Syria - Turcja - Polska

02.07.12, 00:34
Wy sie lepiej zastanowcie, jaki wplyw na Polske moze miec pogarszajaca sie sytuacja miedzy tymi krajami i ich ewentualny otwarty konflikt. Byc moze przyjdzie odrzucic ziarno od plew i pokazać co sie ma w spodniach. Turcja jest czlonkiem NATO, a artykuł 5 obowiazuje takze Polske.
    • sowietolog Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 01:42
      Wedle "przecieków" (podawanych także przez tvn24.pl), po tamtym zestrzeleniu tureckiego F-4, Erdogan właśnie powołał się na ten kluczowy 5ty artykuł, Clinton zwołała szybko tele-konferencję z ministrami s.z oraz o.n., na której przytłaczająca większość czy wręcz wszyscy (niby poza USA), opieprzyła Turcję i nakazała sprawę wyciszyć, a konflikt zatamować. Uznano, że to Turcja była intruzem/prowokatorem/agresorem, a nie Syria. I że to Turcja ponosi całą odpowiedzialność za ten incydent.

      Decydującym jest tu rosyjska obecność w Syrii, która uniemożliwi to, co przeprowadzono w Libii/z Libią...
    • rzewuski1 Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 06:32
      a kto tu jest agresorem?
      Syria?
      Turcja jest większa , bogatsza i ma silniejsza armie od syryjskiej

      • bmc3i Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 10:57
        rzewuski1 napisał:

        > a kto tu jest agresorem?
        > Syria?
        > Turcja jest większa , bogatsza i ma silniejsza armie od syryjskiej
        >

        Na tym etapie, jest jeszcze malo wazne kto jest agresorem, choc zestrzelenie dwoch statkow powietrznych jednego z panstw może byc uznane za akt agresji. Tak czy inaczej jednak, wraz z Turcją jestesmy czlonkiem jednego sojuszu polityczno-militarnego, i należy już zawczasu rozważać możliwy rozwoj wypadkow i ich konsekwencje.
        • rzewuski1 Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 11:03
          dlaczego Polacy maja płacić za imperialny plany Ankary?
          Atak Syrii na Turcję jest abstrakcją , jak wysyła się samoloty na terytorium obcego państwa to trzeba się liczyć z tym ze zostaną zestrzelona , zwłaszcza wtedy gdy w Syrii jest wojna domowa i grozi im interwencja z zewnątrz
          • bmc3i Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 11:05
            rzewuski1 napisał:

            > dlaczego Polacy maja płacić za imperialny plany Ankary?
            > Atak Syrii na Turcję jest abstrakcją , jak wysyła się samoloty na terytorium ob
            > cego państwa to trzeba się liczyć z tym ze zostaną zestrzelona ,


            A tureckie samoloty naruszyly syryjska przestrzeń powietrzną?



            zwłaszcza wted
            > y gdy w Syrii jest wojna domowa i grozi im interwencja z zewnątrz
            • rzewuski1 Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 11:13
              A tureckie samoloty naruszyly syryjska przestrzeń powietrzną?

              naruszyły, sami Turcy stwierdzili ze ich samolot wtargnął w przestrzeń powietrzna Syrii omyłkowo

            • o333 Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 11:51
              bmc3i napisał:


              > A tureckie samoloty naruszyly syryjska przestrzeń powietrzną?
              >
              Oczywiście że naruszyły, Turcy mówili o tym od początku. Tylko chyba ty o tym nie wiesz ale to typowe.
          • marek_boa Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 11:38
            Widocznie Rzewuski nie Czytasz doniesień Tureckiej prasy - szczególnie komentarzy partyjnych liderów z Turcji! Konkluzja po takiej lekturze jest jedna " Syryjczycy złamali prawo zestrzeliwując Turecki samolot rozpoznawczy bo Tureckie lotnictwo ma prawo latać jak chce,gdzie chce i kiedy chce i takie duperele jak suwerenna przestrzeń powietrzna jakiegoś kraju to nie jest żadne międzynarodowe prawo ,którego Turcja musi przestrzegać" - nic dodać nic ująć - od razu przypominają mnie się TAKIE SAME wypowiedzi Amerykańskich senatorów w czasie kryzysu Kubańskiego - "Jak Kubańczycy śmieli zestrzeliwać Amerykańskie samoloty szpiegowskie latające nad Kubą?!"!
            -Pozdrawiam!
            • bmc3i Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 11:43
              marek_boa napisał:

              > Widocznie Rzewuski nie Czytasz doniesień Tureckiej prasy - szczególnie komenta
              > rzy partyjnych liderów z Turcji! Konkluzja po takiej lekturze jest jedna " Syry
              > jczycy złamali prawo zestrzeliwując Turecki samolot rozpoznawczy bo Tureckie lo
              > tnictwo ma prawo latać jak chce,gdzie chce i kiedy chce i takie duperele jak su
              > werenna przestrzeń powietrzna jakiegoś kraju to nie jest żadne międzynarodowe p
              > rawo ,którego Turcja musi przestrzegać" - nic dodać nic ująć - od razu przypomi
              > nają mnie się TAKIE SAME wypowiedzi Amerykańskich senatorów w czasie kryzysu Ku
              > bańskiego - "Jak Kubańczycy śmieli zestrzeliwać Amerykańskie samoloty szpiegows
              > kie latające nad Kubą?!"!
              > -Pozdrawiam!

              Ciekawe co powiesz, gdy za kolejnym razem samoloty NATO zestrzelą rosyjskie maszyny naruszajace przestrzen powietrzna krajow nadbaltyckich.
              • o333 Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 11:49
                bmc3i napisał:


                > Ciekawe co powiesz, gdy za kolejnym razem samoloty NATO zestrzelą rosyjskie mas
                > zyny naruszajace przestrzen powietrzna krajow nadbaltyckich.
                >
                Jak zwykle gadasz bzdury. Po pierwsze jest umowa o nie strzelaniu do siebie po drugie a niby kto by miał jaja by strzelać? Na pewno nie Polska .
              • marek_boa Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 11:51
                Powiem Matrek ,że to by było złamanie umów międzynarodowych zawartych jeszcze w latach 80-tych pomiędzy ZSRR i USA/NATO dotyczących nie używania broni w stosunku do naruszycieli przestrzeni powietrznej! Nic mnie nie wiadomo o tym aby Turcja i Syria takowe umowy zawierała!
                • bmc3i Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 11:54
                  marek_boa napisał:

                  > Powiem Matrek ,że to by było złamanie umów międzynarodowych zawartych jeszcze w
                  > latach 80-tych pomiędzy ZSRR i USA/NATO dotyczących nie używania broni w stos
                  > unku do naruszycieli przestrzeni powietrznej!


                  A jest taka umowa?


                  Nic mnie nie wiadomo o tym aby Tu
                  > rcja i Syria takowe umowy zawierała!


                  "Rosyjskie lotnictwo ma prawo latać jak chce,gdzie chce i kiedy chce i takie duperele jak suwerenna przestrzeń powietrzna jakiegoś kraju to nie jest żadne międzynarodowe prawo ,którego Rosja musi przestrzegać"
                  • o333 Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 11:55
                    bmc3i napisał:


                    > "Rosyjskie lotnictwo ma prawo latać jak chce,gdzie chce i kiedy chce i takie du
                    > perele jak suwerenna przestrzeń powietrzna jakiegoś kraju to nie jest żadne mię
                    > dzynarodowe prawo ,którego Rosja musi przestrzegać"
                    >
                    Jesteś debilem .
                  • marek_boa Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 12:03
                    Jest taka umowa a Rosyjskie lotnictwo nie narusza przestrzeni powietrznych suwerennych krajów!
                    • bmc3i Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 12:04
                      marek_boa napisał:

                      > Jest taka umowa a Rosyjskie lotnictwo nie narusza przestrzeni powietrznych suwe
                      > rennych krajów!

                      Zdarzyło sie kilka razy naruszenie przestrzeni Pribaltyki
                      • marek_boa Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 13:08
                        Ostatnim zafiksowanym naruszeniem przestrzeni powietrznej był incydent w 2007 roku nad Finlandią kiedy to transportowy Tu-154 wleciał na 3 minuty w przestrzeń Finów!
            • rzewuski1 Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 11:44
              A gdzie ja pochwalam stanowisko Turcji w tej sprawie?
              nie czytam tureckiej prasy w tym się z Tobą zgodzić

    • o333 Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 08:32
      bmc3i napisał:

      > Wy sie lepiej zastanowcie, jaki wplyw na Polske moze miec pogarszajaca sie sytu
      > acja miedzy tymi krajami i ich ewentualny otwarty konflikt. Byc moze przyjdzie
      > odrzucic ziarno od plew i pokazać co sie ma w spodniach. Turcja jest czlonkiem
      > NATO, a artykuł 5 obowiazuje takze Polske.
      >
      Polaczki marzy się rozlew krwi by pokazać "co ma się w spodniach"
      • rzewuski1 Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 08:53
        olaczki marzy się rozlew krwi by pokazać "co ma się w spodniach"

        w tym was nigdy nie prześcigamy
      • bmc3i Re: Syria - Turcja - Polska 02.07.12, 10:54
        o333 napisał:

        > bmc3i napisał:
        >
        > > Wy sie lepiej zastanowcie, jaki wplyw na Polske moze miec pogarszajaca si
        > e sytu
        > > acja miedzy tymi krajami i ich ewentualny otwarty konflikt. Byc moze prz
        > yjdzie
        > > odrzucic ziarno od plew i pokazać co sie ma w spodniach. Turcja jest czl
        > onkiem
        > > NATO, a artykuł 5 obowiazuje takze Polske.
        > >
        > Polaczki marzy się rozlew krwi by pokazać "co ma się w spodniach"

        Caly Ty. Wyzwać, obrazic, nic innego nie potrafisz i na niczym innym sie nieznasz. W tym akurat jestes najlepszy.
      • wkkr Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem 02.07.12, 12:26
        nie o to chodziło biedaku...
        PS
        Nikt tak krwią nie szasta jak ruscy....
    • tornson Zebranie się paru osiłków (NATO), by skatować 02.07.12, 10:05
      jednego słabeusza (Syria) to dla mnie mentalność cioty, tak jak napaść na Irak i pokazanie że w portkach nie ma się nic. Zresztą NATO nic nie zrobi bo wie że może obskoczyć po ryju od Rosji.
      Dlatego też powinniśmy z NATO jak najszybciej wystąpił, to nie jest sojusz obronny tylko ofensywny, nie bronią nikogo tylko prowokują konflikty albo eskalują te już istniejące. Nawet gdyby prawdą były mrzonki o zagrożeniu ze wschodu to i tak NATO by Polskie nie obroniło, bo NATO potrafi tylko masakrować słabeuszy, silnych (Rosja) się boi.
      • rzewuski1 Re: Zebranie się paru osiłków (NATO), by skatować 02.07.12, 11:05
        Zresztą NATO nic nie zrobi bo wie że
        > może obskoczyć po ryju od Rosji.


        przerabialiśmy to w Jugosławii

        NATO nie ma interesu by się tam po prostu pchać
      • wkkr NATO Syria 02.07.12, 12:28
        wisi kalafiorem.
        Nikt z NATO tam się pchać nie chce - nawet Turcja, mimo wyraźnych syryjskich prowokacji.
        • marek_boa Re: NATO Syria 02.07.12, 13:11
          Dobre!:) No to Napisz czym Syryjczycy "wabią" Tureckie samoloty rozpoznawcze w swoje pobliże!:) Według Izraelskich źródeł tylko w tym roku Turcy wysłali w pobliże Syrii kilkadziesiąt samolotów z misjami rozpoznawczymi!
          • bmc3i Re: NATO Syria 03.07.12, 17:56
            marek_boa napisał:

            > Dobre!:) No to Napisz czym Syryjczycy "wabią" Tureckie samoloty rozpoznawcze w
            > swoje pobliże!:) Według Izraelskich źródeł tylko w tym roku Turcy wysłali w pob
            > liże Syrii kilkadziesiąt samolotów z misjami rozpoznawczymi!

