Swiatowy odwrot od ropy

[zarat.hustra]

Specjalisci przewiduja ze przelom nastapi ok. roku 2016.

Przelom nie zwiazany bynajmniem ze slynnym Oil Peak, lecz bedacy skutkiem
wprowadzenia nowych technologi. Jak twierdza, "Petroleum Era" pozostanie
jedynie nieco ponad stuletnim mrugnieciem oka w dziejach ludzkosci, po czym
znajdujace sie juz teraz w laboratoriach badawczych na calym swiecie nowe
technologie uniezaleznia swiat od ropy naftowej.

Najwazniejszym powodem zwrotu bedzie koniecznosc. Swiatowy system energetyczny
nie wytrzyma bowiem niepohamowanego wzrostu apetytu na nafte Chin i nie ma co
do tego najmniejszych watpliwosci. Podwajajace sie co 8 lat chinskie
zapotrzebowanie na rope okolo roku 2030 dorowna konsumpcji Stanow
Zjednoczonych, ktorych zucie ropy w przeciwienstwie do Chin juz wiecej nie
rosnie, a w zwiazku z wprowadzanymi nowymi technologiami juz bardzo szynko
zacznie spadac. Juz dzis na Chiny przypada 50% importu ropy z krajow Bliskiego
Wschodu (przy 20% USA).


Nowe technologie spowoduja, ze od roku 2016 spadek zainteresowania ropa
naftowa i jej pochodnymi zacznie byc wyraznie zauwazalny i to we wszystkich
dziedzinach - zarowno w zakresie energetycznym, jak i przemyslu chemicznego.
Spowoduje to calkowita zmiane swiata, wzgledem tego, jaki znamy dzisiaj.

Przyszle substytuty ropy

[zarat.hustra]

Bio-diesel - Uzyskiwany z roslin


Fischer-Tropsch Diesel

Najwyzszej jakosci paliwo dieslowskie uzyskiwane z wszelkich materiLow
organicznych, jak wegiel, gaz naturalny, odpadki miejskie.


Dimethyl Ether (DME)

Bardzo dobre paliwo dieslowskie uzyskiwane ze skraplania gazu uzyskiwanego z
metanolu

Methanol

Najtansze przy dzisiejszych technologiach zrodlo alernatywnego paliwa


Ethanol

Uzyskiwany jako pochodna kukurydzy i biomasy celulozowej


Natural Gas

Rownie dobry jak LPG, czy Propan-butan


Hydrogen

uzyskiwany z gazyfikacji gazu naturalnego badz wegla



Energia elektryczna

Uzyskiwana z silowni atomowych, przy jednoczesnym rozwoju technologii
magazynowania tej energii i technologii pozwalajacych na zmniejszenie konsumpcji
energii elektrycznej przez urzadzania ja wykorzystujace.

Węgiel dla Polski najlepszy

[ignorant11]

Sława!

gornictwo.wnp.pl/wegiel-dla-polski-najlepszy,39567_1_0_0.html
Forum Słowiańskie
gg 1728585

Istnieje jednak jedno zagrozenie

[matrek]

Dobrym surowcem energetycznym jest olej lupkowy. Na dzien dzisiejy, zabezpiecza
on 9% zapotrzebowania swiata na energie. Jednak 90% ziemskich zasobow znajduje
sie na terytorium Stanow Zjednoczonych. Moze sie w takim razie zdarzyc, ze
posiadajac tak wielka jego zasobnosc, USA moga byc zainteresowane najbardziej
rozwojem jego technologii, nie ponoszac wielkich nakladow na inne technologie.

A jest najzupelniej oczywiste, ze bez nakladow amerykanskich i bez amerykanskiej
nauki, nie rozwinie sie dzis na swiecie zadna przelomowa w skali globalnej
technologia.

A poza tym

[matrek]

61% swiatowych zerezw energii znajduje sie dzisiaj w weglu.
A Polska oczywiscie polikwiduje albo sprzeda swoje kopalnie wegla. I wowczas gdy
worci bum na wegiel - bedziemy kopowac go z Ukrainy, albo z Rosji.

[mechanior]

matrek napisał:
> worci bum na wegiel - bedziemy kopowac go z Ukrainy, albo z Rosji.

Niestety węgiel z Ukrainy kupujemy już od lat , kolego.

[matrek]

mechanior napisał:

> matrek napisał:
> > worci bum na wegiel - bedziemy kopowac go z Ukrainy, albo z Rosji.
>
> Niestety węgiel z Ukrainy kupujemy już od lat , kolego.



A ja nie za bardzo wiem, od kiedy jestem Twoim kolegą.

[mechanior]

matrek napisał:
> A ja nie za bardzo wiem, od kiedy jestem Twoim kolegą.
Masz rację.
Więc napiszę jeszcze raz.
Niestety węgiel z Ukrainy kupujemy już od lat , misiu kolorowy:)

[wujcio44]

mechanior napisał:

> Więc napiszę jeszcze raz.
> Niestety węgiel z Ukrainy kupujemy już od lat

Nie wiesz, to nie pisz. Ukraina od wielu lat importuje węgiel z Polski. W tym
roku zresztą też.

www.eksportuj.pl/artykul/pokaz/id/1102/europa/ukraina-potrzebuje-polskiego-wegla

[axx611]

Nie tylko z Ukrainy ale takze z Rosji Polska importuje wegiel,duzo
wegla aby rosja rosla w sile a polscy gornicy mieli wiecej czasu na
piwo i zajecie sie hodowla golebi.To bardzo przyjemne hobby.

[mechanior]

wujcio44 napisał:
> Nie wiesz, to nie pisz. Ukraina od wielu lat importuje węgiel z Polski. W tym
> roku zresztą też.
wujcio ty mule bagienny,przyjedź do Sławkowa,koło Dąbrowy Górniczej, gdzie
kończy się szeroki tor i zobacz na własne ślepia ile węgla z Ukrainy idzie do
Polski.
Jak zwykle naczytałeś się pismaczych opowieści.

[matrek]

mechanior napisał:


> wujcio ty mule bagienny,


Jestes zwyklym burakiem ze sloma wystajaca z butow.

[mechanior]

matrek napisał:
> Jestes zwyklym burakiem ze sloma wystajaca z butow.
Nie widziałem jeszcze buraka w butach,ale kiedyś już napisałem żeś dzieciak i
zdanie podtrzymuję.

[matrek]

mechanior napisał:

> matrek napisał:
> > Jestes zwyklym burakiem ze sloma wystajaca z butow.
> Nie widziałem jeszcze buraka w butach,ale kiedyś już napisałem żeś dzieciak i
> zdanie podtrzymuję.


malo kogo obchodzi twoje zdanie.

[wujcio44]

mechanior napisał:

> wujcio ty mule bagienny,przyjedź do Sławkowa,koło Dąbrowy Górniczej, gdzie
> kończy się szeroki tor i zobacz na własne ślepia ile węgla z Ukrainy idzie do
> Polski.
> Jak zwykle naczytałeś się pismaczych opowieści.

Ukraina od lat jest importerem netto węgla. Do Polski węgiel sprzedaje, ale i go
w Polsce kupuje. Kupuje znacznie więcej niż sprzedaje. Ukraina kupuje w Polsce
wyłącznie węgiel energetyczny. Być może sprzedaje do Polski węgiel lepszej
jakości albo koksowy. Wyciąganie uogólniających wniosków na podstawie
obserwacji jednej bocznicy jest co najmniej niepoważne.

Z weglem jak z ziemniakami...

[ignorant11]

wujcio44 napisał:


> Ukraina od lat jest importerem netto węgla. Do Polski węgiel sprzedaje, ale i g
> o
> w Polsce kupuje. Kupuje znacznie więcej niż sprzedaje. Ukraina kupuje w Polsce
> wyłącznie węgiel energetyczny. Być może sprzedaje do Polski węgiel lepszej
> jakości albo koksowy. Wyciąganie uogólniających wniosków na podstawie
> obserwacji jednej bocznicy jest co najmniej niepoważne.


Sława!

Nie kazdy wie,że np ziemniaków uprawia sie w samej Polsce ok 30 gatunkow o
róznym przeznaczeniu:
konsumpcyjnym ale tu znowu inne gatunki sa zjadane jako ziemiaki mlode, wczesne
inne sa przechowywane inne na mrozonki, inne na frytki
innne wreszcie paszowe, inne przemysłowe na krochmal inne na syrop inne na
spritus przemysłowy, inne na spirytus konsumpcyjny...

Podobnie z weglami gatunków tych wiele w rózne gatunki wegli energetycznych,
koksujacych tez kilka, antarcyt, gagat wegle do przróbki chemicznej
NB nie kazdy wegiel oplaca sie transportowac, niektórych nie zawsze opłaca sie
spalac na miejscu, bo np wymagaja specjalnych technologii.

Podobnie np z gazem Ukraina jest exporterem ( z własnych źródeł)gazu do Polski.
Podbnie jest w przypadku Czech- oni mimo,że sami na weglu stoja to jednak troche
importuja z Polski.

Po prostu to nie granice sa głowna barierą handlowa ale odległosci od zródeł do
konsumenta.
Niech sie tylko znajdzie jakis lepper weglowy, co bedzie go rozsypywał, a
przeciez i w wypadku pszenicy nie byl to spisek przeciwko polskiemu chłopu ale
importowana pszenice paszowa( gorszej jakosci) niz główne polskie gatunki
konsumpcyjne (NB Polska ma relatywnie mało gleb pszenno-buraczanych).

Jak widzimy nie ma sensu autarkia w zadnym produkcie!

Wielu zdziwiłoby sie gdyby dowiedziało się,że Polska jest exporterem... ropy.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

A nam zabroniono kupować węgiel z ukrainy...

[jopekpl]

W ramach gospodarki "rynkowej"elektrowni w której pracuję zabroniono
kupowania paliwa(czytaj węgla) z Ukrainy mimo że był to dla naszego
zakładu bardzo opłacalny interes, niestety trzeba było ratować
podupadające polskie kopalnie i zaspokoić coraz to wyższe żądania
braci górniczej niestety kosztem innych. Tona węgla z importu
kosztowała o 4 dolary od tony taniej z transportem a przy tym była o
ok 20%bardziej kaloryczna (wydajniejsze)i na dodatek węgiel ten
zostawiał o ok 50% mniej odpadów, rocznie był to zysk dla zakładu
tylko z oszczędności na tym paliwie w granicach 8 do 10 milionów
dolców.Jak już napisałem będąc spółką skarbu państwa właściciel
czyli nasz rząd zabronił kupować do naszych elektrowni paliwa z
zagranicy,i to tyle w temacie polskiej "gospodarki rynkowej".

[ignorant11]

jopekpl napisał:

> W ramach gospodarki "rynkowej"elektrowni w której pracuję zabroniono
> kupowania paliwa(czytaj węgla) z Ukrainy mimo że był to dla naszego
> zakładu bardzo opłacalny interes, niestety trzeba było ratować
> podupadające polskie kopalnie i zaspokoić coraz to wyższe żądania
> braci górniczej niestety kosztem innych. Tona węgla z importu
> kosztowała o 4 dolary od tony taniej z transportem a przy tym była o
> ok 20%bardziej kaloryczna (wydajniejsze)i na dodatek węgiel ten
> zostawiał o ok 50% mniej odpadów, rocznie był to zysk dla zakładu
> tylko z oszczędności na tym paliwie w granicach 8 do 10 milionów
> dolców.Jak już napisałem będąc spółką skarbu państwa właściciel
> czyli nasz rząd zabronił kupować do naszych elektrowni paliwa z
> zagranicy,i to tyle w temacie polskiej "gospodarki rynkowej".



Sława!

Nie bedzie gospodarki rynkowej bez prywatnej wlasnosci a tej w energetyce nie ma.

Tu zaszdziły rozmaite kuronie, którzy blokowali prywatyzacje i kopalń i
elektrowni...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ongrysek]

I ot jest rozsądne. Kupujmy węgiel na Ukrainie, bo jest tańszy i
tani w ogóle. A jak się tam wyczerpią zasoby to nabijamy se kaskę na
naszym węglu.

[ignorant11]

matrek napisał:

> 61% swiatowych zerezw energii znajduje sie dzisiaj w weglu.
> A Polska oczywiscie polikwiduje albo sprzeda swoje kopalnie wegla. I wowczas gd
> y
> worci bum na wegiel - bedziemy kopowac go z Ukrainy, albo z Rosji.
>
>


Sława!

Poslka nie likwiduje kopalń wegla.

Zamyka sie jedynie wyexploatowane kopalnie i niebezpieczne sciany.
Stad tak mało wypadków w naszym górnictwie.

Mówi sie o budowie nowych kopalń...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

US Army- Paliwo ze śmieci - artykuł

[wladca_pierscienii]

facet.interia.pl/militaria/wojsko/news/paliwo-ze-smieci,1034941

Paliwo ze... śmieci

/AFPŚroda, 2 stycznia (11:39)

Amerykańska armia zużyła w ubiegłym roku ponad 25 miliardów litrów
paliw. Ich transport i przechowywanie, szczególnie podczas wojny, są
bardzo kosztowne, niebezpieczne i trudne.

Dlatego też Departament Obrony szuka tańszych, bezpieczniejszych i
łatwiejszych w użyciu technologii, które zapewnią czołgom czy
samolotom paliwo.

Dwie firmy, Diversified Energy i Velocys, pracują nad przenośnym
systemem, który zamienia węgiel, gaz i biomasę w paliwo dla silników
pojazdów naziemnych oraz samolotów. W ten sposób bazy wojskowe
mogłyby samodzielnie produkować paliwo z odpadków, które i tak w
nich powstają.

Dotychczas opracowany

system składa się z dwóch części: gazyfikatora i reaktora. W
gazyfikatorze, autorstwa Diversified Energy, każdy materiał, w skład
którego wchodzi węgiel, jest przetwarzany na gaz syntetyczny
(syngaz), składający się z tlenku węgla i wodoru. Następnie reaktor,
produkcji Velocys, tworzy z syngazu płynne paliwo węglowodorowe.

By uświadomić sobie, jak wiele problemów rozwiązuje ta technologia,
wystarczy wiedzieć, że transport paliwa odpowiada za 70 proc. ruchu
konwojów wojskowych na drogach Iraku i Afganistanu. Do tego należy
doliczyć konwoje, w których wywożone są odpadki z baz.

Opisany wyżej system

musi być jeszcze udoskonalony. Specjaliści zwracają uwagę, że
urządzenia muszą być różnej wielkości, w zależności od liczby
pojazdów w bazie. Powinny produkować od 10 000 do 100 000 litrów
paliwa dziennie i ważyć od 150 do 1500 ton. Ponadto muszą być w
stanie wytworzyć płynne paliwo z bardzo wielu różnych materiałów.

Jeff Hassannia z Diversified Energy zapewnia, że opracowywana
technologia spełni te założenia. Zwraca on uwagę, że o ile w
typowych urządzeniach do zgazowywania gorące powietrze lub para jest
mieszane z biomasą, o tyle pomysł Diversified Energy polega na
wprowadzeniu węgla lub biomasy do kąpieli składającej się z
roztopionego żelaza i cynku oraz dodaniu pary. W temperaturze 1300
stopni błyskawicznie produkowany jest tlenek węgla i wodór.
Wykorzystanie roztopionych metali powoduje, że cała instalacja jest
niewielka, a uzyskane gazy czyste, dzięki czemu nie muszą być
poddawane oczyszczaniu.

Również reaktor Velocysa

ma niewielkie rozmiary. Składa się on z wielu kanałów o przekroju
0,01 do 0,2 cala każdy. Syngaz wędruje niektórymi z nich i wchodzi w
reakcję z katalizatorem bazującym na kobalcie. Wówczas w gazie
tworzą się długie łańcuchy węglowodorów. Następnie zmieniony gaz
kierowany jest do kolejnych kanałów, w których ulega schłodzeniu i
skropleniu.

Reakcja przebiega około 10-krotnie szybciej, niż w tradycyjnych
urządzeniach tego typu. Ponadto prototypowy reaktor Velocysa ma
około metra długości i pół metra szerokości. Standardowe reaktory
mają około 2,5 metra szerokości i 10 metrów długości.

Mariusz Błoński

Źródło informacji:
KopalniaWiedzy.pl
*************************************
polecam też do znalezienia przez forumową wyszukiwarkę artkuł:
hasło " syntina "

[speedy13]

Hej

Zwracam uwagę na te 2 fragmenty:

> musi być jeszcze udoskonalony. Specjaliści zwracają uwagę, że
> urządzenia muszą być różnej wielkości, w zależności od liczby
> pojazdów w bazie. Powinny produkować od 10 000 do 100 000 litrów
> paliwa dziennie i ważyć od 150 do 1500 ton.

oraz

> mieszane z biomasą, o tyle pomysł Diversified Energy polega na
> wprowadzeniu węgla lub biomasy do kąpieli składającej się z
> roztopionego żelaza i cynku oraz dodaniu pary. W temperaturze 1300
> stopni błyskawicznie produkowany jest tlenek węgla i wodór.
> Wykorzystanie roztopionych metali powoduje, że cała instalacja
jest
> niewielka,

Jak duży jest ów gazyfikator? W dalszej części notatki opisany jest
reaktor, faktycznie niewielki. Ale nie o niego mi tu chodzi. Skoro
instalacja ma przetwarzać kilka ton odpadków dziennie, jak wielkie
jest owo złoże, to "naczyńko" z kąpielą z ciekłego żelaza?
Utrzymywanie go non stop w stanie ciekłym, czyli podgrzewanie, też
wymaga dostarczenia energii i trzeba bardzo pilnować, żeby nie
powstał układ służący do samoutrzymywania się w stanie ciekłym :)
tzn. zużywający na to całe paliwo jakie miał produkować (plus
jeszcze trochę paliwa z zewnątrz, na rozruch).
Ale sam pomysł mi się podoba - już od dawna ludzie myślą nad
pokrewną techniką, która umożliwiałaby utylizację odpadów bez ich
segregacji, po prostu wrzucenie wszystkiego do jednego "pieca" -
reaktorka i odebranie sobie z produktów różnych pożytecznych rzeczy
(z gazowych - węglowodorów, ze stopionej szlaki - różnych metali
itp.). No i tam są rozmaite trudności, mniejsza już o to, ale w
każdym razie o ile wiem nikt nie próbował tego robić w kąpieli z
żelaza, a wydaje się to ciekawe.

[matrek]

speedy13 napisał:

>
> Utrzymywanie go non stop w stanie ciekłym, czyli podgrzewanie, też
> wymaga dostarczenia energii i trzeba bardzo pilnować, żeby nie
> powstał układ służący do samoutrzymywania się w stanie ciekłym :)
> tzn. zużywający na to całe paliwo jakie miał produkować (plus
> jeszcze trochę paliwa z zewnątrz, na rozruch).


O ile mi wiadomo, do utrzymania w ruchu reaktora jadrowego niezbedna jest
jedynie pewna niewielka ilosc paliwa jadrowego :)

[speedy13]

Hej

matrek napisał:
> O ile mi wiadomo, do utrzymania w ruchu reaktora jadrowego
niezbedna jest
> jedynie pewna niewielka ilosc paliwa jadrowego :)

Ale też pracuje on w temperaturze wrzącej wody a nie 1300 stopni,
więc odpływ ciepła do otoczenia jest o wiele mniejszy ; i przebieg
reakcji jądrowej nie zależy w zasadzie od temperatury (nie
bezpośrednio w każdym razie) więc praktycznie ten odpływ jest bez
znaczenia; a tu mamy katalityczny proces prowadzony w kąpieli z
roztopionoego żelaza, jak temperatura spadnie to żelazo zakrzepnie i
po reakcji.

[matrek]

speedy13 napisał:

> Hej
>
> matrek napisał:
> > O ile mi wiadomo, do utrzymania w ruchu reaktora jadrowego
> niezbedna jest
> > jedynie pewna niewielka ilosc paliwa jadrowego :)
>
> Ale też pracuje on w temperaturze wrzącej wody a nie 1300 stopni,
> więc odpływ ciepła do otoczenia jest o wiele mniejszy ; i przebieg
> reakcji jądrowej nie zależy w zasadzie od temperatury (nie
> bezpośrednio w każdym razie) więc praktycznie ten odpływ jest bez
> znaczenia; a tu mamy katalityczny proces prowadzony w kąpieli z
> roztopionoego żelaza, jak temperatura spadnie to żelazo zakrzepnie i
> po reakcji.


Zauwazylem juz wczesniej, ze znasz sie troche na fizyce - ja tak srednio
powiedzmy, wiec trudno mi w ogole dyskutowac z Toba [no..., jakbys chcial o
fizyce kwantowej, to zapraszam ;)], ale jakos to tym amerykanom dziala.

Samowystarczalny powiat

[ignorant11]

Sława!

www.cire.pl/pdf.php?plik=/pliki/2/Samowystarczalnypowiat.pdf
Forum Słowiańskie
gg 1728585

Firma Kulczyka chce budować w Polsce biogazowanie

[ignorant11]

Sława!
Firma Kulczyka chce budować w Polsce biogazowanie
Gazeta Wyborcza
21.01.2008 06:48
energetyka.wnp.pl/firma-kulczyka-chce-budowac-w-polsce-biogazowanie,40760_1_0_0.html
Polenergia Kulczyka, wraz z niemiecką firmą Schmack założyła spółkę Agrogaz,
która ma budować kolejne instalacje biogazowe w Polsce. Pierwsza ma powstać w
Liszkowie w woj. kujawsko - pomorskim

Gaz miałyby być wytwarzany z odchodów świńskich, odpadów z gorzelni i resztek z
restauracji - pisze "Gazeta Wyborcza". Jeszcze do niedawna jedyna w Polsce
biogazownia należała do duńskiej firmy Poldanor, która hoduje w naszym kraju 200
tys. świń. Z odchodów zwierząt, zmieszanych z kukurydzą destylowany jest metan,
a z niego wytwarzany jest prąd.

Biogazowania ma być największa w Polsce - o mocy 2,1 MW i ma kosztować 28 mln zł.


Wkrótce ruszy też biogazownia polskiej firmy Zeneris, która chce uruchomić
kilkanaście następnych zakładów. Do inwestycji szykuje się również firma
Biopower, należąca do polsko - izraelskiego biznesmena.

W Niemczech funkcjonuje ponad 4 tys. gazowni, a największa z nich ma 20 MW mocy.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Biogazownie

[ignorant11]

Sława!

www.gigawat.net.pl/article/articleview/898/1/71/
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

wujcio44 napisał:

> Nie wiesz, to nie pisz. Ukraina od wielu lat importuje węgiel z Polski. W tym
> roku zresztą też.

Zawsze slyszalem ze to Polska ze Wschodu importuje wegiel. Chetnie bym sie
dowiedzial jak jest naprawde jesli jest inaczej. Ale ten artykul z Twojego linku
nie mowi ze Ukraina importuje wegiel z Polski. Mowie ze MOZE tej zimy z Polski
zaimportuje. A inni na Ukrainie twierdza ze nie potrzeba.
Trzeba czytac uwaznie a jak co podac cos co naprawde co Twoje teze drogi wujcio
potwierdza.

Pozdrowienia

[ignorant11]

jorl napisał:

> wujcio44 napisał:
>
> > Nie wiesz, to nie pisz. Ukraina od wielu lat importuje węgiel z Polski. W
> tym
> > roku zresztą też.
>
> Zawsze slyszalem ze to Polska ze Wschodu importuje wegiel. Chetnie bym sie
> dowiedzial jak jest naprawde jesli jest inaczej. Ale ten artykul z Twojego link
> u
> nie mowi ze Ukraina importuje wegiel z Polski. Mowie ze MOZE tej zimy z Polski
> zaimportuje. A inni na Ukrainie twierdza ze nie potrzeba.
> Trzeba czytac uwaznie a jak co podac cos co naprawde co Twoje teze drogi wujcio
> potwierdza.
>
> Pozdrowienia


Sława!

Przesadzasz z tym importem węgla ze wschodu.

Z tego co czytałem to jest ca 1mlm t, wiec bardzo mało..
Import z Rosji nie ma wiekszej przyszlosci bo opiera sie na ksiezycowej
rosyjskiej ekonomii.
Np na zanizonych rosyjskich taryfach kolejowych i np dotacjach do wydobycia nie
przestrzeganiu norm ekologicznych, bezpieczństwa, rabunkowej gospodarce, i
rabunkowym wydobyciu.

Zadne państwo długo na takim rachunku nie pociagnie, szczegółnie gdy skończy sie
droga ropa...


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[matrek]

jorl napisał:

> wujcio44 napisał:
>
> > Nie wiesz, to nie pisz. Ukraina od wielu lat importuje węgiel z Polski. W
> tym
> > roku zresztą też.
>
> Zawsze slyszalem ze to Polska ze Wschodu importuje wegiel.



A ja zawsze, jeszcze z czasow komuny do dzis slyszalem, ze to Polska weglem
stoi, gornicze parady, pióra, barburki, trzynastki, 14-tki, czarne zloto, duma i
czolowy towar eksportowy :)

[wujcio44]

jorl napisał:

Zawsze slyszalem ze to Polska ze Wschodu importuje wegiel. Chetnie bym sie
> dowiedzial jak jest naprawde jesli jest inaczej. Ale ten artykul z Twojego link
> u
> nie mowi ze Ukraina importuje wegiel z Polski. Mowie ze MOZE tej zimy z Polski
> zaimportuje.

A co ty na to?
www.exporter.pl/kraje/k_europa/ukraina_2000.html
www.ji-magazine.lviv.ua/engl-vers/border/texts/osiagniecia.htm

[jorl]

zarat.hustra napisał:

> Specjalisci przewiduja ze przelom nastapi ok. roku 2016.

Dobrze jest zamiast na slowo "specjalistom" wierzyc najpierw dla testu
posprawdzac co w ostatnich np. 5 latach mowili o cenie ropy Jaka bedzie. I ich
przepowiednie przylozyc do znanej juz nam rzeczywistosci. Jak sie zmacznie
roznia to takich specjalistow pogonic.
I jakosc jestem przekonany ze ci specjaliscie sie ciagle i to bardzo mylili.

Co do lupkow olejowych. Prosze bardzo, mozna. Kratery jak na ksiezycu woda z
Wielkich jezior wypompowana, Roznica miedzy energia jaka trzeba wlozyc a jaka
sie wydostanie z tych lopkow niewielka.
Biopaliwo? A nawozy z czego? Z gazu ziemnego przeciesz. A gaz ziemny skad? W
duzo miejscach na Ziemie napewno w biopaliwa trzeba wiecej energii wlozyc jak
sie z nich wydostanie. Zwlaszcza jak to ma byc masowo.
Energia atomowa. A uran skad? Od Putina? OK macie w USA Australie, oni maja
sporo uranu, ale jak sie dobrze do niego dobrac to sie tez skonczy. A dokladnie
trzeba bedzie kopac rudy z tak mala iloscia uranu ze znowu ile energii trzeba
wlozyc aby ja wydobyc. Nieduzo wiecej.

Swiat bedzie wydobywal duzo energii ale jakos tak bedzie ze coraz wiecej bedzie
jej potrzeba zuzyc aby ja uzyskac.

Zreszta w Europie jest duzo gorzej. Bo USA zawsze moze Kanade czy Australie
napasc a my? Probowalo sie rozwalic Rosje aby dorwac sie do Syberii ale Clinton
za duzo sie cygarem bawil i przepierniczyl okazje.
A teraz za pozno. Pociag odjechal nawet swiatel juz jego nie widac.
Pozdrowienia

[ignorant11]

Sława!

Kilka streotypów przytoczyłes i to komprotujacych Cie jako jednak inteligentnego
człowieka.

1. cena ropy. nawet dzieci wiedza,że to nie popyt, ale spekulacje powoduja,że
cena jest az tak wysoka.
Rynek czasem ulega falom spekulacji, potem ceny spadaja do racjonalnego poziomu.

tak jest np z mieszkaniami i gruntami w Polsce, tak jest na całym na gieldach,
kursach walutowych

w latach 80tych spekulowano srebrem i bajecznie bogaci bracia Hart( ?) stracili
10mld$..

To samo bedzie z ropa uspokoi sie sytuacja kielka funduszy straci fortune inne
sie bezpiecznie wycofaja i na długie lata znowu cena ropy bedzie relatywnie niska.

Ropa sie nie wyczerpuje, bo cały czas odkrywa sie wiecej złoz niz sie
wyczerpuje, wdraza sie nowe technologie wydobycia

tyle,że zwiekszony popyt powoduje,że brak jest produktów rafineryjnych.

2. Ropa na długo jeszcze pozostanie głownym paliwem
3. nwoe technologie beda wdrazane, choc niepredko ja zastapia, to jednak bedzie
spadała presja popytowa na rope


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Też mi wielkie odkrycie

[feel_good_inc]

Paliwa alternatywne są dostępne i używane już od lat i to, że co kilka miesięcy
budzi się jakiś pismak i odkrywa to z wielkim hukiem nic nie zmienia. Samochody
mogą jeździć na holzgas, alkohol, wodór, olej roślinny i to z wykorzystaniem
dzisiejszych silników. Wszystko tylko rozbija się o koszty produkcji i lobby
naftowe.

Prawdziwym problemem z ropą naftową jest jej wykorzystanie jako surowca w
przemyśle wytwórczym tworzyw sztucznych i chemicznym, gdzie jest naprawdę trudna
do zastąpienia.

Lobby naftowe

[crannmer]

feel_good_inc napisał:

> Wszystko tylko rozbija się o koszty produkcji i lobby
> naftowe.

Podanie w dyskusji jako winnego tzw. "lobby naftowego" oznacza w tlumaczeniu na
jezyk polski mniej wiecej "nie uzywam paliw alternatywnych, bo sa mocno drozsze
w pozyskaniu i uzyciu od paliw kopalnych, ale wstydze sie do tego przyznac, wiec
szukam mozliwie malo konkretnego podmiotu, aby moc na niego zwalic wine".


C.
And the fun of it will get you
And the joy of it will fetch you

[ignorant11]

crannmer napisał:

> feel_good_inc napisał:
>
> > Wszystko tylko rozbija się o koszty produkcji i lobby
> > naftowe.
>
> Podanie w dyskusji jako winnego tzw. "lobby naftowego" oznacza w tlumaczeniu na
> jezyk polski mniej wiecej "nie uzywam paliw alternatywnych, bo sa mocno drozsze
> w pozyskaniu i uzyciu od paliw kopalnych, ale wstydze sie do tego przyznac, wie
> c
> szukam mozliwie malo konkretnego podmiotu, aby moc na niego zwalic wine".
>
>
> C.
> And the fun of it will get you
> And the joy of it will fetch you


Sława!

Bez przesady. Lobby naftowe rzeczywiscie jest potezne i potrafi wywierac wpływ
na polityke.

A polityka to otoczenie prawne, przepisy...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[feel_good_inc]

> Podanie w dyskusji jako winnego tzw. "lobby naftowego" oznacza w tlumaczeniu na
> jezyk polski mniej wiecej "nie uzywam paliw alternatywnych, bo sa mocno drozsze
> w pozyskaniu i uzyciu od paliw kopalnych, ale wstydze sie do tego przyznac, wie
> c
> szukam mozliwie malo konkretnego podmiotu, aby moc na niego zwalic wine".

Gó.. prawda. Gdyby ropa naftowa była pozyskiwana na taką skalę, jak paliwa
alternatywne, to wcale nie byłaby tańsza. Wszystko jest tylko kwestią skali.
Cała Brazylia przestawiła się na jazdę na alkoholu bezwodnym i jakoś nie
splajtowała, za to od razu dostała preferencyjne oferty na zakupy ropy naftowej,
na które się zresztą wypięła i doskonale sobie radzi - produkcja masowa na
wielką skalę na tyle obniżyła koszta produkcji.

Wegiel ze wschodu

[ignorant11]

Sława!

No prosze: Rosja nie jest wiarogodnym dostawca wegla:
gornictwo.wnp.pl/rekordowe-ceny-wegla-w-rosji,39603_1_0_0.html

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Powrót wegla w UK

[ignorant11]

Sława!

energetyka.wnp.pl/renesans-wegla-w-wielkiej-brytanii,39606_1_0_0.html
Renesans węgla w Wielkiej Brytanii
wnp.pl (Dariusz Malinowski)
04.01.2008 14:21

Za miliard funtów gigant energetyczny E.ON planuje wybudować w Wielkiej Brytanii
elektrownię opalaną węglem kamiennym

Byłby to pierwszy tego typu zakład na wyspach wybudowany od 1970 roku.
Planowana elektrownia miałaby moc 1600 MW. Pierwszy prąd wyprodukowałaby już w
2012. Nowy zakład zostałby zlokalizowany w Kencie.

Inwestycja może budzić wątpliwości ekologów, którzy już zapowiedzieli, że jej
się „przyglądną”.



E.ON zapewnia jednak, że będzie to zakład wykorzystujące wszystkie dostępne
technologie „czystego spalania węgla”.

Zdaniem brytyjskich analityków nowy zakład może oznaczać powrót do energetyki
opartej na węglu, zwłaszcza że szybko maleją brytyjskie zasoby gazu ziemnego.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Alternatywne napedy sa wdrazane

[ignorant11]

Sława!

motoryzacja.wnp.pl/hybrydowy-solaris-w-bochum,39617_1_0_0.html
nafta.wnp.pl/powstana-stacje-cng-w-abu-dhabi,39526_1_0_0.html


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

Sława!
nafta.wnp.pl/trzebinia-sprzeda-biopaliwa-orlenowi,39611_1_0_0.html

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Brazylijczycy z biopaliwami "za pan brat"

[ignorant11]

Sława!
motoryzacja.wnp.pl/brazylijczycy-z-biopaliwami-za-pan-brat,39857_1_0_0.html
W ubiegłym roku ponad 85% sprzedanych w Brazylii aut napędzana była biopaliwem.
W sumie zarejestrowano tam 2 mln samochodów napędzanych biopaliwem.

W Brazylii jest obecnie 4,6 mln aut napędzanych biopaliwem. Ich sprzedaż
rozpoczęła się w 2003 r. Na brazylijskim rynku dostępne jest obecnie 63 modeli
aut, które mogą być napędzane zarówno benzyną, jak i etanolem produkowanym z
buraków cukrowych.

Wprowadzenie na rynek aut napędzanych biopaliwem przełożyło się do 2006 r. na
4,25 mld USD inwestycji w uprawę buraków cukrowych, a także produkcję cukru, z
którego powstaje etanol. W tym samym czasie powstało 1,18 mln miejsc pracy w
nowym sektorze gospodarki.


W ciągu 5 lat połowa aut w Brazylii ma być napędzana biopaliwem.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

elektrownie słoneczne

[ignorant11]

Sława!

www.gazetawyborcza.pl/1,75476,4816381.html
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4687364.html
Forum Słowiańskie
gg 1728585

Zaglowce

[ignorant11]

Sława!

www.portalmorski.pl/caly_artykul.php?ida=7848
Forum Słowiańskie
gg 1728585

Portugalia- 40% nergii odnawialnej

[ignorant11]

Sława!
www.gazetawyborcza.pl/1,82244,4022203.html
Kosztowała 61 mln euro, prąd popłynie do 8 tys. domów
Zobacz powiekszenie
Fot. JOSE MANUEL RIBEIRO REUTERS
Ogromna portugalska elektrownia
ZOBACZ TAKŻE

* Prąd prosto z Sahary (08-01-08, 01:00)

SERWISY

* Paliwa, energetyka

Zajmuje 60 hektarów na zboczach niedaleko miasta Serpa, 200 km na południowy
wschód od Lizbony w przepięknym regionie Alentejo słynącym także z produkcji win
oraz znakomitych serów.

Elektrownie zbudowały za 61 mln euro amerykańskie firmy GE Energy Financial
Services i PowerLight Corporation oraz portugalska spółka zajmującą się energią
ze źródeł odnawialnych Catavento. Ma wytwarzać 11 megawatów energii rocznie.
Południe Portugalii jest jednym z najsłoneczniejszych miejsc w Europie - w ciągu
roku słońce świeci tam 3300 godzin.

Energia z nowej elektrowni popłynie do ośmiu tysięcy gospodarstw domowych.
System ogniw fotowoltaicznych w portugalskiej elektrowni będzie w fazie
początkowej dostarczać 20 gigawatów mocy na godzinę. - Jest to najwydajniejsza
elektrownia słoneczna na świecie - chwalił się Howard Wenger z PowerLight.

W Portugalii niemal całkowicie uzależnionej od energii z importu budowane są
wielkie elektrownie pływowe, słoneczne oraz wiatrowe, które będą dostarczać prąd
do 750 tys. gospodarstw domowych. W pozyskiwanie energii ze źródeł odnawialnych
Portugalia chce w ciągu najbliższych pięciu lat zainwestować 8 mld euro.

Premier Portugalii José Socrates mówił w styczniu, że jego rząd chce, by źródła
odnawialne dawały do 2010 roku 45 proc. całej zużywanej w kraju energii.

Źródło: Gazeta Wyborcza

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Emiraty: 15 mld dolarów w energię odnawialną

[ignorant11]

Sława!
wiadomosci.onet.pl/1677502,16,emiraty_15_mld_dolarow_w_energie_odnawialna,item.html
Emiraty: 15 mld dolarów w energię odnawialną
Władze arabskiego emiratu Abu Dabi zamierzają zainwestować 15 miliardów dolarów
w energię odnawialną. Projekt przedstawiono na odbywającym się w Abu Dabi
Światowym Szczycie Przyszłości Energetycznej.
Wśród najbardziej nowatorskich pomysłów jest elektrownia wodorowa i miasto bez
samochodów.

Abu Dhabi jest ważnym eksporterem ropy, ale zdaniem miejscowego rządu przyszłość
emiratu będzie związana z czystymi technologiami. Wydobywany lokalnie gaz ziemny
posłuży na przykład do produkcji wodoru. Powstający w tym procesie dwutlenek
węgla będzie wpompowywany z powrotem pod ziemię. Sam wodór będzie spalany w
nowoczesnej elektrowni. Jednocześnie na pobliskiej pustyni powstanie tak zwane
neutralne miasto, które nie będzie produkować gazów cieplarnianych. Mieszkańcy
niezbędną energię będą czerpali ze źródeł odnawialnych, głównie z promieni
słonecznych. Naturalne systemy klimatyzacyjne w budynkach budynków nie będą
potrzebowały elektryczności; samochody będą zakazane.

W ten sposób władze Abu Dabi, które w przeliczeniu na mieszkańca jest jednym z
największych emitentów dwutlenku węgla na świecie, chcą walczyć z globalnym
ociepleniem.




Forum Słowiańskie
gg 1728585

Islandia stawia na wodór

[ignorant11]

Sława!
gazownictwo.wnp.pl/islandia-stawia-na-wodor,39343_1_0_0.html

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Ocieplenie i Kioto to bzdura

[ignorant11]

Sława!

To dla mnie oczywiste działania lobbystyczne:
energetyka.wnp.pl/zmiany-klimatu-to-banalne-zjawisko,39602_1_0_0.html
Forum Słowiańskie
gg 1728585

Nierówne zielone cele unijnej energetyk

[ignorant11]

Sława!

energetyka.wnp.pl/nierowne-zielone-cele-unijnej-energetyki,39566_1_0_0.html

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Energia może być składowana jako sprężone powiet

[ignorant11]

Sława!

energetyka.wnp.pl/energia-moze-byc-skladowana-jako-sprezone-powietrze,39251_1_0_0.html
Ostatnio widziałem reportaz o samochodzie napedzanym spręzonym powietrzem, kto
wie moze ten rodzaj napedu przyjmie sie na wieksza skale?
samochód- wiatrówka????????
:)))


Forum Słowiańskie
gg 1728585

CO2 pod ziemię - Vattenfall chce produkować czystą

[ignorant11]

Sława!

www.wnp.pl/artykuly/co2-pod-ziemie-vattenfall-chce-produkowac-czysta-energie,3109.html

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

Pakowanie CO2 pod ziemie jest chytra metoda. Mam caly traktat z Kioto i tam jest
napisane ze tak mozna i to sie nie liczy do bilansu CO2.
Cale to straszenie wplywem CO2 na klimat ma za cel zmuszenie panstw do
oszczedzania energii. A dokladnie surowcow energetycznych przy ktorych spalaniu
wytwarza sie CO2. Zamiast mowic ze zbliza sie katastrofa spowodowana
wyczerpywaniem sie surowcow opowiada sie o klimacie. A oszczedzanie surowcow
(potrzebne) daje taki sam efekt jak ograniczenie CO2.
Z tym ze panstwa wysokorozwinieta dzieki skladowaniu CO2 pod ziemia moga dalej
wegiel palic cyali miec energie a nizej rozwiniete beda musialy ograniczyc swoj
rozwoj. I w tym wlasnie o to chodzi. Nie dopusciac aby te miliardy biednych
chcialy tyle (w przyblizeniu) zuzywac energii jak bogaci. I maja biednymi zostac
bo bez energii sie nie da inaczej. I zamiast samemu budowac w koncu proste
elektrownie na wegiel beda zmuszone kupowac technologie od bogatych. W ten
sposob nie wytworzy sie u nich przemysl projektujacy i budujacy np. elektrownie.
Bo by musial najpierw budowac te "nieprzyjazne dla srodowiska". A tu Kioto zabrania.
I tam tez nie bedzie potrzeba inzynierow. Cos jak w Polsce.
Pozdrowienia

[ignorant11]

Sława!

Chyba to nie tak biega jak napisałes.

Mnie sie wydaje co innego.

Ze to lobby róznych konkurentów dla wegla i ropy.

Np lobby gazowe czy nuklearne.

Rosnie tez w siłe lobby wiatrakowe.

Nie wiem jaki jest układ sił, ale wiadomo, kto na tym skorzysta.

A to przecież pierwsze pytanie łacińskiego śledztwa.


Z drugiej strony całkiem interesujaca technologia byłoby spalanie wegla na
miejscu bez transportu.

I dalej bez transportu pionowego: popioły i CO2 zostaly na miejscu.

Kto wie czy taka technologia nie byłaby nawet tańsza niz tradycyjny łańcuch
kopalnia kolej-elektrownia.

NB w energetyce wegla brunatnego ten łańcuch jest krótki.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

PGNiG wybrał projektanta terminalu LNG

[ignorant11]

Sława!

gazownictwo.wnp.pl/pgnig-wybral-projektanta-terminalu-lng,39615_1_0_0.html

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[mechanior]

Ilością postów ignorant przeszedłeś już samego siebie.

[matrek]

mechanior napisał:

> Ilością postów ignorant przeszedłeś już samego siebie.

Z to w przeciwienstwie do Ciebie, w tym poscie pisze z sensem.

[mechanior]

matrek,dzieciuchu, jak ignorant pisze z sensem,to chyba się czegoś najadłeś albo
napiłeś.

[jorl]

Jesli Polska buduje terminal LNG to znaczy ze uznaje ze rura baltycka bedzie
zbudowana jak i to ze po jej zbudowaniu Rosja zamknie rure przez Polska. I wtedy
faktycznie jedyne wyjscie jest importowac i to z daleka gaz LNG.
Do niedawna miala Polska nadzieje ze sie rure baltycka zablokuje. Widac nadzieja
byla plonna.
Pozdrowienia

[ignorant11]

jorl napisał:

> Jesli Polska buduje terminal LNG to znaczy ze uznaje ze rura baltycka bedzie
> zbudowana jak i to ze po jej zbudowaniu Rosja zamknie rure przez Polska. I wted
> y
> faktycznie jedyne wyjscie jest importowac i to z daleka gaz LNG.
> Do niedawna miala Polska nadzieje ze sie rure baltycka zablokuje. Widac nadziej
> a
> byla plonna.

Sława!

Niekoniecznie. Coraz wiecej kluczowych państw jest przeciwnych tej rurze.

Ale gdyby została zbudowana, co jest watpliwe.., to jak sam piszesz termin jest
koniecznie nam potrzebny.

Ale gdyby jej nie zbudowano to dopiero nasi zrobiliby geszeft zaopatrujac w gaz
aglomeracje Berlina.

Samo zbudowanie nie wyklucza i tej opcji, bo LNG jest i czystszy i tańszy od
rurowego.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[axx611]

Nikt i nic nie zatrzyma budowy gazociagu baltyckiego. Nie ma innego
taniego dostawcy gazu i to nie tylko w Europie ale i na swiecie.
Europa potrzebuje gazu a zwlaszcza Niemcy przy zaplanowanej
likwidacji kopaln w co watpic nie nalezy. Jedyne co Polska moze
zrobic w zywotnym interesie to natychmiast przylaczyc sie do
konsorcjum budujacego gazociag o ile jeszcze beda tam chcieli Polske
w ogole przyjac bo macenie polakow jest ogolnie znane. I racje maja
Niemcy z Rosja ze najlepiej uwolnic sie od tych fobii polakow.
Decyzja sluszna i bezwzgledna. Ale jest szansa.
Obok mnie jest wlasnie budowany lokalny gazociag z terminalu W
Chesepeake Bay do Virgini. Roboty przebiegaja niezwykle
sprawnie,organizacja budowy super. Samo planowanie zajelo kilka
lat . Jeden terminal juz pracuje. To tylko uzupelnienie a bedzie
wybudowana lokalna elektrownia wlasnie na ten gaz. Obok terminalu
istnieje juz kilka lat elektrownia atomowa. Elektrownie
konwencjonalne z lat szescdziesiatych beda stopniowo likwidowane.
Naprawde wspaniala infrastruktura energetyczna bo o transportowej
nawet nie wspominam. Pierwszorzedne planowanie i wykonawstwo.

[ignorant11]

axx611 napisał:

> Nikt i nic nie zatrzyma budowy gazociagu baltyckiego. Nie ma innego
> taniego dostawcy gazu i to nie tylko w Europie ale i na swiecie.
> Europa potrzebuje gazu a zwlaszcza Niemcy przy zaplanowanej
> likwidacji kopaln w co watpic nie nalezy. Jedyne co Polska moze
> zrobic w zywotnym interesie to natychmiast przylaczyc sie do
> konsorcjum budujacego gazociag o ile jeszcze beda tam chcieli Polske
> w ogole przyjac bo macenie polakow jest ogolnie znane. I racje maja
> Niemcy z Rosja ze najlepiej uwolnic sie od tych fobii polakow.
> Decyzja sluszna i bezwzgledna. Ale jest szansa.

+++To byłby nonsesn zarówno ekonomiczny jak i polityczny.
Bo:
1. kupowalibysmy byc moze najdroższy gaz
2. bo jednostrannie uzaleznilibysmy sie od Moskwy
a. gazociag przez nasze trytorium uzaleznia tez ( negocjacje cen) ale jednak
obustronnie bo zawsze mozna odpowiedziec podniesieniem opłat tranzytowych,
jendak podobnie jak rura jamalska bylby on jakąs spółka, gdyby jednak Moskale
chcieli i wyłozyli kase to mozna rozmawiac...

> Obok mnie jest wlasnie budowany lokalny gazociag z terminalu W
> Chesepeake Bay do Virgini. Roboty przebiegaja niezwykle
> sprawnie,organizacja budowy super. Samo planowanie zajelo kilka
> lat . Jeden terminal juz pracuje. To tylko uzupelnienie a bedzie
> wybudowana lokalna elektrownia wlasnie na ten gaz. Obok terminalu
> istnieje juz kilka lat elektrownia atomowa. Elektrownie
> konwencjonalne z lat szescdziesiatych beda stopniowo likwidowane.
> Naprawde wspaniala infrastruktura energetyczna bo o transportowej
> nawet nie wspominam. Pierwszorzedne planowanie i wykonawstwo.

Jak widzisz terminale LNG buduje sie na całym swiecie i rola LNG bedzie rosła.
Co wiecej własnie LNG umozliwia cywilizowane formy handlu podobne do handlu ropa.

jest znana regułą ekonomiczna ,że dłuuugie rury nie opłacaja sie i tańszy jest LNG

[axx611]

I tutaj musze Ciebie zmartwic. Otoz skroplonego gazu takze brakuje.
Czolowi dostawcy to Algeria,Quatar i oczywiscie Rosja (Sachalin).
Wszystkie trzy zamierzaja utworzyc monopol i chyba to zrobia a
soviet swietnie sobie radzi w Algerii bo sprzedaje samoloty za
gaz.Skroplony gaz z Sachalinu odbiera Japonia. Zatem zadnych szans
dla Polski. Pozostaje szybko przylaczyc sie do rury a fobie
zachowac dla siebie. Produkcja gazu skroplonego wymaga duzych
inwestycji i czasu. Rosja odkupila sachalinska inwestycje od
zachodnich firm wlasciwie to przejela za odszkodowaniem pod
zarzutami nie przestrzegania ochrony srodowiska przez inwestorow.
Gornictwo weglowe w Polsce bedzie kosztowac jeszcze wiecej a
ostatnio gornicy otrzymali dobra podwyzke wymnagrodzen i pieniadze
sie znalazly. Lekarze rowniez. Rzad ma pieniadze na inwestycje i
budowe nawet elektrowni atomowych ale nic w tej sprawie nie robi.
Traci sporo pieniedzy na prowadzenie okupacji innych panstw. Zatem
tak trzymac i nie popuszczac. Im gorzej tym szybciej zajda zmiany
tak jak w USA pojawil sie czarny kandydat na prezydenta. Muslim o
imieniu Hussajn.

