Jaki pokój na Ukrainie?

[ignorant11]

Jest oczywistym, że wojna nie moze trwać w nieskończonośc.

Jest w interesie wszystkich Ukrainy, agresora, sąsiadów, Europy USA i CRL.

Jest wielkie mnóstwo spekulacji na czym sie zakończy...

dwie rzczy wydaja sie pewne ani Ukraina nie ma sił aby odbic okupowane tereny ani kremliny nie maja sił aby zając Kijów.

Sa różne doniesienia nt sytuacji oraz sił obu stron i wszystkie sa rozbiezne i sprzeczne ze soba Bez dobrego wywiadu nie bedziemy wiedzieli jak jest na prawdę.

Nie wiadomo ile sił straczy Ukrainie aby kontynuowac wojne, nie wiemy ile sił ma kacapia aby zając cała Ukraine.

Jakos siły obu sa znacznie słabsze niz wynika o z prezenia muskulów obu stron. Kremlny miały odbić rejon kurski do 01 10 24, a mamy juz połowe listoapda i dalej nie bardzo,

Trudno tez powiedziec jk sie daja we znaki sankcje, które oczywiscie sa czesciowo omijane.

Jednak jakas gotowośc ze strony kremla jest bo juz podkulaja ogonek i mowia o rozliczaju ropy w $, o zniesieniu sankcji, co jest sygnałem,że odpornośc frfr nie jest nieskończona.

Nie wiadomo jak wygladają rzeczywiste nastroje społeczne i czy jest zarzewie do buntu, którego groxba zawsze istnieje szczególnie w takim państwie.

Spekulacje jakie sie pojawiają to:

1 wariant koreański czyli zamrozenie
2. siły rozjemncze w tym z udziałem Wojska Polskiego
3 Moratorium na wejscie do NATO

Ad 1 To moze nie jest najgorszy wariant, bo zatrzymuje działania wojenne i ryzyko załamania. Odracza rozwiazanie na dalszy plan w zalezności od dalszego rozwoju sytuacji i układu sił.
Ad2 Udział Wojska Polskiego nie byłby taki zły. Daje Polsce wzrost wpływów w ESW. Ukraina staje sie junior partnerem, a WP broni Polski kilkaset km od granic, czyli wysunieta obrona.
Ad3 Moratorium nic kacapom nie daje, bo mozna dac gwarancje bi lub mulilatralne poza NATO, wszak ani Tajwan ani IZrael nie sa w NATO.

pokój na Ukrainie

[j-k]

ignorant11 napisał:

>
> Spekulacje jakie sie pojawiają to:
>
> 1 wariant koreański czyli zamrozenie
> 2. siły rozjemncze w tym z udziałem Wojska Polskiego
> 3 Moratorium na wejscie do NATO
>
> Ad 1 To moze nie jest najgorszy wariant, bo zatrzymuje działania wojenne i ryzy
> ko załamania. Odracza rozwiazanie na dalszy plan w zalezności od dalszego rozwo
> ju sytuacji i układu sił.
> Ad2 Udział Wojska Polskiego nie byłby taki zły. Daje Polsce wzrost wpływów w ES
> W. Ukraina staje sie junior partnerem, a WP broni Polski kilkaset km od granic,
> czyli wysunieta obrona.
> Ad3 Moratorium nic kacapom nie daje, bo mozna dac gwarancje bi lub mulilatralne
> poza NATO, wszak ani Tajwan ani IZrael nie sa w NATO.


wszystko wskazuje na zamrozenie tegoo konfliktu na obecnej linii frontu.

- ale to tylko spekulacje.

wiele niewiadomych po dojsciu do wladzy Trumpa - moze wyjsc na swiatlo dzienne.

[ignorant11]

j-k napisał:


> wszystko wskazuje na zamrozenie tegoo konfliktu na obecnej linii frontu.

To najbardziej prawdopodobne
>
> - ale to tylko spekulacje.

Jak wyżej raczej extrapolacje, bo spekulacja byłoby wyznaczanie linii demarkacyjnej na Marsie.
>
> wiele niewiadomych po dojsciu do wladzy Trumpa - moze wyjsc na swiatlo dzienne.
>


W miare obejmowania władzy i organizaowaniu administracji oraz dostepu do tajnych raportów

Jak widac teraz nie mowi ani słowa, bo teraz to juz byłby zobowiazania,

[bmc3i]

> W miare obejmowania władzy i organizaowaniu administracji oraz dostepu do tajny
> ch raportów
>
> Jak widac teraz nie mowi ani słowa, bo teraz to juz byłby zobowiazania,


Po co mu tajne raporty, skoro wszyscy urzednicy jego poprzedniej administracji mówią że nawet ich nie czytał?

nie musial

[j-k]

bmc3i napisał:
> Po co mu tajne raporty, skoro wszyscy urzednicy jego poprzedniej administracji
> mówią że nawet ich nie czytał?


nie musial.

niektorzy Szefowie tak juz maja: - nie czytaja raportow, a tylko prosza swojego osobistego sekretarza
- by je przeczytal
i potem krotko je ustnie strescil.

[ignorant11]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
> > Po co mu tajne raporty, skoro wszyscy urzednicy jego poprzedniej administ
> racji
> > mówią że nawet ich nie czytał?
>
>
> nie musial.
>
> niektorzy Szefowie tak juz maja: - nie czytaja raportow, a tylko prosza swojego
> osobistego sekretarza
> - by je przeczytal
> i potem krotko je ustnie strescil.


No oczywiście! Przeciez zaczytałby sie na śmierć:)))) Ktoś mu robi abstract i przekazuje najwazniejsze info

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> W miare obejmowania władzy i organizaowaniu administracji oraz dostepu do tajny
> ch raportów
>
> Jak widac teraz nie mowi ani słowa, bo teraz to juz byłby zobowiazania

A chcesz się założyć, że po trumpowskim "pokoju" na Ukrainie, Trump zniesie wszystkie amerykańskie sankcje nałożone na kraj rządzony przez jego przyjaciela Putina?

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > W miare obejmowania władzy i organizaowaniu administracji oraz dostepu do
> tajny
> > ch raportów
> >
> > Jak widac teraz nie mowi ani słowa, bo teraz to juz byłby zobowiazania
>
> A chcesz się założyć, że po trumpowskim "pokoju" na Ukrainie, Trump zniesie wsz
> ystkie amerykańskie sankcje nałożone na kraj rządzony przez jego przyjaciela Pu
> tina?
>

Niekoniecznie:)))) To Biden zrobił dobrze liliputanie blokując wydobycie odpuszczajac ns.

Tymczasem Trump mowi drill baby drill:)))
I wcale nie chce miec konkurencji, chce obnizyc cene ropy o 50% zprzyjaźni z liliputana?

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:

> > A chcesz się założyć, że po trumpowskim "pokoju" na Ukrainie, Trump znies
> ie wsz
> > ystkie amerykańskie sankcje nałożone na kraj rządzony przez jego przyjaci
> ela Pu
> > tina?
> >
>
> Niekoniecznie:)))) To Biden zrobił dobrze liliputanie blokując wydobycie odpusz
> czajac ns.
>
> Tymczasem Trump mowi drill baby drill:)))
> I wcale nie chce miec konkurencji, chce obnizyc cene ropy o 50% zprzyjaźni z li
> liputana?

Czego sie nie robi dla przyjaciół. Zwlaszcza tacy, którym zależy na działce pod Trump Tower w Moskwie, i nawet oferują Putinowi prywatny penthouse w nim w zamian za ową.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
>
> > > A chcesz się założyć, że po trumpowskim "pokoju" na Ukrainie, Trump
> znies
> > ie wsz
> > > ystkie amerykańskie sankcje nałożone na kraj rządzony przez jego pr
> zyjaci
> > ela Pu
> > > tina?
> > >
> >
> > Niekoniecznie:)))) To Biden zrobił dobrze liliputanie blokując wydobycie
> odpusz
> > czajac ns.
> >
> > Tymczasem Trump mowi drill baby drill:)))
> > I wcale nie chce miec konkurencji, chce obnizyc cene ropy o 50% zprzyjaźn
> i z li
> > liputana?
>
> Czego sie nie robi dla przyjaciół. Zwlaszcza tacy, którym zależy na działce pod
> Trump Tower w Moskwie, i nawet oferują Putinowi prywatny penthouse w nim w zam
> ian za ową.


Lepiej coś cos powiedz o młodym Bidenie narkomanie, co sprzedawał dokumenty wyniesione przez tatusia:))))

[pijatyka]

...już jest, można powiedzieć.

CBDO

[bmc3i]

W nieskończoność nie, ale przypomnę że ostatnia wojna trwała 20 lat. A i to jej zakończenie było bardzo kontrowersyjne.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> W nieskończoność nie, ale przypomnę że ostatnia wojna trwała 20 lat. A i to jej
> zakończenie było bardzo kontrowersyjne.

Jakis zamrozony konflikt z zimna wojna byłby moze dla nas najlepszy

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > W nieskończoność nie, ale przypomnę że ostatnia wojna trwała 20 lat. A i
> to jej
> > zakończenie było bardzo kontrowersyjne.
>
> Jakis zamrozony konflikt z zimna wojna byłby moze dla nas najlepszy


Prawdopodobnie nie zdajesz sobie sprawy z tego jaki wplyw, na Polske mialaby jakaś linia demarkacyjna wvstylu koreanskim. Poza tym wszelki jakis tymczasowy pokój czy rozejm, oznaczać będzie tylko odlozenie w czasie nowej wojny, do której Rosja lepiej sie przygotuje a Ukraina zostanie rozbrojona, a Trump wyklucza przyjecie Ukrainy do NATO przez nastepne 20 lat.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> Prawdopodobnie nie zdajesz sobie sprawy z tego jaki wplyw, na Polske mialaby ja
> kaś linia demarkacyjna wvstylu koreanskim.


W Korei juz ponad 70lat... i Seul ma sie swietnie.

Poza tym wszelki jakis tymczasowy po
> kój czy rozejm, oznaczać będzie tylko odlozenie w czasie nowej wojny, do której
> Rosja lepiej sie przygotuje a Ukraina zostanie rozbrojona, a Trump wyklucza pr
> zyjecie Ukrainy do NATO przez nastepne 20 lat.

Trump niczego nie wyklucza nie wypowiedział sie i na pewno nie na pismie z prezydncka pieczęcia.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Prawdopodobnie nie zdajesz sobie sprawy z tego jaki wplyw, na Polske mial
> aby ja
> > kaś linia demarkacyjna wvstylu koreanskim.
>
>
> W Korei juz ponad 70lat... i Seul ma sie swietnie.

