MiG-29 zestrzelony

[piotrek_zalogowany]

edition.cnn.com/2012/04/04/world/africa/sudan-violence/index.html?hpt=hp_t3
Wynika z tego, że Sudan Południowy zdążył już uzbroić swoją armię w artylerię przeciwlotniczą (rakiety?)

[marek_boa]

Cała "artyleria przeciwlotnicza" Południowego Sudanu to kilkadziesiąt ZPU-4 (4 x 14,5mm) ,kilkanaście ZU-23 i kilka PZR - najprawdopodobnie 9M32 "Strieła-2" - te ostatnie zakupione na czarnym rynku!
-Pozdrawiam!

[kstmrv]

piotrek_zalogowany napisał:

> edition.cnn.com/2012/04/04/world/africa/sudan-violence/index.html?hpt=hp_t3
> Wynika z tego, że Sudan Południowy zdążył już uzbroić swoją armię w artylerię p
> rzeciwlotniczą (rakiety?)

Sudan denies report that South Sudan downed its fighter jet
edition.cnn.com/2012/04/05/world/africa/sudan-violence/index.html?hpt=hp_t3

[say69mat]

Jeżeli przy tak ubogiej OPL komukolwiek udało się ustrzelić MiGa-29. To kiepsko widzę profesjonalizm tych, którzy lobbują za koniecznością modernizacji tych maszyn w naszym kraju. Kiepsko też widzę decydentów monowskich, którzy uznają MiGa za pełnowartościowy samolot. To tak, jak TKSa uznać za ... czołg, a ORP Batory za ... okręt bojowy.

[marek_boa]

Pięknie powiedziane Say!:) Tylko się trochę dziwię ,że Amerykanie nie wycofali do tej pory AH-64 "Apache" po tym jak jeden z nich w 2003 roku został zestrzelony z AKM-ów przez Iracki oddział piechoty! Później triumfalnie był obwożony na platformie po Bagdadzie! Toż samo z samolotami szturmowymi A-10 Thunderbolt II - w czasie I Wojny Irackiej Amerykanie stracili 4 takie szturmowce w tym zestrzelone przez 9K310 "Igła-1"!
-Pozdrawiam!

I że go zestrzelił jakiś dziadek

[stasi1]

z jeszcze starszego karabinu. A może mu tylko za dużo piasku wpadło do silników?

[marek_ogarek]

Mig-29 to nie czolg, jak trafil go malokalibrowy pocisk czy rakieta wystrzelona z recznej wyrzutni mogl spasc jak kazdy inny samolot.
Acz kolwiek racja jest ze utrzymywanie niemodernizowanych od 20 lat mysliwcow nie ma zadnego sensu. Za 10 lat, gdy Rosjanie chocby czesciowo odnowia swoja flote powietrzna, ich wartosc bojowa bedzie rowna zero. Trzeba by sie zastanowic czy nie lepiej byloby je wycofac a za zaoszczedzone pieniadze modernizowac posiadane F-16 i sukcesywnie dokupowac kolejne.

[bmc3i]

marek_ogarek napisał:

> Mig-29 to nie czolg, jak trafil go malokalibrowy pocisk czy rakieta wystrzelona
> z recznej wyrzutni mogl spasc jak kazdy inny samolot.
> Acz kolwiek racja jest ze utrzymywanie niemodernizowanych od 20 lat mysliwcow n
> ie ma zadnego sensu. Za 10 lat, gdy Rosjanie chocby czesciowo odnowia swoja flo
> te powietrzna, ich wartosc bojowa bedzie rowna zero. Trzeba by sie zastanowic c
> zy nie lepiej byloby je wycofac a za zaoszczedzone pieniadze modernizowac posi
> adane F-16 i sukcesywnie dokupowac kolejne.


Za pinieadze zaoszczedzone na migach? :)

[marek_ogarek]

Utrzymanie samolotow kosztuje. I to nie malo.

[bmc3i]

marek_ogarek napisał:

> Utrzymanie samolotow kosztuje. I to nie malo.

