Jak planują Ukraińcy

[bmc3i]

Rosjanie zajęli lotnisko pod Kijowem, a Ukraińcy ponoć je odbili. Zastanawia mnie jednak jak planowali obronę Ukraińcy, skoro w ogóle dopuścili pierwotnie do jego zajęcia. Przecież to powinno być chyba oczywiste że Rosjanie spróbują tam wylądować, aby przyjąć później samoloty transportowe ze wzmocnieniami. Wylądowali kiedyś na lotnisku na Bałkanach, wylądowali na lotnisku chyba pod Ługiańskiem, które po ciężkich walkach Ukraińcy w końcu stracili, a teraz spodziewając się rosyjskiej inwazji nie zabezpieczyli lotniska pod Kijowem oddziałem odpowiednio dużym, aby zablokować Ruskom wszelką możliwość jego zdobycia za pomocą desantu powietrznego?

Z informacji w mediach wynika ze Rosjanie wysadzili się tam za pomocą 20 helikopterów. Bez przesady, nie jest to desant normandzki, czy lądowanie pod Arnhem. To są siły które Ukraińcy zdecydowanie mogliby pokonać przy próbie desantu. Moim zdaniem wygląda na to, ze Ukraińcy w ogóle nie byli przygotowani do obrony tego lotniska.

Oglądałem w TV relację live amerykańskich dziennikarzy z lotniska. Dziennikarze mówią do kamery, a tu sobie ruscy po prostu chodzą luzakiem tuż obok, jakby byli na przepustce. Dziennikarz powiedział, ze rozmawiał z rosyjskim dowódcą i ma zgodę na bycie w tym miejscu. To było jeszcze przed odbiciem lotniska przez Ukraińców.

[stary_chinczyk]

Ukraińcy jak Ukraińcy. Mnie natomiast bulwersuje postawa państw zachodniej UE.
Sprzeciwiają się jakimkolwiek naprawdę dotkliwym sankcjom wobec Rosji, zaczynając od odcięcia jej od systemu SWIFT.
Nie przysłały na wschodnią flankę ani jednego żołnierza.
Obecny kryzys jest papierkiem lakmusowym, kto naprawdę jest realnym sojusznikiem, a kto malowanym.
Smutna prawda jest taka, że bardziej można liczyć na malutką Estonię niż na potężne Niemcy czy Francję.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> Ukraińcy jak Ukraińcy. Mnie natomiast bulwersuje postawa państw zachodniej UE.
> Sprzeciwiają się jakimkolwiek naprawdę dotkliwym sankcjom wobec Rosji, zaczynaj
> ąc od odcięcia jej od systemu SWIFT.
> Nie przysłały na wschodnią flankę ani jednego żołnierza.
> Obecny kryzys jest papierkiem lakmusowym, kto naprawdę jest realnym sojusznikie
> m, a kto malowanym.
> Smutna prawda jest taka, że bardziej można liczyć na malutką Estonię niż na pot
> ężne Niemcy czy Francję.




Niezupełnie. Blokadzie SWIFT dla Rosji sprzeciwiły się 4 państwa: Węgry, Niemcy, Cypr i Włochy. Reszta była za. Tu niestety kłania się fakt, że EU nie jest federacją, więc odcięcie Rosji od SWIFT musiało mieć większość kwalifikowaną w Radzie Europejskiej. Przyjaciel Kaczyńskiego i Putina okazał się jednak języczkiem u wagi, i projekt blokady SWIFT dla Rosji nie przeszedł. Biden zaś powiedział dziś wprost na konferencji, że nie będzie NA RAZIE blokady SWIFT dla Rosji, bo nie zostało to zaakceptowane w Europie. UE uchwaliła jednak pięć grup sankcji:

* Podobnie jak Amerykanie, obcięcie dostępu Rosji do najważniejszych rynków finansowych, w tym dla 70% rosyjskiego systemu bankowego, przedsiębiorstw państwowych i prywatnych w tym rosyjskiego kompleksu zbrojeniowego, blokada depozytów rosyjskiej elity finansowej i politycznej

* sankcje wobec przemysłu węglowodorów - dość ogólnikowo, aby nie powiedzieć mętnie, Ursula to opisała, nie bardzo wiadomo z jej słów na czym miałyby polegac, oprócz uniemozliwienia Rosji unowocześniania jej przemysłu naftowo-gazowego

* Ban na sprzedaż do Rosji wszelkich samolotów i części zamiennych do samolotów, tak dla maszyn cywilnych jak i wojskowych. Wg EU, 3/4 rosyjskiej floty komercyjnej zostało zbudowanych w EU, USA i Kanadzie. To jest konkret, bo robi z Rosji drugi Iran, który musi podrabiać części do F14. Niestety na silnikach z Ił-62 nikt nie wpuści Airbusów, Boeingów czy Bombardierów do UE, USA, Japonii czy Szwecji. Rosyjskie linie lotnicze prywatne i państwowe będą wiec mogły latać tylko miedzy Moskwą a Mińskiem


* Ban eksportowy na zaawansowane technologie. Jeśli wziąć pod uwagę że ma się w to wlaczyc również USA, UK, Japonia, Korea Płd, Australia, oznacza to sankcje niemal na miarę COCOMu


* Koniec z przywilejami wizowymi dla Rosjan, dla rosyjskich bogaczy, dyplomatów i biznesmenów. (Bedą chyba musieli razem z Nataszami i innymi Igorami czekać w kolejkach pod konsulatami państw EU po wizy turystyczne ....🤣)

UK już po zabójstwie Skripała pozbawiła Abramowicza prawa pobytu na Wyspach, dzisiaj chce mu odebrać własność Chelsea. Odebranie ruskim krezusom prawa pobytu w UE, spowoduje ze bedą musieli poprzenosić swoje dzieci z prywatnych szkół podstawowych za €20 000 rok, to państwowych szkółek na rosyjskich zadupiach.

[stary_chinczyk]

Orban dał się Putinowi kupić. I to może być jego koniec. Kaczyński nie ma przyjaciół. Patrz przypadek Dorna czy Wałęsy. Gdy Orban przestanie być użyteczny, Kaczor potraktuje go jak ich.
A Kaczor jest dziś politycznie w niezłej sytuacji. UE ma większy problem niż praworządność w Polsce. A Polska z racji położenia w całej sytuacji pełni ważną rolę. Na dodatek w sprawie Rosji miała rację, a Zachód się mylił.
Co do sankcji, problemem są Niemcy i Włochy. Obydwa państwa mocno skorumpowane przez Putina. Sankcje które wymieniłeś, to stanowczo zbyt mało. Rosję należałoby odciąć od wszystkiego. Totalna blokada. Przerwać wszelki eksport i import, włącznie z paliwami. Zerwać wszelkie połączenia finansowe, gospodarcze, polityczne, naukowe i kulturalne. Wykluczyć z wszelkich imprez sportowych organizowanych na Zachodzie.
Wymazać z zachodnich map.
Oczywiście, byłoby to kosztowne, ale nie tak kosztowne jak wojna światowa, która nam grozi.

[ignorant11]

stary_chinczyk napisał:

> Orban dał się Putinowi kupić. I to może być jego koniec. Kaczyński nie ma przyj
> aciół. Patrz przypadek Dorna czy Wałęsy. Gdy Orban przestanie być użyteczny, Ka
> czor potraktuje go jak ich.
> A Kaczor jest dziś politycznie w niezłej sytuacji. UE ma większy problem niż pr
> aworządność w Polsce. A Polska z racji położenia w całej sytuacji pełni ważną r
> olę. Na dodatek w sprawie Rosji miała rację, a Zachód się mylił.
> Co do sankcji, problemem są Niemcy i Włochy. Obydwa państwa mocno skorumpowane
> przez Putina. Sankcje które wymieniłeś, to stanowczo zbyt mało. Rosję należałob
> y odciąć od wszystkiego. Totalna blokada. Przerwać wszelki eksport i import, wł
> ącznie z paliwami. Zerwać wszelkie połączenia finansowe, gospodarcze, polityczn
> e, naukowe i kulturalne. Wykluczyć z wszelkich imprez sportowych organizowanych
> na Zachodzie.
> Wymazać z zachodnich map.
> Oczywiście, byłoby to kosztowne, ale nie tak kosztowne jak wojna światowa, któr
> a nam grozi.


