FN P90

[Gość: grogreg]

Nie sadzicie, ze te belgijskie cacko jest punktem zwrotnym w ewolucji
ergonomii broni palnej.

[Gość: zwiadowca]

Chyba nie za bardzo - ta bron powstala dobre 10 lat temu i nikt poki co tego
nie nasladuje. A sama bron moim zdaniem niczego sobie, zastrzezenia mam wlasnie
do jej pokreconego ksztaltu. Idea naboju posredniego miedzy posrednim i
pistoletowym jest mi bliska. Chyba nie tylko mi skoro H&K tez zaczal cos
takiego majstrowac :)))

Nabój

[dreaded88]

Ja nie za bardzo wierzę ani w FN-owski SS 190 5.7x28 mm ani tym bardziej HK
4.6x30 mm. Powód - energie. Belgijski ma z pmu 515 J wylotowej, niemiecki z MP-
7 jeszcze mniej, koło 450 J. Może to i jest w stanie drzeć kamizelki, ale śmiem
wątpić w zdolność obalającą ( jak coś dobrze penetruje to kiepsko przekazuje
energię celowi, czytaj ciału wroga ). Ta amunicja poza tym nie za bardzo nadaje
się do pistoletów, bo muszą mieć dla zachowania prędkości wylotpwej długie lufy
i sporo ponad 20 cm długości całkowitej, jak Five-SeveN, inaczej cała zabawa
traci sens, a trend teraz jest raczej do robienia małych i krótkich pistoletów,
vide SIG Pro.
Dużo bardziej podoba mi się brytyjska amunicja .224 BOZ, która ma pocisk 3.24 g
( FN - 2 g z ogonkiem ) i Vo ok. 650 m/s, co daje porządniejszą en. około 700 J.

[Gość: zwiadowca]

>>> Masz sporo racji. FiveSeven to moim zdaniem pomylka, ale P90 to juz
odpowiednia do tego bron. Tez mam pewne watpliwosci co do mocy obalajacej, ale
w Limie sie toto sprawdzilo. A poza energia liczy sie to jak rozklada sie ona
na predkosc i mase. Do samoobrony, czy akcji specjalnych P90 wystarczy, H&K
jest chyba za slaby.
>>> A pistolety - to bron ostatniej szansy i mozna tego uzywac tylko wtedy, gdy
nie mozna dorwac niczego innego, dlatego nie warto kombinowac z jakimis
monstrami w stylu H&K Mark 23. Niewiele ma on przewagi nad malenstwami w stylu
Glock 19 czy Steyr M9.

[dreaded88]

Gość portalu: zwiadowca napisał(a):

> >>> Masz sporo racji. FiveSeven to moim zdaniem pomylka, ale P90 to ju
> z
> odpowiednia do tego bron. Tez mam pewne watpliwosci co do mocy obalajacej,
ale
> w Limie sie toto sprawdzilo. A poza energia liczy sie to jak rozklada sie ona
> na predkosc i mase. Do samoobrony, czy akcji specjalnych P90 wystarczy, H&K
> jest chyba za slaby.

Lima to jednak strasznie malutko. Trzeba zauważyć też sceptycyzm wojsk i służb
wobec nowej amunicji - po staremu króluje MP-5.
Są też w końcu zbliżone wymiarami do P90 subkarabinki - SIG SG 552, HK-53,
Galil Micro. Najpewniej dość nieprzyjemne w strzelaniu, ale jest mniej
wątpliwości co do amunicji.
Mnie zaciekawił Magal - wersja Galila do starej, świetnie sprawdzonej w II
wojnie amunicji 7.62x33 mm czyli .30 Carabine. Ma tylko 46 cm długości z kolbą
złożoną, prędkość początkową dość cieżkiego pocisku chyba 515 m/s, można się
spodziewać wystarczającej mocy obalającej i niezłej zdolności penetracji.

> >>> A pistolety - to bron ostatniej szansy i mozna tego uzywac tylko w
> tedy, gdy
> nie mozna dorwac niczego innego, dlatego nie warto kombinowac z jakimis
> monstrami w stylu H&K Mark 23. Niewiele ma on przewagi nad malenstwami w
stylu
> Glock 19 czy Steyr M9.

Z Mark 23 można strzelać najmocniejszą, +P+ amunicją ACP, nazakładać masę
sprzętu ( latarki, celowniki itp. ) i przede wszystkim efektywnie używać jako
broni z tłumikiem. Chyba chodzi głównie o to ostatnie.

[Gość: zwiadowca]

dreaded88 napisał:

> Lima to jednak strasznie malutko. Trzeba zauważyć też sceptycyzm wojsk i
służb
> wobec nowej amunicji - po staremu króluje MP-5.

Z faktami nie bede dyskutowal. Niemniej jednak wiekszosc sil specjalnych kupila
pewna ilosc P90. Ciekawe bron dla kierowcow itd., a kupuja to glownie sily
specjalne.

> Są też w końcu zbliżone wymiarami do P90 subkarabinki - SIG SG 552, HK-53,
> Galil Micro. Najpewniej dość nieprzyjemne w strzelaniu, ale jest mniej
> wątpliwości co do amunicji.

Zgadzam sie w 100%. Subkarabinki to chyba nieco lepszy wybor do bardzo wielu
zadan, ta bron jest po prostu bardziej uniwersalna i na dodatek strzela bardzo
rozpwszechniona amunicja. Tylko, ze zupelnie nie sprawdza sie z tlumikiem. P90
strzela nawet seriami, a karabiny na naboj posredni i ch pochodne dzialaja jak
karabiny powtarzalne jesli uzywa sie amucji poddzwiekowej.

> Mnie zaciekawił Magal

Magala oczywiscie znam - bardzo sympatyczna bron moim zdaniem. Jestem
wielbicielem karabinka M1 i uwazam, ze do wielu zastosowan, szczegolnie
policyjnych, jego amunicja jest doskonala.

> Z Mark 23 można strzelać najmocniejszą, +P+ amunicją ACP, nazakładać masę
> sprzętu ( latarki, celowniki itp. ) i przede wszystkim efektywnie używać jako
> broni z tłumikiem. Chyba chodzi głównie o to ostatnie.

Amunicja +P+ mozna strzelac z praktycznie kazdego wspolczesnego pistoletu.
Pozostaje pytanie po co zakladac na pistolet ten caly ciezki sprzet, skoro
trafienie czegokolwiek z pistoletu to nielatwa sztuka? Latwiej trafic z czegos
co ma kolbe. Wiem, bo sporo strzelalem z roznej broni.

[dreaded88]

Gość portalu: zwiadowca napisał(a):

>
> Magala oczywiscie znam - bardzo sympatyczna bron moim zdaniem. Jestem
> wielbicielem karabinka M1 i uwazam, ze do wielu zastosowan, szczegolnie
> policyjnych, jego amunicja jest doskonala.


A co powiesz o tym ?

www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/0200/201.htm
Pm na amunicję .30 Carabine. Nie wiem, produkowany czy tylko wprawka.

[Gość: zwiadowca]

> A co powiesz o tym ?
>
> <a
href="www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/0200/201.htm"target=
> "_blank">www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/0200/201.htm</a>
> Pm na amunicję .30 Carabine. Nie wiem, produkowany czy tylko wprawka.

Ladny, ale nie widac jak sa rozwiazane szczegoliki typu bezpiecznik, celownik
itd. To bardzo wazne rzeczy. Magal jednak chyba bardziej mi pasuje mimo, ze
jest nieco przewymiarowany jak na ten naboj.