Prezent Basajewu na 8 marta od FSB :))

[Gość: Misza]

Dzis zabili Oslana Maschadowa - sadzac po video - wyciagneli prosto z sortiru :)))))

[Gość: Michal Buslik]

chwala specnazowi
uraaaaaaaa

[Gość: maxikasek]

No to teraz zaczną szaleć radykałowie w stylu Basajewa...

[Gość: Michal Buslik]

od polowy 2002 roku Maschadow byl jednym z nich
ps. niewielu tych "radykalow" szczegolnie z importu zostalo na szczescie
a i Basajewa sie zlapie predzej czy pozniej :-)

wyjatkowo jestem w stanie uwierzyc

[marcus_crassus]

info.onet.pl/1063245,12,item.html
stal sie zbyt pokojowy...zaczynal mowic ze mozliwy jest koniec wojny...pewnie paru osobom ktore w rosyjskim sztabie ktore dorabiaja sobie do emertury sprzedaza broni dla drugiej strony bylo to nie na reke :)))))

[Gość: zwiadowca]

Jak zawsze jestes niezawodny :-) Cos jest w Twoim rozumowaniu, rosyjska wladza
bardzo potrzebuje tej wojny. Po smierci Maschadowa bedzie tylko bardziej
krwawo...

[Gość: Michal Buslik]

Nie bedzie , tzw separatysci gonia w pietke , tylko od stycznia stracili kolo
10 tzw doradcow importowanych z bliskiego wschodu
sa w stanie robic raz w tyogodniu zasadzke na patrol kadyrowcow i to jest
szczyt ich mozliwosci
mozna powiedziec ze wydarzenia po bieslanie zdecydowanie przechylily szale na
korzysc federalow i sil republikanskich
warto zauwazyc ze w calym 2004 r. Rosjanie stracili w czeczeni 149 ludzi a od
stycznia tego roku ok 25
sa to juz wrecz "zadne" straty i caly czas spadaja

zima nigdy nie prowadzoni wiekszych

[marcus_crassus]

operacji w tym terenie...mam nadzieje ze rozumiesz dlaczego i nie musze wyjasniac.

ps-te dane o 149 zolnierzach rosyjskich to z jakich raportow??? :))))

oczywiscie :)

[marcus_crassus]

jak tylko zobaczylem ta jego pokojowa oferte bylem pewny ze dlugo nie pozyje.ale ja osobiscie stawiam ze jesli to prawda to rosjanie dostali juz jego zwloki - wyeliminowali go sami czeczency.

radykalowie czeczenscy i rosyjska generalicja sie zbyt dobrze kumpluja (kasa jednoczy ludzi) zeby byc zainteresowana istnieniem takiego maschadowa...

najsmieszniejsze sa te komentarze np miszy o sukcesie - przeciez wlasnie rozwiazanie przez negocjacje poszlo sie walic :))))

ale rozne misze w rosji beda sie cieszyc ze udalo im sie pokonac WIELKIEGO ;))) wroga i ze Rosja jest tak strasznie silna...

a rosyjscy zolnierze beda dalej ginac ale akurat na to u naszego wielkiego brata sie nigdy nie patrzylo...5000 w ta 5 tys "we wta"... ;))

Gratulacje!

[wielki_czarownik]

Bardzo dobrze! Podobno zginął jak szczur ukryty pod jakąś chatką.

[Gość: Michal Buslik]

wraz z nim zabito badz pojamano wiekszosc tzw "czeczenskiego sztabu
generalnego" , w sumie kilkadzesiat osob wg ostatnich wiesci

wspolna akcja FSB i Kadyrowowcow

[Gość: maxikasek]

podobno zginęło kilku (pewnie ochrona), zas pojmano kilkudziesieciu (czytaj resztę mieszkańców wioski). Ale Putin będzie miał sie czym chwalić.

[Gość: Michal Buslik]

dziwnym trafem wsrod pojmanych sa ichnie "generaly sztabowe" :-)

przepraszam ale czy mozesz podac zrodla

[marcus_crassus]

swoich newsow???

Nie kavkaz-centr :))

[Gość: Misza]

www.lenta.ru/news/2005/03/08/bunker/
www.lenta.ru/news/2005/03/08/murdashev/
www.ntv.ru/news/index.jsp?nid=61483

W bunkrze zabili/zlapali kilku glownych liderow terrorystow - Murdaszewa, Irslichanowa, Nurbaszewa i jego plemiannika.
Pewnie jeszcze kilka mniejszych pionkow zabito lub zlapano.

no prosze

[marcus_crassus]

a jednak z agencjami takimi jak AFP sie nie za bardzo to pokrywa...a kavkazcenter jest tak samo wiarygodny jak wasze zrodla a wiec zupelnie niewiarygodny.

no to umiarkowanej frakcji u czeczencow juz nie ma.ciekawe kto ich wydal - i czy w ogole maschadow dotarl do miejsca zywy czy moze lokalni liderzy po prostu podeslali wam juz zwloki.jak zwykle wielkie zwyciestwo Rosji :DDDDDDDDDDDDDDDDD

to teraz bedziecie mieli transport islamistow az milo :)))) ludzie tacy jak maschadow byli ostatnimi ktorzy nie chcieli przeksztalcenia tego ruchu partyzantke pod sztandarem allacha.

swietny ruch :)) wy to jednak potraficie

[Gość: Wampirek]

Teraz czas na zlikwidowanie Putina:) Ile wynosi nagroda za jego głowe????

Gratulacje!

[Gość: Mamlas]

to tak jakby Amerykanie zabili Bin-Ladena... Widać jak Ruscy naprawdę na kogoś
sie wku*wią i poczują do niego żal to zwycięstwo jest tylko kwestią czasu. Tak
było podczas II WŚ, tak jest i dziś, trochę nie udało im sie za czasów Zimnej
Wojny,ale ćwiczone non stop do dziś ataki na amerykańskie lotniskowce i
inwestowanie w rakiety miedzykontynentalne (choć w gruncie rzeczy to bezsens)
świadczy,że wciąz nie ufają Zachodowi i mają do niego pretensje.
Pozdrawiam

Teraz widze ze nie jestes marcusem :)))

[Gość: Misza]

Bo myslalem ze wy z nim to ten sam sku..el :)))

> Wojny,ale ćwiczone non stop do dziś ataki na amerykańskie lotniskowce i
> inwestowanie w rakiety miedzykontynentalne (choć w gruncie rzeczy to bezsens)
> świadczy,że wciąz nie ufają Zachodowi i mają do niego pretensje.

A pindosi nie cwicza? nie inwestuja w rakiety miedzykontynentalne? ("choc w gruncie rzeczy to bezsens" :))? Ufaja Rosji? :)))

Nie badz taki glupi i naiwny - to ze dzios ROsja i USA maja podobne problemy, wcale nei oznacza ze moga sobie ufac :))

Jak w ogole mozna ufac komus kto moze ciebie zniszczyc w pol godziny jak nie bedziesz mial odpowiedniej sily ? :)))
Ech mamlasie, mamalasie - jaki z ty naiwniak :)))

[Gość: Berkut]

> A pindosi nie cwicza? nie inwestuja w rakiety miedzykontynentalne? ("choc w
gru
> ncie rzeczy to bezsens" :))? Ufaja Rosji? :)))

Inwestują w tarcze antyrakietową. Ostatnio podczas probnego przechwycenia,
pocisk nawet nie wystartował z silosu ;) Podobno wina jakis komputerów, haha
jak by to sie przydażyło w FR Marcus zaraz by rozgłaszał jakie to rosjanie mają
do du... rakiety itp :)

pozdrawiam

[Gość: Misza]

Gość portalu: Berkut napisał(a):

> Inwestują w tarcze antyrakietową.