            Znaczy Turccja chce podbic Syrie? Co rok Rosja wysyla co najmniej kilkanascie bombowców lub samolotow rozpoznawczych na granicę przestrzeni powietrznej panstw NATO.
            • marek_boa Re: NATO Syria 03.07.12, 23:07
              No tak - zapomniałem ,że się nie Znasz! Poczytaj czym różni się samolot rozpoznawczy/szpiegowski od bombowca strategicznego!
              • browiec1 Re: NATO Syria 05.07.12, 16:51
                Rozpoznania radioelektronicznego tez wysylali,chocby niedawno kolo naszych granic. A takie latanie nawet zwyklym bombowcem poza znaczeniem propagandowym ma tez na celu ogolne testowanie systemu o.plot danego panstwa.
                • marek_boa Re: NATO Syria 05.07.12, 22:23
                  Bo tak się Browiec robi na całym świecie! Do naszych granic temu Su-24MR było jeszcze dość daleko! Jeśli Pijesz do lotów szkolnych/patrolowych Rosyjskich Tu-95MS i Tu-160 to tak nie do końca - samoloty te nie mają systemów zbioru i przetwarzania informacji o systemach opl - co innego wersje rozpoznawcze Tu-95 ale te zostały wycofane z uzbrojenia dość dawno!
                  -Pozdrawiam!
          • browiec1 Re: NATO Syria 05.07.12, 16:54
            Zmodernizowanymi systemami radarowymi o ktorych pisales?
            • marek_boa Re: NATO Syria 05.07.12, 22:25
              Browiec ale to nie jest powód włażenia z butami do łóżka!:)
              -Pozdrawiam!
    • browiec1 Re: Syria - Turcja - Polska 03.07.12, 17:10
      Dobrze jeszcze Tupolew nie poszedl w obce rece,bedzie z czego bombardowac.
    • czebu Re: Syria - Turcja - Polska 03.07.12, 21:40
      Z tego co piszecie. Turcja nie może się mieszać. Turcja należy do NATO. Jeżeli chciałaby prowadzić własną wojnę, to oni musieliby się wypisać z NATO. Turcja oraz Izrael są sojusznikami. Mossad miałby przeprowadzić jakąś tajną akcję wywiadowczą. To co piszecie. Tak to zrozumiałem, jakby miało tam dojść do jakiejś interwencji państw NATO. Rosja dostarcza broń do Syrii. Tam mogą być rosyjscy żołnierze. Rozumiem. Nikt nie odważy się interweniować w Syrii. Chodziłoby o ropę naftową? Poza tym, to chyba jest bez sensu. Prędzej dojdzie do misji pokojowej ONZ w Syrii. Jeżeli źle myślę, to mnie poprawcie.
      • marek_boa Re: Syria - Turcja - Polska 03.07.12, 23:10
        Turcja jest w NATO ale nie jest sojusznikiem Izraela! Prowadzi własną politykę w tamtym rejonie i co nie którzy szpenie od geopolityki twierdzą ,że marzy im się kolejne Imperium Osmańskie!
        • o333 Re: Syria - Turcja - Polska 03.07.12, 23:20
          marek_boa napisał:

          > Turcja jest w NATO ale nie jest sojusznikiem Izraela! Prowadzi własną politykę
          > w tamtym rejonie i co nie którzy szpenie od geopolityki twierdzą ,że marzy im s
          > ię kolejne Imperium Osmańskie!
          Ba nawet Turcja ustawiła transpondery Izraela w opcję "Foe" dla Izraelskich F-16
        • czebu Re: Syria - Turcja - Polska 04.07.12, 15:28
          Rzeczywiście. Małe sprostowanie. Turcja była sojusznikiem Izraela. Dobre relacje między tymi państwami popsuły się na przełomie 2008/2009.
      • browiec1 Re: Syria - Turcja - Polska 05.07.12, 16:53
        Bardziej chyba chodzi o bezcenny syryjski piasek:P
        A Turkom nikt nie zabroni wojny z Syria,tylko jesli zacznie ja bez powodu Ankara to wtedy NATO nie ma obowiazku pomagac.
        Natomiast systemy takie jak obowiazujace w Syrii rozumieja tylko misje pokojowe za pomoca bombardowan.
    • czebu Re: Syria - Turcja - Polska 04.07.12, 15:35
      Mam do Was pytania. Jakie jest Wasze zdanie na ten temat? Jak to wszystko może się potoczyć? Kofi Annan miał plan pokojowy dla Syrii. Ten plan chyba się nie udał? Co może być teraz?
      • browiec1 Re: Syria - Turcja - Polska 05.07.12, 16:50
        Plan pokojowy pod egida ONZ? Buahahahaha.
        • czebu Re: Syria - Turcja - Polska 06.07.12, 01:58
          browiec1 napisał:

          > Plan pokojowy pod egida ONZ? Buahahahaha.
          Możesz pisać jaśniej. Może niektórzy chcą się czegoś dowiedzieć.
          O co chodzi? Miałoby się nie udać. Czy chodzi o to, że pod przykrywką misji pokojowej dokonuje się jakichś innych działań?
          Cały czas zadaję pytania, a Wy nawet odpowiedzieć nie umiecie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja