Krążownik liniowy ORP Solidarność

[bmc3i]

Orzeszku!


www.combinedfleet.com/furashita/solida_f.htm

Krązownik liniowy ORP Solidarność - pierwszy z 3 projektowanych krązowników liniowych dla MW, wyposazony w najwieksze na Bałtyku działa 12" ktore miały być produkowane w Polsce, ale przemysł nie wyrabiał się z zamówieniami, wiec kupiono działa przeznaczone dla amerykanskich krązowników typu Alaska. Okręt wiodący typu - ORP Solidarnośc -, którego budowa została opóźniona z powodu strajków w stoczni gdańskiej został ukończony 2 miesiace przed hitlerowska inwazja w 39 roku. Niestety okazało się ze wieża B ma powazne problemy, ksotkiem ktorych okręt został wprowadzony do doku celem jej wymiany

Kiedy podeszli Niemcy, dok w ktorym znajdował sie krązownik został zalany, a ogień hitlerowskich okrętów liniowych Scharnhorst, Schleswig-Holstein, i Lützow zatopił go, ale wieża B "Solidarności" zdołała zadać ciezkie uszkodzenia Scharnhorstowi, ktory musial udać się do wlasnej stoczni w celu przeprowadzenia remontu.

[speedy13]

Grand Fleet znam od lat - fajna stronka, nie :)? Jej autorem był niejaki Craig Burke ("Admiral U.Furashita :) ) a poświęcona jest wymyślonej przez niego wojennej grze planszowej ICTORY THROUGH SEAPOWER rozgrywanej w czasie II wojny światowej w realiach świata, w którym nie było Traktatu Waszyngtońskiego i wszyscy rozbudowywali swoje floty na potęgę, bez ograniczeń liczbowych ani technicznych, budując wielkie i niezwykłe okręty. Są tam więc takie cudeńka jak niemiecki pancernik o wyporności 120 tys. t, czy brytyjskie pancerniki - lotniskowce. Naprawdę fajna rzecz dla wszystkich fanów tych wojenno-morskich spraw.

BTW troszkę źle przetłumaczyłeś w szczegółach tę historyjkę o ORP Solidarność (wieża B nie mogła zadać żadnych strat bo wszak była zdemontowana) ale to w sumie bez znaczenia, to i tak przecież fikcja... :)

ciężkie krążowniki rakietowe klasy Dziwisz

[rabbi.rozencwajg]

www.youtube.com/watch?v=wUIRPVgDtJk

[stasi1]

Czy byłby tak duże okręty(bez tego traktatu)? Raczej nie sądzę, może było by kilka ciut większych niż Yamato, ale to i tak nic pewnego

[bmc3i]

stasi1 napisał:

> Czy byłby tak duże okręty(bez tego traktatu)? Raczej nie sądzę, może było by ki
> lka ciut większych niż Yamato, ale to i tak nic pewnego


Na pewno nie mieliby Amerykanie, bo ograniczał ich Kanał Panamski.

[stary_chinczyk]

> Na pewno nie mieliby Amerykanie, bo ograniczał ich Kanał Panamski.

Amerykanie w 1942 roku zamowili USS Midway, pierwszy lotniskowiec ktory ze wzgledu na gabaryty nie mogl przechodzic przez Kanal Panamski. Gdyby uznali to za konieczne, pewnie zrezygnowaliby z wymogu "mieszczenia sie" w kanale takze dla pancernikow.
Takze pancernik o podobnej wypornosci ma mniejsze gabaryty niz lotniskowiec, Waga idzie w pancerz. Montana, podobnej wypornosci do Midway zdaje sie jeszcze w Kanale miala sie miescic.

Odnosnie tego ORP Solidarnosc, pomijajac dosc dziwna nazwe jak na polski okret z lat 30tych XX wieku, zastanawia mnie sens krazowanika liniowego w tym okresie. Ta klasa okretow praktycznie przestala byc uzyteczna. Budowano juz szybkie pancerniki, zadania rozpoznawcze przejelo na siebie lotnictwo pokladowe. Owszem powstawaly jeszcze np Schranhorsty - ale to byly okrety przeznaczone do korsarskich wypadow a nie do walki w linii. Amerykanskie Alaski to juz praktycznie krazowniki ciezkie, tyle ze bardzo duze.