D ICBMy tez, przeciez pacyfistami i naiwniakami (a-la Mamlas i marcus) nie sa
:)))

Ostatnio podczas probnego przechwycenia,
> pocisk nawet nie wystartował z silosu ;) Podobno wina jakis komputerów, haha
> jak by to sie przydażyło w FR Marcus zaraz by rozgłaszał jakie to rosjanie mają
>
> do du... rakiety itp :)

Nie inaczej :))

Pozdrawiam
Misza

[Gość: Mamlas]

Słuchaj Misza,nie chce mi sie za bardzo z tobą gadać i nawet nie powiem
dlaczego,żeby nie używać obraźliwych epitetów. Powiem jedno: Amerykanie w
rakiety miedzykontynentalne nie inewstują wcale,a nawet gdyby to ich na to
stać; na armię konwencjonalną mnóstwo kasy tez zawsze sie znajdzie.
Oczywiście,że broń jądrowa służy do odstraszania,ale powiedzmy sobie
szczerze,po jaką cholerę USA miałyby wywoływać wojnę jądrową z Rosją,no po
co,żeby unicestwić ludzkosć? Weź ty sie puknij w czoło,nawet gdyby Rosja nie
miała ani jednej atomówki to i tak nie byłaby zadnym celem dla USA,szczególnie
biorąc pod uwagę jej zacofanie i nie tak znowu bogate złoża surowców jak sie
powszechnie sądzi. Za to Moskwa w ogóle tego problemu nie dostrzega, nie
rozumie że wojna jądrowa to mrzonki,to coś co w ogóle nie istnieje,10000 głowic
nic jej nie da np. w starciu z takimi Chinami,które ledwie pięcioma głowicami
też potrafiłyby powalić Rosję na kolana. 10000 głowic czy 5 - żadna różnica,jak
już wielokrotnie stwierdzono,wojny jądrowej nie mozna wygrać.
Za to bardzo realna w dzisiejszych czasach jest wojna konwencjonalna,w tym
asymetryczna. A Rosja do żadnej wojny konwencjonalnej w minimalnym nawet
stopniu przygotowana nie jest. Czy to by było starcie graniczne z Chinami,czy
bunt w którejś z kolejnych republik, czy akcja antyterrorystyczna na terenie
innego państwa (np.w odwecie za zamach). Do niczego takiego nie jesteście
przygotowani,wasz sprzęt rdzewieje i coraz bardziej starzeje sie
technologicznia a nowego nie ma,bo całość pieniędzy przeznaczacie na te
idiotyczne Topole,który nigdy w życie nie ruszą sie z silosów bo to samobój
strzelony samemu sobie. Zrezztą popatrzcie jak wy,takie "mocarstwo" dostajecie
od ponad dekady lanie od Czeczenów. 10 lat na uporanie sie z takim kraikiem to
chyba "trochę" za dużo,nie sądzisz?
I jeszcze jedno: Amerykanie nie musza ćwiczyć ataku na waszą flotę bo...wy jej
poprostu nie macie,weź spójrz prawdzie w oczy,wystarczy spojrzeć na ostatni
rejs zespołu Kuznietsowa: wypadki,wycieki paliwa,przecieki przerdzewiałych
kadłubów,olbrzymie kłopoty z jednostkami napędowymi. Z systemami kierowania
ogniem musi być tak samo. US NAVY ale i wiele wiele innych marynarek
zmiażdżyłoby waszą flotę spacerkiem; zanim wy w ogóle zdołalibyście naprawić
okręty na tyle,by były w stanie wypłynąć z baz i po drodze nie
zatonęły,zostałyby rozstrzelane przez jednostki wroga. I wcale nie chodzi tu
tylko o przewagę ilościową,także w starciu 1:1 powalczyć mogłyby co najwyżej
wasze OP - choć też już nie długo,biorąc pod uwagę że w rozwoju zatrzymały sie
pod koniec lat 80-tych. Ech,poprostu szkoda gadać.
A teraz coś do Berkuta: Nie śmiej sie z trudności amerykańskiej tarczy
antyrakietowej bo to i tak poziom całkowicie nieosiągalny dla was. Taki high-
tech jak to MUSI rodzić sie w bólach,innej mozliwości nie ma. Podobnie jest i
zawsze będzie z tworami typu B-2,F-22 itd. Ale tak już jest jak sie przeciera
szlaki,a kiedy problemy sie skończą (a skończą sie na pewno,szczególnie biorąc
pod uwagę kwoty jakie USA moga na to przeznaczyć) wynik będzie imponujący. A
wam sczęka opadnie do samej ziemi. Co wy pokazujecie w ostatnich latach?
Odpowiedź jest krótka : NIC!!! USA zrobiły B-2,F-22,JSF,AH-64D,system
Aegis,Predatory i Global Hawki że o stworzeniu sieciocentrycznego pola walki
nawet nie wspomnę. Wy wciąż żyjecie przestarzałymi koncepcjami
taktycznymi,pogrążającymi sie dodatkowo zuzytym,zaniedbanym sprzętem. Zrobicie
od czasu do czasu coś niezłego (SU-30) ale i tak wszystko idzie na
eksport.Amerykanie stworzyli odpowiednika SU-30 czyli super Horneta. I kupiły
ich 500. Wy macie tylko "plany" że już "niedługo" kupicie coś dla siebie ale od
jakichś 15 lat zawsze spełzają na niczym. Ech,mógłbym tak argumentować
godzinami ale do was i tak nic nie dotrze,wiec mogę tylko załamać ręce. I
doradzić,żebyście wy,Rosjanie wkońcu zrozumieli w którym roku żyjecie i
ZMĄDRZELI,bo nie jesteście wcale głupi. Inaczej marnie skończyczycie...
Pozdrawiam

[Gość: Berkut]

wasze OP - choć też już nie długo,biorąc pod uwagę że w rozwoju zatrzymały sie
> pod koniec lat 80-tych. Ech,poprostu szkoda gadać.

Dlatego Akula II niewiele ustępuje Seawofowi ( najnowoczesniejszemu OP USA) a
jeszcze w przygotowaniu jest Sewierodwińsk z nowym sonarem, powłokami
tłumiącymi itp :)


Nie śmiej sie z trudności amerykańskiej tarczy
> antyrakietowej bo to i tak poziom całkowicie nieosiągalny dla was. Taki high-
> tech jak to MUSI rodzić sie w bólach,innej mozliwości nie ma

Ze co Rosja nie ma możliwości technicznych do stworzenia takiej tarczy?? Nie
rożśmieszaj mnie. To że nie ma kasy na takie cuda to inny temat. Natomiast
stworzenie takiego systemu nie przyspoży im większych trudnosci. Widzisz
Rosjanie nadal są potęgą jęsli chodzi o pociski balistyczne itp ( ogolnie
technike rakietową) Jakoś tarcza antyrakietowa Moskwy Działa. Jakoś to oni w 61
roku jako pierwsi przechwycili pocisk balistyczny ( średniego zasięgu) USA nie
mogło trafić bezpośrednio, dlatego tłumaczyli sie że antypocisk miał posiadać
głowice jądrową :)


Co wy pokazujecie w ostatnich latach?
> Odpowiedź jest krótka : NIC!!! USA zrobiły B-2,F-22,JSF,AH-64D,system
> Aegis,Predatory i Global Hawki Człowieku gdyby oni mieli kase to też latały
by Su 37, Migi MFI, Su 47 T50 itp. To że nie mają kasy to jedno, ale nie
opowiadaj bzdur, że nie mają zdolności technologicznych aby stworzyć mysliwiec
5 generacji :)


że o stworzeniu sieciocentrycznego pola walki
> nawet nie wspomnę


Rosjanie posiadają analogiczny system, ktory z taką pompą wprowadza teraz USA
od 20 lat :) gdzie do sieci włączone są prawie wszystkie maszyny sił
powietrznych, radary dozoru i wczesnego ostrzegania, wyrzutnie SAM, AWACSY
itp :) Wszystkie maszyny i systemy SAM procz informacji z własnych radarów
dysponują jeszcze informacjami z innych systemów itp :)

Widzisz Rosjanie nie majątyle kasy co USA, a i tak potrafią opracować bardzo
grozne zabawki jak: S 400, S 300VM, S300 PMU 2, R 77, R37, Smercz, Uragan,
Kh101, Akula II, OScar II, Sowierodwińsk, Borej, Sierra( z tytanowym kałubem)
Tu 160, pociski przeciwokrętowe Moskit, Jachont, Granit itp itd

pozdrawiam

[x2468]

Rosja to nawet porzadnego roweru nie potrafi zmontowac nie mowiac o samochodzie.

[Gość: Berkut]

Rosja to nawet porzadnego roweru nie potrafi zmontowac nie mowiac o samochodzie
> .

Jak myslisz co jest łatwiej zrobić??? Dysze 3TVC, atomowy okręt podwodny,
system S 400, krązownik, samolot, Czy rower i samochod ;) tylko sie poważnie
zastanow ;)

pozdro

hehe..rozumowanie berkuta miszy & co

[marcus_crassus]

powiem wam moje ptysie tak:

otoz jak najbardziej mam techniczne mozliwosci zeby przeleciec Naomo Campbell czy jak to sie tam pisze

tylko nie mam na to kasy...

:DD

tak samo jest z rosyjska potega :)

"naomi

[marcus_crassus]

[Gość: Berkut]

otoz jak najbardziej mam techniczne mozliwosci zeby przeleciec Naomo Campbell c
> zy jak to sie tam pisze

Ta szkoda że nie masz technicznych możliwosci rzeczywistego poglądu na świat ;)

pozdro

Brawo dla marcusa!!!!!!!!!!!!

[Gość: Mamlas]

Chwyt z Naomi to majstersztyk. Ja tu sie głowię,palce bolą mnie już od walenia
w klawiaturę,setki tysięcy znaków już wycykałem żeby Berkutowi i Miszy
wytlumaczyc to,co ty ująłeś w jednym zdaniu...
Oddaję honor :-)

[Gość: Berkut]

otoz jak najbardziej mam techniczne mozliwosci zeby przeleciec Naomo Campbell

Tia tyle tylko że tego nigdy nie zrobisz a S 400 strzela, Akula II pływa, S 37
lata, Kh101 też lata ;) S 300V przechwytuje pociski balistyczne, itp itd

pozdro

[Gość: Mamlas]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: Berkut napisał(a):

> otoz jak najbardziej mam techniczne mozliwosci zeby przeleciec Naomo Campbell
>
> Tia tyle tylko że tego nigdy nie zrobisz a S 400 strzela, Akula II pływa, S
37
> lata, Kh101 też lata ;) S 300V przechwytuje pociski balistyczne, itp itd
>
> pozdro


Buahahaha,tak,tyle że wszystko w jednym egzemplarzu ;-))))))

[Gość: Berkut]

> Buahahaha,tak,tyle że wszystko w jednym egzemplarzu ;-))))))

Akula II i I są w 1 egzemplarzu?? S 400 jest w 1 egzemplarzu?? S 300V też mają
jeden kompleks?? kh101 wlasnie wchodzi na wyposazenie itp itd :) Pozatym mowa
jest o zdolnosciach technicznych do produkcji przez Rosje sprzętu hi tech

pozdro

[Gość: Mamlas]

No dobra,w dwóch ;-)))) Berkut a jak to sie ma do tysięcy egzemlarzy sprzetu
różnego rodzaju który w ciągu ostatniej dekady wrowadziły USA?? Przecież to
nawet 1% nie jest...

[Gość: Berkut]

Ale ja nie twierdze, że Rosja jest taką potęgą jak USA. Że posiada doskonałą
armie potęzne siły konwencjonalne itp. Chodziło o stopień zaawansowania ich
sprzętu wojskowego a nie o ilość zakupionej broni przez wojsko :)

pozdrawiam

dokladnie berkut!!! dokladnie

[marcus_crassus]

> otoz jak najbardziej mam techniczne mozliwosci zeby przeleciec Naomo Campbell
>
> Tia tyle tylko że tego nigdy nie zrobisz a S 400 strzela, Akula II pływa, S 37
> lata, Kh101 też lata ;) S 300V przechwytuje pociski balistyczne, itp itd
>
> pozdro

nigdy tego nie zrobie ale tez moja rakieta balistyczna spokojnie wchodzi w stan gotowosci bojowej ;)))))))

[Gość: Mamlas]

G*wno prawda. Na dzień dzisiejszy nie macie ŻADNYCH możliwości stworzenia
zabawek dorównującym amerykańskim,które nadawałyby sie do użytku. Widzisz
Berkut,z potencjałem jest tak jak ze wszystkim innym,jeśli nie wykorzystujesz
go w praktyce,poprostu zanika. A wy w ciągu ostatnich 15 lat zrealizowaliście
może 5% waszego wyjściowego potencjału. I tyle też przetrwało go do dzisiaj.
Reszta nieodwracalnie przepadła. To i tak dużo,bo wasz potencjał niegdyś był
olbrzymi. Ale wystarczy ledwie ledwie na utrzymanie sie w światowej II lidze.
Dlatego w czarnych kolorach widzę projekt myśliwca 5-gen., nawet jeśli bedzie w
miarę dobry to i tak nie ma mowy by przed 2020 znalazł sie w jednostkach
operacyjnych. Bo wszystko musicie zaczynać od początku.
OP macie dobre,tak samo systemy p-lot i SU-30. Ale jak to sie ma do tego,co
stworzyli amerykanie? Ile to jest? 3%? 5%? Nawet z takimi Niemcami,Francją czy
W.Brytanią nie możecie sie równać. One zdążyły wprowadzić do służby nowe
myśliwce,fregaty,OP (w tym atomowe), lotniskowce, smigłowce transportowe i
bojowe. A wy nic. 2-3 atomowe OP i na tym koniec. Tyle sprzętu to Amerykanie
wcielają w miesiąc.
A najbardziej rozbawiłes mnie gadką o ruskiej tarczy antyrakietowej :-))))))
Czy ty nigdy nie spoważniejesz? Przeciez to mrzonka,absurd!!! Ty myślisz że
dziś by to zadziałało?!?! JA złamanego grosza bym nie dał,że to w ogóle
działało kiedykolwiek!!!!!! Pomijając fakt że technika poszła do
przodu,kompleks jest pewnie w takim stanie jak reszta waszej armii.
Zaniedbany,przerdzewiały i przestarzały. Zakrawający wręcz na kpinę.
Tak,pociski balistyczne to wy umiecie robić. Ale paradoks polega na tym,że w
dzisiejszym świecie sa kompletnie do niczego nie potrzebne. Niestety,nie wiem
ile czasu jeszcze minie zanim to zrozumiecie i przestaniecie marnotrawić swój
skromny budżet na taki bezsens. Wiesz,jak już ktoś powiedział to tak,jakby do
malucha przyczepic sobie złote lusterka. Można,ale po co...
I jeszcze jedno: Ja podałem przykłady sprzętu produkcyjnego,który został
zakupiony w setkach czy dziesiątkach sztuk(w zależności od rodzaju sił
zbrojnych). Który w dodatku doskonale sprawdził sie już w realnych działaniach
bojowych. Ty podałeś jednorazowe prototypy. Pytam wiec,co ma piernik do
wiatraka???
Pozdrawiam

[Gość: Berkut]