A ja byłó z Hitlerem? Tak samo jest z Putlerem. Zreszta sam Putler powoływał sie na Hitlera na Westerplatte w 2009 jak ktoś chce to niech szuka archiwalnych nagrań gdy Putler po tym powołaniu sie na Hitlera nachyla sie do Merkel jakby szukajac zroumienia, potwierdzenia, a ta odsuwa go ze wstetem. Bardzo pouczajace nagranie. ale co mozna zrobić gdy były premier Niemiec jest pracownikiem Putlera?

[stary_chinczyk]

"W tej wojnie wszystko jest prawdziwe: szaleństwo i okrucieństwo Putina, ukraińskie ofiary, bomby spadające na Kijów. Tylko wasze sankcje są udawane. Zhańbiły się te rządy UE, które blokowały trudne decyzje (m.in. Niemcy, Węgry, Włochy)"

To napisał Tusk. Nie ja, nie Kaczyński i nie Trump. Nadal naiwnie wierzysz w jedność zachodu ?
Większość państw UE z niecierpliwością czeka aż Ukraina padnie, sprawa przyschnie i będzie można ponownie robić nieograniczony biznes z Rosją. Pieprzone, tchórzliwe hieny. Lepiej mieć wrogów niż takich sojuszników.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> "W tej wojnie wszystko jest prawdziwe: szaleństwo i okrucieństwo Putina, ukraiń
> skie ofiary, bomby spadające na Kijów. Tylko wasze sankcje są udawane. Zhańbiły
> się te rządy UE, które blokowały trudne decyzje (m.in. Niemcy, Węgry, Włochy)"
>
> To napisał Tusk. Nie ja, nie Kaczyński i nie Trump. Nadal naiwnie wierzysz w je
> dność zachodu ?


Dlaczego uważasz, że "naiwnie wierzę"? Przecież widzę co się dzieje. To nie jest kwestia wiary, gołym okiem stopień odziania króla. Wydaje mi się jednak, że rozumiem dlaczego tak się dzieje - zdaję sobie sprawę z problemów z jakimi boryka się zachód. Podobnie jak z tego, że swoim przemówieniem o "najtragiczniejszych dla państw skutkach w historii", Putin postawił atomowy fire wall wokół Ukrainy.


> Większość państw UE z niecierpliwością czeka aż Ukraina padnie, sprawa przyschn
> ie i będzie można ponownie robić nieograniczony biznes z Rosją. Pieprzone, tchó
> rzliwe hieny. Lepiej mieć wrogów niż takich sojuszników.


Całkowicie się z Toba nie zgadzam w tej kwestii. Zachód, w tym UE, trzęsie teraz portkami co będzie następnym po Ukrainie krokiem Putina.

[ignorant11]

bmc3i napisał:


> > Większość państw UE z niecierpliwością czeka aż Ukraina padnie, sprawa pr
> zyschn
> > ie i będzie można ponownie robić nieograniczony biznes z Rosją. Pieprzone
> , tchó
> > rzliwe hieny. Lepiej mieć wrogów niż takich sojuszników.
>
>
> Całkowicie się z Toba nie zgadzam w tej kwestii. Zachód, w tym UE, trzęsie tera
> z portkami co będzie następnym po Ukrainie krokiem Putina.


Co sa warto Francuzi wiemy od dawna. Co innego Brytole weszli do wojnyw sojuszu z Polska i wytrwali do końca mimo propozycji niemieckich i naprawde trudnych chwil...

[ignorant11]

stary_chinczyk napisał:

> "W tej wojnie wszystko jest prawdziwe: szaleństwo i okrucieństwo Putina, ukraiń
> skie ofiary, bomby spadające na Kijów. Tylko wasze sankcje są udawane. Zhańbiły
> się te rządy UE, które blokowały trudne decyzje (m.in. Niemcy, Węgry, Włochy)"
>
> To napisał Tusk. Nie ja, nie Kaczyński i nie Trump. Nadal naiwnie wierzysz w je
> dność zachodu ?
> Większość państw UE z niecierpliwością czeka aż Ukraina padnie, sprawa przyschn
> ie i będzie można ponownie robić nieograniczony biznes z Rosją. Pieprzone, tchó
> rzliwe hieny. Lepiej mieć wrogów niż takich sojuszników.

Tak jak Makarony wymusiły aby zwolnic z sankcji torebki Guciego:)))

Żołnierze

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> Nie przysłały na wschodnią flankę ani jednego żołnierza.

O czym ty mówisz. To przecież nieprawda. Francuzi wysłali do Rumuni, Niemcy, Podobnie jak UK.Francuzi objęli tez dowództwo NATO quick-reaction force złożonej wyłącznie z żołnierzy europejskich, która została specjalnie teraz aktywowana i wysłana na wschodnią flankę.

[stary_chinczyk]

.
>
> O czym ty mówisz. To przecież nieprawda. Francuzi wysłali do Rumuni, Niemcy, Po
> dobnie jak UK.Francuzi objęli tez dowództwo NATO quick-reaction force złożonej
> wyłącznie z żołnierzy europejskich, która została specjalnie teraz aktywowana i
> wysłana na wschodnią flankę.

Jeszcze wczoraj czytałem że w Polsce jest 10 tyś Amerykanów, 350 Brytyjczyków, i niewielka liczna żołnierzy z Rumunii, Chorwacji i Estonii. Coś się zmieniło ? Jakie są siły Niemców i Francuzów w Polsce?

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> .
> >
> > O czym ty mówisz. To przecież nieprawda. Francuzi wysłali do Rumuni, Niem
> cy, Po
> > dobnie jak UK.Francuzi objęli tez dowództwo NATO quick-reaction force zło
> żonej
> > wyłącznie z żołnierzy europejskich, która została specjalnie teraz aktywo
> wana i
> > wysłana na wschodnią flankę.
>
> Jeszcze wczoraj czytałem że w Polsce jest 10 tyś Amerykanów, 350 Brytyjczyków,
> i niewielka liczna żołnierzy z Rumunii, Chorwacji i Estonii. Coś się zmieniło ?
> Jakie są siły Niemców i Francuzów w Polsce?


Sytuacja ciągle się zmienia, i ciągle nowe wojska Nato przybywają na wschodnią flankę. Jednego dnia mowa była o 12 Apachach przelatujących z Grecji do Polski, już następnego dnia POTUS mówił na konferencji prasowej o kilku eskadrach wysyłanych do Polski. Francuzi jak napisałem wcześniej pojechali do Rumunii, kilka krajów wysłało żołnierzy do Pribałtyki. Trudno śledzić te wszystkie liczby.

[stary_chinczyk]

W przypadku Niemiec sytuacja faktycznie się zmienia. W końcu postanowili wysłać obiecana 5 tysięcy hełmów.
Żałosne. Polska i Czechy przynajmniej zamknęły przestrzeń powietrzną dla Rosji. Niemcy i reszta EU nie.
Jak Niemcy mają odwagę dziś w ogóle spojrzeć w lustro.
Dziś Zachód to Ukraina. Cała reszta to banda mniejszych lub większych tchórzy.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> W przypadku Niemiec sytuacja faktycznie się zmienia. W końcu postanowili wysłać
> obiecana 5 tysięcy hełmów.
> Żałosne. Polska i Czechy przynajmniej zamknęły przestrzeń powietrzną dla Rosji.
> Niemcy i reszta EU nie.


Myślę że też zamkną, pewno już w sobotę.

> Jak Niemcy mają odwagę dziś w ogóle spojrzeć w lustro.


Jadą po sobie we własnej prasie. Byc może coś to zmieni.

> Dziś Zachód to Ukraina. Cała reszta to banda mniejszych lub większych tchórzy.

[stary_chinczyk]

> Jadą po sobie we własnej prasie. Byc może coś to zmieni..
>

Oby, ale na dziś dzień wiarygodność Niemiec jako sojusznika NATO jest żadna. Te same argumenty, którymi tłumaczą się dziś, będą się równie świetnie nadawać w przypadku agresji na Polskę.
Potwierdza się to o czym pisałem od dawna. Bez USA wartość NATO jest bliska „0”.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

>
> > Jadą po sobie we własnej prasie. Byc może coś to zmieni..
> >
>
> Oby, ale na dziś dzień wiarygodność Niemiec jako sojusznika NATO jest żadna. Te
> same argumenty, którymi tłumaczą się dziś, będą się równie świetnie nadawać w
> przypadku agresji na Polskę.
> Potwierdza się to o czym pisałem od dawna. Bez USA wartość NATO jest bliska „0”
> .


A to przeciez każdy wie.

[ignorant11]

stary_chinczyk napisał:

>
> > Jadą po sobie we własnej prasie. Byc może coś to zmieni..
> >
>
> Oby, ale na dziś dzień wiarygodność Niemiec jako sojusznika NATO jest żadna. Te
> same argumenty, którymi tłumaczą się dziś, będą się równie świetnie nadawać w
> przypadku agresji na Polskę.
> Potwierdza się to o czym pisałem od dawna. Bez USA wartość NATO jest bliska „0”
> .

Dokładnie!
A swoją drogą, to przypomne, że ja jestem głownym rusofobem równiez w tym Gremium...

[stasi1]

Oraz rakiety ppanc i plot. kiedy Ukraina je dostanie tego nie wiadomo

[donvito52]

@stary_chińczyk
Niemców raczej w Polsce nie zobaczymy.
Źle by się kojarzyło, a także dało by ruskim argument propagandowy.

[bmc3i]

donvito52 napisał:

> @stary_chińczyk
> Niemców raczej w Polsce nie zobaczymy.
> Źle by się kojarzyło, a także dało by ruskim argument propagandowy.

Chyba słusznie mówisz.

[a4095211]

bmc3i napisał:

> Chyba słusznie mówisz.

Bo ja wiem.

Sam miałem w rodzinie przypadek przodka, który podczas wojny światowej był świadkiem skutków poczynań OUNa-B. Jego negatywne nastawienie do wszelkich Ukraińców było skrajne, przy czym "negatywne" to mało powiedziane. Mimo wszystko, znając człowieka, idę o zakład, że w obecnych okolicznościach by Ukraińców przyjmował pod dach z otwartymi rękami.

Podobnie z Niemcami, czas leczy rany, a okoliczności tylko przyśpieszają ten proces.

Pozdrawiam

[maxikasek]

DOkładnie. Ile lat można żyć uprzedzeniami. BW ćwiczy w Polsce, jej żołnierze służą i mieszkają np. w Szczecinie i nikogo to nie rusza.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> DOkładnie. Ile lat można żyć uprzedzeniami. BW ćwiczy w Polsce, jej żołnierze s
> łużą i mieszkają np. w Szczecinie i nikogo to nie rusza.


Zapytaj o to polskich "patriotów", żyjących banderowcami 80 lat po wydarzeniach na Wołyniu.

[stary_chinczyk]

> Zapytaj o to polskich "patriotów", żyjących banderowcami 80 lat po wydarzeniach
> na Wołyniu.

Jak się Niemcy w Polsce nie pojawią, to ci sami patrioci powiedzą że Niemcy to tchórze. Zresztą nie tylko oni tak powiedzą.
Więc wszystkim nigdy nie dogodzisz.
Do Amerykanów ma dziś uprzedzenia, często nawet słuszne, praktycznie cały świat. A jakiś się tym nie przejmują. Robią co trzeba.

[maxikasek]

TYm "patriotom" przeszkadzają wszyscy. Niemcy, Żydzi, ROsjanie a najbardziej policja ;-)
A tak przy okazji- to do tej pory Ukraińcy próbowali tworzyć państwowość na UPA i Banderze . Podobnie jak Łotysze celebrowali swoje Waffen-SS. Po prostu nie mieli innych "legend".
Teraz jeśli przetrwają jako państwo niezalezne od ROsji- będą mieli nową "legendę"- tak jak my 1920.

[stary_chinczyk]

Ja mam tylko nadzieję że jeśli Ukraina wytrzyma, Zachód pójdzie za ciosem. Nie będzie luzował sankcjonuje wręcz przeciwnie. Robić wszystko żeby Putina szlag trafił, jeśli on upadnie i do władzy dojdzie Nawalny lub ktoś jego pokroju, wszystko zwróci się 100 razy. Z Putinem do piekła pójdzie z automatu paru innych dyktatorów w różnych państwach na całym świecie.
Rosja zawsze będzie konkurencją i rywalem. I OK, jeśli będzie to rozsądna rywalizacja.

[menel13]

stary_chinczyk napisał:

> jeśli on upadnie i do władzy dojdzie Nawalny lub ktoś jego pokroju, wszy
> stko zwróci się 100 razy.
>
Nawalny to też wielkorus tylko demokratyczny.

[ignorant11]

stary_chinczyk napisał:

> Ja mam tylko nadzieję że jeśli Ukraina wytrzyma, Zachód pójdzie za ciosem. Nie
> będzie luzował sankcjonuje wręcz przeciwnie. Robić wszystko żeby Putina szlag t
> rafił, jeśli on upadnie i do władzy dojdzie Nawalny lub ktoś jego pokroju, wszy
> stko zwróci się 100 razy. Z Putinem do piekła pójdzie z automatu paru innych dy
> ktatorów w różnych państwach na całym świecie.
> Rosja zawsze będzie konkurencją i rywalem. I OK, jeśli będzie to rozsądna rywal
> izacja.


Chciałbym widziec Putlera na poziomie Kima:)))

A demilitaryzowac to mozemy... Królewiec i Białorus.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> TYm "patriotom" przeszkadzają wszyscy. Niemcy, Żydzi, ROsjanie a najbardziej po
> licja ;-)
> A tak przy okazji- to do tej pory Ukraińcy próbowali tworzyć państwowość na UP
> A i Banderze . Podobnie jak Łotysze celebrowali swoje Waffen-SS. Po prostu nie
> mieli innych "legend".
> Teraz jeśli przetrwają jako państwo niezalezne od ROsji- będą mieli nową "legen
> dę"- tak jak my 1920.


Zmieniając temat. Już wcześniej o tym słyszałem, ale przed chwilą miałem okazję obejrzeć to osobiście
Zebranie rosyjskiej Rady Bezpieczeństwa - wymiana zdań miedzy Putinem a szefem KGB, oops, przepraszam, FSB.
Dość szokujący sposób rozmowy, arogancki nauczyciel vs. uczniak. Szef FSB tak się trzęsie ze strachu, że zapomniał języka w gębie. I te carskie odległości

• 'Speak directly!': Putin has tense exchange with his chief spy

A oni są tez chyba tam jakoś rodzinnie skoligaceni

[maxikasek]

TAk- takie spektakle dla Rosjan Putin lubi i czesto urządzał.
Próbują różnie tłumaczyć ów strach.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> TAk- takie spektakle dla Rosjan Putin lubi i czesto urządzał.
> Próbują różnie tłumaczyć ów strach.


To wciąż szef FSB. Niespotykane w świecie zachodnim stosunki.

[maxikasek]

"To wciąż szef FSB. Niespotykane w świecie zachodnim stosunki."
Owszem- w świecie zachodnim. W Azji lubią takie szopki.
Ale zapomina, że nawet Stalin przeholował w końcu z gnębieniem podwładnych.

[bmc3i]

a4095211 napisała:

> bmc3i napisał:
>
> > Chyba słusznie mówisz.
>
> Bo ja wiem.
>
> Sam miałem w rodzinie przypadek przodka, który podczas wojny światowej był świa
> dkiem skutków poczynań OUNa-B. Jego negatywne nastawienie do wszelkich Ukraińcó
> w było skrajne, przy czym "negatywne" to mało powiedziane. Mimo wszystko, znają
> c człowieka, idę o zakład, że w obecnych okolicznościach by Ukraińców przyjmow
> ał pod dach z otwartymi rękami.


Co innego na poziomie prywatnym, a co innego na poziomie społecznym i - tym bardziej propagandowym.

[stary_chinczyk]

Może byłaby to okazja na zmianę skojarzeń i stereotypów.

[odyn06]

20 śmigłowców Mi-8 zabiera wzmocnioną kompanię desantu. Na lotnisko to nie dużo.
Lotniska miała bronić ukraińska obrona regionalna.
Spodziewać się należy kolejnego desantu kombinowanego, jeżeli to lotnisko zostało rzeczywiście odbite przez Ukraińców.
W rejonie Kijowa są 3 czynne lotniska

[menel13]

Z różnych filmików na YT wynika że przebieg zdarzeń był taki:
-desant z 33-36 śmigłowców przy stracie 3
-desant zajął budynki na wschodnim końcu pasa ale sam pas kontrolowali Ukraińcy
-wieczorem budynek odbili i ganiali się z ruskimi po okolicy
-jednocześnie silna grupa ruszyła z Białorusi w stronę Kijowa ale została zatrzymana. Podobno to ci co zajęli Czarnobyl.

[maxikasek]

Dziś już ponoć czołowe pododdziały pancerne podchodzą pod Hostomel. Ukraińcy wydsadzili 3 mosty by je spowolnić.

[menel13]

Są fotki jak te pododdziały się ładnie palą.

[stasi1]

I dużo tych fotek jest? Jak dwie na pododział to zdecydowanie mało

[a4095211]

bmc3i napisał:

> Rosjanie zajęli lotnisko pod Kijowem, a Ukraińcy ponoć je odbili. Zastanawia mn
> ie jednak jak planowali obronę Ukraińcy, skoro w ogóle dopuścili pierwotnie do
> jego zajęcia. Przecież to powinno być chyba oczywiste że Rosjanie spróbują tam
> wylądować, aby przyjąć później samoloty transportowe ze wzmocnieniami. Wylądowa
> li kiedyś na lotnisku na Bałkanach.

Skoro dotychczas WDW z Pskowa nie wylądowała na rzeczonym lotnisku, to wygląda że Ukraińcy bronią się skutecznie.

Dziwi fakt, iż Rosjanie przeprowadzili (hipotetyczną - bo zajęcie lotniska dla lądowania Ił-78 z WDW to najbardziej prawdopodobny cel. Wczoraj późnym wieczorem szły przekazy że samoloty z 76 WDW wystartowały, ale chyba nie dotarły na to kijowskie lotnisko) operację tak niemrawo tj. z dużym opóźnieniem.

Czołówka powinna wykonać desant śmigłowcowy o 4 rano, 24 lutego, symultanicznie z atakiem rakietowym, a po wstępnym zabezpieczeniu, winny lądować już samoloty z desantem WDW. Wówczas możliwe, że udałoby się wykorzystać element zaskoczenia i dezorientacji strony ukraińskiej, dając możliwość zajęcia z udziałem pododdziałów WDW kluczowych obiektów w Kijowie. Teraz to już po ptokach. Trzeba czekać na podciągnięcie jednostek liniowych pod Kijów, który się przygotował do obrony, mniej lub bardziej, ale obrona będzie lepiej zorganizowana niż o 5-6 rano wczoraj.

Pozdrawiam

[bmc3i]

a4095211 napisała:



> Dziwi fakt, iż Rosjanie przeprowadzili (hipotetyczną - bo zajęcie lotniska dla
> lądowania Ił-78 z WDW to najbardziej prawdopodobny cel. Wczoraj późnym wieczore
> m szły przekazy że samoloty z 76 WDW wystartowały, ale chyba nie dotarły na to
> kijowskie lotnisko) operację tak niemrawo tj. z dużym opóźnieniem.
>
> Czołówka powinna wykonać desant śmigłowcowy o 4 rano, 24 lutego, symultanicznie
> z atakiem rakietowym, a po wstępnym zabezpieczeniu, winny lądować już samoloty
> z desantem WDW. Wówczas możliwe, że udałoby się wykorzystać element zaskoczeni
> a i dezorientacji strony ukraińskiej, dając możliwość zajęcia z udziałem pododd
> ziałów WDW kluczowych obiektów w Kijowie. Teraz to już po ptokach. Trzeba czeka
> ć na podciągnięcie jednostek liniowych pod Kijów, który się przygotował do obro
> ny, mniej lub bardziej, ale obrona będzie lepiej zorganizowana niż o 5-6 rano w
> czoraj.

Ja jednak dziwię się że Ukraińcy w ogóle dali się zaskoczyć. To że Rosjanie będą chcieli szybko opanować lotnisko w pobliżu Kijowa, było chyba dość łatwe do przewidzenia. Powinni wiec zabezpieczyć jej bardziej, tak aby nie był w stanie go zdobyć stosunkowo mały desant powietrzny. Dobrze jednak że przepędzili stamtąd ruskich żołdaków.