No mówię że nie zdajesz sobie sprawy, przez to że nie zdajesz sobie sprawy z wpływu wojny w zawieszeniu na Koreę Południową, kosztów wszelkiego rodzaju, jakie Seul dźwiga z tego powodu.


> Poza tym wszelki jakis tymczasowy po
> > kój czy rozejm, oznaczać będzie tylko odlozenie w czasie nowej wojny, do
> której
> > Rosja lepiej sie przygotuje a Ukraina zostanie rozbrojona, a Trump wyklu
> cza pr
> > zyjecie Ukrainy do NATO przez nastepne 20 lat.
>
> Trump niczego nie wyklucza nie wypowiedział sie i na pewno nie na pismie z prez
> ydncka pieczęcia.


To Trump prowadzi politykę za pomocą pism z pieczęcią, czy raczej za pomoca Tweetera?
Dzisiaj za pomoca Tweetera nakazał republikanom w Senacie rezygnacji z senackiego zatwierdzania kandydatów na jego urzędników. Przy czym kluczowe jest tu słowo "nakazał"

[ignorant11]

bmc3i napisał:


> To Trump prowadzi politykę za pomocą pism z pieczęcią, czy raczej za pomoca Twe
> etera?

Kazde medium jest dobre, a X szczególnie od czasu gdy nalezy Elona...

> Dzisiaj za pomoca Tweetera nakazał republikanom w Senacie rezygnacji z senackie
> go zatwierdzania kandydatów na jego urzędników. Przy czym kluczowe jest tu słow
> o "nakazał"

???? A można je ominąć Czy raczej nakazał zatwierdzic?

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
>
> > To Trump prowadzi politykę za pomocą pism z pieczęcią, czy raczej za pomo
> ca Twe
> > etera?
>
> Kazde medium jest dobre, a X szczególnie od czasu gdy nalezy Elona...

I gdzie tu pismo z pieczęcią?


> > Dzisiaj za pomoca Tweetera nakazał republikanom w Senacie rezygnacji z se
> nackie
> > go zatwierdzania kandydatów na jego urzędników. Przy czym kluczowe jest t
> u słow
> > o "nakazał"
>
> ???? A można je ominąć Czy raczej nakazał zatwierdzic?

Można bez senackiego zatwierdzenia, wtedy bedzie "pełniący obowiazki"

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> >
> > > To Trump prowadzi politykę za pomocą pism z pieczęcią, czy raczej z
> a pomo
> > ca Twe
> > > etera?
> >
> > Kazde medium jest dobre, a X szczególnie od czasu gdy nalezy Elona...
>
> I gdzie tu pismo z pieczęcią?

Nie widzisz?

>
>
> > > Dzisiaj za pomoca Tweetera nakazał republikanom w Senacie rezygnacj
> i z se
> > nackie
> > > go zatwierdzania kandydatów na jego urzędników. Przy czym kluczowe
> jest t
> > u słow
> > > o "nakazał"
> >
> > ???? A można je ominąć Czy raczej nakazał zatwierdzic?
>
> Można bez senackiego zatwierdzenia, wtedy bedzie "pełniący obowiazki"

Chyba myla Ci sie Donaldy:)))

[stasi1]

W zasadzie wariant koreański też jest na rękę Putinowi. Stwierdza to że co zdobyli do tej pory jest ich. Na pewno Putin nie chciał podbić Ukrainy, chciał ją sobie podporządkować. Być może w planach miał oddać to co zagrabił w 14 roku. Oczywiście bez Krymu. Skoro i tak Ukraina jego byłaby. Może faktycznie gdy zdobędzie cały Donbas stwierdzi że cele wojny zostały zrealizowane?

[ignorant11]

stasi1 napisał:

> W zasadzie wariant koreański też jest na rękę Putinowi. Stwierdza to że co zdob
> yli do tej pory jest ich. Na pewno Putin nie chciał podbić Ukrainy, chciał ją s
> obie podporządkować. Być może w planach miał oddać to co zagrabił w 14 roku. Oc
> zywiście bez Krymu. Skoro i tak Ukraina jego byłaby. Może faktycznie gdy zdobęd
> zie cały Donbas stwierdzi że cele wojny zostały zrealizowane?


gdyby nie chciał calej Ukrainy to nie szedłby na Kijów.
Owszem moze nie chccieć aneksji ale abyUkraina dołaczyła do zbira.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> stasi1 napisał:
>
> > W zasadzie wariant koreański też jest na rękę Putinowi. Stwierdza to że c
> o zdob
> > yli do tej pory jest ich. Na pewno Putin nie chciał podbić Ukrainy, chcia
> ł ją s
> > obie podporządkować. Być może w planach miał oddać to co zagrabił w 14 ro
> ku. Oc
> > zywiście bez Krymu. Skoro i tak Ukraina jego byłaby. Może faktycznie gdy
> zdobęd
> > zie cały Donbas stwierdzi że cele wojny zostały zrealizowane?
>
>
> gdyby nie chciał calej Ukrainy to nie szedłby na Kijów.
> Owszem moze nie chccieć aneksji ale abyUkraina dołaczyła do zbira.
>


ZBiR jest tylko etapem dobtego samego, wiec po co miałbybwciagać w niegobUkrsine skoro moze jacsobie odcrazu wziać? Jak Krym ze 104% "Za" ptzylaczeniem do Rosji w "referendum" i jak na Litwie podczas 2wś

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > stasi1 napisał:
> >
> > > W zasadzie wariant koreański też jest na rękę Putinowi. Stwierdza t
> o że c
> > o zdob
> > > yli do tej pory jest ich. Na pewno Putin nie chciał podbić Ukrainy,
> chcia
> > ł ją s
> > > obie podporządkować. Być może w planach miał oddać to co zagrabił w
> 14 ro
> > ku. Oc
> > > zywiście bez Krymu. Skoro i tak Ukraina jego byłaby. Może faktyczni
> e gdy
> > zdobęd
> > > zie cały Donbas stwierdzi że cele wojny zostały zrealizowane?
> >
> >
> > gdyby nie chciał calej Ukrainy to nie szedłby na Kijów.
> > Owszem moze nie chccieć aneksji ale abyUkraina dołaczyła do zbira.
> >
>
>
> ZBiR jest tylko etapem dobtego samego, wiec po co miałbybwciagać w niegobUkrsin
> e skoro moze jacsobie odcrazu wziać? Jak Krym ze 104% "Za" ptzylaczeniem do Ros
> ji w "referendum" i jak na Litwie podczas 2wś

I wschodniej Polsce.

A dlaczego nie anektuje Białorusi i zostawia stan niedomkniety?

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:

> > ZBiR jest tylko etapem dobtego samego, wiec po co miałbybwciagać w niegob
> Ukrsin
> > e skoro moze jacsobie odcrazu wziać? Jak Krym ze 104% "Za" ptzylaczeniem
> do Ros
> > ji w "referendum" i jak na Litwie podczas 2wś
>
> I wschodniej Polsce.
>
> A dlaczego nie anektuje Białorusi i zostawia stan niedomkniety?

Bo Białoruś to niepodległe państwo oficjalnie uznawane przez Rosję, więc po co ma wysyłać wojsko do strzelania na Białorusi, skoro może zrobić to samo przy pomocy kołchoźnika bez jednego wystrzału? To samo chciał zrobić z Ukrainą za pomoca Janukowycza, ale mu ukraińska chęć podpisania umowy stowarzyszeniowej z UE, a później "pomarańczowa rewolucja" szyki pomieszała, więc już zrozumiał, że drogą białoruską ukrainy nie przyłączy.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> >
> > A dlaczego nie anektuje Białorusi i zostawia stan niedomkniety?
>
> Bo Białoruś to niepodległe państwo oficjalnie uznawane przez Rosję, więc po co
> ma wysyłać wojsko do strzelania na Białorusi, skoro może zrobić to samo przy po
> mocy kołchoźnika bez jednego wystrzału? To samo chciał zrobić z Ukrainą za pomo
> ca Janukowycza, ale mu ukraińska chęć podpisania umowy stowarzyszeniowej z UE,
> a później "pomarańczowa rewolucja" szyki pomieszała, więc już zrozumiał, że dr
> ogą białoruską ukrainy nie przyłączy.

Ale ja to wiem i pamietam! Ukraina tez uznana przez kreml. Sam sobie zaprzeczasz. Zreszta nie zorganizował jekies kolaboracyjnego rzadu w Moskwie jak to czyli setki radzy włącznie z tzw pkwn,

[stasi1]

Szedł na Kijów aby tam podporządkowany Moskwie rząd zainstalować. przecież juz nawet Jakunowicz chciał być dalej prezydentem. Gdyby chciał rzeczywiście włączyć Ukrainę do Rosji to ten gość byłby tylko przeszkodą, przypominałby mieszkańcom dystryktu że kiedyś byli wolnym państwem, że mogli wybrać na prezydenta kogo chcieli.

[ignorant11]

stasi1 napisał:

> Szedł na Kijów aby tam podporządkowany Moskwie rząd zainstalować. przecież juz
> nawet Jakunowicz chciał być dalej prezydentem. Gdyby chciał rzeczywiście włączy
> ć Ukrainę do Rosji to ten gość byłby tylko przeszkodą, przypominałby mieszkańco
> m dystryktu że kiedyś byli wolnym państwem, że mogli wybrać na prezydenta kogo
> chcieli.

Przywróciłby rzekomo legalnego Janukowycza, który podpisałby akces do zbira.

Pozory legitymizmu.

[bmc3i]

stasi1 napisał:

> W zasadzie wariant koreański też jest na rękę Putinowi. Stwierdza to że co zdob
> yli do tej pory jest ich. Na pewno Putin nie chciał podbić Ukrainy, chciał ją s
> obie podporządkować.


A Ty masz jaką szklaną kulę, czy wykonałeś "telefon do znajomego" na Kremlu?

Jesli celem Putina jest odtworze imperium, bo chce zapisać sie w historji jako Władimir Wielikij, to skad wniosek że nie jest jego celem wlaczenie Ukrainy do Federacji Rosyjskiej, czyli właśnie jej podbój?


Być może w planach miał oddać to co zagrabił w 14 roku. Oc
> zywiście bez Krymu. Skoro i tak Ukraina jego byłaby. Może faktycznie gdy zdobęd
> zie cały Donbas stwierdzi że cele wojny zostały zrealizowane?

[niegracz]

albo-
upadek Putina ?
rozpad Rosji ?
co może całkowicie zmienic sytuacje...
Rosja słabnie.. Rosja jest zmuszona siegac po mięso armatnie z Korei
armia rosyjska goni resztkami sił
..
oczywiscie armia ukrainska jest tez w kryzysie
więc jest to wielka niewiadoma

[ignorant11]

niegracz napisał:

> albo-
> upadek Putina ?
> rozpad Rosji ?
> co może całkowicie zmienic sytuacje...
> Rosja słabnie.. Rosja jest zmuszona siegac po mięso armatnie z Korei
> armia rosyjska goni resztkami sił

To sa pożądane i wymarzone...

Ale nie ma twardych oznak niestety jeszcze...
> ..
> oczywiscie armia ukrainska jest tez w kryzysie
> więc jest to wielka niewiadoma
>

No niestety.

wez nie zartuj...

[j-k]

niegracz napisał:
> armia rosyjska goni resztkami sił
> ..
> oczywiscie armia ukrainska jest tez w kryzysie
> więc jest to wielka niewiadoma


tak pisza media.

- w rzeczywistosci - to Ukraincy maja mniejsze zasoby ludzkie - wiec ich armia tez goni resztkami sil.

[ignorant11]

j-k napisał:

> niegracz napisał:
> > armia rosyjska goni resztkami sił
> > ..
> > oczywiscie armia ukrainska jest tez w kryzysie
> > więc jest to wielka niewiadoma
>
>
> tak pisza media.
>
> - w rzeczywistosci - to Ukraincy maja mniejsze zasoby ludzkie - wiec ich armia
> tez goni resztkami sil.


No jasne,że ponoszą straty. Podobno kacapy wieksze o ile? Prosty rachunek daje że kacapy moga ponosic 3 razy wieksze straty. A czy nasi sa tak efektywni w wysyłaniu kacapów do lenina nie wiadomo.

[jorl11]

stasi1 napisał:

> W zasadzie wariant koreański też jest na rękę Putinowi. Stwierdza to że co zdob
> yli do tej pory jest ich. Na pewno Putin nie chciał podbić Ukrainy, chciał ją s
> obie podporządkować.

Jest do poczytania dokument przedlozony Ukranie do kapitulacji z 7.3.2022

Pokazalo jego Radio Swboda a wiec raczej mimo ze paskudne dla Ukrainy nie naklamala

www.rferl.org/a/russia-ukraine-peace-deal-putin-draft-treaty/33183664.html
Jako pdf da sie sciagnac z tej strony.

Sa tam rozna warunki kapitulacji Ukrainy. Donbac caly i Lugansk caly ma byc rosyjski, Krym oczywiscie tez, jezyk rosyjski panstwowym jezykiem na Ukrainie pozostalej ale najfajniejsze jest wielkosc armi ukrainskiej jaka ma po tym byc

"Максимальное количество военных сил и средств Украины в целях поддержания порядка и осуществления права на самооборону
Численность вооруженных сил Украины не превышает 50 тыс. человек, в том числе офицеров - до 1,5 тыс. чел.
В составе вооруженных сил Украина может иметь: сухопутные войска - до 35 тыс. чел.:
военно-воздушные силы - до 5 тыс. чел.:
военно-морские силы - до 10 тыс. чел.
Вооружения вооруженных сил Украины не будут превышать: танки - 300 ед.:
ББМ-700 ед.;
орудия, РСЗО, минометы - 400 ед.;
ПТРК - 200 ед.;
ЗРК типа «Бук», « Т о р » , « 0 с а » - 1 3 0 ед.;
боевые (транспортные) самолеты - 70 (30) ед.;
боевые вертолеты - 55 ед.;
боевые корабли водоизмещением до 2500 т-4 ед.; патрульные корабли водоизмещением до 2000 т - 8 ед.; патрульные катера водоизмещением до 23 т-10 ед."

I tlumaczenie na polski:

"Maksymalna liczebność ukraińskich sił zbrojnych i środków do utrzymania porządku i wykonywania prawa do samoobrony
Liczebność sił zbrojnych Ukrainy nie może przekraczać 50.000 osób, w tym do 1.500 oficerów.
W ramach sił zbrojnych Ukraina może posiadać: siły lądowe - do 35 000 ludzi. Siły powietrzne - do 5 000 żołnierzy. Siły morskie - do 10 000 ludzi Uzbrojenie sił zbrojnych Ukrainy nie przekroczy: Uzbrojenie
sił zbrojnych Ukrainy nie przekroczy
:
czołgi -300 szt.
działa, MLRS, moździerze - 400 sztuk.
Łączna liczba systemów obrony przeciwrakietowej sił zbrojnych Ukrainy przekroczy: ;

PTRK - 200 sztuk. Buk, TOR i 0 s a - 1,3 0 sztuk; Buk, TOR i 0 s a - 1,3 0 sztuk. Samoloty bojowe (transportowe) - 70 (30) jednostek. samoloty bojowe
(transportowe)-70 (30)
sztuk; śmigłowce bojowe - 55 sztuk.
Okręty bojowe o wyporności do 2500 ton - 4 jednostki; okręty patrolowe o wyporności do 2000 ton - 8 jednostek; kutry patrolowe o wyporności do 23 ton - 10 jednostek."

Zadne NATO oczywiscie itd.

Teraz sa te warunki rosyjskie zaostrzone. Nie tylko Donbas i Luzanska ale nastepene 2 okregi. I nastepne beda przybywac im dluzej wojna bedzie trwala.
I nie tylko zadbe NATO ale i zadna Unia. No i zapewne jako ze kraj mniejszy mniejsza armia jak te 50tys.

Takze zadne warianty koreanskie do tego wariant koreanski sie niedlugo i tak skonczy. Wojna Koreii Pn z Pd i spopielenem Poludnia. Wiec i wzoru zabraknie bo co to za wzor ktory sie skonczyl?

Polnocni cwicza juz wojowac z NATO.

[ignorant11]

jorl11 napisał:


> www.rferl.org/a/russia-ukraine-peace-deal-putin-draft-treaty/33183664.html
> Jako pdf da sie sciagnac z tej strony.
>

> I tlumaczenie na polski:
>
> "Maksymalna liczebność ukraińskich sił zbrojnych i środków do utrzymania porząd
> ku i wykonywania prawa do samoobrony
> Liczebność sił zbrojnych Ukrainy nie może przekraczać 50.000 osób, w tym do 1.5
> 00 oficerów.
> W ramach sił zbrojnych Ukraina może posiadać: siły lądowe - do 35 000 ludzi. Si
> ły powietrzne - do 5 000 żołnierzy. Siły morskie - do 10 000 ludzi Uzbrojenie s
> ił zbrojnych Ukrainy nie przekroczy: Uzbrojenie
> sił zbrojnych Ukrainy nie przekroczy
> :
> czołgi -300 szt.
> działa, MLRS, moździerze - 400 sztuk.
> Łączna liczba systemów obrony przeciwrakietowej sił zbrojnych Ukrainy przekrocz
> y: ;
>
> PTRK - 200 sztuk. Buk, TOR i 0 s a - 1,3 0 sztuk; Buk, TOR i 0 s a - 1,3 0 sztu
> k. Samoloty bojowe (transportowe) - 70 (30) jednostek. samoloty bojowe
> (transportowe)-70 (30)
> sztuk; śmigłowce bojowe - 55 sztuk.
> Okręty bojowe o wyporności do 2500 ton - 4 jednostki; okręty patrolowe o wyporn
> ości do 2000 ton - 8 jednostek; kutry patrolowe o wyporności do 23 ton - 10 jed
> nostek."
>
> Zadne NATO oczywiście itd.
>

:))) W sierpniu 1920 kacapy mieli podobne marzenia ale oblegali Warszawę...

Teraz daleko im do Kijowa. I jakoś przez 3 lata nic nie osiągneli:)))

[jorl11]

ignorant11 napisał:


> Teraz daleko im do Kijowa. I jakoś przez 3 lata nic nie osiągneli:)))
>
>


Zabili pond 500tys ukrainskich zolnierzy. Calkiem niezle bo u siebie maja straty kilka razy mniejsze

[niegracz]

jorl11 napisał:


> Zabili pond 500tys ukrainskich zolnierzy. Calkiem niezle bo u siebie maja strat
> y kilka razy mniejsze
> bzdura
rozsiewasz tu putinowska propagandę
....................

[ignorant11]

niegracz napisał:

> jorl11 napisał:
>
>
> > Zabili pond 500tys ukrainskich zolnierzy. Calkiem niezle bo u siebie maja
> strat
> > y kilka razy mniejsze
> > bzdura
> rozsiewasz tu putinowska propagandę
> ....................
>
>
>

No właśnie nie wiemy jakie sa rzeczywiste straty obu stron. Nie wiemy jak działaja sankcje, na ile dociskaja..?

[niegracz]

i jeszcze Tajwan dostarczył kilkanascie baterii rakiet plot Hawk
,,
gdyby tak od początku..duzo, szybko, jeszcze lepszy sprzęt
Ukraina była by teraz w zupelnie innej sytuacji w tej wojnie..
a tak
jest na krawędzi
wielu najlepszych zołnierzy zgineło czy zostało wyeliminowanych( trwałe obrażenia)
Ukraina nie ma takich zasobów ludzkich jak Rosja
ani nie ma takich metod pozyskiwania (wcielania do armii) żołnierzy jak Rosja
to jest najwieksze zagrożenie
tylko dostarczenie duzo i dobrej broni może jeszcze przechylić szanse
na strone Ukrainy

[ignorant11]

niegracz napisał:

> i jeszcze Tajwan dostarczył kilkanascie baterii rakiet plot Hawk
> ,,
> gdyby tak od początku..duzo, szybko, jeszcze lepszy sprzęt
> Ukraina była by teraz w zupelnie innej sytuacji w tej wojnie..
> a tak
> jest na krawędzi
> wielu najlepszych zołnierzy zgineło czy zostało wyeliminowanych( trwałe obrażen
> ia)
> Ukraina nie ma takich zasobów ludzkich jak Rosja

To truizm...

> ani nie ma takich metod pozyskiwania (wcielania do armii) żołnierzy jak Rosja
> to jest najwieksze zagrożenie
> tylko dostarczenie duzo i dobrej broni może jeszcze przechylić szanse
> na strone Ukrainy
>


Nadzieją dla Ukrainy niech bedzie polski rok 1920, bo kacapy nie stoja pod Kijowem.

propaganda jest z obu stron

[j-k]

niegracz napisał:

> jorl11 napisał:
> > Zabili pond 500tys ukrainskich zolnierzy. Calkiem niezle bo u siebie maja straty kilka razy mniejsze
> > bzdura

> rozsiewasz tu putinowska propagandę


- strony walcza podobnym sprzetem - wiec i straty musza byc podobne.

no - atakujacy maja zazwyczaj nieco wieksze straty.

przyjmijmy , ze na jednego zabitego/rannego Ukrainca ginie/zostaje rannych poltora do dwoch
Rosjan.

- z pewnoscia nie wiecej.

Jörl klamie tak samo, jak czynia to Ukraincy - tylko w druga strone.

[ignorant11]

j-k napisał:

> - strony walcza podobnym sprzetem - wiec i straty musza byc podobne.
>
> no - atakujacy maja zazwyczaj nieco wieksze straty.
>
> przyjmijmy , ze na jednego zabitego/rannego Ukrainca ginie/zostaje rannych polt
> ora do dwoch
> Rosjan.
>
> - z pewnoscia nie wiecej.

No nie wiem, bo załozenia wojskowe jest aby atakować min 3krotna przewagą.
>
> Jörl klamie tak samo, jak czynia to Ukraincy - tylko w druga strone.

Bo jorl jest kacapem.
>
>

[niegracz]

łatwo oszacować liczbe zabitych z ruSSkiej armii
- z danych z mediów społecznosciocyh , danych z pogrzebów jest na dziś
81580
poslizg - opóxnione dane to lekko 10%
zaginionych na polu walki - nie zebrane zwłoki to lekko 10%
jest więc juz grubo ponad 100 tys.zabitych

a w wojnie w Afganistanie zabitych było min 14 tys.
a jakie pojawiły sie napiećia w ZSRR !!!

[ignorant11]

niegracz napisał:

> łatwo oszacować liczbe zabitych z ruSSkiej armii
> - z danych z mediów społecznosciocyh , danych z pogrzebów jest na dziś
> 81580
> poslizg - opóxnione dane to lekko 10%
> zaginionych na polu walki - nie zebrane zwłoki to lekko 10%
> jest więc juz grubo ponad 100 tys.zabitych

No nie wiem czy nie zanizone i to mocno?
Oczywiscie to co mowią Ukraincy to propaganda wojenna.

Ale te źródła, które podajesz sa niepewne, bo nie kazdy chwali sie pogrzebem na fb.

Jakos kremliny usi;uja cenzurować itp.

A co oni podaja?

>
> a w wojnie w Afganistanie zabitych było min 14 tys.
> a jakie pojawiły sie napiećia w ZSRR !!!
>


Na te chwile nie wwidac mocnych napieć, niestety.

propaganda jest z obu stron - nosz pisze

[j-k]

niegracz napisał:
> jest więc juz grubo ponad 100 tys.zabitych


zgoda. - to realne dane.

nosz pisze, ze straty Ukrainy sa mniejsze o 50 -100 % - bo Ukraincy tylko sie bronia.

- ale to oznacza, ze straty Ukrainy w zabitych wynosza min. 50. tys.

a Ukraina ma duzo mniejsze ludzkie zasoby.

[niegracz]

łatwo oszacować liczbe zabitych z ruSSkiej armii
- z danych z mediów społecznosciocyh , danych z pogrzebów jest na dziś
81580
poslizg - opóźnione dane to lekko 10%
zaginionych na polu walki - nie zebrane zwłoki to lekko 10%
jest więc już grubo ponad 100 tys.zabitych

a w wojnie w Afganistanie zabitych było min 14 tys.
a jakie pojawiły sie napiecia w ZSRR !!!

na razie to cwicza sie w ogladaniu pornusow...

[j-k]

jorl11 napisał:
> Polnocni cwicza juz wojowac z NATO.


na razie - to cwicza sie w ogladaniu pornusow... - ci ktorzy przebywaja teraz w Rosji.

bo u siebie - to mieli zablokowany dostep na strony pornograficzne :)

[ignorant11]

j-k napisał:

> jorl11 napisał:
> > Polnocni cwicza juz wojowac z NATO.
>
>
> na razie - to cwicza sie w ogladaniu pornusow... - ci ktorzy przebywaja teraz w
> Rosji.
>
> bo u siebie - to mieli zablokowany dostep na strony pornograficzne :)

:)))) buahahhaha

A jak z ćwiczeniem picia wódki? Podobno rasa żólta jest nadzwyczaj wrazliwa?

[bmc3i]

jorl11 napisał:

> Jest do poczytania dokument przedlozony Ukranie do kapitulacji z 7.3.2022

A wiec już po tym gdy Rosja dostała wpierdol pod Kijowem, a 3-dniowa operacja zaczęła przekształcać się w 3-letnią


> Sa tam rozna warunki kapitulacji Ukrainy.
>
> "Maksymalna liczebność ukraińskich sił zbrojnych i środków do utrzymania porząd
> ku i wykonywania prawa do samoobrony
> Liczebność sił zbrojnych Ukrainy nie może przekraczać 50.000 osób, w tym do 1.5
> 00 oficerów.
> W ramach sił zbrojnych Ukraina może posiadać: siły lądowe - do 35 000 ludzi. Si
> ły powietrzne - do 5 000 żołnierzy. Siły morskie - do 10 000 ludzi Uzbrojenie s
> ił zbrojnych Ukrainy nie przekroczy: Uzbrojenie

A więc siły niezbędne do wykonania prawa do samoobrony to 50 tyś ludzi....

Powiedz Jorl, przeciw jakiemu napastnikowi państwowemu 50 tyś zapewniłoby wykonanie prawa do samoobrony?

[pijatyka]

Kacapy w swoim zadufaniu potrafią czasem i prawdę powiedzieć/napisać.

Owszem, wszystko co Moskwa dotąd przedkładała to de facto akt kapitulacji, a nie żadne propozycje pokojowe, co oficjalnie twierdzi. Więc żadnego końca wojny nie będzie.

[stasi1]

Będzie koniec i to nie długo. Ukraina.nie.ma czym i kim walczyć, jej koniec jest już blisko. Jakby nie patrzył jednak USA dawało wcześniej więcej amunicji niż inni. Teraz za Trumpa tylko idzie to co zamówiono jeszcze za biedna. Nawet te ostatnie partie Trump zablokował na pewien czas, aby dać góry swojemu przyjacielowi, putinowi

[wespazjan]

Przerwać działania wojenne natychmiast. Zachód ma dość środków nacisku aby wymusić na Rosji zawieszenie broni. W kolejnym kroku wprowadzić siły pokojowe NATO na Ukrainę, tak aby Rosji nie przyszło do głowy znowu zaatakować.
A w kolejnym kroku, pod byle pretekstem wprowadzać maksymalnie możliwe sankcji gospodarcze i polityczne wobec Rosji. Cisnąc ją aż się załamie. Gdy się załamie, zaoferować pomoc w podniesieniu kraju z zapaści. Oczywiście pod wieloma warunkami, rozbrojenie nuklearne, oddanie wszelkich zagrabionych ziem.
Plan możliwy do realizacji tylko przy ścisłej współpracy wszystkich państw zachodu, wyzbycia się wszelkich złudzeń na biznes z Rosją, zanim nie zostanie ona powalona.

[niegracz]

Przerwać działania wojenne natychmiast. Zachód ma dość środków nacisku aby wymusić na Rosji zawieszenie broni.
.
nie ma

[niegracz]

nowa ksiżka Dmitrija Głuchowskiego,
czym jest Rosja Putina..
..zaś w ostatnich latach nasz kraj nie dawał żadnych nowych powodów do dumy, lecz jedynie do pogardy i zwątpienia. Właśnie dlatego państwo z coraz większym rozmachem i pompą świętowało co roku 9 maja Dzień Zwycięstwa. W najnowszej historii Rosji nie było żadnych ważniejszych zwycięstw niż wygrana ZSRR z hitlerowskimi Niemcami. Mit o walce z faszyzmem i jego pokonaniu stał się głównym mitem ideologicznym współczesnej Rosji, głównym czynnikiem jednoczącym zróżnicowaną, wieloetniczną populację naszego kraju."

pisze o micie oblęzonej twierdzy
o propagandzie doprowdzonej do poziomu wyższego niz osławione tysiać razy powtarzane kłamstwo staje się prawdą
o poststalinowskim , kryminalnym charakterze władzy w Rosji

- z taka Rosją nie ma jak negocjować, nie ma jak doprowadzic dio jakiegos układu

[bmc3i]

niegracz napisał:

> pisze o micie oblęzonej twierdzy
> o propagandzie doprowdzonej do poziomu wyższego niz osławione tysiać razy pow
> tarzane kłamstwo staje się prawdą
> o poststalinowskim , kryminalnym charakterze władzy w Rosji

Dodam że kryminalnym na każdym poziomie, od centralnego po lokalny. Gubernator Krymu wyciągnął pieniądze z Moskwy na budowę drogi Rosji przez most kerczeński na Krym o długości 575 km. Problem w tym że ta droga wg projektu ma tylko 550 km. I włos mu z głowy za to nie spadł.


> - z taka Rosją nie ma jak negocjować, nie ma jak doprowadzic dio jakiegos układ
> u
>
>

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> niegracz napisał:
>
> > pisze o micie oblęzonej twierdzy
> > o propagandzie doprowdzonej do poziomu wyższego niz osławione tysiać ra
> zy pow
> > tarzane kłamstwo staje się prawdą
> > o poststalinowskim , kryminalnym charakterze władzy w Rosji
>
> Dodam że kryminalnym na każdym poziomie, od centralnego po lokalny. Gubernator
> Krymu wyciągnął pieniądze z Moskwy na budowę drogi Rosji przez most kerczeński
> na Krym o długości 575 km. Problem w tym że ta droga wg projektu ma tylko 550 k
> m. I włos mu z głowy za to nie spadł.

To mnie akurat cieszy, bo im bardziej beda rozkradac tym Moskwa bedzie słabsza:)))

Byle tylko niuków nie rozkradli inie sprzedali na lewo
>
>
> > - z taka Rosją nie ma jak negocjować, nie ma jak doprowadzic dio jakiegos
> układ
> > u
> >
> >

[ignorant11]

niegracz napisał:

>
> - z taka Rosją nie ma jak negocjować, nie ma jak doprowadzic dio jakiegos układ
> u
>

Putinizm musi byc zniszczony jak carat biały i czerwony...

[jorl11]

wespazjan napisał(a):

> Przerwać działania wojenne natychmiast. Zachód ma dość środków nacisku aby wymu
> sić na Rosji zawieszenie broni. W kolejnym kroku wprowadzić siły pokojowe NATO
> na Ukrainę, tak aby Rosji nie przyszło do głowy znowu zaatakować.
> A w kolejnym kroku, pod byle pretekstem wprowadzać maksymalnie możliwe sankcji
> gospodarcze i polityczne wobec Rosji. Cisnąc ją aż się załamie. Gdy się załamie
> , zaoferować pomoc w podniesieniu kraju z zapaści. Oczywiście pod wieloma warun
> kami, rozbrojenie nuklearne, oddanie wszelkich zagrabionych ziem.
> Plan możliwy do realizacji tylko przy ścisłej współpracy wszystkich państw zach
> odu, wyzbycia się wszelkich złudzeń na biznes z Rosją, zanim nie zostanie ona p
> owalona.