Ale chyba nie 4 mld USD, co? (tyle co ostatni zakup F-16)

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> marek_ogarek napisał:
>
> > Utrzymanie samolotow kosztuje. I to nie malo.
>
> Ale chyba nie 4 mld USD, co? (tyle co ostatni zakup F-16)
>
Troche sie uzbiera na zakup nowych a $ niski teraz, wiec sie da rade...

No i doposazanie

[jopekpl]

bmc3i napisał:

> marek_ogarek napisał:
>
> > Utrzymanie samolotow kosztuje. I to nie malo.
>
> Ale chyba nie 4 mld USD, co? (tyle co ostatni zakup F-16)
>
I ty dyskutujesz na tematy militarne ?? o piszesz takie głupoty?
4miliardy $ kosztował cały pakiet przy okazji zakupu samolotów, a kolega pisze o dokupowaniu kolejnych maszyn , co już nie powinno tyle kosztować, zastanów się czy będziesz prostacko przeliczał koszt 48 samolotów dzielony przez cenę(wyjdzie że jeden F-16 to koszt ok 84 milionów $ )czy troszkę pomyślisz zanim coś napiszesz i kolejny raz się ośmieszysz.

[bmc3i]

jopekpl napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > marek_ogarek napisał:
> >
> > > Utrzymanie samolotow kosztuje. I to nie malo.
> >
> > Ale chyba nie 4 mld USD, co? (tyle co ostatni zakup F-16)
> >
> I ty dyskutujesz na tematy militarne ?? o piszesz takie głupoty?
> 4miliardy $ kosztował cały pakiet przy okazji zakupu samolotów, a kolega pisze
> o dokupowaniu kolejnych maszyn , co już nie powinno tyle kosztować, zastanów si
> ę czy będziesz prostacko przeliczał koszt 48 samolotów dzielony przez cenę(wyjd
> zie że jeden F-16 to koszt ok 84 milionów $ )czy troszkę pomyślisz zanim coś na
> piszesz i kolejny raz się ośmieszysz.

Proponuję zastanowić sie najpierw kto "dokupuje" samoloty na po9jedyncze sztuki, ile kosztowaloby taki zakup, zanim napisze sie innym coś na temat ośmieszania się.

[jopekpl]

bmc3i napisał:

> jopekpl napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> > > marek_ogarek napisał:
> > >
> > > > Utrzymanie samolotow kosztuje. I to nie malo.
> > >
> > > Ale chyba nie 4 mld USD, co? (tyle co ostatni zakup F-16)
> > >
> > I ty dyskutujesz na tematy militarne ?? o piszesz takie głupoty?
> > 4miliardy $ kosztował cały pakiet przy okazji zakupu samolotów, a kolega
> pisze
> > o dokupowaniu kolejnych maszyn , co już nie powinno tyle kosztować, zasta
> nów si
> > ę czy będziesz prostacko przeliczał koszt 48 samolotów dzielony przez cen
> ę(wyjd
> > zie że jeden F-16 to koszt ok 84 milionów $ )czy troszkę pomyślisz zanim
> coś na
> > piszesz i kolejny raz się ośmieszysz.
>
> Proponuję zastanowić sie najpierw kto "dokupuje" samoloty na po9jedyncze sztuki
> , ile kosztowaloby taki zakup, zanim napisze sie innym coś na temat ośmieszania
> się.

A pokaż mi gdzie marek napisał żeby dokupywać pojedyncze sztuki??? już nawet czytać ze zrozumieniem prostych rzeczy nie potrafisz , napisał "kolejne sztuki", i nie podał ich liczby , reszta to twoje insynuacje panie expert.
Tych sztuk mogło być np 6,10,12 , ale to dla ciebie za trudne do ogarnięcia.
Pzdr.

Równie dobrze można by argumentować,

[m87orkan]

że 877 jako okręt podwodny jest do dupy, ponieważ w porcie uszkodziła go grupa dywersantów.
Zdolność tego MiGa do atakowania celów naziemnych jest czysto teoretyczna, pewnie umiejętności pilota także. Chyba, że pilotował go najemnik z Białorusi, Serbii, Rosji czy Ukrainy, jak to się zdarza w siłach lotniczych III Świata.
Zresztą, wygląda na to, że ten samolot nigdy nie miał szczęścia do wojen. Nawet w ZSRR wyżej ceniono późne wersje MiGów 23 niż wczesne 29-te.

[bmc3i]

m87orkan napisał:

> że 877 jako okręt podwodny jest do dupy, ponieważ w porcie uszkodziła go grupa
> dywersantów.
> Zdolność tego MiGa do atakowania celów naziemnych jest czysto teoretyczna, pewn
> ie umiejętności pilota także. Chyba, że pilotował go najemnik z Białorusi, Serb
> ii, Rosji czy Ukrainy, jak to się zdarza w siłach lotniczych III Świata.
> Zresztą, wygląda na to, że ten samolot nigdy nie miał szczęścia do wojen. Nawet
> w ZSRR wyżej ceniono późne wersje MiGów 23 niż wczesne 29-te.


Serbskie, czy irackie migi chyba nie pilotowaly niedoswiadczone żółtodzioby, co?

[misza_kazak]

> Zresztą, wygląda na to, że ten samolot nigdy nie miał szczęścia do wojen. Nawet
> w ZSRR wyżej ceniono późne wersje MiGów 23 niż wczesne 29-te.

Kiedy to ZSRR prowadzil wojny z uzyciem lotnictwa mysliwskiego gdzie mial do wyboru Mig-29 ?

[misza_kazak]

> Zresztą, wygląda na to, że ten samolot nigdy nie miał szczęścia do wojen.

No zalezy z kim walczyl i w jakich konfliktach.
Jesli w asymetrycznych konfliktach walczyl z F15 i F16 to przegrywal.

Rowniez w walkach z Su-27 w Afryce przegrywal:

Country Date Aircraft Unit Pilot Weapon Victim Country
EtAF/Ethiopia 25Feb1999 Su-27S 5 Sqn Russian mercenary 4xR-27R MiG-29A 5 Sqn ERAF
EtAF/Ethiopia 25Feb1999 Su-27S 5 Sqn Russian mercenary 2xR-27R MiG-29 5 Sqn/ERAF
EtAF/Ethiopia 25Feb1999 Su-27S 5 Sqn Russian mercenary R-73 MiG-29 5 Sqn ERAF
EtAF/Eritrea 26Feb1999 Su-27S 5 Sqn Asther Tolossa R-73 or 30mm MiG-29UB 5 Sqn/ERAF
EtAF/Ethiopia 18Mar1999 Su-27S 5 Sqn ? 2xR-27R MiG-29A 5 Sqn/ERAF
EtAF/Ethiopia 18Mar1999 Su-27S 5 Sqn ? 2xR-27R MiG-29A 5 Sqn/ERAF
EtAF/Ethiopia 16May2000 Su-27S 5 Sqn Ethiopian 2xR-27R MiG-29A 5 Sqn/ERAF
EtAF/Ethiopia 18May2000 Su-27S 5 Sqn Ethiopian 2xR-73 MiG-29A 5 Sqn/ERAF

A w walkach z innymi mysliwcami wygrywal:
Country Date Aircraft Unit Pilot Weapon Victim Country
ERAF/Eritrea 25Feb1999 MiG-29A 5 Sqn ? 2xR-27R MiG-23BN 3 or 4 FBS/EtAF
ERAF/Eritrea 26Feb1999 MiG-29A 5 Sqn Ethiopian volunteer R-73 MiG-21MF/bis 1 or 2 FBS/EtAF
ERAF/Eritrea 26Feb1999 MiG-29A 5 Sqn Ethiopian volunteer R-73 MiG-21MF/bis 1 or 2 FBS/EtAF
EtAF/Eritrea 18May2000 MiG-29A 5 Sqn Eritrean 2xR-27R MiG-21MF/bis 1 or 2 FBS/EtAF
EtAF/Eritrea 18May2000 MiG-29A 5 Sqn Eritrean 30mm MiG-21MF/bis 1 or 2 FBS/EtAF