[rzewuski1]

Amerykanie chyba Ukraińcom pomagają , są tam zapewne ich doradcy czy też informacje z satelitów o ruchach kacapskich wojsk są dostarczane Ukraińcom.

[ignorant11]

rzewuski1 napisał:

>
> Amerykanie chyba Ukraińcom pomagają , są tam zapewne ich doradcy czy też inform
> acje z satelitów o ruchach kacapskich wojsk są dostarczane Ukraińcom.
>

Wydaje się, że tak...

[ignorant11]

a4095211 napisała:

> Czołówka powinna wykonać desant śmigłowcowy o 4 rano, 24 lutego, symultanicznie
> z atakiem rakietowym, a po wstępnym zabezpieczeniu, winny lądować już samoloty
> z desantem WDW. Wówczas możliwe, że udałoby się wykorzystać element zaskoczeni
> a i dezorientacji strony ukraińskiej, dając możliwość zajęcia z udziałem pododd
> ziałów WDW kluczowych obiektów w Kijowie. Teraz to już po ptokach. Trzeba czeka
> ć na podciągnięcie jednostek liniowych pod Kijów, który się przygotował do obro
> ny, mniej lub bardziej, ale obrona będzie lepiej zorganizowana niż o 5-6 rano w
> czoraj.
>
> Pozdrawiam
>
>


Widzę to podobnie:))) Kacapy zrobili blitz ale troche zapili:)))

[menel13]

Rakieta, pewnie Kalibr, trafiła w blok koło lotniska w Kijowie. Albo jest mało precyzyjna albo kacapy mają słabo rozpisaną topografię Kijowa.
[img]https://bi.im-g.pl/im/29/da/1a/z28158761IH,Atak-na-budynek-mieszkalny-w-Kijowie.jpg[/img]

[speedy13]

menel13 napisała:

> Rakieta, pewnie Kalibr, trafiła w blok koło lotniska w Kijowie. Albo jest mało
> precyzyjna albo kacapy mają słabo rozpisaną topografię Kijowa.
> [img]https://bi.im-g.pl/im/29/da/1a/z28158761IH,Atak-na-budynek-mieszkalny-w-K
> ijowie.jpg[/img]

Właśnie trudno powiedzieć co to. Pociski manewrujące z rodziny Kalibr czy Ch-55 mają głowice o masie ok. 400-500 kg. Powiedziałbym, że od tego byłaby znacznie większa demolka. I mają napęd turboodrzutowy, a na zdjęciach z trafienia widać bardzo wyraźną smugę dymu za pociskiem, co wskazuje raczej na silnik rakietowy. Mówi się, że mogła to być zabłąkana ukraińska rakieta plot. S-300 na przykład, ale wtedy w miejscu trafienia byłyby widoczne niezliczone tysiące dziurek po odłamkach - a nie widać takowych.

[menel13]

www.youtube.com/watch?v=hMFEdW2yDGc

[mort_subite]

Ruski kanał. Na pewno podają świętą prawdę.

[ignorant11]

mort_subite napisał:

> Ruski kanał. Na pewno podają świętą prawdę.
>

Prawdomówni jak Rosjanie:)))0

Wszedłem z sputnikpolska Oni twierdza iż Putler wstrzymał ofensywe, bo jakoś trzeba wytłumaczyć utkniecie kacapstwa.

[ignorant11]

Mam nadzieję, że całą Ukraina jest wrecz najeżona polskim wywiadem i obserwatorami wojskowymi....

[menel13]

Dowcip roku
>>>Ministerstwo Spraw Zagranicznych Izraela: Minister Jair Lapid polecił personelowi ambasady we Lwowie spędzenie nocy po polskiej stronie granicy. Pracownicy ambasady będą codziennie wracać na Ukrainę, aby kontynuować swoją pracę dyplomatyczną i pomagać obywatelom Izraela w opuszczeniu Ukrainy. <<<

[stasi1]

,,
Niemcy zamykają swoją przestrzeń powietrzną dla wszystkich rosyjskich samolotów - podaje BNO News."
Ale tam to juz i tak nic nie lata