fujian

[wespazjan]

Chiński myśliwiec stealth startuje z chińskiego lotniskowca przy pomocy katapulty elektromagnetycznej.

armyrecognition.com/news/navy-news/2025/chinas-fujian-carrier-makes-history-with-first-electromagnetic-launch-of-j-35-stealth-fighter
W związku z tym, taka moja dygresja.
Skok technologiczny jakiego dokonały Chiny w ciągu ostatnich dekad jest olbrzymi. Przypomina to rozwój USA w drugiej połowie XIX wieku.
Jeszcze kilka lat temu wielu na zachodzie drwiło z chińskiej techniki. Drwili bo dostrzegali tyle oto co było wtedy, nie uwzględnili dynamiki rozwoju i tego co może być za 5 czy 10 lat.
Jeszcze kilka lat temu, na tym forum, byli tacy, którzy twierdzili że wstyd się pokazać z czymkolwiek chińskim w towarzystwie.
Dziś chińskie myśliwce zestrzeliwują jedne z najnowocześniejszych europejskich samolotów jakimi są Rafale, chińskie samochody są przyczyną bólu głowy prezesów i grupowych zwolnień w niemieckich zakładach motoryzacyjnych, chińskie telefony zaczynają wypierać amerykańskie na niektórych rynkach. A chińskie marki odzieżowe robią furorę wśród młodzieży.
Zachód przez dekady pomagał Chinom się okradać z wszelkich innowacji, patentów i praw autorskich. Ci wykorzystali sytuacje, opanowali zachodnie technologie, a teraz ulepszają je często w szybszym tempie niż robi to Zachód.
Moim zadniem, jeśli za 10 czy 20 lat nie chcemy czyścić butów Chińczykom, musimy natychmiast zmienić zasady współpracy gospodarcej z tym mocarstwem. Ono nie jest przyjazne ani Europie ani USA. Należy zapomnieć o globalizacji. Wymiana gospodarcza, zwłaszcza w zaawansowanych technologiach musi zostać zakończona. Żadnych chińskich samochodów, komputerów, sieci telefonicznych, smartfonów, maszyn itp na zachodzie. Żadnej zaawansowanej produkcji w zachodnich urządzeń w Chinach. Oni i tak już nie chcą kupować zachodnie marek, wypracowali swoje równie dobre a czasem i lepsze. Trzeba zapomnieć o wielkim chińskim rynku. No i najważniejsze, trzeba wziąć się do roboty. Przy 35 godzinnym tygodniu pracy i dwóch miesiącach urlopów i świąt rocznie, nie mamy z nimi najmniejszych szans. Zrobią z nas trzeci świat w ciągu kilku dekad.
Będzie drożej ? tak będzie. Będzie ciężej ? tak będzie. Ale trudno, za błędy się płaci. Teraz przyszedł czas zapłaty.

masz racje

[j-k]

wespazjan napisał(a):

Przy 35 godzinnym tygodniu pracy i dwóch mies
> iącach urlopów i świąt rocznie, nie mamy z nimi najmniejszych szans. Zrobią z n
> as trzeci świat w ciągu kilku dekad.
> Będzie drożej ? tak będzie. Będzie ciężej ? tak będzie. Ale trudno, za błędy si
> ę płaci. Teraz przyszedł czas zapłaty.


Masz racje.
ale obawiam sie (obym sie mylil) , ze moze juz byc na te kontr-reakcje - za pozno..

[kstmrv]

wespazjan napisał(a):

> Skok technologiczny jakiego dokonały Chiny w ciągu ostatnich dekad jest olbrzym
> i. Przypomina to rozwój USA w drugiej połowie XIX wieku.


Zupełnie nieporównywalne. USA wtedy do wszystkiego doszły same, a chińska gospodarka oparta jest na masowej kradzieży zachodniej techniki.


> Jeszcze kilka lat temu wielu na zachodzie drwiło z chińskiej techniki. Drwili b
> o dostrzegali tyle oto co było wtedy, nie uwzględnili dynamiki rozwoju i tego c
> o może być za 5 czy 10 lat.


Za 10 lat Chiny będą państwem starców, dzietność mają znacznie gorszą od USA.


> Dziś chińskie myśliwce zestrzeliwują jedne z najnowocześniejszych europejskich
> samolotów jakimi są Rafale


To tak jakbyś za ruskimi trolami powiedział że skoro raz zestrzelono F-117 to jest on bezużyteczny.


> chińskie samochody są przyczyną bólu głowy prezesó
> w i grupowych zwolnień w niemieckich zakładach motoryzacyjnych


Nie są lepsze od zachodnich, tylko tańsze. Pensje w Chinach są znacznie niższe niż w Niemczech, dodatkowo Chiny stosują dumping.


> chińskie telefo
> ny zaczynają wypierać amerykańskie na niektórych rynkach.


Rozłóż dowolny chiński telefon to zobaczysz że wszystkie ważniejsze części w nim są zachodnie.


> Zachód przez dekady pomagał Chinom się okradać z wszelkich innowacji, patentów
> i praw autorskich.


Pozatym przeniósł tam produkcję. Po co płacić zachodniemu pracownikowi kilkaset $ pensji skoro chiński niewolnik zrobi to samo za miskę ryżu.


> Ci wykorzystali sytuacje, opanowali zachodnie technologie, a
> teraz ulepszają je często w szybszym tempie niż robi to Zachód.


Więc teraz Zachód będzie kradł technologie od Chin.


> Moim zadniem, jeśli za 10 czy 20 lat nie chcemy czyścić butów Chińczykom


Za 20 lat Chiny będą państwem starców, dzietność mają znacznie gorszą od USA.


> musim
> y natychmiast zmienić zasady współpracy gospodarcej z tym mocarstwem. Ono nie j
> est przyjazne ani Europie ani USA.


Ono nie jest przyjazne nawet własnym obywatelom. Mnóstwo dysydentów i więźniów politycznych siedzi tam w więzieniach.


> Należy zapomnieć o globalizacji. Wymiana gos
> podarcza, zwłaszcza w zaawansowanych technologiach musi zostać zakończona.


Rychło się obudziliście.


> Żadn
> ych chińskich samochodów, komputerów, sieci telefonicznych, smartfonów, maszyn
> itp na zachodzie. Żadnej zaawansowanej produkcji w zachodnich urządzeń w Chinac
> h.


Oczywiście.


> Oni i tak już nie chcą kupować zachodnie marek, wypracowali swoje równie dob
> re a czasem i lepsze. Trzeba zapomnieć o wielkim chińskim rynku.


Na dłuższą metę o wszystkim zadecyduje demografia, a ona jest w Chinach znacznie gorsza od USA.


> No i najważnie
> jsze, trzeba wziąć się do roboty. Przy 35 godzinnym tygodniu pracy i dwóch mies
> iącach urlopów i świąt rocznie, nie mamy z nimi najmniejszych szans. Zrobią z n
> as trzeci świat w ciągu kilku dekad.


Japończycy od dawna pracują w trybie 996, bez efektu względem USA.


> Będzie drożej ? tak będzie. Będzie ciężej ? tak będzie. Ale trudno, za błędy si
> ę płaci. Teraz przyszedł czas zapłaty.


Tylko dlaczego mają płacić zwykli obywatele? Niech płacą ci którzy przenieśli biznesy do Chin, zarabiając na tym ogromne pieniądze.

[stasi1]

,,chińskie samochody są przyczyną bólu głowy prezesó
> w i grupowych zwolnień w niemieckich zakładach motoryzacyjnych


Nie są lepsze od zachodnich, tylko tańsze. Pensje w Chinach są znacznie niższe niż w Niemczech, dodatkowo Chiny stosują dumping.


> chińskie telefo
> ny zaczynają wypierać amerykańskie na niektórych rynkach.


Rozłóż dowolny chiński telefon to zobaczysz że wszystkie ważniejsze części w nim są zachodnie."
Ale w tych telefonach nawet jak są części zachodnie to i tak wyprodukowane w Chinach
Co do dumpingu aby go stosować trzeba mieć na to pieniądze. Polska też dotuje górników, rolników. W Polsce jest około miliona rolników, którzy gdyby odeszli z rolnictwa i tak na wielkość produkcji rolniczej nie miało by wpływu. Nawet niektórzy mówią gdyby odeszli to produkcja rolnicza poszła by w górę

[ignorant11]

Masz rację! Ale czy to jest wykonalne? Bo uwikłania zachodniego przemysłu w Chinach sa na tyle duże, że nie mozna wprowadzić drastycznych ceł ani innych blokad.., bo oberwą zachodnie firmy, które nowu beda silnie lobbować przeciw...

Z drugiej strony CRL juz sie zrobic dośc drogi i jedynym batem na Chinczykow byloby przenieśc produkcje na Filipiny do Indonezji, Indii.., co mogłoby mieć sens bo wzmocniłoby otoczenie Chin nie zawsze prochinskie.

Oczywiście top technologie zostawić na Zachodzie i objąć podobnymi restrykcjami jak przed upadkiem komuny.