Rosja vs Ukraina

[Gość: kpt. Żbik]

Witam!
Jak zwykle hipotetycznie :-)

Sytuacja na Ukrainie się stale zaostrza. Rosja czyni tak, jak pisał mako75:
„ (...) Rząd FR polecił wobec powyższych okoliczności Naczelnemu Dowództwu
Armii, aby nakazało wojskom przekroczyć granicę i wziąć pod swoją opiekę
życie i mienie ludności Wschodniej Ukrainy.
Rząd rosyjski zamierza równocześnie podjąć wszelkie środki mające na celu
uwolnienie narodu ukraińskiego od niszczącej wojny domowej, w którą wepchnęli
go nierozsądni przywódcy, i umożliwienie mu życia w pokoju (…).”

Zatem: jaki widzicie scenariusz takiej akcji? Jakie siły ma Ukraina?

Może do Polski ucieknie trochę samolotów i nie trzeba będzie nic kupować w
USA ;-)

[ignorant11]

Gość portalu: kpt. Żbik napisał(a):

> Witam!
> Jak zwykle hipotetycznie :-)
>
> Sytuacja na Ukrainie się stale zaostrza. Rosja czyni tak, jak pisał mako75:
> „ (...) Rząd FR polecił wobec powyższych okoliczności Naczelnemu Dowództw
> u
> Armii, aby nakazało wojskom przekroczyć granicę i wziąć pod swoją opiekę
> życie i mienie ludności Wschodniej Ukrainy.
> Rząd rosyjski zamierza równocześnie podjąć wszelkie środki mające na celu
> uwolnienie narodu ukraińskiego od niszczącej wojny domowej, w którą wepchnęli
> go nierozsądni przywódcy, i umożliwienie mu życia w pokoju (…).”
>
> Zatem: jaki widzicie scenariusz takiej akcji? Jakie siły ma Ukraina?
>
> Może do Polski ucieknie trochę samolotów i nie trzeba będzie nic kupować w
> USA ;-)

Sława!

Taka gra wojenna jest stosowna na forum militarystów, ale mam nadzieje, ze
tylko gra.

Interwencja rosysjka nie jest mozliwa.

To jest inna epoka geopolityczna i strategiczna.

Moze sobie jakis Zurynowski, czy inny prymityw pobrzekiwac szabelka ( na
sznurku::)), ale Rosja nie ma sil aby spacyfikowac Ukraine.

Nie ma sil, którym moglaby wydac rozkazy, musieliby przeprowadzic mobilizacje,
ale na to nikt sie nie zgodzi.

Moim zdaniem efekt bedzie taki, ze Rosja straci ostatecznie Ukraine.

A Putin zakonczy swoja kariere, bo jest nieskuteczny i jego panowanie to jedno
psamo miltrno-strategicznych klesk: Gruzja, CZeczenia, a teraz Ukraina...

A tego mu nie wybacza moskiewskie jastrzebie!
Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[Gość: Mamlas]

Aczkolwiek zaproponowana gra wojenna jest ciekawa,całkowicie zgadzam się z
Ignorantem.Armia Rosyjska absolutnie nie byłaby w stanie spacyfikować Ukrainy
(pamiętajmy że Ukraina to nie Czeczenia,posiada bardzo silną armię,kilkakrotnie
silniejszą od polskiej),no chyba,że poszłaby na całość i ogłosiła pełną
mobilizację.Ale na to Moskwa nigdy sie nie zdecyduje,bo to oznacza powrót
zimnej wojny i totalne bankructwo.Bo oczywiście o użyciu broni jądrowej,jedynej
w której Rosja ma jeszcze coś do powiedzenia,nie ma mowy - to spowodowałoby
katastrofalne napięcie w stosunakch z NATO(uzycie atomówek u granic Paktu) i z
całym światem.
Co do Putina,to oprócz porażek w Czeczenii,Gruzji czy Ukrainie,dodam jeszcze
Abchazję - nawet w tak małym niby-kraiku nie potrafił osadzić na
tronie "swojego" człowieka,pomimo usilnych starań.A Ukraina to już wisienka na
torcie(w sensie negatywnym dla Putina oczywiście),"Car Władymir" wyraźnie dał
ciała z gratulacjami dla Janukowycza i próbuje sie z tego nieudolnie wycofać -
niestety jednak dla niego,cały świat to zauważył... Putin powoli staje sie
człowiekiem przegranym,choć nigdy nie przypuszczałem,że tak sie stanie.

Carionok Wolodia

[ignorant11]

Sława!

On po prostu minal sie z epoka.

Zreszta wcale nie widze w nim zadnej wielkosci.

To taki administrator.

Jego sukcesem bylo powstrzymanie rozkladu Rosji, ale teraz trzeba go wymienic
na kogos swiezszego i chyba Rosja wlasnie zaczyna dorastac do zmiany na Kremlu?


Nie ma w nim tej wielkiej odwagi ani Gorbaczowa, ani blyskotliwosci Jelcyna(
zanim sie ostatecznie rozpil).

a tak miedzy co robi Michal w USA?

A Borys?





Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

Walki w Ukrainie

[Gość: kpt. Żbik]

W przypadku starcia 2 zdecydowanych na wszystko armii - nie ma szans.

Ale w momencie, gdy połowa obywateli Ukrainy (a nie Ukraińców!) popiera Rosję,
dochodzi do silnych ruchów separatystycznych, następuje rozkład armii -
jednostki ze wschodu Ukrainy przyłączają sie do armii rosyjskiej - broni się
tylko część armii - złożona z poborowych i oficerów ukraińskich. Zresztą, nie
dochodzi do walk w stylu II WS tylko czegoś na wzór ostrej wojny
domowej+blizkriegu w wykonaniu sił specjalnych. Operowanie prowokacjami i
licznymi ale małymi spec-grupami. Totalny chaos, zamieszanie, wieszanie na
latarniach 'zdrajców', samosądy. W ich konsekwencji wchodzi więcej
zmobilizowanych sił rosyjskich, uderzają lotnictwem - wspierając ex-ukraińską
armię złożoną juz tylko z ukraińskich Rosjan. Główne walki toczą się o Kijów.
Tam też mniej więcej krystalizuje się linia frontu. Mediacje UE i USA,
zawieszenie broni, podział Ukrainy.

Czemu tak nie będzie? Bo Rosji to zupełnie do szczęscia nie jest potrzebne. Oni
i tak, jak potwierdza Misza, kontrolują to, co chcą. A na c..j im ukraińska
bieda i pustkowia.

pozdr

[ignorant11]

Gość portalu: kpt. Żbik napisał(a):

> W przypadku starcia 2 zdecydowanych na wszystko armii - nie ma szans.
>
> Ale w momencie, gdy połowa obywateli Ukrainy (a nie Ukraińców!) popiera
Rosję,
> dochodzi do silnych ruchów separatystycznych, następuje rozkład armii -
> jednostki ze wschodu Ukrainy przyłączają sie do armii rosyjskiej - broni się
> tylko część armii - złożona z poborowych i oficerów ukraińskich. Zresztą, nie
> dochodzi do walk w stylu II WS tylko czegoś na wzór ostrej wojny
> domowej+blizkriegu w wykonaniu sił specjalnych. Operowanie prowokacjami i
> licznymi ale małymi spec-grupami. Totalny chaos, zamieszanie, wieszanie na
> latarniach 'zdrajców', samosądy. W ich konsekwencji wchodzi więcej
> zmobilizowanych sił rosyjskich, uderzają lotnictwem - wspierając ex-
ukraińską
> armię złożoną juz tylko z ukraińskich Rosjan. Główne walki toczą się o Kijów.
> Tam też mniej więcej krystalizuje się linia frontu. Mediacje UE i USA,
> zawieszenie broni, podział Ukrainy.
>
> Czemu tak nie będzie? Bo Rosji to zupełnie do szczęscia nie jest potrzebne.
Oni
>
> i tak, jak potwierdza Misza, kontrolują to, co chcą. A na c..j im ukraińska
> bieda i pustkowia.
>
> pozdr

Sława!

Szczerze mowiac watpiew kacapska interwencje militarna.

Bo oni sie boja, oni wiedza juz, ze swiat nie zostawi Ukrainy samej sobie.

Ukraina to nie Czeczenia, której i tak nie potrafia podobic.

Skoro sa na tyle i slabi i durni, ze daja rady Czeczeni, to na Ukrainie moga
sie tylko zapluwac w bezsilnej wscieklosci.

Bo co?

Zamkna rope i gaz do Europy?

Postrasza swoimi zardzewialymi rakietami?

Kacapia juz poniosla kleske i nie odwazy sie zatakowac Rusi!

A Putin jako nieudolny nie bedzie juz autorytetem wsród kacapów, wiec moze do
wladzy dojda cywilizowani Rosjanie i pogonia kacapów?


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[Gość: jarek44]

myslisz ze ktos zaryzykuje konfrontawcje z RRosja zeby ratowac ukraine? a jesli
tak to kto i przy jakich kosztach? a jak nasi [politycy by sie zaczeli bawic w
wojny to trzeba by bylo ich pierwszych odstrzelic, cetralnie miedzy patrzały

[kocibrzuch]

Interwencja jest możliwa. Jeśli zacznie się wojna wewnętrzna, wejdą, by "zapobiec dalszemu niepotrzebnemu" rozlewowi krwi i "uchronić" mieszkających tam Rosjan.
Zajmą jednak tylko zachodnią Ukrainę, na wschodzie wojsko stanie przy narodzie.

Hipotetycznie

[Gość: kpt. Żbik]

Chyba masz mapę do góry nogami i pomieszał Ci sie wschód z zachodem ;-)
Hipotetycznie.

[kocibrzuch]

Faktycznie, już obracam :)

[hki]

Rosja nie musi atakować Ukrainy. Wystarczy im dosyc duża kontrola przepływu
surowców i ciągoty wschodniej częsci kraju. Wpływy Rosja będzie miałana
Ukrainie zawsze, gdyz jakos sobie nie wyobrażam, żeby wszyscy obywatele byli
prozachodnii, nie mówiąc juz o klasie rządzącej.

[Gość: jarek44]

tak ukraina to kolos ale biedny, jak sie ruscy pogniewaja to kolos moze runac

[ignorant11]

Gość portalu: jarek44 napisał(a):

> tak ukraina to kolos ale biedny, jak sie ruscy pogniewaja to kolos moze runac


Sława!

Ja nie sadze aby Ukraina byla az tak uzalezniona od Rosji by nie przetrwac
zimnej wojny z nia.

Nie ma surowców nie zastapionych, zawsze sa zródla alternatywne, moze mnie
dogodne, ale sa zawsze.

NP wegiel z Polski, ropa kaspiajska, iracka...



Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[kocibrzuch]

Może Turcja poszuka kontaktu z Ukrainą.
Ukraina mogłaby wspierać Turcję w dążeniu do Europy, Turcja Ukrainę w wejściu do NATO.
Znowu głupoty gadam, czy coś w tym jest?

[ignorant11]

kocibrzuch napisał:

> Może Turcja poszuka kontaktu z Ukrainą.
> Ukraina mogłaby wspierać Turcję w dążeniu do Europy, Turcja Ukrainę w wejściu
d
> o NATO.
> Znowu głupoty gadam, czy coś w tym jest?
>


Sława!

No, przez uprzejmosc nie zaprzeczam ze gadasz, ale cos w tym jest.

Ja mysle, ze te kraje czarnomorskie znaja sie.

Ukraine w NATO popiera Polska, ale dzieki temu Polska moze jeszcze lepiej
popeirac Ukraine robiac z Turkami handel: popieracie Ukraine w NATO, my was
popieramy w ue.
Wtedy zaczyna tworzyc sie trójkat Turcja-Polska-Ukraina, jakze smakowity w
swietle naszych dazen do dywersyfikacji zaopatrzenia w rope i gaz.
Jednoczesnie lewarujemy sie i od razu jestesmy na Kaukazie, a i do Iraku blizej.

I jestesmy juz chyba 3 i 4 raz na Morzem Czarnym i jednoczesnie polepszamy
stosunki z Turcja i mamy dostep do Morza Sródziemnego do Ceyhan, skad mozemy
ciagnac rope do Slowenii-Horwacji, gdzie MOL ma terminale naftowe i tak to
przez Kijow i Ankare ladujemy nad Adriatykiem:)))

Piekna ukladanka!

Jak widac geopolityka to puzzle, czasami nawet spodziejesz sie dokad zaprowadzi
Cie jeden elemnet pozornie nie zwiazany z np z Adriatykiem:)))



Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie