czarna piechota

15.07.16, 11:13
Wlasnie ogladam na historii dokument o kacapskim sposobie prowadzenia wojny.

Czarna piechota, to prostu ludnosc miejscowa zgarnieta z domow i popedzona na... rozpoznanie bojem.

Wtedy ukazywaly sie niemieckie stanowiska ogniowe.

Ci cywile dostawali jako bron... ceglowki, ktore rzucali w Niemcow aby ich przestraszyc, ze niby granaty.

Oczywiscie na duchem bojowym czarnej piechoty czuwaly oddzialy zaporowe nkwd.

Kacapy piekly kilka pieczeni na jednym niemieckim ogniu:
1. Rozpoznanie stanowisk ogniowych
2 oczyszczenie pol minowych
3 czystki etniczne np na Ukrainie
    • wykrywacz_klamcow wypisz, wymaluj taktyka stosowana obecnie 15.07.16, 12:49
      przez ruskie wojska w Donbasie
    • maxikasek Re: czarna piechota 15.07.16, 16:02
      "Kacapy piekly kilka pieczeni na jednym niemieckim ogniu:
      1. Rozpoznanie stanowisk ogniowych
      2 oczyszczenie pol minowych
      3 czystki etniczne np na Ukrainie"
      Nie tylko- SOwieci w 1944 mieli problem z rezerwami ludzkimi. Na Ukrainie zmobilizowano przed forsowaniem DNiepru 300 tys. ludzi. Byli "niepewni politycznie" , więc Żukow zakazał dawać im broń maszynową- tylko karabiny: "dajcie im automaty, a z oddziałów zaporowych nic nie zostanie". Kiedy okazało się że na składach jest tylko 100 tys. karabinów- poproszono Moskwę o dostarczenie broni. Wtedy znów Zukow, wkurzony odpisał- im więcej zginie tym mniej trzeba będzie wywieźc na SYberię.
      Nazwa "czarne wrony" , "pidżamowcy" czy "czarna piechota" wynikała z braku mundurów- poszli do boju z tym co mieli na sobie. DUże straty były efektem braku wyszkolenia- prosto z transportu do boju.
      Druga fala poboru byłą na zachodniej Ukrainie i Białorusi- ci załapali się m.in. na przełęcz Dukielską.

      To z cegłówkami to tylko jeden z epizodów. Generalnie starano się ich uzbroić- aby nie ginęli bezefektywnie.
      • ignorant11 Re: czarna piechota 15.07.16, 16:07
        Na polach minowych nie trzeba bylo uzbrajac.

        W filmie podano znacznie wieksze straty nawet powyzej 500 tys.
        • maxikasek Re: czarna piechota 15.07.16, 19:53
          "W filmie podano znacznie wieksze straty nawet powyzej 500 tys."
          W filmie mogli podać nawet miliard- taki urok filmów .
          • ignorant11 Re: czarna piechota 18.07.16, 13:29
            maxikasek napisał:
            W
            > "W filmie podano znacznie wieksze straty nawet powyzej 500 tys."
            > Wfilmie mogli podać nawet miliard- taki urok filmów .

            Na fm mozna podac, ze bez strat wlasnych, taki urok forow:)))

            Wedlug filmu czarna piechota nie byla rejestrowana, wiec kazdy kazdy nawet palkownik mogl wziac dowolna ilosc z domow i poniesc dowolne straty, bo nie byli z nich rozliczani. Ianczej niz z prawdziwego regularnego wojska.
            • ignorant11 Re: czarna piechota 18.07.16, 13:33
              Niektorzy historycy szacuja sowieckie straty ludnosciowe nawet na 40 mln.
              Nie wiem na jakiej podstawie ale w tej wschodniej barbarii wszystko jest mozliwe.
              Podobnie straty niemieckie w wyniku bombardowan strefowych tez wydaja mi sie zanizone do 500tys.

