Nowe myśliwce dla .....

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.04, 09:55
tym razem Japonii.


"ASDF to sideline F-2s for multipurpose jets

Yomiuri Shimbun

The Defense Agency plans to select new multipurpose jet fighters to function
as both interceptors and fighter-bombers because of disappointment over the F-
2 fighter's performance and cost, government sources said Tuesday.

The agency will select the new fighters during the implementation of the next
midterm defense buildup plan, set for fiscal 2005 through 2009, to make up
the shortfall in F-2 fighter-bombers--called support-fighters in the Air Self-
Defense Force's categorization.

The agency initially planned to buy about 130 F-2 jets but the number will
now be limited to about 100. Procurement of F-2 jets will be halted within
the next three years because, despite a high price tag, the aircraft's
performance has not met expectations. The agency also plans to phase out
aging F-4 Phantom fighters, and replace them with the new multipurpose
fighters.

Following the change in policy, the agency predicted the number of ASDF jet
fighters would be insufficient and air defense capability limited, and so
decided to procure a new type of fighter. Currently, there are two categories
of ASDF jet fighters--interceptors to attack enemy aircraft and support-
fighters to attack ground and sea targets.

The agency plans to abolish the categorization and increase the percentage of
multipurpose jet fighters, making the ASDF's air combat units more
operationally efficient.

The next midterm defense buildup plan originally did not include new jet
fighters, but the agency moved the schedule forward.

Candidates for the new jets include the F-35 joint strike fighter being
developed jointly by 11 countries, including the United States, Britain,
Italy and the Netherlands, and the U.S. F-15 Strike Eagle.

As of the end of March, the ASDF had 203 F-15 interceptors, 92 F-4 fighters,
49 F-2 support-fighters and 23 F-1 fighters. In principle, the agency
possesses three types of jet fighters.

However, as F-1 fighters are being replaced by F-2 jets, there are currently
four types of jet fighters in service. All F-1 fighters are scheduled to be
retired by the end of fiscal 2005. "
________________________________________________

Patrząc na wpisy na forum typu "zakupy...., nowe samoloty dla ... " widać, że
robi się ruch w interesie.
Może będziemy mieli pierwszego zagranicznego kupca F-22? ;-)

__________________________________________________
6 kataklizmów nowej UE:
1. Niemiecki humor,
2. Angielska kuchnia,
3. Włoscy kierowcy,
4. Holenderskie kobiety,
5. Język fiński,
6. Liga Polskich Rodzin.
    • michalgajzler Re: Nowe myśliwce dla ..... 21.10.04, 19:37
      Gość portalu: A.L. napisał(a):


      > Patrząc na wpisy na forum typu "zakupy...., nowe samoloty dla ... " widać, że
      > robi się ruch w interesie.
      > Może będziemy mieli pierwszego zagranicznego kupca F-22? ;-)

      Bo ja wiem? Jak narazie to z jego wielozadaniowością nie jest jeszcze
      rewelacyjnie, poza tym "trochę" drogi;). Ale kto wie... Poczekajmy na początek
      przetargu, zobaczymy kto się zgłosi.
      A ruch w interesie trwa - Peru znów zaczęło mówić o modernizacji sił
      powietrznych - czyżby wpływ tow. Chaveza?;)
      • dreaded88 Re: Nowe myśliwce dla ..... 21.10.04, 23:45
        michalgajzler napisał:

        > A ruch w interesie trwa - Peru znów zaczęło mówić o modernizacji sił
        > powietrznych - czyżby wpływ tow. Chaveza?;)

        Akurat peruwiańska awiacja ma się nieźle - Mirage 2000, MiG-29, którego co
        prawda mogliby doprowadzić do standardu SMT. Mirage też pewnie można ulepszyć.

        Wydaje mi się, że ruchy modernizacyjne są spowodowane raczej przez rychły
        termin dostawy do Chile F-16C/D niż Chaveza.

        No i mogliby chcieć jakoś uwspółcześnić swoje Su-22.
        • michalgajzler Re: Nowe myśliwce dla ..... 22.10.04, 08:34
          dreaded88 napisał:

          > Akurat peruwiańska awiacja ma się nieźle - Mirage 2000, MiG-29, którego co
          > prawda mogliby doprowadzić do standardu SMT. Mirage też pewnie można ulepszyć.
          >
          > Wydaje mi się, że ruchy modernizacyjne są spowodowane raczej przez rychły
          > termin dostawy do Chile F-16C/D niż Chaveza.

          Z Cavezem żartowałem. Peru o modernizacji posiadanych maszyn mówiło już jakiś
          czas temu (kiedy równoczenie mówiono pierwszy raz o włoskich fregatach Lupo) ale
          rozpoczęły się rozgrywki rządowo-budżetowe;). Teraz, po zmianach na stanowiskach
          sprawa wróciła - 2 Lupo ostatecznie kupiono, może zmodernizują jakieś samoloty...
          >
          > No i mogliby chcieć jakoś uwspółcześnić swoje Su-22.
          Jeśli ktoś ma dostęp do płatnego serwisu Janes'a to mógłby powiedzieć więcej.
    • dreaded88 Re: Nowe myśliwce dla ..... 21.10.04, 23:47
      F-22 to niezwykle odważna wizja, moim zdaniem ich ewentualne szanse w Japonii
      pojawią się dopiero wtedy, kiedy stanie problem następcy F-15J.

      Ciekawe, czy wśród konkurentów pojawią się Rafale i Typhoon.
    • Gość: kubam4a1 Re: Nowe myśliwce dla ..... IP: *.proton.net.pl 26.10.04, 15:56
      >
      > Patrząc na wpisy na forum typu "zakupy...., nowe samoloty dla ... " widać, że
      > robi się ruch w interesie.
      > Może będziemy mieli pierwszego zagranicznego kupca F-22? ;-)
      >
      Oby tylko F-22 nie podzielił losu COmmanche'a...to doskonały samolot. A ruch w
      branży jest naprawdę duży..
      pzdr
      • Gość: Berkut Re: Nowe myśliwce dla ..... IP: *.kamieniec-wroclawski.sdi.tpnet.pl 26.10.04, 17:16
        Doskonały to on jest narazie ale na papierze zobaczymy kiedy sprawdzi sie w
        boju :))
        • Gość: A.L. Protestuję - F-22 to nie papierowy tygrys IP: *.c148.petrotel.pl 26.10.04, 19:59
          > Doskonały to on jest narazie ale na papierze zobaczymy kiedy sprawdzi sie w
          > boju :))

          O Kolego, muszę zaprotestować! Na jakim papierze?, latają już nie prototypy, a
          egzemplarze przedseryjne, seryjne są na produkcji :-)
          Awionika i uzbrojenie F-22 to nie prototypy lecz gotowe już urządzenia
          (przynajmniej w przeważającej wiekszości) - więc nie mamy doczynienia z
          papierowym tygrysem (będę złośliwy - np. jak z czołgiem "Czarny Orzeł", on był
          fizycznie z papieru) lecz konstrukcją gotową do wprowadzenia na uzbrojenie i o
          parę długości wyprzedzającej to co lata na świecie !!!!
          i jaki ładny, taki amerykański.
        • Gość: A.L. Więcej o F-22 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.04, 09:25
          Na temat wprowadzenia seryjnych egzemplarzy:

          MARIETTA, Ga., Oct. 27 /PRNewswire-FirstCall/
          • Gość: Berkut Re: Więcej o F-22 IP: *.kamieniec-wroclawski.sdi.tpnet.pl 28.10.04, 10:50
            wow 250 mln za sztuke to troche przesada hehe ;)

            PS Rosjanie zrobią podobne cacko tyle tylko ze 4 razy taniej ;)
            • Gość: A.L. Re: Więcej o F-22 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.04, 11:07
              Gość portalu: Berkut napisał(a):

              > PS Rosjanie zrobią podobne cacko tyle tylko ze 4 razy taniej ;)

              Na razie jak widać nie w stanie nawet 4 razy taniej.
              • Gość: Berkut Re: Więcej o F-22 IP: *.kamieniec-wroclawski.sdi.tpnet.pl 28.10.04, 11:16
                cierpliwosci kasa z ropy plynie ;)
                • Gość: A.L. Prognoza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.04, 12:54
                  Gość portalu: Berkut napisał(a):
                  > cierpliwosci kasa z ropy plynie ;)

                  Myślę, że jeżeli będą mieli więcej pieniążków to:
                  1. zmodernizują to co mają (Su-27, Mig-29, Mig-31, Tu-23, Tu-160)
                  2. ruszą z produkcją wersji Su27 IB / Su34
                  3. opracują/wdrożą do produkcji lżejszą konstrukcję, którą będzie jeszcze
                  można sprzedać (if na rynku nie zastąpią już Rosjan Chińczycy), raczej
                  konkurencja dla Grippena, Rafale, EF, F-16 block > 50, F-18E/F/G, JSF i nowych
                  Chińczyków niż dla F-22.
                  4. uciekła im cała generacja więc skierują uwagę na UCAV.

                  Przy całym szacunku dla Rosyjskiej myśli technicznej musieliby długo
                  odbudowywać swój potencjał naukowo-techniczny, aby samodzielnie opracować coś
                  na miarę F-22. Z przyczyn wiadomo jakich przespali ze dwie dekady - zobacz co
                  jest po jednej stronie, a co po drugiej (nowa generacja F-18 E/F/G, F-117, F-
                  22, JSF, B-2, Global Hawk, UCAV serii X, ABL, E-8C JSTARS, C-17, V-22 Osprey,
                  Aurora :-) itd. i tak na prawdę rozwój najbardziej zaawansowanych konstrukcji
                  hamowany jest nie ograniczeniami technicznymi tylko brakiem równorzędnych
                  samolotów potencjalnych przeciwników, których istnienie uzasadniłoby b.duże
                  wydatki -> może być nawet tak że F-22 padnie tego ofiarą.

                  Pzdr.
                  • Gość: Berkut Re: Prognoza IP: *.kamieniec-wroclawski.sdi.tpnet.pl 28.10.04, 13:33
                    Toteż odbudowywują swoj potencjał spokojnie mozliwosci techniczne to oni mają
                    ogromne i napewno bedą wstanie samodzielnie opracować cosna miare F 22 tylko d
                    otego trzeba pieniązkuow i to ogromnych pieniązków a oni dopiero wyszli z
                    kryzysu wiec nie mogą cisnąć odrazu tak ogromnych sum na zbrojenia pozatym w
                    pierwszej kolejnosci idą siły strategiczne ktore trzeba zmodernizować marynarka
                    systemy wczesnego ostrzegania satelity itp ;)
                    Tak masz racje tylko zobacz sobie ile USA wydaje na zbrojenia a ile Rosja już
                    nie wspominając o latach 90wiele projektow zostało niezrealizowanych z braku
                    funduszy ;)
                    Su 27 do jakiego standardu ?? co do Migów 31 to śłyszalem że większosć mają
                    wycofać ?

                    PS A Aurora wogule istnieje ;) podobno w ZSRR też pracowano nad odpowiednikiem
                    o nazwie AJAKS :)
                    pozdro

                    • Gość: A.L. Re: Prognoza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.04, 13:55
                      >> Su 27 do jakiego standardu ??

                      Trochę tego mają, logicznym byłoby zrównanie się przynajmniej z wersjami
                      eksportowymi.

                      > co do Migów 31 to śłyszalem że większosć mają
                      > wycofać ?

                      Faktycznie słychać różne głosy, pewnie i tak spora częśc nie lata, ale czym je
                      zastąpić ... realia trochę się zmieniły i może nie grozi wielki nalot
                      amerykańskich bombowców, ale trzeba przecież zapewnić obronę plot nad olbrzymim
                      terytorium? Chiny się zbroją?

                      >> PS A Aurora wogóle istnieje

                      Oczywiście! :-))
                      Zresztą obok Aurory mamy całą kolekcję Black Aircraft: Suntan, Black Manta
                      Brillant Buzzard i inne.
                      Zresztą o potencjale konstruktorów ze Skunk Works świadczy najlepiej SR-71.
                      Jeżeli skonstruowali 40 lat temu (sic!) SR-71 to dzisiaj ......

                      >podobno w ZSRR też pracowano nad odpowiednikiem
                      > o nazwie AJAKS :)

                      Lubię takie tematy, masz coś więcej??
                      • Gość: Berkut Re: Prognoza IP: *.kamieniec-wroclawski.sdi.tpnet.pl 28.10.04, 14:47
                        >Trochę tego mają, logicznym byłoby zrównanie się przynajmniej z wersjami
                        > eksportowymi.

                        Hhmmm nowa awionika w tym jakis dobry radar ze skanowaniem fazowym do tego
                        wymiana silnikow na nowe Al 41F1 i bedzie z tego grożna maszynka dodatkowo
                        jeszcze nowe uzbrojenie np nowe wersja R77M DP ze strumieniowym silniczkiem ;)

                        > Faktycznie słychać różne głosy, pewnie i tak spora częśc nie lata, ale czym
                        je
                        > zastąpić ... realia trochę się zmieniły i może nie grozi wielki nalot
                        > amerykańskich bombowców, ale trzeba przecież zapewnić obronę plot nad
                        olbrzymim
                        >
                        > terytorium? Chiny się zbroją?

                        Chiny sie zbroją rosyjskim uzbrojeniem ;) a tak serio to raczej nie bedą oni
                        stanowićzagrozenia dla FR bo nigdy nie dojdzie do takiej wojny :)


                        > Lubię takie tematy, masz coś więcej??

                        Musze poszukać bo kiedys mialem linka gdzie było troszke napisane o Ajaksie ale
                        zbyt wiele informacji to nie ma o tym projekcie na sieci
                        podobno jego napedem jest MHD czyli naped magnetohydrodynamiczny nie mylić z
                        Czerwonym pażdziernikiem bo chyba tam był podobny naped ;)
                        pozdr
                        • Gość: A.L. Re: Prognoza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.04, 14:57
                          > nie mylić z
                          > Czerwonym pażdziernikiem bo chyba tam był podobny naped ;)

                          Czerowy pażdziernik miał napęd "gąsienicowy" !!! :-)
    • Gość: A.L. Nowe samoloty dla ..... IP: *.c148.petrotel.pl 26.10.04, 20:09
      Chin. Tym razem chodzi o ciężki transport. Chińczycy z ciekawośćią spoglądają
      na An-124 i An-225! Czyżby potrzebowali samolotów do szybkiego przerzutu
      ciężkiego komponentu ... niech zgadnę ... na Tajwan.
      Byłoby bardzo ciekawe wskrzeszenie produkcji tych samolotów, szczególnie pomysł
      z Mriyą jest b. ciekawy.

      Jane’s Defence Weekly (JDW) reported on 16 September 2004 that China is
      approaching Ukraine for heavylift aircraft to boost its long-distance strategic
      power projection capabilities for the People’s Liberation Army Air Force
      (PLAAF). JDW cites its sources in Beijing that China has launched preliminary
      talks with Ukraine on the potential acquisition and/or licensed production of
      Antonov heavylift transport aircraft.

      With its unique transport capabilities and the high performance, the An-124
      will provide China with the strategic airlift capabilities it does not possess
      currently. The PLAAF currently operates fourteen IL-76MD military transport
      aircraft, each of which can carry 140 troops or 125 paratroops. The An-124 can
      carry 448 troops or 268 paratroops, or 16 pallets of cargos for airdrops, each
      weighting up to 4.5 tonnes, outperforming any strategic transport aircraft in
      service with the Western air forces.

      Another important reason that may have attracted China to pursue the An-124 is
      the potential opportunity of technology transfer or licensed production of the
      aircraft. The Chinese aviation industry has been long to build a large, modern
      transport aircraft for both civil and military purposes. Following the several
      failed attempts to build large commercial airliners jointly with McDonnell
      Douglas and Airbus in the 1990s, China may well turn to countries like Ukraine
      and Russia for helps.

      It is possible that China may purchase few planes for initial evaluations
      before further deals are made. It is also possible that the aircraft will be
      acquired through commercial airlines to keep a low profile.

      However, according to the previous experience, a deal like this may has a long
      way to go before any meaningful result is produced. Politics and international
      relations may also play important roles. In addition, should China obtained the
      An-124 or An-225 successfully, the limited number of airfields in China with
      necessary facilities for the taking-off and landing of the outsized aircraft
      may well limit its effectiveness.

      ________________________________________
      Ilu Chińczyków wejdzie do An-225?

      Pzdr.


      • Gość: Berkut Re: Nowe samoloty dla ..... IP: *.kamieniec-wroclawski.sdi.tpnet.pl 26.10.04, 20:13
        No jak by ich upakować to spokojnie ponad 1500 ;)
      • dreaded88 Re: Nowe samoloty dla ..... 27.10.04, 00:22
        Chyba ich trochę pogięło... Maszyna klasy An-70 byłaby zdecydowanie bardziej
        odpowiednia (choćby z uwagi na mniejsze wymagania co do lotnisk).
Inne wątki na temat:
Pełna wersja