Mauser (na razie nie zainstalowane) i 4xI
karabiny masz. 12,7 mm. Iwan Rogow, z założenia mający się wdawać w
bijatyki na plażach, ma tego więcej: 1xII wyrzutnię rakiet plot.Osa-M,
2xXX wyrzutnie rakiet artyleryjskich BM-21 Grad, 1xII armaty 76 mm AK-
726 i 4xI działka 30 mm AK-630 (6-lufowe).

[marek_boa]

Dopełniając listę środków przeprawowych okrętów typu Projekt 1174 "Jedinorog":
> Poduszkowiec desantowy typu Projekt 1205 "Skat"("Gus"):
- wyp. pełna - 27 ts
- wym. - dł.x szer.x zanurz. - 20,4x7,1x0,5
- V/max - 60 w
- ładunek - 24 żołnierzy
> Poduszkowiec desantowy typu Projekt 1206 "Kalmar" ("Lebied")
- wyp. stand. - 87 ts
- wyp. pełna - 117 ts.
- wym. - 24 x 10,8 x 1,3
- V/max - 55 w
- Uzbrojenie - 2 km 12,7mm
- ładunek - 2 lekkie czołgi / 120 żołnierzy lub 35 ton ładunku
> Barka desantowa typy Projekt 1176 "Akuła" ("Ondatra"):
- wyp. stand. - 90 ts
- wyp. pełna - 145 ts
- wym. - 23 x 5 x 1,6
- V/max - 10 w.
- uzbrojenie - 2 x AK-630M
- ładunek - 1 czołg średni
- Pozdrawiam!

[browiec1]

czyli cudow nie ma:)

[browiec1]

Wszystko racja,Mistral ma o wiele wieksze mozliwosci - bo i zostal
inaczej zaprojektowany.
Co do wypornosci-kwestia do dyskusji
pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99ty_desantowe_projektu_1174
en.wikipedia.org/wiki/Mistral_class_amphibious_assault_ship