Jak to sobie maly Kazio Swiat wyobraza. A dokladnie mysli sobie maly Kazio jaki to jest Swiat.
Zaraz po 24.2.22 pojechal palant kanclerz Austri do Putina i mu grozil ze Putn skonczy jak Miloszewicz. Pod sadem. To mu Putin powiedzial wal sie palancie ja ta wojne wygram.
Miala Rosja po 3 miesiacach gospodarczo pasc na pysk zachodni politycy od Bidena do moich w Niemczech tak uwazali. Juz prawie 3 lata minelo i du.a zimna. Do tego nastepuje przeformowanie Swiata na ten "zloty miliard" i te 7 miliardow.. A to jest najwazniejsze. Oni juz tez potrafia nas dobrze gonic w technologiach, to nie sa cuda do tego trzeba kapitalizmu. I oni go maja. A ze nie cuda to ja wiem sam najlepiej. Wyjechalem z komuny w ktorej konstruowalem elektronike, w kapitalizmie usiadlem przyz biurku dostalem urzadzenie do skonstruowania i je skonstruowalem. Pon paru latach zostalem szefem inzynierow niemieckch.
Na 2 dzien pracy tamze zobaczyem schematy urzedzenia skonstruowanego przez tego kto siedzial poprzednio przy tym samym biurku i zobaczylem dlaczego go wyrzucili. Bo spieprzyl, wiem gdzie.

Zreszta taki Trump to widzi i dlatego chce skonczyc z tym rabowaniem Swiata bo sie okazuje ze USA to nie Rzym i Swiata nie opanowal. A Swiat ma kapitalizm juz tez to nie zdechle komuny.
Wal sie Ty nedzny elektryku.

[bmc3i]

jorl11 napisał:


> Miala Rosja po 3 miesiacach gospodarczo pasc na pysk zachodni politycy od Biden
> a do moich w Niemczech tak uwazali. Juz prawie 3 lata minelo i du.a zimna. Do
> tego nastepuje przeformowanie Swiata na ten "zloty miliard" i te 7 miliardow..
> A to jest najwazniejsze. Oni juz tez potrafia nas dobrze gonic w technologiach,
> to nie sa cuda do tego trzeba kapitalizmu. I oni go maja.

Taki kapitalizm mają, ze z Polski Chińczycy zostali przegonieni bo próbowali robić autostrady bez podkładu. W Afryce tame zbudowali tak, że cały czas cieknie i grozi zalaniem, a reporterka z rosyjskiej telewizji robiąca serię reportaży o Unii Europejskiej, robiąc program o polskim programie budowy autostrad, pyta kierownika budowy wiaduktu, dlaczego takiej wysokiej jakości i droga stal skoro można tańszą, a ten jej musi tłumaczyć że on nie może zamienić jej na tańszą, bo po pierwsze ta właśnie jest zgodna z normami UE, po drugie, projekt przewiduje właśnie taką stal, po trzecie jak zmieni na tańszą, to wiadukt się zawali.

stary komuchu

[kstmrv]

Jeszcze cię nie wymienili na młodszy model web-brygadzisty?

[ignorant11]

wespazjan napisał(a):

> Przerwać działania wojenne natychmiast. Zachód ma dość środków nacisku aby wymu
> sić na Rosji zawieszenie broni.

Jakos przez 3 lata tych srodków nie uruchamia, dlaczego? I jakie to miałyby byc środki...?

W kolejnym kroku wprowadzić siły pokojowe NATO
> na Ukrainę, tak aby Rosji nie przyszło do głowy znowu zaatakować.

Jasne! Podobno jest taki plan a by to były europejskie siły NATO.


> A w kolejnym kroku, pod byle pretekstem wprowadzać maksymalnie możliwe sankcji
> gospodarcze i polityczne wobec Rosji. Cisnąc ją aż się załamie. Gdy się załamie
> , zaoferować pomoc w podniesieniu kraju z zapaści. Oczywiście pod wieloma warun
> kami, rozbrojenie nuklearne, oddanie wszelkich zagrabionych ziem.
> Plan możliwy do realizacji tylko przy ścisłej współpracy wszystkich państw zach
> odu, wyzbycia się wszelkich złudzeń na biznes z Rosją, zanim nie zostanie ona p
> owalona.
>

:))) Wizja piekna! Ale zaraz Niemcy czy Franca sie wyłamia.

Tu dobrze byłoby nacisnac na Pekin i przekupic New Delhi. Wojska indyskie chetnie bym zobaczył na Dnieprem.

[niegracz]

tylko wygrana Ukrainy zapewni pokój
Francja dostarczy pociski manewrujące SCALP
i Mistrale
-
gdyby Niemcy, Francja od początku dostarczały tego typu broń i inna
przy wsparciu dostawami z Wielkiej Brytanii, Hiszpanii, Włoch. Dani,. Holandii etc

byłoby juz po...

[jorl11]

niegracz napisał:

> tylko wygrana Ukrainy zapewni pokój
> Francja dostarczy pociski manewrujące SCALP
> i Mistrale
> -
> gdyby Niemcy, Francja od początku dostarczały tego typu broń i inna
> przy wsparciu dostawami z Wielkiej Brytanii, Hiszpanii, Włoch. Dani,. Holandii
> etc
>
> byłoby juz po...


Nastepny palant. Bo wtedy by uderzyli Rosjanie bronia jadrowa po Ukrainie jakby im bylo za duzo. Za trudne prawda palancie?

[niegracz]

jorl11 napisał:


> > gdyby Niemcy, Francja od początku dostarczały tego typu broń i inna
> > przy wsparciu dostawami z Wielkiej Brytanii, Hiszpanii, Włoch. Dani,. Hol
> andii
> > etc
> >
> > byłoby juz po...
>
>
> Nastepny palant. Bo wtedy by uderzyli Rosjanie bronia jadrowa po Ukrainie jakby
> im bylo za duzo. Za trudne prawda palancie?
>
>
>
>
pisz o sobie chamowaty durniu

[...]

[jorl11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

przeciez to ty, Jörl, jestes posmiewiskiem

[j-k]

jorl11 napisał:
> jak nie nazwac was tu wszystkich rowno palantami jak to prawda?


przeciez to ty, Jörl, jestes posmiewiskiem tego forum, a nie niegracz , czy inni...

[ignorant11]

j-k napisał:

> jorl11 napisał:
> > jak nie nazwac was tu wszystkich rowno palantami jak to prawda?
>
>
> przeciez to ty, Jörl, jestes posmiewiskiem tego forum, a nie niegracz , czy inn
> i...


:))))) Ale nie banujcie go! Niech pozostanie jako wzorzec IQ=0,0

[...]

[jorl11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[niegracz]

sam jesteś ignorantem
- i jeszcze wierzysz w ruskim
np. w raporcie MAK podano jakoby Tu-154M przy wysuniętej pełnej mechanizacji skrzydła, podwoziu
silnikach w rezimie mały gaz- na wysokosci ok 230 m wyhamował predkośc o 10 km/h w 2,7sekundy

co o tym sądzisz - prawilno ili niet ?

[ignorant11]

niegracz napisał:

> tylko wygrana Ukrainy zapewni pokój
> Francja dostarczy pociski manewrujące SCALP
> i Mistrale
> -
> gdyby Niemcy, Francja od początku dostarczały tego typu broń i inna
> przy wsparciu dostawami z Wielkiej Brytanii, Hiszpanii, Włoch. Dani,. Holandii
> etc
>
> byłoby juz po...
>


Dostarczały ale chyba nie maja za wiele..?

To Polska dostarczyła prawie 50% czołgów!

Wiecej czołgów moga dostarczyc jedynie USA, maja te zakonserwowane wielkie mnóstwo. Nastepnie chyba Grecja potrzebuje pokoleniowej wymiany.

owszem, ale...

[j-k]

ignorant11 napisał:
Nastepnie chyba Grecja potrzebuje pokoleniowej wymiany.


owszem, ale Grecja nie ma pieniedzy - by kupic nowe czolgi od Amis...

a Amerykanie jakos sie nie pala, by oddac Grecji swoje czolgi za darmo...

[ignorant11]

j-k napisał:

> ignorant11 napisał:
> Nastepnie chyba Grecja potrzebuje pokoleniowej wymiany.
>
>
> owszem, ale Grecja nie ma pieniedzy - by kupic nowe czolgi od Amis...
>
> a Amerykanie jakos sie nie pala, by oddac Grecji swoje czolgi za darmo...


Cos tam kupuja i chyba modernizuja, To kraj 4 krotnie biedniejszy od Polski.

[niegracz]

do Ukrainy trafi niedługo 500 pocisków do systemów przeciwlotniczych Patriot i NASAMS,
**
chcesz pokoju- bądź gotowy do cieżkiej walki

[ignorant11]

niegracz napisał:

> do Ukrainy trafi niedługo 500 pocisków do systemów przeciwlotniczych Patriot i
> NASAMS,
> **
> chcesz pokoju- bądź gotowy do cieżkiej walki
>

To dobrze ale wciaz byłó za mało...

[...]

[jorl11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[niegracz]

inna ważna pomoc

„Od początku października 2024 roku Ukraina otrzymuje nowe zdjęcia satelitarne wykonane przez satelity SAR (Synthetic Aperture Radar) od ICEYE, w ramach współpracy Rheinmetall i ICEYE” – czytamy w komunikacie prasowym niemieckiego koncernu.

zdjecia o lepszej rozdzielczosci

[ignorant11]

niegracz napisał:

> inna ważna pomoc
>
> „Od początku października 2024 roku Ukraina otrzymuje nowe zdjęcia satelitarne
> wykonane przez satelity SAR (Synthetic Aperture Radar) od ICEYE, w ramach współ
> pracy Rheinmetall i ICEYE” – czytamy w komunikacie prasowym niemieckiego koncer
> nu.
>
> zdjecia o lepszej rozdzielczosci
>
>
>


To cieszy im lepsze rozpoznanie tym lepsza walka.

[jorl11]

j-k napisał:


> przeciez to ty, Jörl, jestes posmiewiskiem tego forum, a nie niegracz , czy inn
> i...

Kiedys bylo powiedzenie "proletariusze wszystkich krajow laczcie sie".
Teraz jest: "wszystkie dupki hop do kupki".

Jak ja kocham miec tylko wrogow! Ale to sie samo robi. Bo sie nie znacie na gospodarce, nie znacie sie technice, lata swietlne wam tu wszystkim do mnie.
Za mna stoi zycie zawodowe za wam jedno wielkie NIC.
Sam j-k jestes looser, z pracy na niczym sie nie znasz, na socjalach w Niemczech zyles, pojecia nie masz o technice i gospodarce. bo i skad.

Jaki pokój na Ukrainie, NieDrogi Jörl ?

[j-k]

jorl11 napisał:

na niczym sie nie znasz,... pojecia nie masz o technice i gospodarce.


Owszem, dzidziu, mam pojecie o gospodarce i to zarowno socjalistycznej, jak i kapitalistycznej

- bo pracowalem w obu tych systemach.

Tfu(j), jk zawsze, Dr. J.K.
ekonomista.

[niegracz]

straty Ukraińskie raczej bliżej 1:3
przykład z ostatnich dni
atak ruSSkich rejon Dalne, Kurhakovo
film dostępny z tej walki
ich straty
zniszczone 2 czołgi, 6 wozów bojowych
29 - gruz 200
19 rannych

[ignorant11]

niegracz napisał:

> straty Ukraińskie raczej bliżej 1:3
> przykład z ostatnich dni
> atak ruSSkich rejon Dalne, Kurhakovo
> film dostępny z tej walki
> ich straty
> zniszczone 2 czołgi, 6 wozów bojowych
> 29 - gruz 200
> 19 rannych
>

Dlatego wojskowi planuja atak z min 3 krotna przewagą

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> niegracz napisał:
>
> > straty Ukraińskie raczej bliżej 1:3
> > przykład z ostatnich dni
> > atak ruSSkich rejon Dalne, Kurhakovo
> > film dostępny z tej walki
> > ich straty
> > zniszczone 2 czołgi, 6 wozów bojowych
> > 29 - gruz 200
> > 19 rannych
> >
>
> Dlatego wojskowi planuja atak z min 3 krotna przewagą


Profesor Nikołaj Nikulin (zmarł w 2009 r.) jest autorem ponad 200 prac z zakresu historii sztuki, ponad 20 lat zasiadał w radzie naukowej Ermitażu. Jako pracownik naukowy miał możliwość wyjeżdżać do swoich odpowiedników w Niemczech Zachodnich. I nie mógł zrozumieć dlaczego Niemcy przegrali wojnę tracąc 7 mln ludzi, a zwycięski ZSRR stracił co najmniej 20 mln! Nie mógł też pojąć, „jak to się dzieje, że niemieccy inwalidzi wojenni żyją szczęśliwie używając elektrycznych wózków, a ich radzieckich odpowiedników po wojnie, żeby nie żebrali na ulicach, psując obraz socjalistycznej ojczyzny, wywożono do »specjalnych enklaw« gdzie nikomu nie przeszkadzali”.


przegladdziennikarski.pl/losy-inwalidow-weteranow-wielkiej-wojny-ojczyznianej/

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> Profesor Nikołaj Nikulin (zmarł w 2009 r.) jest autorem ponad 200 prac z zakres
> u historii sztuki, ponad 20 lat zasiadał w radzie naukowej Ermitażu. Jako praco
> wnik naukowy miał możliwość wyjeżdżać do swoich odpowiedników w Niemczech Zacho
> dnich. I nie mógł zrozumieć dlaczego Niemcy przegrali wojnę tracąc 7 mln lud
> zi, a zwycięski ZSRR stracił co najmniej 20 mln! Nie mógł też pojąć, „jak t
> o się dzieje, że niemieccy inwalidzi wojenni żyją szczęśliwie używając elektryc
> znych wózków, a ich radzieckich odpowiedników po wojnie, żeby nie żebrali na ul
> icach, psując obraz socjalistycznej ojczyzny, wywożono do »specjalnych enklaw«
> gdzie nikomu nie przeszkadzali”.
>
>
> przegladdziennikarski.pl/losy-inwalidow-weteranow-wielkiej-wojny-ojczyznianej/

No jakość wojowania sowieckiego. Natarcia fala ludzka i inne typu ani kroku wstecz. No i masowe mordowanie ludnosci, zreszta przez obie strony. Nie mam mocnych danych ale wiele ofiar sowieckich to bezposrednie ofiary stalina przypisane Niemcom.

[stasi1]

Takie straty to przegrana ukrainy

[ignorant11]

stasi1 napisał:

> Takie straty to przegrana ukrainy

Owszem wojne wygrywa ten kto ponosi mniejsze straty ale jeszcze bardziej ten, kto moze ponosic dalsze straty.

Tu bieatpliwie frfr ma większe zasoby ale Rosja w IWS miała wieksze zasoby niz Niemcy a mimo to przegrała i nastąpił calkowity rozpad państwa, zrsztą nie tylko tego...

[stasi1]

W pierwszej rosja miała większe zasoby ale i straty też większe, dlatego przegrała wojnę z Niemcami

nie dlatego.

[j-k]

stasi1 napisał:
> W pierwszej Rosja miała większe zasoby ale i straty też większe,
dlatego przegrała wojnę z Niemcami


nie dlatego.

Kajzerowskie Niemcy byly panstwem zmilitaryzowanym z silna armia i przemyslem zbrojeniowym.

Rosja Carska - co dzis malo kto wie - takim panstwem (zmilitaryzowanym) - nie byla.

Kraj byl nastawiony na ekspansje wewnetrzna
(wchloniecie ziem bylej Zlotej Ordy - czyli z grubsza biorac - dzisiejszego Kazachstanu)

i silna byla policja (tkzw. Ochrana) - ale armia i przemysl obronny byly slabe.

Rosja wojny z Niemcami ani nie chciala, ani nie byla na nia gotowa.

[ignorant11]

j-k napisał:

> stasi1 napisał:
> > W pierwszej Rosja miała większe zasoby ale i straty też większe,
> dlatego przegrała wojnę z Niemcami
>
>
> nie dlatego.
>
> Kajzerowskie Niemcy byly panstwem zmilitaryzowanym z silna armia i przemyslem z
> brojeniowym.
>
> Rosja Carska - co dzis malo kto wie - takim panstwem (zmilitaryzowanym) - nie b
> yla.
>
> Kraj byl nastawiony na ekspansje wewnetrzna
> (wchloniecie ziem bylej Zlotej Ordy - czyli z grubsza biorac - dzisiejszego Kaz
> achstanu)
>
> i silna byla policja (tkzw. Ochrana) - ale armia i przemysl obronny byly slabe.
>
> Rosja wojny z Niemcami ani nie chciala, ani nie byla na nia gotowa.
>

Rosja była jak teraz najwiekszym krajem ale jeszcze bardziej zacofanym wobec czołowki swiata.

Kraj rolniczy z 80% analfabetyzmem jeszcze raczej feudalny niz kapitalistyczny.

Co prawda rzady i reformy Stołypina dawały pewna dynamike i nawet wróżono ( chyba s fusów:))), że bedzie najwiekszym swiatowym mocarstwem
ale stałó sie jak wiemy całkiem nieźle dla nas:)))

to prawda.

[j-k]

ignorant11 napisał:

> Co prawda rzady i reformy Stołypina dawały pewna dynamike i nawet wróżono ( chy
> ba s fusów:))), że bedzie najwiekszym swiatowym mocarstwem
> ale stałó sie jak wiemy całkiem nieźle dla nas:)))


to prawda.

kapitalizm w Rosji, to byl w Petersburgu i Moskwie - jedynie.

w reszcie kraju panowal post-feudalizm.

zreszta nie inaczej bylo na ziemiach polskich przed I. WS.

kapitalizm to panowal w Warszawie
(ktora to byla trzecim osrodkiem przemyslowym Rosji Carskiej - po Moskwie i Petersburgu) i Sosnowcu.

reszta to tez byl post-feudalizm.

Tu ciekawostka: - most kolejowy w Chabarowsku nad Amurem zostal zbudowany w ... Warszawie :)

J.K.
ekonomista
.
pl.wikipedia.org/wiki/Most_Chabarowski

[ignorant11]

j-k napisał:


>
> Tu ciekawostka: - most kolejowy w Chabarowsku nad Amurem zostal zbudowany w ...
> Warszawie :)
>
> J.K.
> ekonomista
> .
> pl.wikipedia.org/wiki/Most_Chabarowski
>

Cywilizowalismy dzicz moskiewska

[stasi1]

Toż przecież sama tej wojny nie prowadziła z Niemcami. Ale czy nie chciała tej wojny to trudno powiedzieć, przecież ją wypowiedziała

[niegracz]

jorl11 napisał:


> Rosja zawsze mogla i moze uzyc brni iadrowej na Ukrainie. I wtedy co?
>
>
>
>
jakos nie użyła- Palancie
kibicu Putina
twojego Idola

[niegracz]

ruSSxcy robią bokami
nie maja juz ska brać ludzi na mięso armatnie
teraz [próbują brac ich na przymusowego ochotnika
13 ноября 2024, 10:44 Армия
tu przykład gdy od 10 do 12 ludzi uciekło z jednostki aby nie byc wysłanym na II Wojne Ojczyźnianą
może tacy jak oni wywalczą Pokój ?
В Новосибирской области 12 (по другим данным — 10) военнослужащих сбежали из воинской части и уехали на такси. Полицейские задержали семерых беглецов, остальных ищут. В полиции заявили, что военнослужащие не вооружены. Источник издания NGS утверждает, что в воинскую часть командировали около 30 человек, которые раньше уже оставляли место службы без разрешения. По предварительным данным, военных собрали в Коченево, чтобы отправить на СВО.

[jorl11]

j-k napisał:


> Owszem, dzidziu, mam pojecie o gospodarce i to zarowno socjalistycznej, jak i k
> apitalistycznej
>
> - bo pracowalem w obu tych systemach.

Klamiesz j-k. Po ucieczce z Polski bo wpierdol dostales od milicji dano Tobie faktycznie azyl w Niemczech i dano Tobie 1/2 etatu na Uniwesytecie w Niemczech. Czyli dalej w komunie bo Uni jest panstwa gospodarka i w Niemczech.
Tam zrobiles doktorat, napewno nedzny, ale zawsze, ale ze nie pisales sensownych prac naukowych, a sa wymagane, stamtad Ciebie wyrzucili. I slusznie takiego lenia i tam juz w tej komunie nie chcieli.

Potem przejeto Ciebie gdzie do pracy w kapitalistycznym przedsiebiorstwie ale zes len wyleciales stamtad blyskawicznie.

