A muzułmanie szaleją

[wkkr]

ich powinno sie hurtowo napalmem potraktować.
www.redakcja.mpolska24.pl/6737/holokaust-chrzescijan

[jopekpl]

wkkr napisał:

> ich powinno sie hurtowo napalmem potraktować.
> www.redakcja.mpolska24.pl/6737/holokaust-chrzescijan

Po prostu szykuje się nowa wojna religijna, niestety są to długofalowe konsekwencje krótkowzrocznej polityki , USA.
Zniszczenie reżimu Husajna (jakkolwiek słuszne ) nie zostało do końca przemyślane co dalej, szczególnie w kraju takim jak Irak wielokulturowym czy wieloreligijnym.
Według mnie wariactwem było wprowadzania tam na siłę "demokracji " która w takich warunkach się nie sprawdza. Tam najlepszym wyjściem jest albo kolejna dyktatura(ale zależna od zachodu ) Albo podzielenie państwa na strefy jednolite kulturowo , i tu do wyboru federalizacja tych stref w jednolite państwo , lub pozostawienie ich jako państwa samodzielne.
Tak czy siak mleko się rozlało, i ktoś tam będzie musiał posprzątać, i najlepiej by było żeby to sami mieszkańcy regionu zrobili.
P.S
Irak praktycznie zostanie w najbliższym czasie wykreślony z mapy świata.

Zgadzam się

[wkkr]

Stary Bush wiedział co robi nie dobijając Saddama.
Ale mniejsza o to.
Tych ekstremistów muzułmańskich nie można tolerować.
Oni muszą być eksterminowani. W przeciwnym razie będą zawsze zagrażać cywilizacji.

[jopekpl]

wkkr napisał:

> Stary Bush wiedział co robi nie dobijając Saddama.
> Ale mniejsza o to.
> Tych ekstremistów muzułmańskich nie można tolerować.
> Oni muszą być eksterminowani. W przeciwnym razie będą zawsze zagrażać cywilizac
> ji.

Problem w tym ze ci ekstremiści to nie jakieś jednostki tylko spora cześć społeczeństwa,
czyli twoja propozycja to po prostu holokaust ludności tego regionu.

Zgadza się

[wkkr]

przypominam, że znaczna część społeczeństwa niemieckiego popierała faszyzm do ostatniego dnia wojny. Uważam, ze wobec społeczności państwa islamskiego Iraku i Lewantu trzeba zastosować te same meto dy jakie zastosowano wobec Niemców latach 40.
Leczenie jakie zaaplikowano narodowi niemieckiemu było wyjątkowo skuteczne.
PS
Oczywiście zawsze można rozważyć terapię jaką zastosowały USA wobec Japonii.
Terapia o wiele skuteczniejsza ale niestety środowisko naturalne za bardzo w jej wyniku cierpi.

[rzewuski1]

Demokracja to wytwór cywilizacji zachodu i nie daje się do takich krajów które tej cywilizacji są wrogie , Irak trzeba było podzielić na 3 kraje (z masowymi przesiedleniami) albo na miejsce Husajna znaleźć nowego , tylko po co była ta interwencja?
Teraz trzeba wzmocnić Kurdów , de facto powinno powstać niepodległe państwo , ono powstrzyma Islamskie Państwo , armia iracka liczy jakieś 700 tysiecy żołnierzy i nie jest w stanie poradzić sobie z kilkunastoma tysiącami, widać ze ilość się nie liczy tylko jakość wojska.

[rzewuski1]

www.dw.de/by%C5%82y-iracki-genera%C5%82-to-nie-d%C5%BCihady%C5%9Bci-odgrywaj%C4%85-g%C5%82%C3%B3wn%C4%85-rol%C4%99-w-ofensywie-w-iraku-wywiad/a-17736746
albo liczy 1,3mln?
W sumie może nawet 5 milionów i tak ucieknie.

Z Kurdami tez jest kłopot...