Ty jesteś ograniczony ile masz lat 15 ???? Czy ty widzisz roznice miedzy
zdolnosciami technicznymi wytworzenia jakiejs broni a prowadzania jej na
wyposażenie, czy to juz jest za trudne. Wprowadzania broni na wyposazenie to
jedno, zdolnosc do konstruowania zaawansowanego sprzetu to drugie. Ty MC itp
staracie sie udowodnic, że Rosja nie posiada zdolnosci technicznych stworzenia
tarczy antyrakietowej, mysliwca 5 generacji itp. Ja twierdze że mają taką
zdolność, a to że nie mogą wprowadzać 100 tego sprzetu na wyposażenie to inny
temat. Kumasz roznice???? więc wlaśnie co ma piernik do wiatraka. Zobacz ile
kasy wydaje USA a ile FR a ci drudzy potrafią robić sprżet hi tech dorownujący
zabawką USA, chociaż wydają duzo mniej kasy :)

Na dzień dzisiejszy nie macie ŻADNYCH możliwości stworzenia
> zabawek dorównującym amerykańskim,które nadawałyby sie do użytku v
Wlasnie że mają i tworzą:) taki Sewierodwińsk Su 47,MFI, R 77, S 400 itp itd


pozdro

[Gość: Mamlas]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: Berkut napisał(a):

> Ty jesteś ograniczony ile masz lat 15 ???? Czy ty widzisz roznice miedzy
> zdolnosciami technicznymi wytworzenia jakiejs broni a prowadzania jej na
> wyposażenie, czy to juz jest za trudne. Wprowadzania broni na wyposazenie to
> jedno, zdolnosc do konstruowania zaawansowanego sprzetu to drugie. Ty MC itp
> staracie sie udowodnic, że Rosja nie posiada zdolnosci technicznych
stworzenia
> tarczy antyrakietowej, mysliwca 5 generacji itp. Ja twierdze że mają taką
> zdolność, a to że nie mogą wprowadzać 100 tego sprzetu na wyposażenie to inny
> temat. Kumasz roznice???? więc wlaśnie co ma piernik do wiatraka. Zobacz ile
> kasy wydaje USA a ile FR a ci drudzy potrafią robić sprżet hi tech
dorownujący
> zabawką USA, chociaż wydają duzo mniej kasy :)
>
> Na dzień dzisiejszy nie macie ŻADNYCH możliwości stworzenia
> > zabawek dorównującym amerykańskim,które nadawałyby sie do użytku v
> Wlasnie że mają i tworzą:) taki Sewierodwińsk Su 47,MFI, R 77, S 400 itp itd
>
>
> pozdro

To sa P R O T O T Y P Y. Kumasz różnicę miedzy prototypem a sprzetem
produkcyjnym? Ty wiesz iloma częsciami rózni sie YF-22 od produkcyjnego F-22?
Gdyby chcieć wprowadzić YF-22 do służby takim jakim był to USAF by sobie zęby
połamały,samoloty spadałyby jak muchy i to nie tylko nad polem walki.Od
prototypu do wersji produkcyjnej droga jest strasznie daleka a cały problem
polega własnie na tym,że wy w wersjach produkcyjnych nie macie praktycznie nic.

[Gość: Berkut]

To sa P R O T O T Y P Y. Kumasz różnicę miedzy prototypem a sprzetem
> produkcyjnym? Ty wiesz iloma częsciami rózni sie YF-22 od produkcyjnego F-22?
> Gdyby chcieć wprowadzić YF-22 do służby takim jakim był to USAF by sobie zęby
> połamały,samoloty spadałyby jak muchy i to nie tylko nad polem walki.Od
> prototypu do wersji produkcyjnej droga jest strasznie daleka a cały problem
> polega własnie na tym,że wy w wersjach produkcyjnych nie macie praktycznie
nic.
>


Produkcja seryjna Su 47 i MFI mogła zostać rozpocżeta mniej więcej w tym samym
czasie co F 22, gdyby były pieniążki :) OCzywiscie że nie mają a nie mamy :)
nic w wersji produkcyjnej, Chociaż Su 37 jest gotowy do produkcji. Ale
ograniczeniem jest tutaj kasa, a nie zdolnosć techniczna w produkcji sprżetu
hi tech. Taka jest wlasnie rożnica.

pozdro

[Gość: Mamlas]

Berkut berkut jak samolot który wylatał 100 godzin może być gotowy do produkcji
seryjnej... Rece opadają :-(

[Gość: Berkut]

Tia gdyby miał być przystosowany do produkcji seryjnej, to by wylatywali na
nim wiele godzin, ale od początku było wiadomo że to nie będzie samolot 5
generacji. W przeciągu kilku lat mogli rozpocząc produkcje seryjną. :)

pozdro

[Gość: Mamlas]

Adwokat Michaela Jacksona już dawno by cie zniszczył ;-))
info.onet.pl/1065284,12,1,0,120,686,item.html
Mieszasz sie w zeznaniach,jeszcze przed chwilą twierdziłes ze SU-37 jest gotowy
do produkcji seryjnej,teraz przyznajesz że od początku był to tylko prototyp (
z czym akurat ja sie zgadzam) a maszynę seryjną trzeba robić od nowa. A wiec
pomyślmy: Założenia taktyczno-techniczne,projektowanie,weryfikacja projektu
(modele),dobór materiałów i posczególnych elementów,zrobienie
prototypu,testy,poprawki,zrobienie wersji produkcyjnej,testy,dopracowanie
konstrukcji,intergracja uzbrojenia,wypracowanie taktyki uzycia i zasad
eksploatacji; jesli to ma być samolot choć w częsci dorównujący JSF to rok 2020
pasuje jak ulał. A to i tak przy sporej dawce optymizmu,patrząc na F-22.
Pozdrawiam

[Gość: Berkut]

Pomyliło mi Sie prototypem jest S 37 a Su 37 jest gotowy do produkcji, tylko
nie ma zamowień armi :)

Wiesz Michaiłkow czy jak mo tam twierdzi, że prototyp T 50 poleci w 2007/8 ja
tam sie z nim nie mam zamiaru kłocić, produkcja seryjna po 2012 roku ,
oczywscie pożyjemy zobaczymy. T 50 ma po części bazować na Su 47, tak więć
prace nad projektem PAK FA już trwają od jakiegośczasu, pomijajac to ze 2002
roku T 50 wygrał w przetargu na mysliwiec 5 generacji

pozdro

[Gość: Mamlas]

Oki,pozyjemy,zobaczymy :-) Jak w 2012 choć jeden PAK znajdzie sie w jednostce
operacyjnej to stawiam skrzynke piwa. Jak nie to ty stawiasz - taki mały
zakładzik? ;-)

[Gość: Berkut]

Oki nie ma sprawy :) mam nadzieje że dożyje :)
chociaż rosjanie twierdzą, że produkcja seryjna rozpocznie sie po 2012 roku.
Mnie ciekawi czy ten prototyp wystartuje w 2007/2008. Ciekawe jak to bedzie
wyglądać. Bo te szkice to są podobne do F 22 :)

pozdro

nie jestes marcusem, ale rownie glupi ;))

[Gość: Misza]

Rosja ufa Chinmom znacznie wiecej niz USA, bo nas lacza 100 lat bliskich stosunkow gospodarczych i politycznych. Oczywiscie byli trudne momemnty w historii naszych panstw, ale generalnie mamay wiele wspolnego. A pindosom nei mozna ufac - jak im cos do glowy strzeli to zaczynaja rozpie..c wszystko dookola :))) Zmieniaja "wassalow" i "sojusznikow" po 100 razy.

Oczywisice pindosi chca zeby ROsja byla slaba i bezbronna, zeby nie wspolpracowala z Chinami, bo to bedzie koniec USA, ale tego nie bedzie. Rosjanie i konkretnie Putin glupie nie sa - wiemy skad idzie zagrozenie.
Chiny na najblizsze 25 lat nie planuja nikogo atakowac a co strzeli so glowy nastepnym prezydentom "USA i wolnego swiata" "z Panem Bogiem za plecami" to wielka niewiadoma ;))))

[Gość: Berkut]

> Chiny na najblizsze 25 lat nie planuja nikogo atakowac a co strzeli so glowy
na
> stepnym prezydentom "USA i wolnego swiata" "z Panem Bogiem za plecami" to
wielk
> a niewiadoma ;))))


Tym bardziej Rosji :) bo mogą w bardzo krotkim czasie wszystko stracić,
natomiast na sojuszu z FR mogą zyskać bardzo wiele :)

pozdro

[Gość: Mamlas]

Berkut idioto,nie widzisz że oni was wykorzystują?? Że tak długo jak jesteście
od nich na wyższym poziomie technologicznym który możecie im sprzedać bedą sie
z wami kumplować,a jak nie bedziecie mieli juz nic do zaoferowania to was
wywalą w kąt? SU-35 to bedzie pewnie ostatni zakup jaki u was poczynią. Ku
waszemu nieszczęsciu,bo potem nie bedziecie dla nich już nic warci. A jak nie
bedziecie chcieli dobrowolmie sprzedawać surowców to sobie zajmą te i tamte
tereny a wy nie bedziecie mogli nic zrobić. Armia konwencjonalna za 10 lat
bedzie sie miała do chińskiej jak Polonez do Mercedesa a arsenału nuklearnego
nie możecie użyć bo przeciwnik także go ma; to byłoby samobójstwo.
Pozdrawiam

[Gość: Berkut]

Mamlas nie życze sobie żebyś nazywał mnie idiotą, to że sie nie zgaedzasz ze
mną nie oznacza, że masz mnie wyzywać, troche kultury osobistej :)

> jak nie
> bedziecie chcieli dobrowolmie sprzedawać surowców to sobie zajmą te i tamte
> tereny a wy nie bedziecie mogli nic zrobić.

Znowu To samo ??? sobie zajmą ?? pewny jesteś??? zaryzykują ??? chcesz ich
wysłąć na pewną smierć ??? czy te surowce mają ich kosztować setki milionow
zabitych i koniec panstwa Chińskiego. Nawet jak Rosja nie bedzie posiadać sił
konwencjonalnych, to Pekin nie zaryzykuje, bo straci wszystko :)

pozdrawiam

[Gość: Mamlas]

Jak zwykle trochę mnie poniosło,sorry,ot przywilej młodości ;-)


A Rosja? Rosja zaryzykuje? Zniszczy Chiny atomówkami żeby po chwili samą zostać
zniszczoną w podobny sposób? Odpowiedź jest tylko jedna i kitajce doskonale ją
znają. Dlatego mogą sobie atakowac Rosję kiedy chcą,gdzie chcą i jak chcą, tyle
tylko ze za jakieś 10 lat,jak skończą modernizować armię.
Pozdrawiam

[Gość: Berkut]

>Jak zwykle trochę mnie poniosło,sorry,ot przywilej młodości ;-)

Nie no spoko, Mamlas a ile masz lat ??? Ja mam 21 :)


zniszczoną w podobny sposób? Odpowiedź jest tylko jedna i kitajce doskonale ją
> znają. Dlatego mogą sobie atakowac Rosję kiedy chcą,gdzie chcą i jak chcą,
tyle
>
> tylko ze za jakieś 10 lat,jak skończą modernizować armię.

Mamlas to teraz odpowiedz sobie na pytanie, po co Chiny będą atakować Rosje ??
skoro zostaną zniszczone. Wojne sie prowadzi w jakims interesie i nie zaczyna
sie jej wiedżąć że przeciwnik może nas całkowicie zgladzić. Szuka sie
łatwiejszych celów. A Chińczycy nie zaryzykują, czy FR uzyje broni jądrowej czy
nie. Zbyt wiele do stracenia.

pozdro

[Gość: Mamlas]

Wlasnie po to,że NIE ZOSTANĄ ZNISZCZONE,bo fakt posiadania przez nie broni
jądrowej automatycznie wiąże ręce Rosjanom w kwestii uzycia swojej. I tu tkwi
cały paradoks.
A wojny nie wywołuje sie po to,że gdzieś są "latwe cele" tylko np. po to , by
zyskać wartościowe z gospodarczego,strategicznego czy historycznego punktu
widzenia cele.
Pozdrawiam

PS.O kurcze! No to jestesmy rówieśnikami!!! Myślałem ze ty to juz zdrowo po
30-stce!! ;-P

wtrącam się

[azyata]

A co Koledzy sądzą na temat ewentualnej reakcji USA na konflikt chińsko-
rosyjski? Czy Ameryka spokojnie patrzyłaby na to, jak Chiny rosną w siłę
kosztem Rosji?

Oczywiście, można założyć, że po krótkiej wojnie konwencjonalnej Chiny zajmą
sporą część Syberii i rosyjski Daleki Wschód, ale czy nie oznaczałoby to
rozpadu całej Rosji? Ze wszystkimi tego konsekwencjami?

pzdr

Gdyby CHiny zaatakowali Rosje, to...

[misza_kazak]

To Chiny przestali by istniec. A gdyby Ameryka poprobowala mieszac sie do sprawy ROsji z Chinami - to przestali by istniec rowniez USA i ROsja :))))

Berkucie, radze przestac rozmawiac z mc..

[misza_kazak]

Ten nawiedzony glupek nigdy nie zrozumie ze jedyna gwarancja na stabilnosc i spokoj w Rosji (a moze nawet w calym Swiecie) jest posiadanie przez ROsje strategicznego potencjalu nuklearnego zdolnego do zniszczenia dowolnego panstwa na Ziemi w pol godziny.

Ten chory biedak naprawde uwaza ze Rosja musi inwestowac w konstruowanie i seryjna produkcje nowych typow konwencjonalnego uzbrojenie, bo uwaza ze Chiby zaatakuaj Rosje ;)))
Baran nie rozumie ze zadne panstwo JZU nie jest w stanie wyprzedzic Chiny w silach konwencjonalnych. A niedlugo to bedzie w ogole niemozliwe nawet dla NATO (jak Chiny zaczna masowa produkcje Su30 i czolgow Type99)

Nie trac czas na dyskusje z takimi rusofobskimi dyletanstami jak mc i mamlas.
Nienawisc do Rosji (a moze tylko milosc do USA :)) ich zaslepia :)


Pozdro
Misza

[Gość: Berkut]

Masz absolutną racje Misza. Jesli chodzi o przypadek MC, to poprostu strasznie
go boli, że jest jescze państwo na świecie, ktoremu wielkie USA może conajwyżej
naskoczyć, i to dzięki tej "bezużytecznej broni jądrowej" pozatym nawet dziecko
ze szkoły podstawowej wie, jak skuteczna jest taktyka odstraszania nuklearnego
itp :)

Co do wojny konwencjonalnej Chin to jestem pewien że skończyło by sie to III
wojną swiatową itp. W taki konflikt były by zaangażowane ogromne siły, pozatym
nie wierze że kitajcom by tak głatko poszło z Rosją w wojnie konwencjonalnej.
Tak na wszelki wypadek Misza wypadałoby ustawić wzdłuz granicy Chińskiej
systemy artleri rakietowej Smiercz, Uragan. Chińczycy wiedzą jaka jest siła
rażenia tych systemów ;)
nie wierze że tak szybko zdobyli by panowanie w powietrzu itp. Pozatym jesli to
wy rozpoczelibyscie pierwsze uderzenie nuklearne na Chiny, to pewien jestem, że
w precyzyjnych atakach jądrowych zniszczeniu uleległoby 95% Chińskiego
arsenału.

pozdro

[Gość: Mamlas]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: Berkut napisał(a):

> Masz absolutną racje Misza. Jesli chodzi o przypadek MC, to poprostu
strasznie
> go boli, że jest jescze państwo na świecie, ktoremu wielkie USA może
conajwyżej
>
> naskoczyć, i to dzięki tej "bezużytecznej broni jądrowej" pozatym nawet
dziecko
>
> ze szkoły podstawowej wie, jak skuteczna jest taktyka odstraszania
nuklearnego
> itp :)
>
> Co do wojny konwencjonalnej Chin to jestem pewien że skończyło by sie to III
> wojną swiatową itp. W taki konflikt były by zaangażowane ogromne siły,
pozatym
> nie wierze że kitajcom by tak głatko poszło z Rosją w wojnie konwencjonalnej.
> Tak na wszelki wypadek Misza wypadałoby ustawić wzdłuz granicy Chińskiej
> systemy artleri rakietowej Smiercz, Uragan. Chińczycy wiedzą jaka jest siła
> rażenia tych systemów ;)
> nie wierze że tak szybko zdobyli by panowanie w powietrzu itp. Pozatym jesli
to
>
> wy rozpoczelibyscie pierwsze uderzenie nuklearne na Chiny, to pewien jestem,
że
>
> w precyzyjnych atakach jądrowych zniszczeniu uleległoby 95% Chińskiego
> arsenału.
>
> pozdro

Pewnie i tak,ale co z tego skoro wystarczyłoby by Chiny rozwaliły trzema
głowicami Moskwę,Piter i coś tam jeszcze by rosja juz nigdy sie nie
podniosła...? Finansowo,moralnie,wystarczą ledwie 3 bomby i rozpadniecie sie na
drobne kawałeczki.
Heh,jasne,sprzedajcie jeszcze kitajcom licencje na te ich upragnione 300 SU-35
to wasze samoloty będą spadac z nieba jak kaczki. A i bez tego za pare lat będą
miały ciężko.
A taktyka odstarszania nuklearnego jest po prawdzie skuteczna tak długo,jak
długo broni jądrowej nie ma i druga strona. Bo jakby nie patrzeć,chodzi o
to,żeby zyć,no nie???

[Gość: Berkut]

A taktyka odstarszania nuklearnego jest po prawdzie skuteczna tak długo,jak
> długo broni jądrowej nie ma i druga strona. Bo jakby nie patrzeć,chodzi o
> to,żeby zyć,no nie???
Jakoś ZSRR i USA posiadały broń jądrową i taktyka odstraszania jądrowego
działała

pozdrawiam

Racja :))

[Gość: Misza]

Gość portalu: Berkut napisał(a):

> Masz absolutną racje Misza. Jesli chodzi o przypadek MC, to poprostu strasznie
> go boli, że jest jescze państwo na świecie, ktoremu wielkie USA może conajwyżej
>
> naskoczyć, i to dzięki tej "bezużytecznej broni jądrowej" pozatym nawet dziecko
>
> ze szkoły podstawowej wie, jak skuteczna jest taktyka odstraszania nuklearnego
> itp :)
>
> Co do wojny konwencjonalnej Chin to jestem pewien że skończyło by sie to III
> wojną swiatową itp. W taki konflikt były by zaangażowane ogromne siły, pozatym
> nie wierze że kitajcom by tak głatko poszło z Rosją w wojnie konwencjonalnej.
> Tak na wszelki wypadek Misza wypadałoby ustawić wzdłuz granicy Chińskiej
> systemy artleri rakietowej Smiercz, Uragan. Chińczycy wiedzą jaka jest siła
> rażenia tych systemów ;)



PO konflikcie za wyspe damanska przypieszyli prace nad systemami rakietowymi Smercz i Uragan oraz umocnili pasy umocnien wzdluz granicy z Chinami.
Jesli kolo naszej granicy okaze sie mniej wiecej duza ilosc sil Chinskich (no takie male grupki po 2-3 miliony :-))) to odpowiemy salwa baterii Smerczy, moc ktorej odpowiada wybuchu malej nuklearnej bomby taktycznej :)) To takie malenkie napominanie o tym z kim mmaja do czynienia :)))


> nie wierze że tak szybko zdobyli by panowanie w powietrzu itp. Pozatym jesli to
>
> wy rozpoczelibyscie pierwsze uderzenie nuklearne na Chiny, to pewien jestem, że
>
> w precyzyjnych atakach jądrowych zniszczeniu uleległoby 95% Chińskiego
> arsenału.

Przypomnij rozmiary Rosji, szczegolnie wschodniej czesci oraz tamten teren.
zdobyc tam dominacje to cos z rodzaju bajek Clancy :)))

> pozdro

Pozdro
Misza

[Gość: Berkut]

Przypomnij rozmiary Rosji, szczegolnie wschodniej czesci oraz tamten teren.
> zdobyc tam dominacje to cos z rodzaju bajek Clancy :)))


Nio i jakoś nie moge sobie wuobazić, żeby kitajce wywalczyli przewage
powietrzną nad FR. Gdzie dysponujecie systemami wymiany informacji między
Myśliwcami, bateriami SAM, radarami dalekiego zasięgu. Dla przykładu dowodztwo
brygady systemów S 300 V moze otrzymać do 50 tras celów od radarów własnych,
96 tras od SD dywizjonów, 60 tras z samolotu A-50, do 20 tras z punktu
dowodzenia PWO i do 30 tras z SD lotnictwa myśliwskiego frontu. Daje to łącznie
ponad 250 równocześnie śledzonych celów powietrznych. Struktura brygady jest
w pełnym składzie może ona ochraniać front o szerokości do 600 km na głębokość
600 km, czyli teren większy od obszaru Polski! :)

pozdrawiam

[Gość: Berkut]

Strefa powietrzna Rosji jest dość szczelnie pokryta przez brygady OPK :)

pozdro

miszus.dlaczego dorabiasz mi swoje wlasne

[marcus_crassus]

teorie???

ja nigdzie nie powiedzialem ze wam potencjal jadrowy jest bardzo potrzebny.ja po prostu uwazam ze inwestowanie w ten potencjal NIE OZNACZA ZADNEJ ZMIANY W STATUSIE ROSJI I JEJ SILE.

w skrocie - podniecajcie sie jakims udanym projektem jak rozbudujecie jakis istotny element wojny konwencjonalnej.

znow posluze sie przykladem:

wyobraz sobie faceta (rosja) siedzacego w sali pelnej ludzi (swiat).i kazdy chce byc tak uzbrojony zeby jakby co zmusic innych do podporzadkowania sie.

jako ze wszyscy siedza w jednej niewielkiej sali roznica czy zabezpieczeniem tego faceta dla uznania jego zdania bedzie fakt ze siedzi on na 10 kg dynamitu czy 20 jest zadna :))))

w kadym wypadku jak on uzyje tego argumentu gina wszyscy z nim wlacznie.niewazne - czy wysadzi 10 kg dynamitu czy 20.

to ze wsadzil sobie dodatkowe laski dynamitu w majtki nie sprawilo w jakikolwiek sposob ze wzroslo jego znaczenie na sali - ciagle moze zrobic dokladnie to samo.

"nie jest bardzo potrzebny" - zjadlem "nie"

[marcus_crassus]

Do Berkuta

[misza_kazak]

Gość portalu: Berkut napisał(a):

> Tym bardziej Rosji :) bo mogą w bardzo krotkim czasie wszystko stracić,
> natomiast na sojuszu z FR mogą zyskać bardzo wiele :)

Dokladnie to samo mowilem od dawna.
Jak wskazuje dluga historia - na wojnie z ROsja zadne panstwo nie zyska, zas na wspolpracy z ROsja mozna wieel zarobic i pozyskac.
Ci co maja glowe z ROsja wspolpracuja na coraz szersza skale - a ci co maja kompleksy wobec Rosji traca forse :)))
A Chiny - k slowu, najstarsza cywilizacja na swiecie - glupimi nie sa. POtrafia wykorzystac ponad 100letnie dobrosasiedskie stosunki z Rosja

Pozdro
Misza

Starcia nad rzeką Usuri to co? Pies?

[Gość: ToKu]

?????

Pamietam nawet kawał taki.

[Gość: ToKu]

Agencja ITAR - TASS podaje :Na granicy Chin i ZSRR, wojska Chińskie zaatakowały
spokojnie pracujący w polu traktor. Traktor odpowiedział zmasowanym ogniem
rakietowym i odleciał w kierunku Moskwy.

To nie kawal, to wiersz Wysockiego :)))

[Gość: Misza]

W oryginale bylo cos jak - Chinskie prowokatorzy zaatakowali pracujacy radziecki traktor, ten odpowiedzial salwa rakietowa, a nasz MSZ oswiadczyl ze braci-kitajcy sie nei uspokoja, to nastepnym razem wyslemy kombajn :)))))))))))

Na srrio: to bylo sprawdzenie sprawnosci ZSRR. Zreszta bylo bardzo uzyteczne dla ZSRR - po tym konflikcie przypieszyli prace nad systemami rakietowymi Smercz i Uragan oraz umocnili pasy umocnien wzdluz granicy z Chinami.
Jesli kolo naszej granicy okaze sie mniej wiecej duza ilosc sil Chinskich (no takie male grupki po 2-3 miliony :-))) to odpowiemy salwa baterii Smerczy, moc ktorej odpowiada wybuchu malej nuklearnej bomby taktycznej :)) W tym przypadku nie wyjdziemy spod ustwa konwencdjonalnych a jednoczesnie pokazemy co to jest "kombajn" :))))

Jeden przypadek na granicy za tysiac lat :))

[Gość: Misza]

W porownaniu z dowolnym innym sasiadem Chiny to nasz najwiekszy przyjaciel.

Tamten przypadek na granicy byl prowokacja Mao, ale po tym jak sprawdzil co to znaczy bateria Grad to jzu zadnych ruchow w strone ZSRR nie robil.

[Gość: Berkut]

> Tamten przypadek na granicy byl prowokacja Mao, ale po tym jak sprawdzil co
to
> znaczy bateria Grad to jzu zadnych ruchow w strone ZSRR nie robil.

To teraz na wszelki wypadek ustawić w pobliżu chińskiej granicy kilkadziesiąt
bateri Smercza :)

pozdro

Tam jzu jest kilka dywizjonow Uraganow :)))

[misza_kazak]

Na pierwsza fale Kitajcow starczy :))))

[Gość: Mamlas]

Taaa? Ufiacie Chinom? Tak jak w latach 60-tych? Kiedy pchaliście tam kupe broni
ktorą potem oni wykorzystali przeciwko wam w realnej wojnie? To zycze
powodzenia.

[Gość: Mamlas]

Heh a co do głupoty to możemy zrobić sondę na tym forum. I
zobaczymy kto jest najwiekszym debilem. Wierzysz propagandzie jak niegdyś całe
PZPR w Polsce. Żal mi ciebie.

A kiedy kolej na samego Basajewa?

[swiatlo]

dzis w Dagestanie zabito jego bliskiego pomocnika

[Gość: Misza]

A takze jego dawnego przyjaciela, odpowiadajacego za ataki w Dagestanie...
Mysle ze Basajew juz niedlugo zostanie zlapany lub zabity, jesli jeszcze nei uciekl do Gruzji czy Turcji :))

Najgorszy prezent dla pokoju.

[akson1]

Najgorszy prezent dla pokoju.

[akson1]

Za szybko wcisnalem enter :-)

Jak mozna sie cieszyc z Jego smierci? Tylko kompletny idiota moze przypuszczac,
ze to przelom. Wlasnie Rosja zabila jedynego czlowieka w Czeczenii, ktory mial
na tyle autorytetu, by w razie rozmow pokojowych doprowadzic do przekonania
Czeczenow.
Ale oczywiscie dla idiotow z obozu Wielkiej Rosji to znakomita wiatomosc. Zabito
- najpewniej na skutek zdrady ( anyway, brawo dla FSB, ze po kilku latach
wreszcie go dopadlo ) czlowieka niewygodnego dla przeciagania konfliktu.
Teraz do glosu dojda radykalowie jak Basajew - zaczna wysadzac i mordowac
niewinnych cywili, co sprawi, ze Rosji czesciej beda sie zdarzac Bieslany i
idace za nimi wyrazy wspolczucia swiata. Wowczas usprawiedliwiona bedzie
okupacja Czeczeni, obozy filtracyjne, gwalty, rabunki i inne wszawe gowna.
Putin zyskuje poparcie opinii publicznej po kazdym ataku terrorystow ( bo choc
Czeczeni walcza o wolnosc to stosuja metody terorystyczne. Rozumiem ich, ale sie
takim metodom sprzeciwiam ) - opinii tak w Rosji jak na swiecie i nikt wtedy nie
pyta - a po co pan panie Putin ogranicza media i inne jakies
liberalno-demokratyczne duperale? Same korzysci, no nie?
Tylko dzieciaki dalej gina - tak rosyjskie w mundurach jak i czeczenskie w
gorach. Ale kogo to ku.wa obchodzi. Przeciez na problemy wewnetrzne najlepsze sa
wojny.

cześć jego pamięci !

[Gość: gaduła]

zginął jeden z najbarziej znanych i pokojowo nastawionych przywódców
Czeczeńskich !
pod jego dowództwem Czeczeni upokorzyli Rosję przegrywając I wojnę o grozny !
rosja tej wojny nie wygra, a sposób postęwonia jest indentyczny jak u nas ze
straconymi na stoku cytadeli w Warszawie przywódcami rządu w czasie powstania
styczniowego 1863 roku !
rosja te wojne przegra i wyniesie się w końcu z kaukazu !

a w spadku będzie miała w moskwie i innych miastach (może już jest) dzielnice
kaukazką jak china town w miastach zachodnich !
tym bardziej że wygląda że na syberii na granicy z chinami rosja powoli traci
kontrole i przegrywa demograficznie,
jak donosza z tamtych terenów chińczycy pracujący legalnie lub nie sa juz nacja
dominująca, jest zatem kwestia 10 może 15 lat że nastąpi tam przejęcie władzy
ekonomicznej i politycznej az do secesji włącznie 1

[Gość: sjs]

a Chińczyki trzymają się mocno?
Cieszysz się z tego że zabito legalnie wybranego przywódcę?
Jeśli tak to ta radość otwiera piekło bo jest to przestroga dla całego Swiata -
Rosjanie cieszą się z zabicia legalnie wybranego przez naród przywódcę który
szukał porozumienia z Rosją. Rosjanie cieszą się że upokarzają mały naród
Czeczeński?
Putin mówi "likwidować czeczeńskich bandytów" - i jak to jest rozumiane?
zabijajcie Czeczenów - nawet w toalecie - Czeczenów, Czeczenów
czy słyszałeś aby Amerykanie chociaż raz się przejęzyczyli i
powiedzieli "zabijać irackich bandytów"?
Może teraz do ciebie dotrze taka prosta prawda - jak najdalej od takiej Rosji

[x2468]

Staropolskie przyslowie mowi"jak z Rusinem rozmawiasz,to trzymaj kamien w
zanadrzu"Jak widac od sredniowiecza nic sie nie zmienilo.Durnie zabili Basjewa.I
cisza sie jak idiota ktory sam sie kopnal w jaja.Na miejsce Basajewa czekaly
setki roznego rodzaju Ben Ladenow,majacych wsparcie fantykow islamskich.I teraz
dopiero sie zacznie.Do tego Rosja zbroi Iran,ktory jest najwazniejszym wsparciem
dla terorystow.Tamtejsi fanatyczni przywodcy za wroga numer jeden maja nie USA
lecz Rosje.Poniewaz to w rosji zyja i sa gnebieni ich bracia.To Rosja
zawlaszczyla ich ziemie.Pierwszym etapem rewolucji Islamskiej jest zawieszenie
zielonego sztandaru Islamu na murach Kremla.Nastepnym podbicie Europy.Ameryka
pozniej.Kopcie sie dalej w wlasne jaja.
Poki co,prasa doniosla ze rosyjscy zlomiarze odpilowali i sprzedali na zlom lufy
od wbudowanych na granicy chinsko-rosyjskie czolgow wbudowanych tam jako stale
punkty ogniowe.Jak widac ruch pacyfistyczna w Rosji nabiera sily.

Baranie, zabili Maschadowa a nie Basajewa :)))

[Gość: Misza]

Widac znasz historie konfliktu i ralia rosyjskie rownie "dobrze" :))

Zabicie Maschadowa jak i innych glownych liderow terrorystow oznacza ze terroryscie sa zdemoralizowane, przechodza na strone prorosyjskiego Kadyrowa (tez bylego terroryste :)) i rozumieja ze wiecej mozna zarobic na wspolprace z Rosja niz na wojnie.
Do tego szejkowie daja forse _konkretnym ludziom_ a nie _na walke za niepodleglosc_ - tam liczy sie autorytet pojedynczego lidera.
A tak sie stalo ze po ostatnim polroczu w Czeczni pozostal tylko 1 (jeden) szanujacy sie i znany w Islamskim swiecie czlowiek - Basajew.
Ale jego zlapanie jest juz kwestja czasu - jak przesluchaja (metodami FSB :)) zlapanych wczoraj oficerow Maschadowa to dowiedza sie gdzie sie chowa ten inwalida beznogi :)))))

[sarmatian]

Wy moskale jestescie tak tepi,ze zanim zrozumiecie jaki blad popelniliscie,to
wpierw Maskwa splonie ! Barany!

Z ustach debilnego rusofoba to brzmi jak pochwala

[misza_kazak]

Dzieki za mile slowa i polepszebue hunmory.
Jeszcze raz udowodniles jak glupie i bezsilne sa rusofoby - moga tylko krzyczec "kacapy" i "moskale" a nic zrobci nie moga :))))))))

A czeczenskich bandytow niedlugo wszystkich powybijaja - zadnych rozmow ai negocjacji - wszystkich jak Maschadowa i Chattaba :)

[Gość: maxikasek]

Wybacz Misza ale jedno mnie dziwi. Wytropili Maschadowa w bunkrze, a nie mogli Basajewa który urządził sobie wesele a przedtem kurował się miesiąc w sanatorium na terenie Rosji???

[x2468]

A ty jestes kim piszac "pindosi"?

[Gość: okr]

Zdechł pies nie szczek.....!!!!!!!!!

Nie obrazaj psa takim porownaniem :)))

[misza_kazak]

Misza jeszcze dozyjesz czasów.........

[Gość: Powstaniec]

gdy Maschadowowi beda stawiac pomniki w Czeczenii
jestem tego pewien
to tylko kwestia czasu

no to macie nowego przywodce :)))

[marcus_crassus]

info.onet.pl/1066017,12,item.html
toscie sobie zamienili :))

[Gość: Michal Buslik]

z punktu widzenia PR dla FR lepiej byc nie moglo

Saudyjczyk robi za tzw "prezydenta" tzw "iczkerii"
warto zauwazyc ze prorosyjski prezydent republiki jest czeczenem z dziada
pradziada

Teraz Zachodni naiwne debile zobacza jak jest :)

[Gość: Misza]

Czeczenskie terroryscie juz nie beda rozygrywac gre "dobry terrorysta - zly terrorysta". Teraz nie ma w Czeczni terorysty z ktorym warto i moralnie bylo by prowadzic jakiekolwiek negocjacje.
Teraz naiwni idioci z Europy i USA zobacza ze przwadziwymi liderami terrorystow w Czeczni sa islamisci, marzace o islamistskiej respublice Iczkeria od Kaukazu do Wolgogradu i o zadna tam wolnosc czy demokracje nie chodzi.

Wzywam do eksterminacji terrorystów!

[morlock]

Wszystkich islamistów gdziekolwiek się szczury chowają, od Czeczeni, poprzez
cały Kaukaz, przez Afganistan, Iran, całą Afrykę i Azję, aż po Francję,
zidentyfikować, odizolować i wyeliminować! Jak wszy, jak robactwo, jak plagę!

[Gość: miki]

Bardzo mi sie podoba stwierdzenie ze z Rosja mozna zyskac.Pewnie zegarek.Zaskala
Polska ktora jako pierwsza uznala wladze sowietow i odmowila interwencji w
Rosji.W podziece wbili nam noz w plecy i zabrali pol Polski.Zaskaly towniez
Litwa,Lotwa,Estonia,Finlandia,Rumunia,Wegry,Niemcy.Szczegolnie duzo zyskal
Afganistan.Jeszcze wiecej Chiny.Chiny zyskaly Mandzurie.Dzisiaj najwiecej
zyskuje Czeczenia.Ukraincy az placza ze szczescia wspominajac wspaniale lata
30.Bylo jeszcze szereg innych narodow ktore wiele zyskaly na przyjazni z
Rosja.Niestety gdzies zapodzialy sie na mapie.Moze sie ukryly?A moze wraz z
Polakami z Katynia,Ostaszkowa czy Miednoje uciekly do Mandzuri?
Cieszysz sie surowcami?Fajnie.Surowce ma tez Somalia,Kongo.Iranczycy spia na
ropie.Irakijczycy rowniez.Chcialbys mieszkac w Kongo?Moze w Somali?.Ja jednak
wolalbym zamieszkac w Holandi lub Japoni ktora zadnych surowcow nie ma.Wole
rowniez siedziec przy Chinskim Japonskim czy Amerykanskim komputerze niz przy
Rosyjskim.Ty tez piszesz w pindoskim internecie.Dlaczego nie piszecie na
Rosyjskim.Zrobmy tak.Rusfile pisza na Rosyjskich komputerach w Wszechrosyjskim
internecie.

[sarmatian]

Calkowicie popieram przedmowce !

wersja "Moskiewskiego Komsomolca"

[Gość: Władca Pierścienii]

"Moskowskij Komsomolec" twierdzi, że Maschadowa zgładził pierwszy wicepremier
prorosyjskiego rządu Czeczenii Ramzan Kadyrow - watażka, który z nadania Kremla
faktycznie sprawuje władzę w tej republice. "MK" utrzymuje, że Kadyrow za
pośrednictwem swoich zauszników w grudniu zeszłego roku rozpoczął rozmowy z
Maschadowem. Nastąpiło to wkrótce po tym, gdy w Groznym ludzie Kadyrowa
zatrzymali ośmiu krewnych byłego prezydenta.

Wycofanie w zamian za bezpieczeństwo

Kadyrow prawdopodobnie zażądał od Maschadowa, by ten zrzekł się prezydenckiej
funkcji i wycofał z życia politycznego. W zamian Maschadow poprosił o gwarancje
bezpieczeństwa dla siebie i swoich bliskich.

Po zawarciu tego układu - twierdzi dziennik - były lider powstańców miał
wyjechać do Baku, gdzie mieszkają jego żona i syn. Ogłoszone przez Maschadowa w
lutym zawieszenie broni miało pokazać, że były prezydent gotowy jest przyjąć
warunki Kadyrowa.

Wkrótce - jak pisze "Moskowskij Komsomolec" - rozpoczęła się operacja przerzutu
Maschadowa do Baku. Właśnie w tej fazie były prezydent został zatrzymany.
Nastąpiło to bez walki. Maschadow prawdopodobnie został zaproszony na kolejną
rozmowę. Po przesłuchaniu zastrzelono go, a ciało przewieziono do Tołstoj-
Jurtu, gdzie zainscenizowano operację FSB.

Dla inscenizacji wybrano Tołstoj-Jurt, gdyż - według "MK" - miejscowość ta
znajduje się pod pełną kontrolą ludzi Kadyrowa. W okolicach nie ma partyzantów.
Miejscowa ludność żyje z nielegalnego wydobycia ropy naftowej, dzieląc się
dochodami z tego procederu z lokalną władzą.

www.wprost.pl/ar/?O=74550