Potem juz siedziales na socjalach,. moze Ciebe Arbeitsamt gdzies do roboty w Domu Starcow wyganial ale Ciebie stamtad wyrzucano.



> Tfu(j), jk zawsze, Dr. J.K.
> ekonomista.

Zaocznie w Polsce studiowales ekonomie, cholera wie po co ale jak ciemny byles takim i zostales.


Wiec nie pieprz j-k bo w dupie byles i gowno widziales.

[jorl11]

bmc3i napisał:


> Profesor Nikołaj Nikulin (zmarł w 2009 r.) jest autorem ponad 200 prac z zakres
> u historii sztuki, ponad 20 lat zasiadał w radzie naukowej Ermitażu. Jako praco
> wnik naukowy miał możliwość wyjeżdżać do swoich odpowiedników w Niemczech Zacho
> dnich. I nie mógł zrozumieć dlaczego Niemcy przegrali wojnę tracąc 7 mln lud
> zi, a zwycięski ZSRR stracił co najmniej 20 mln! Nie mógł też pojąć, „jak t
> o się dzieje, że niemieccy inwalidzi wojenni żyją szczęśliwie używając elektryc
> znych wózków, a ich radzieckich odpowiedników po wojnie, żeby nie żebrali na ul
> icach, psując obraz socjalistycznej ojczyzny, wywożono do »specjalnych enklaw«
> gdzie nikomu nie przeszkadzali”.


Takich prof to bym wygonil z komunistycznej gospodarki, bo Ermitraz w 2000r tez byla komuna bo panstwa i kazalbym mu w kapitalizmie zarabiac na zycie.
A nie placilbym mu z podatkow onnych aby sobie jezdzil gdzies za granice za pieniadze nie przez siebie zarobione swoja kapitalistyczna praca.

Wtedy taki palant by szybko zrozumial co i dlaczego bylo.

Za trudne prawda?

[jorl11]

niegracz napisał:


> gdyby Niemcy, Francja od początku dostarczały tego typu broń i inna
> przy wsparciu dostawami z Wielkiej Brytanii, Hiszpanii, Włoch. Dani,. Holandii
> etc
>
> byłoby juz po...


Gdyby babcia miala wasy bylaby dziadkiem palancie.

Rosja zawsze mogla i moze uzyc brni iadrowej na Ukrainie. I wtedy co?

[niegracz]

jorl11 napisał:

> niegracz napisał:
>
>
> > gdyby Niemcy, Francja od początku dostarczały tego typu broń i inna
> > przy wsparciu dostawami z Wielkiej Brytanii, Hiszpanii, Włoch. Dani,. Hol
> andii
> > etc
> >
> > byłoby juz po...
>
>
> Gdyby babcia miala wasy bylaby dziadkiem palancie.
>
> Rosja zawsze mogla i moze uzyc brni iadrowej na Ukrainie. I wtedy co?
>
>

[jorl11]

bmc3i napisał:


> Taki kapitalizm mają, ze z Polski Chińczycy zostali przegonieni bo próbowali ro
> bić autostrady bez podkładu. W Afryce tame zbudowali tak, że cały czas cieknie
> i grozi zalaniem, a reporterka z rosyjskiej telewizji robiąca serię reportaży o
> Unii Europejskiej, robiąc program o polskim programie budowy autostrad, pyta k
> ierownika budowy wiaduktu, dlaczego takiej wysokiej jakości i droga stal skoro
> można tańszą, a ten jej musi tłumaczyć że on nie może zamienić jej na tańszą, b
> o po pierwsze ta właśnie jest zgodna z normami UE, po drugie, projekt przewiduj
> e właśnie taką stal, po trzecie jak zmieni na tańszą, to wiadukt się zawali.

masz te wiadomosci z swich szmatlawcow prawda bmc? Wal sie

Ja jezdzilem po autostradach chinskich.

[jorl11]

bmc3i napisał:


> Powiedz Jorl, przeciw jakiemu napastnikowi państwowemu 50 tyś zapewniłoby wykon
> anie prawa do samoobrony?

Zapytaj swoich wspolplemiencow i obecnych i poprzednich dlaczego Niemcy po 1 WS mialy wojsko max 100tys ludzi. nawet bez samolotwo okretow itd.
A Niemcy byly co najmniej 2 razy liczniejsze jak Ukarina wiec 50tys dla Ukrainy nie za malo.


Za trudne prawda?

[jorl11]

j-k napisał:


> - strony walcza podobnym sprzetem - wiec i straty musza byc podobne.
>
> no - atakujacy maja zazwyczaj nieco wieksze straty.
>
> przyjmijmy , ze na jednego zabitego/rannego Ukrainca ginie/zostaje rannych polt
> ora do dwoch
> Rosjan.
>
> - z pewnoscia nie wiecej.


Fachowiec sie odezwal.

Rosjanie wala na lby ukrainskich zolnierzy z 20 razy wiecej materialow wybuchowych i innego zelastwa. A to zabija a nie jakies tam technologie.

Dlatego Ukraincy zamkneli granice aby im mieso armatnie nie uciekalo a Rosja ma otwarte. W rosyjskim wojsku tylko kontraktowi walcza w ukrainskim polapani przymusowo do armii.

van der Leyen jesienia 2022 powiedziala oficjalnie ze juz ponad 100tys ukrainskich zolnierzy Rosjanie zabili. To zrobila ta 250tys armia rosyjska.
Teraz zabija ukrainskich zolnierzy 800tys armia rosysjka i zabila juz 500tys ukrainskich zolnierzy,

Wal sie palancie. Razem z innymi tutejszymi palantami

Jörl , jestes posmiewiskiem tego forum

[j-k]

jorl11 napisał:

Wal sie palancie. Razem z innymi tutejszymi palantami


Jörl , jestes posmiewiskiem tego forum - ale nie boj sie, nigdy nie wnioskowalem, zeby cie banowac.

- kazde forum musi miec swojego blazna.

[jorl11]

ignorant11 napisał:


> > Jörl klamie tak samo, jak czynia to Ukraincy - tylko w druga strone.
>
> Bo jorl jest kacapem.


Ty klamiesz bos Polak z kongresowki.

[ignorant11]

jorl11 napisał:

> ignorant11 napisał:
>
>
> > > Jörl klamie tak samo, jak czynia to Ukraincy - tylko w druga strone
> .
> >
> > Bo jorl jest kacapem.
>
>
> Ty klamiesz bos Polak z kongresowki.
>

POlak ale ze Sląska:)))

[jorl11]

ignorant11 napisał:


> POlak ale ze Sląska:)))

Jak ze Slaska to znaczy ze z Kresow pochodzisz. Podpierdoliles Niemcom Slask.
Kresowiacy jak ci z Kongresowki, dla takich klamac to nic.

[ignorant11]

jorl11 napisał:

> ignorant11 napisał:
>
>
> > POlak ale ze Sląska:)))
>
> Jak ze Slaska to znaczy ze z Kresow pochodzisz. Podpierdoliles Niemcom Slask.
> Kresowiacy jak ci z Kongresowki, dla takich klamac to nic.
>
>


Raczej odzyskałem od dziczy germańskiej stare polskie ziemie:)))

" Nad Odry brzeg wrócilismy po wiekach"

[jorl11]

ignorant11 napisał:


> Raczej odzyskałem od dziczy germańskiej stare polskie ziemie:)))
>
Chodzi o to Kresowiacy byli prymitywami, glownie korbaczami napedzani do roboty, wiec nauczyli sie klamac. I tak to wam klamanie zostalo. Ty jestes tego przykladem drogi i11, klamiesz przeciez glownie i wcale Tobie nie wstyd.

[ignorant11]

jorl11 napisał:

> ignorant11 napisał:
>
>
> > Raczej odzyskałem od dziczy germańskiej stare polskie ziemie:)))
> >
> Chodzi o to Kresowiacy byli prymitywami, glownie korbaczami napedzani do roboty
> , wiec nauczyli sie klamac. I tak to wam klamanie zostalo. Ty jestes tego przyk
> ladem drogi i11, klamiesz przeciez glownie i wcale Tobie nie wstyd.
>
>
>
>

Jestes debilem w zgodnej opinii Uczestników FM:))))

Jeden dziadek był pod moskiewskim zaborem i rzeczywiscie walczył z Japończykami i do dzisiaj przechowywane sa muszle z Morza Japońskieg jak relkwie, drugi po mieczu był artylerzysta CK i walił w Moskali. Miałem szczście, że nie spotkali sie na froncie bo by im obcieło...


Ale to jest OT, wiec nie rozwijam.

Ku pamięci dziadka:
www.youtube.com/watch?v=nHCJwNyr5ws
www.youtube.com/watch?v=oCYcbfySK1k

Moj pradziadek byl nad Amurem :)

[j-k]

ignorant11 napisał:

> Jestes debilem w zgodnej opinii Uczestników FM:))))

- dla mnie jest on jedynie blaznem :)

> Jeden dziadek był pod moskiewskim zaborem i rzeczywiscie walczył z Japończykami
> i do dzisiaj przechowywane sa muszle z Morza Japońskiego jak relkwie, drugi po
> mieczu był artylerzysta CK i walił w Moskali.
Miałem szczeście, że nie spotkali sie na froncie bo by im obcieło...


Moj pradziadek sluzyl w carskiej Armii 10 lat (na tyle wtedy brali do wojska)
i w Blagowieszczensku nad Amurem pilnowal chinskiej granicy...

po powrocie z wojska dostal pod Radomiem hektar piachu i wybudowal sobie dom.

"dobry ojciec byl ten rosyjski Car" :)))

[ignorant11]

j-k napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Jestes debilem w zgodnej opinii Uczestników FM:))))
>
> - dla mnie jest on jedynie blaznem :)
>
> > Jeden dziadek był pod moskiewskim zaborem i rzeczywiscie walczył z Japońc
> zykami
> > i do dzisiaj przechowywane sa muszle z Morza Japońskiego jak relkwie, dr
> ugi po
> > mieczu był artylerzysta CK i walił w Moskali.
> Miałem szczeście, że nie spotkali sie na froncie bo by im obcieło...
>
>
> Moj pradziadek sluzyl w carskiej Armii 10 lat (na tyle wtedy brali do wojska)
> i w Blagowieszczensku nad Amurem pilnowal chinskiej granicy...
>
> po powrocie z wojska dostal pod Radomiem hektar piachu i wybudowal sobie dom.
>
> "dobry ojciec byl ten rosyjski Car" :)))
>

Chyba piaskownica byłaby lepszym interesem:))) A po wybraniu piasku sadzwka. Czym bogaty jest szlachcic podlaski? Laski piaski i karaski...

Jörl, ale to tfoich klamstw nie zmienia

[j-k]

jorl11 napisał:

> > Bo jorl jest kacapem.
>
>
> Ty klamiesz bos Polak z kongresowki.
>

Jörl, ale to tfoich klamstw nie zmienia.

uprawiasz tu niedarna pro-rosyjska propagande.
- nie atakuje tego, ze ona jest pro-rosyjska, tylkop to, ze jest niezdarna.

nawet Pieskow robi to 5 razy lepiej od ciebie.

- psujesz mu robote.

[donvito52]

Powracają do sił rozjemczych.
Pomysł z dupy wzięty. By zadziałało trzeba;
a. Wysłać całe Polskie Wojsko + armie sojusznicze na granicę Ukraińsko - Ruską.
W wypadku wysłania symbolicznych się zostały by one "chłopcem do bicia'. Tak jak siły ONZ w Libanie.
b. Trzeba by się pogodzić ze znacznymi stratami w zasobach ludzkich. Nie pojedyncze przypadki, lecz co najmniej setki lub tysiące.
Czyli, albo obrywać i skulić ogon, albo odpowiedzieć adekwatnie rozpoczynając tym samym pełnoskalowy konflikt.
Powtórzę pomysł z dupy wzięty. Lepiej już od razu przyłączyć się do Armii Ukraińskiej. Skutek będzie ten sam i zapewne przy mniejszych stratach.
Także niewyobrażalnie głupi. Godny pomysłodawcy.
Oddam świeżo zakupionego Jeepa jeśli zostanie wdrożny. Wojsku oczywiście ... nie dobrowolnie, sami zabiorą w ramach mobilizacji.

Tak już poza tematem, prośba do Moda by dał urlop temu lujowi Jorlowi, co najmniej miesiąc. Gdyby był pod ręką, strzeliłbym mu w pysk, ale się nie da. Więc wirtualnie. Jorl, dostałeś liścia w ryja.
Pierwszy. Kto się przyłącza ?

rozumiem, ze Slazacy

[j-k]

jorl11 napisał:
> Ty klamiesz bos Polak z kongresowki.


rozumiem , ze tfoim zdaniem - tacy Slazacy - to nie klamia ?

bo ci z poznanskiego, co widac na tfoim przykladzie - to tylko bajdurza :)

[ignorant11]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,31463430,gen-bieniek-o-rosyjskiej-kontrofensywie-w-obwodzie-kurskim.html#do_w=424&do_v=1189&do_st=RS&do_sid=1942&do_a=1942#s=BoxOpLink

Kacapom znowu nie idzie i to jest bardzo optymistyczne.

Rejon kurski miał byc odbity do 01 10 a mamy połówe listopada:)))

[jorl11]

ignorant11 napisał:

> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,31463430,gen-bieniek-o-rosyjskiej-kontrofensywie-w-obwodzie-kurskim.html#do_w=424&do_v=1189&do_st=RS&do_sid=1942&do_a=1942#s=BoxOpLink
>
> Kacapom znowu nie idzie i to jest bardzo optymistyczne.
>
> Rejon kurski miał byc odbity do 01 10 a mamy połówe listopada:)))



Sami wymyslacie terminy a potem gadacie ze termin nie jest dotrzymywany. Ja u Putina, a czytam jego w oryginale na jego rosyjskij stronie, nigdzie zadnych terminow w tej wojnie nie widzialem. Tez z Kurskiem oczywiscie.
Macie we lbach sieczke

Ale jak sie blizej zastanowic to akurat ten Kursk dla Rosji nawet jest uzyteczny. Raz, zabijaja tam znowu kilka razy wiecej zolnierzy ukrainskich jak sami swoich traca. A dwa ten teren nadaje sie doskonale do cwiczen krajow sojuszniczych z Rosja. Bo tacy Koreanczycy tam cwicza sie w zabijaniu wojska NATO ktore wtargnelo na teren Rosji a nie wchodza na teren Urainy. Maja byc Iranczycy tez w tym szkoleni i znowu beda wojowac na terenie Rosji a nie na terenie Ukrainy.Calkiem przydatne ze wzgledow politycznych bo ani Koreii Pn ani Iranowi nie mozna zarzucic napadu na Ukraine.
I ze dobrze jak tam wlasnie ukrainskie wojska siedza i sa nastepne pakowane bo maja na kim cwiczyc sojusznicy Rosji.
Cos mi wyglada ze Zielenski sie niezle dal wciagnac w ten Kursk.

[niegracz]

wreszcie!
jest zgoda Bidena -
wojna stanie się mniej niesymetryczna

[ignorant11]

niegracz napisał:

> wreszcie!
> jest zgoda Bidena -
> wojna stanie się mniej niesymetryczna
>

To pozytywny fakt. Ulatwi prace Trumpowi.Ale czy Ukraina ma potencjał aby do końca stycznia rozwalic kacapów...?

zaden pokój na Ukrainie

[j-k]

ignorant11 napisał:

> To pozytywny fakt. Ulatwi prace Trumpowi.
Ale czy Ukraina ma potencjał aby do końca stycznia rozwalic kacapów...?


NIE.

[ignorant11]

j-k napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > To pozytywny fakt. Ulatwi prace Trumpowi.
> Ale czy Ukraina ma potencjał aby do końca stycznia rozwalic kacapów...?
>
>
> NIE.

Tez tak podejrzewam niestety.

Ale... nie znamy rzeczywistej sytuacji, przypomne o załamaniu kacapii w 1917 roku czy potem po Afganistanie gdy wydawało się, że moze to trwac jeszcze dekady...

Jest takie powiedzenie, że kacapia nigdy nie jest tak słaba ani tak mocna jak sie wydaje.

To jednak duzy kraj z powaznymi zasobami i bardzo trudny do oszacowania, jak zreszta wiele innych.

Po prostu sa modele wymyslane w gabinetach mniej czy bardziej zdolnych polityków i analityków.

Ale to znowu jest jak teoria fizyczna jak zwykle nijak nie przystająca do rzeczywistosci.

[ignorant11]

Coraz częściej w obiegu pojawiają sie mapki autorstwa moskiewskiego z rozmaitymi programami rozbiorowymi dla Ukrainy, które jednak sprowadzają sie do aneksji Ukrainy przez kacapie. Z wariantami z marionetkowym protektoratem i jakimiś ochłapami dla państw sasiednich.

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> Coraz częściej w obiegu pojawiają sie mapki autorstwa moskiewskiego z rozmaitym
> i programami rozbiorowymi dla Ukrainy, które jednak sprowadzają sie do aneksji
> Ukrainy przez kacapie. Z wariantami z marionetkowym protektoratem i jakimiś och
> łapami dla państw sasiednich.
>

Co jest nie do przyjęcia dla Ukrainy,wiec wojna taka lub bedzie trwała.

Aby nastał pokój musi byc przełom w którąs strone. A nie stan w którym Ukraina nie przegrała a kacapia nie wygrała.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Coraz częściej w obiegu pojawiają sie mapki autorstwa moskiewskiego z roz
> maitym
> > i programami rozbiorowymi dla Ukrainy, które jednak sprowadzają sie do an
> eksji
> > Ukrainy przez kacapie. Z wariantami z marionetkowym protektoratem i jakim
> iś och
> > łapami dla państw sasiednich.
> >
>
> Co jest nie do przyjęcia dla Ukrainy,wiec wojna taka lub bedzie trwała.
>
> Aby nastał pokój musi byc przełom w którąs strone. A nie stan w którym Ukraina
> nie przegrała a kacapia nie wygrała.

Sugerujesz że Trumpa obietnice że doprowadzi do pokoju na Ukrainie jeszcze przed objęciem urzedu, to kolejne kłamstwa?

a jak mialby to zrobic ?

[j-k]

bmc3i napisał:
> Sugerujesz że Trumpa obietnice że doprowadzi do pokoju na Ukrainie jeszcze prze
> d objęciem urzedu, to kolejne kłamstwa?


a jak mialby to zrobic ?

- wyda polecenia Bidenowi - by ten przestal dozbrajac Ukraine ?

[ignorant11]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
> > Sugerujesz że Trumpa obietnice że doprowadzi do pokoju na Ukrainie jeszcz
> e prze
> > d objęciem urzedu, to kolejne kłamstwa?
>
>
> a jak mialby to zrobic ?
>
> - wyda polecenia Bidenowi - by ten przestal dozbrajac Ukraine ?


:)))) Dobre.

To komunista wciaz płaczący za Kanalia i Szolcem.

Bedzie zmiana w Berlinie i beda musieli jesli nie dopuscic do wAAAdzy AfD to beda musieli sie z nimi liczyc.

Moze te wybory doprowadza do polaryzacji w Niemczech, moze niektóre landy zapragna wyjśc...
:)))
Moj program to rozwiazac te 3 federacje; berlińska, moskiewska i pruxelska...

[wespazjan]

> Co jest nie do przyjęcia dla Ukrainy,wiec wojna taka lub bedzie trwała.
>
> Aby nastał pokój musi byc przełom w którąs strone. A nie stan w którym Ukraina
> nie przegrała a kacapia nie wygrała.

Ukraina ma w tej sprawie gówno do powiedzenia. A Rosję też można zmusić do podwinięcia ogona. Żadnego przełomu nie będzie. Wstrzymanie walk jest pierwszym niezbędnym warunkiem do rozwiązania tego okrutnego kryzysu.

[ignorant11]

wespazjan napisał(a):

> > Co jest nie do przyjęcia dla Ukrainy,wiec wojna taka lub bedzie trwała.
> >
> > Aby nastał pokój musi byc przełom w którąs strone. A nie stan w którym Uk
> raina
> > nie przegrała a kacapia nie wygrała.
>
> Ukraina ma w tej sprawie gówno do powiedzenia. A Rosję też można zmusić do podw
> inięcia ogona. Żadnego przełomu nie będzie. Wstrzymanie walk jest pierwszym nie
> zbędnym warunkiem do rozwiązania tego okrutnego kryzysu.
>


Gówno tez wieloaspektowe i bardzo róznoroddne:)))) Widełki sa miedzy sraczka i zatwardzeniem;))))

Zawsze moze nie złozyć broni, moze nie podpisac, moze tez przejść do dziłań partyzanckich na terenie całej frfr.

Jednak od nich zalezy i to sporo.

Po Alasce Pomarańczowy znowu bredzi o tych swoich

[pijatyka]

...dwóch tygodniach... [eye-roll]

[pijatyka]

Za to Iran - ten ponoć już rozpieprzony w 100 % - dostal pięć dni ;-D