[jopekpl]

rzewuski1 napisał:

> Demokracja to wytwór cywilizacji zachodu i nie daje się do takich krajów które
> tej cywilizacji są wrogie , Irak trzeba było podzielić na 3 kraje (z masowymi
> przesiedleniami) albo na miejsce Husajna znaleźć nowego , tylko po co była ta
> interwencja?
> Teraz trzeba wzmocnić Kurdów , de facto powinno powstać niepodległe państwo , o
> no powstrzyma Islamskie Państwo , armia iracka liczy jakieś 700 tysiecy żołni
> erzy i nie jest w stanie poradzić sobie z kilkunastoma tysiącami, widać ze iloś
> ć się nie liczy tylko jakość wojska.

Państwo kurdyjskie bez problemu można proklamować na terenach po Irackich. Ale Kurdowie zamieszkują jeszcze Iran i Turcję , i żadne z tych państw powstaniem państwa Kurdyjskiego nie jest zainteresowane .Jak można by było olać Iran(piszę z perspektywy polityki USA) to już w żadnym wypadku nie da się lekceważyć Turcji jako ważnego w regionie sojusznika i członka NATO.

[antyk-acap]

Erdogana żyje w pokoju z Kurdami. A Turcja pewnie nie miałaby nic przeciwko Kurdystanowi jako państwu buforowemu przed arabskim południem.

[jopekpl]

antyk-acap napisał:

> Erdogana żyje w pokoju z Kurdami. A Turcja pewnie nie miałaby nic przeciwko Kur
> dystanowi jako państwu buforowemu przed arabskim południem.

To jeszcze napisz że Turcja pokojowo przekaże" państwu Kurdyjskiemu" tereny na jakich ci mieszkają.
Jak myślisz czemu jeszcze nie proklamowano" państwa Kurdyjskiego" mimo ze ci aktywnie wspierali USA??? .A zgodzono sie jedynie na jakaś śmieszną autonomię???

[antyk-acap]

A co ma piernik do wiatraka? Turcja może nawet zakładać że skoro Kurdowie mają własne państwo poza Turcją to wybiorą emigrację zamiast odrywania Kurdystanu od Turcji.

[jopekpl]

antyk-acap napisał:

> A co ma piernik do wiatraka? Turcja może nawet zakładać że skoro Kurdowie mają
> własne państwo poza Turcją to wybiorą emigrację zamiast odrywania Kurdystanu od
> Turcji.
Tak jasne.Coś mi się wydaje ze Turcy są mniej naiwni niż ty.
Poza tym już mieli do-czynienia z separatystami Kurdyjskimi .gdy ci nie mieli własnego państwa i nie miał kto ich wspierać, Gdy takie państwo powstanie to dasz głowe że nie bedzie wspierać dążeń separatystycznych w Turcji???

[antyk-acap]

Poczytaj. Jeśli nie zrozumiesz - poczekaj 5 minut i przeczytaj ponownie. I tak do skutku.

[marek_boa]

Teraz Ty Poczytaj - od razu kilka razy
dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,3,326,aktualnosci-ze-swiata,walki-turecko-kurdyjskie

[antyk-acap]

Mój jest z 2012 twój z 2011 - po prostu stosunki kurdyjsko - tureckie uległy zmianie.

[marek_boa]

Uległy zmianie stosunki Turecko-Kurdyjskie jeśli chodzi o Kurdów Irackich choć też nie do końca bo PKK dalej jest na Tureckiej liście organizacji terrorystycznych!
Masz i z września 2012
swiat.newsweek.pl/kurdyjscy-separatysci-zabili-7-tureckich-zolnierzy,96205,1,1.html
Tu Masz artykuł z 13 sierpnia 2013
www.geopolityka.org/wojna-w-syrii/2387-dmitrij-minin-czynnik-kurdyjski-w-bilansie-wojny-syryjskiej

[antyk-acap]

Jesteś prosty w myśleniu jak kacap. Czy każdy turecki Kurd to terrorysta? Czy dla Turcja poświęci stosunki z Kurdystanem Irackim w imię zneutralizowania małej grupki terrorystycznej którą można wyeliminować innymi metodami? I dlaczego zakładasz że każdy Kurd poprze kurdyjski terroryzm gdy Turcja popiera państwo Kurdyjski? My Polacy byliśmy w tej samej sytuacji - mamy swoje państwo i polskie mniejszości w ościennych państwach. Ale nie dążymy do odłączenia części Białorusi.

[jopekpl]

antyk-acap napisał:

> Jesteś prosty w myśleniu jak kacap. Czy każdy turecki Kurd to terrorysta? Czy d
> la Turcja poświęci stosunki z Kurdystanem Irackim w imię zneutralizowania małej
> grupki terrorystycznej którą można wyeliminować innymi metodami? I dlaczego za
> kładasz że każdy Kurd poprze kurdyjski terroryzm gdy Turcja popiera państwo Kur
> dyjski? My Polacy byliśmy w tej samej sytuacji - mamy swoje państwo i polskie m
> niejszości w ościennych państwach. Ale nie dążymy do odłączenia części Białorus
> i.

Jak jakiś tekst jest nie po twojej myśli to rzucamy mięskiem??? .z tego tekstu wynika ze Kurdowie nie są za bardzo radykalni, za to Turcja sojusznika USA i członek NATO wspiera radykałów z państwa islamskiego.
I myślisz ze gdy Turcy przyzwolą ,albo przyczynia sie do zwalczania Kurdów w Syrii ci W Iraku nie będą chcieli tego zauważać???

[marek_boa]

Powiedział bym ,że Twoje myślenie jest proste jak młotek - ale przy tym co Prezentujesz młotek to bardzo skomplikowana maszyna!
Dla Erdogana każdy kto nie zgadza się z wewnętrzną polityką Turcji prowadzoną metodami dziel i rządź w stosunku do mniejszości etnicznych to właśnie terrorysta! Turcy Irackich Kurdów jeśli by nie osłabiali Iraku to by utopili w łyżce wody!
Można wyeliminować innymi metodami?! No to lu śmiało - Turcy tłuką się z Kurdami od bardzo długiego czasu i walki pochłonęły już ponad 40 000 ludzi! - Napisz do Erdogana ,że jest głupi i Ty Wiesz lepiej co zrobić!
No nie dążymy - gdybyśmy dążyli to mogło by się okazać ,że za Białoruskim małym Miszką stoi Wielka mama Niedźwiedzica!

[antyk-acap]

I znowu wyszło że bredzisz: Z okazji 30. rocznicy rozpoczęcia naszej walki (15 sierpnia 1984) pragnę wam oświadczyć, że jesteśmy w przededniu historycznych wydarzeń, które nastąpią po wygranych przez premiera Turcji Recepa Tayyipa Erdogana wyborach prezydenckich z 10 sierpnia - powiedział Ocalan w wywiadzie dla kurdyjskiej agencji.Ocalan, więziony przez Turków na wyspie Imrali na Morzu Marmara, w wypowiedzi dla kurdyjskiej agencji Firat, oświadczył, że demokratyczne rokowania z rządem tureckim zainicjowane pod koniec 2012 roku zostaną wkrótce uwieńczone historycznym wydarzeniem o głębokim znaczeniu społecznym, jakim będzie formalne zakończenie konfliktu między kurdyjską partyzantką i armią turecką.Jak podkreślają tureccy analitycy polityczni, do podjęcia i pomyślnego uwieńczenia rozmów z Ocalanem w sprawie zakończenia konfliktu turecko-kurdyjskiego walnie przyczyniła się radykalna zmiana sytuacji w sąsiednim Iraku, gdzie tureckie żywotne interesy ekonomiczne na obszarze autonomii kurdyjskiej ze stolicą w Ibrilu, w północnej części kraju, są poważnie zagrożone przez ofensywę dżihadystów z Państwa Islamskiego.

[marek_boa]

Jak podpiszą rozejm-pokój i skończą się walki to pogadamy! Do tej pory NICZEGO nie podpisali a termin minął wczoraj! Więc jak na razie to i Ty i autor artykułu uprawiają CHCIEJSTWO!

[jopekpl]

antyk-acap napisał:

> Poczytaj. Jeśli nie zrozumiesz - poczekaj 5 minut i przeczytaj ponown
> ie. I tak do skutku.

Przeczytałem , a teraz ty przeczytaj ,a szczególnie polecam ten fragment:
Malikiemu nie podoba się, że Kurdystan ogłasza przetargi na eksploatację swojej ropy. Obawia się, że na ten sam pomysł wpadnie Basra (drugi roponośny region, na południu kraju), i Bagdadowi pozostanie do rozdzielenia piasek na pustyni. Zachodnie rządy, bojąc się rozpadu Iraku, stoją po stronie Malikiego. Amerykanie, którzy nie tak dawno prosili Turków, by nie atakowali irackich Kurdów, dziś proszą, by nie przesadzali z ich wspieraniem.

A bez USA raczej rady nie dadzą.

Cały tekst: wyborcza.pl/1,76842,13129138,Jak_Turcja_polubila_iracki_Kurdystan.html#ixzz3AHygOFaM

[marek_boa]

Zapomniałeś Jopuś o Syrii!
-Pozdrawiam!

[antyk-acap]

I Iranie. Tyle że Iran i Turcja mają wspólny interes - spokój w Iraku.

[marek_boa]

O Iranie Jopuś pisał! Jeśli chodzi o Turcję to raczej w żadnym wypadku nie zależy im na spokoju w Iraku- im spokojniejszy i stabilniejszy Irak tym znaczenie Turcji w regionie maleje!

O to właśnie chodziło

[kstmrv]

Saddam był dyktatorem, ale w kraju żyło się bezpiecznie. Nie było terrorystów, nie było obowiązkowego noszenia burek przez kobiety. Ale Amerykanom się to nie podobało (a Amerykanie wiadomo - wolność, dobro, demokracja, itd). Więc obalili Saddama. Dzięki czemu Irak stał się piekłem na ziemi, w porównaniu do którego "reżim Saddama" to był raj.

[antyk-acap]

Bredzisz. Hussajn miał sporo wrogów z którymi się nie cackał. Stłumił krwawo dwa powstania. A USA zaatakowało Irak bo najechał on Kuwejt.

[marek_boa]

Ale to byli wrogowie wewnętrzni i w żaden sposób nie związani z Islamskim ekstremizmem! Ten drugi raz też???!

[antyk-acap]

Ale twierdziłeś że Irak to był raj. Więc był czy nie był? Bo pamiętam że Hussajn miał synów. Siedzieli w służbach i uważano ich za katów. Pisano też sporo o ludziach którzy uciekli przed prześladowaniami z Iraku. Co do II wojny w Zatoce - powód był prosty - Saudowie byli drudzy po Kuwejcie na Liście Saddama. Ciągle wisiał im kasę którą pożyczył na wojnę z Iranem. Póki żył i władał Irakiem był dla nich niebezpieczny. Pretekst się znalazł.

[marek_boa]

Gdzie Ty Widziałeś takie bzdury?! Pisałem ,że to było STABILNE i najbardziej świeckie państwo wśród krajów Arabskich! Skąd Ty takie głupoty Bierzesz??! Nic im Saddam nie wisiał bo kraje Arabskie ,które wspomagały Irak w wojnie z Iranem nie udzielały Irakowi pożtczek tylko FINANSOWAŁY tą wojnę na podobnej zasadzie jak teraz AS finansuje Syryjskich rebeliantów - tylko ,że wtedy robili to jawnie! Irak osłabiony sankcjami po 1991 roku nie był w stanie uderzyć na KOGOKOLWIEK w tamtym rejonie nie mówiąc już o Saudyjczykach!

Spokojnie, to tylko kalifat

[antyk-acap]

Dżihadystyczne ugrupowanie Islamskie Państwo Iraku i Lewantu (ISIS lub ISIL) ogłosiło przywrócenie na terytorium Syrii i Iraku kalifatu - państwa, które powstało ponad 1,5 tys. lat temu, po śmierci proroka Mahometa. Rewolucja? Nowy kraj na mapie świata? Nic z tych rzeczy. To będzie państwo tylko z nazwy, tak jak republiki, które tworzą na Ukrainie prorosyjscy separatyści. Oto, co warto o nim wiedzieć.

ODŁAM AL KAIDY OGŁOSIŁ, ŻE MA WŁADZĘ NAD MUZUŁMANAMI
Islamskie Państwo Iraku i Lewantu wypowiedziało lojalność Al-Kaidzie i poszło własną drogą dżihadu. Choć powstało w 2003 roku, zrobiło się o nim głośno dopiero przy okazji wojny domowej w Syrii - ISIL to jedna z większych organizacji walczących przeciwko reżimowi prezydenta al-Asada (a ostatnio także przeciwko umiarkowanej opozycji). Na przełomie 2013 i 2014 roku dżihadyści rozpoczęli ofensywę w Iraku, zajmując tereny na północy, przy granicy z Syrią. Ostatnio zdobyli dwa duże miasta: Mosul i Tikrit.

To właśnie na tych obszarach, które pozostają poza kontrolą władz w Damaszku i Bagdadzie, (mapa na górze) w miniony weekend powołano Państwo Islamskie (IS). Jak ogłosił rzecznik ISIS, na kalifa, który ma być przywódcą muzułmanów na całym świecie, wybrano Abu Bakr Al-Bagdadiego - lidera organizacji. Teraz wszyscy wyznawcy islamu powinni przyrzec mu lojalność.

ISIS na tym nie poprzestaje. Zapowiada, że kalifat będzie rozszerzany na kolejne państwa Bliskiego Wschodu. Ma poparcie części sunnickiej ludności i przy okazji kolejnych podbojów w Iraku dokonuje masakr szyitów, których uznaje za niewiernych.

CHCĄ WRÓCIĆ DO VII WIEKU
Kalifat - a właściwie co to takiego? – Ustrój państwowy, który powstał dawno temu, po Mahomecie. Kalifowie sprawowali przywództwo polityczne. Czterej pierwsi, zwani sprawiedliwymi, rządzili całym imperium muzułmańskim. Po pewnym czasie doszło do podziału i powstało kilka kalifatów, a każdy był oddzielnym państwem muzułmańskim. Tytuł kalifa utrzymywano jeszcze w Imperium Osmańskim, a w 1924 roku został on zniesiony przez Atatürka [pierwszego prezydenta Turcji - red.] - tłumaczy w rozmowie z naTemat dr Katarzyna Górak-Sosnowska, arabistka z SGH.

To jednak tylko jedno znaczenie. Kalifat wieki temu był normalnym państwem, ale można też odczytywać go symbolicznie, jako generalną ideę zjednoczenia państw muzułmańskich pod przywództwem kalifa. Jedno z badań przeprowadzone w 2007 roku w czterech państwach (Egipt, Maroko, Pakistan, Indonezja) wskazało, że 2/3 mieszkańców chciałoby takiego zjednoczenia. Nie oznacza to koniecznie utworzenia jednego organizmu państwowego czy wprowadzenia w życie tak radykalnej interpretacji islamu, jaką stosuje ISIS.

PAŃSTWO TYLKO SYMBOLICZNIE
W tym konkretnym przypadku na pewno nie można mówić o państwie w dosłownym tego słowa znaczeniu. – Tutaj mamy bojówkę militarną, która przyszła i powiedziała: „będziemy kalifatem, będziemy sobie stosować przepisy szariatu według naszego widzimisię”. To ma wymiar symboliczny, a nie, tak jak w przeszłości, państwowotwórczy. Nie jest tak, że Islamskie Państwo będzie miało hymn, drużynę piłkarską itp.. Jest to raczej nawiązanie do dawnej idei muzułmańskiej, według której kalifat jednoczy ummę, czyli wszystkich muzułmanów. Ale to tylko płaszczyzna symboliczna – podkreśla Górak-Sosnowska.

Choć ISIS rzeczywiście kontroluje tereny w Syrii i Iraku, deklarację o przywróceniu kalifatu można porównać np. do tej islamskiego radykała z Kolonii Metina Kaplana. Kilkanaście lat temu on też ogłosił się kalifem, a jego kalifat miał obejmować niemieckie miasto.

– Kalifat powstały w Syrii i Iraku będzie funkcjonował w najlepszym wypadku tak, jak kawałki Ukrainy, gdzie prorosyjscy separatyści powołali do życia republiki. To, że są to tereny poza centralną władzą, jest bez znaczenia. W Jemenie czy Afganistanie też władza centralna nie kontroluje całego kraju. Wiele zależy też od akceptacji innych państw, a ta jest zerowa. Żadnemu państwu muzułmańskiemu nie zależy na tym, by powstał taki kalifat, bo oznaczałoby to, że traci ono rację bytu – stwierdza arabistka.

ŻYCIE WEDŁUG RADYKALNEJ WERSJI SZARIATU
Dla mieszkańców Islamskiego Państwa deklaracja ISIS nie będzie miała jednak wyłącznie symbolicznego znaczenia. Będą musieli żyć według ultrakonserwatywnego prawa stanowionego przez dżihadystów. Ostatnio w jednej z podbitych irackich prowincji wprowadzono 16-punktowy kodeks prawa cywilnego. Tak brzmią niektóre zapisy:

1. Muzułmanie nie mogą sprzymierzać się ciemiężcami (w tym z rządem irackim)

2. Odejście od islamu lub zmiana wyznania równa się śmierci

3. Alkohol, narkotyki i papierosy są zakazane

4. Kobiety muszą całkowicie zakrywać swoje ciało i nie powinny opuszczać domu bez potrzeby

5. Inne ugrupowania polityczne i religijne są zakazane

6. Kapliczki i groby będą niszczone (to cios dla szyitów, którzy czczą zmarłych)
– Część Irakijczyków, która dołączyła do ISIS, to są ci niezadowoleni z władzy Iraku [rządzi szyita Nuri al-Maliki - red.]. Być może powołanie kalifatu to będzie dla nich zbyt daleko idące posunięcie – zaznacza dr Górak-Sosnowska.

[szabla.towarzysza.kiszczaka]

Przewińcie do 2:30. Szok.

• Obama's New War - Caliphate - Max Kolonko Tells It Like It Is

Max dobrze podsumowuje

[misza_kazak]

Max dobrze podsumowuje.

POlityka pindosowska siegnela swojego dna.
Podczas Busza kazalo sie ze byal na dnie, ale Obama dowiodl, ze sa jeszcze nizsze poziomy.
Obama i jego administracja sa naglupszymi w jistorii ludskosci.

[szabla.towarzysza.kiszczaka]

A nie przyszło ci do głowy, że może o to chodzi Ameryce? Może ta destabilizacja jest im na rękę.

Po pierwsze dlatego, że mogą kraść.
Po drugie dlatego, że mają pieniądze i wysyłają tam swoje firmy, które robią tam interesy i kradną (pkt 1).
Po trzecie dlatego, że mogą wa ramach "demokratyzacji" i "pokoju" wysłać na takie zdestabilizowane tereny swoich żołnierzy.
Po czwarte dlatego, iż tereny arabskie są najbardziej wrogo nastawione do cywilizacji europejskiej, a do tego na tamtych ziemiach leży sporo dolarów (ropa, gaz, narkotyki) i z tego w ramach walki o interesy (Chiny nie zostawią Iranu, Rosja nie zostawi Syrii, USA nie zostawią Izraela, jest jeszcze Arabia Saudyjska oraz Turcja) może wyniknąć coś większego.

[bmc3i]

wkkr napisał:

> ich powinno sie hurtowo napalmem potraktować.
> www.redakcja.mpolska24.pl/6737/holokaust-chrzescijan


Nalezy polecić te zjecia vandermane czy jak mu tam, aby je sobie wydrukowal i rozwiesil na scianach sypialni'

Widać dobrą, amerykańską szkołę

[gangut]

roboty dziennikarskiej. A może BBC?

[anton_pl]

rt.com/news/180712-isis-massacre-village-iraq/
Jest Brejk - ISIL wymordował cala wioska Yazydow...

Tam masowo mordują ludzi, a

[wkkr]

w portalu gazeta.pl od kilku dni na jedynce króluje
Rafalala....

Czarny Potop..

[mosze_zblisko_daleka]

pbs.twimg.com/media/BvS-3XrIUAAe9S2.jpg