[speedy13]

Hej

stary_chinczyk napisał:

>
> Odnosnie tego ORP Solidarnosc, pomijajac dosc dziwna nazwe jak na polski okret
> z lat 30tych XX wieku,

O raju; nie traktujcie tego tak poważnie. Gość zaczął tworzyć swoją stronę w latach 90. ub.w. O Polsce wiedział zapewne tyle, że jest jakaś Solidarność i strajki w Stoczni Gdańskiej. Powtarzam, on miejscami wrzucał tam coś takiego rozrywkowego.

zastanawia mnie sens krazowanika liniowego w tym okresie
> . Ta klasa okretow praktycznie przestala byc uzyteczna.

No to chyba właśnie był taki "krązownik liniowy" w tym nowoczesnym sensie, coś a la Alaska, czy Dunkierki, czy planowany przez Rosjan Kronsztad (projekt 82)

[bmc3i]

speedy13 napisał:

> Hej
>
> stary_chinczyk napisał:
>
> >
> > Odnosnie tego ORP Solidarnosc, pomijajac dosc dziwna nazwe jak na polski
> okret
> > z lat 30tych XX wieku,
>
> O raju; nie traktujcie tego tak poważnie. Gość zaczął tworzyć swoją stronę w la
> tach 90. ub.w. O Polsce wiedział zapewne tyle, że jest jakaś Solidarność i stra
> jki w Stoczni Gdańskiej. Powtarzam, on miejscami wrzucał tam coś takiego rozryw
> kowego.


Wyluzuj, nietrudno się tego domyśleć. Gdzieś tam mu jednak nawet wytknęli, że w okresie międzywojennym słowo Solidarność nie miała żadnych szczególnych konotacji, i zapewne nikt nie nazwałby tak okrętu. Dla mnie bardziej zabawne były te strajki w stoczni gdańskiej, które opóźniły jego budowę.

[stasi1]

,,Takze pancernik o podobnej wypornosci ma mniejsze gabaryty niz lotniskowiec, Waga idzie w pancerz. Montana, podobnej wypornosci do Midway zdaje sie jeszcze w Kanale miala sie miescic."
Ale tylko na powietrzu. W wodzie mają te same wymiary. Problem kanałów jest w torze wodnym . Chyba że przez taki kanał przebiega most stały, wtedy gabaryty nad wodą mają znaczenie.

[speedy13]

stasi1 napisał:

> Czy byłby tak duże okręty(bez tego traktatu)? Raczej nie sądzę, może było by ki
> lka ciut większych niż Yamato, ale to i tak nic pewnego

Gość tam pisze we wstępie, że na początku niekoniecznie, w latach 20. limitem w wielu przypadkach był brak kasy a nie traktaty, ale powiedzmy w 30. gdy wszyscy już po kryzysie zaczynali się zbroić no to kto wie. Ostatecznie, powtarzam, to tylko pewna fikcja na użytek gry planszowej. Tyle że rozbudowana, fajna i ciekawa. I napisana z poczuciem humoru (HMS Habakkuk wykorzystywany po wojnie jako osiedle dla Eskimosów :) )

[stasi1]

Akurat zawsze chodzi o kase. Anglicy w latach 40 specjalnie wielkiego pancernika nie budowali, wic pewnie gdyby nie bylo tego traktatu inni tez specjalnie nie zwiekszali by okretow

[bmc3i]

bmc3i napisał:

> Orzeszku!
>
>
> www.combinedfleet.com/furashita/solida_f.htm
>
> Krązownik liniowy ORP Solidarność - pierwszy z 3 projektowanych krązowników lin
> iowych dla MW, wyposazony w najwieksze na Bałtyku działa 12" ktore miały być pr
> odukowane w Polsce, ale przemysł nie wyrabiał się z zamówieniami, wiec kupiono
> działa przeznaczone dla amerykanskich krązowników typu Alaska. Okręt wiodący ty
> pu - ORP Solidarnośc -, którego budowa została opóźniona z powodu strajków w s
> toczni gdańskiej został ukończony 2 miesiace przed hitlerowska inwazja w 39 rok
> u. Niestety okazało się ze wieża B ma powazne problemy, ksotkiem ktorych okręt
> został wprowadzony do doku celem jej wymiany
>
> Kiedy podeszli Niemcy, dok w ktorym znajdował sie krązownik został zalany, a og
> ień hitlerowskich okrętów liniowych Scharnhorst, Schleswig-Holstein, i Lützow
> zatopił go, ale wieża B "Solidarności" zdołała zadać ciezkie uszkodzenia Scharn
> horstowi, ktory musial udać się do wlasnej stoczni w celu przeprowadzenia remon
> tu.
>
>


No tak, przeskakiwanie miedzy jedna a drugą stroną tekstu przy tłumaczeniu.