              Skoro Hamburg to 40k, Drezno 60k to ponad 100k, a tylko 2 naloty..
              • maxikasek Re: czarna piechota 18.07.16, 18:36
                "Niektorzy historycy szacuja sowieckie straty ludnosciowe nawet na 40 mln."
                Sokołow nie jest historykiem- nawet nie potrafi poprawnie liczyć. ;-) Te jego wyliczenia nawet polscy historycy wyśmieli. Stosując "metodologię" SOkołowa ktoś kiedyś wyliczył że Niemcy stracili nie 4mln żołnierzy o bodajże 20 mln ;-)

                "Skoro Hamburg to 40k, Drezno 60k to ponad 100k, a tylko 2 naloty.."
                Irving to nawet 500 tys. podawał dla samego Drezna- propaganda Hitlera wciąż żywa. Niestety im się dokładniej liczy- tym mniejsze są te liczby. Dla Drezna to ok. 35 tys. Hamburg oewj tragicznej nocy faktycznie stracił ok. 40 tys. ludzi. Ale w pozostałe (naloty trwały 10 dni) po kilkaset tylko. Zresztą następnego dnia ewakuowano ponad milion mieszkańców Hamburga.
                • patmate Re: czarna piechota 20.07.16, 18:23
                  Straty ludności cywilnej Niemiec od bomb to 300 do 600 tys (przymusowi robotnicy także w tych liczbach) + coś 50 tys Włochów.

                  Pzdr
                  • ignorant11 Re: czarna piechota 21.07.16, 16:40
                    patmate napisał:

                    > Straty ludności cywilnej Niemiec od bomb to 300 do 600 tys (przymusowi robotnic
                    > y także w tych liczbach) + coś 50 tys Włochów.
                    >
                    > Pzdr

                    Zat3m niewielkie...

                    Czytam ksiazke najwiekszego specjalisty, bo samego sir Arthura Harrisa.

                    Ofensywa bombowa byla prowadzona bardzo niekonsekwentnie: duze powazne rzeczywiscie strategiczne naloty w 1943 i potem wznowione 1944, ale lacznie trwaly niecaly rok albo nawet jeszcze mniej.
                    Bomber Command dostawal zadania, ktore byly sprzeczne z lotami strategicznymi np minowanie portow i szlakowhandlowych, oslona a wlasciwie atak przeciwko komunikacji, i na przedpolu atakujacych wojskladowych.
                    Plan budowy armady 4 tys strategicznych bombowcow nigdy nie zostal zrealizowany, a dopieroprzy takiej liczbie szacowano, ze mozna sie pokusic o wygranie wojny zapomoca lotnictwa...
            • maxikasek Re: czarna piechota 18.07.16, 18:18
              "Wedlug filmu czarna piechota nie byla rejestrowana, wiec kazdy kazdy nawet palkownik mogl wziac dowolna ilosc z domow i poniesc dowolne straty, bo nie byli z nich rozliczani. Ianczej niz z prawdziwego regularnego wojska."
              Więc kłamali, czy raczej to była angielska prawda. Byli rejestrowani- są nawet często na listach strat. Mobilizację przeprowadzały frontowe RKU i one rozprowadzały uzupełnienia po jednostkach. Czasem żołnierze nie byli wpisywani na stan jednostki, ale byli wpisani w RKU. Poza wyjątkami jak w Poznaniu, ale tam mobilizację "cytadelczyków" przeprowadzała polska milicja.
              Reszta to mity tworzone poprzez wyolbrzymienie faktów przez Sokołowa i jemu podobnych grafomanów.
    • brmtvungernsternberg Re: czarna piechota 15.07.16, 22:05
      To nie byla wojna tylko masakra.
    • stasi1 Re: czarna piechota 19.07.16, 17:56
      Pod kon iec 41 roku pojawiły się czarne dywizje. Byli to łagiernicy którzy swoje przewinienia mieli odpokutować w armii. Dlaczego czarne? Dlatego że ich umundurowanie stanowiło ubrania robocze w obozie. Czarne.
      • maxikasek Re: czarna piechota 20.07.16, 17:47
        "Pod kon iec 41 roku pojawiły się czarne dywizje. Byli to łagiernicy którzy swoje przewinienia mieli odpokutować w armii. Dlaczego czarne? Dlatego że ich umundurowanie stanowiło ubrania robocze w obozie. Czarne."
        Nie. Generalnie dYwizje zeków , formowane pod patronatem NKWD miały normalne mundury. CO innego dywizje pospolitego ruszenia- formowane z robotników. Rekordem było skierowanie na front na drugi dzień po wydaniu rozkazu formowania. Tych często nie zdążono umundurować. M.in. była też "Dzika Dywizja" na Zapolariu, której formowanie ukończono po tym jak dywizję wycofano z walk (rzucano pułki samodzielnie). oprócz robotników byli tam skazani. TAm brakowało też broni- połowa żołnierzy miała początkowo tylko bagnety i noże.
Pełna wersja