Czy Ty masz dobrze w głowie?

[ignorant11]

axx611 napisał:

> I tutaj musze Ciebie zmartwic. Otoz skroplonego gazu takze brakuje.
> Czolowi dostawcy to Algeria,Quatar i oczywiscie Rosja (Sachalin).
> Wszystkie trzy zamierzaja utworzyc monopol i chyba to zrobia a
> soviet swietnie sobie radzi w Algerii bo sprzedaje samoloty za
> gaz.Skroplony gaz z Sachalinu odbiera Japonia. Zatem zadnych szans
> dla Polski.

Chyba nikt nie rozwazał zakupu gazu z Sacahlinu, no moze tylko Ty...
:))

A monopolu na LNG nie bedzie.
Bliższa nam Norwegia nie wejdzie do ruskiego monopolu, zreszta Moskwa nie ma
technologii LNG.

Pozostaje szybko przylaczyc sie do rury a fobie
> zachowac dla siebie.

Jezeli rury to raczej norweskiej, albo... algierskiej...
:))

Produkcja gazu skroplonego wymaga duzych
> inwestycji i czasu. Rosja odkupila sachalinska inwestycje od
> zachodnich firm wlasciwie to przejela za odszkodowaniem pod
> zarzutami nie przestrzegania ochrony srodowiska przez inwestorow.
Powiedzmy wprost MOskwa okradłą Shella.


> Gornictwo weglowe w Polsce bedzie kosztowac jeszcze wiecej a
> ostatnio gornicy otrzymali dobra podwyzke wymnagrodzen i pieniadze
> sie znalazly. Lekarze rowniez. Rzad ma pieniadze na inwestycje i
> budowe nawet elektrowni atomowych ale nic w tej sprawie nie robi.
> Traci sporo pieniedzy na prowadzenie okupacji innych panstw. Zatem
> tak trzymac i nie popuszczac. Im gorzej tym szybciej zajda zmiany
> tak jak w USA pojawil sie czarny kandydat na prezydenta. Muslim o
> imieniu Hussajn.

Terminal LNG to tylko pretekst do rozbudowy portu w Swinkowie. LNG bedzie tym
samym dla Swinkowa czym stał sie port połnocny dla Gdańska.

Nie wykluczone,ze powstana dwa treminale w Swinkowie i Gdańsku i że bedziemy
zaopatrywac równiez RFN i Białorus.., bo Litwa tez planuje budowe własnego
treminalu...

Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jorl]

gnorant11 napisał:

>

> Chyba to nie tak biega jak napisałes.
>
> Mnie sie wydaje co innego.
>
> Ze to lobby róznych konkurentów dla wegla i ropy.
>
> Np lobby gazowe czy nuklearne.
>
> Rosnie tez w siłe lobby wiatrakowe.
>
> Nie wiem jaki jest układ sił, ale wiadomo, kto na tym skorzysta.
>
> A to przecież pierwsze pytanie łacińskiego śledztwa.

Widac ze jestes typowy Polak ignorant. Bo typowy Polak tylko mysli o
pieniadzach. A ze on tak mysli to mysli ze wszyscy tak samo mysla.
Energetyka drogi ignorancie w krajach zach Europy napewno jest sterowana przez
panstwo. Roznymi instrumentami. Zwalnianiem od podatkow dla wiatrakow, doplatami
do fabryk i uzytkownikow solarow czy tez bezposrednim kierowaniem bo koncerny
energetyczne sa tak naprawde panstwowe.
Zadne lobby nic nie zalatwi jak politycy np. w Niemczech cos uznaja za sluszne.
A wlasnie energetyka jest narastajacym problemem krajow wysokorozwinietych.
Dlatego takie Kioto, propaganda katastrofy klimatycznej jest tez przez panstwo
sterowana. Bo przeciez lepiej ludzi straszyc jakimis huraganami aby ich zmusic
do oszczedzania paliw jak opowiadac jakie problemy beda jutro. I ze np. trzeba
napasc jakis tym kraja w Afryce nie dla zaprowadzania demokracji a aby dorwac
sie do jego surowcow. Np. wycieczka EU do Czadu gdzie Polska ma tez wojska
wyslac. Tam chodzi o oderwania od Sudanu Darfuru aby miec jego surowce. Chociaz
w tym przypadku cos z ta wycieczka nie wychodzi. Coz mimo propagandy katastrofy
klimatycznej Czarni sie zorientowali ze tu chodzi o surowce. ICH surowce.
Pozdrowienia

Energetyka wiatrowa nie ma przyszlosci

[matrek]

Ekolodzy twierdza ze holenderskie pola wiatrakowe, przynosza wiecej szkod niz
pozytku.

ponic ruch skrzydel takiej ilosci wiatrakow, zaburza cyrkulacje mas powietrza i
przez to szkodzi naturalnemu klimatowi.

[jorl]

Oczywiscie ze wiatraki malo co daja. Jak sie policzy ile energii trzeba wlozyc w
ich budowe, instalacje i servis, powazne zmiany w sieciach energetycznych aby
chwilowe wzrosty mocy jakos przyjac to duzo wiecej energii sie nie wydobedzie z
nich jak sie wlozylo. Zreszta solary tez. Co najmniej w Europie pn. Bo w
Hiszpanii juz lepiej. A najlepiej na Saharze z tym ze Araby juz zacieraja rece
na takie pomysly. Po ropie beda mieli nastepne zrodlo dochodu. No chyby ze sie
ich napadnie. Chosciaz i Iraq napadniety ale profitow z tego jakos malo a wiec
nie warto.
Ostatnio dlatego Sarkozy wysunal koncepcje EU Srodziemnomorskiej. Ale to sie nie da.
Dlatego pozostaja , o zgrozo tylko Ruski! Z tym ze nie dla calej Europy. Niemcy
dostana a reszta na drzewo. Albo po drzewo do lasu.


Pozdrowienia

[marek_boa]

Oczywiście w dodatku Ignorant nie jest jak zwykle na bierząco z
wiadomościami ze świata - pod Sankt Petersburgiem budowany jest
właśnie zakład skraplania gazu o wydajności a bodaj trzy krotnie
przekraczającej przewidywaną przepustowośc przysłego terminalu w
Świnoujściu!
-Pozdrawiam!

[matrek]

marek_boa napisał:

> Oczywiście w dodatku Ignorant nie jest jak zwykle na bierząco z
> wiadomościami ze świata - pod Sankt Petersburgiem budowany jest
> właśnie zakład skraplania gazu o wydajności a bodaj trzy krotnie
> przekraczającej przewidywaną przepustowośc przysłego terminalu w
> Świnoujściu!
> -Pozdrawiam!



marku, bo my robimy terminal na wlasne potrzeby, a nie na eksport do polowy swiata.

Inna sprawa, czy nie moglibysmy miec ablicji aby ten terminal zaopatrywal caly
region.

[ignorant11]

matrek napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Oczywiście w dodatku Ignorant nie jest jak zwykle na bierząco z
> > wiadomościami ze świata - pod Sankt Petersburgiem budowany jest
> > właśnie zakład skraplania gazu o wydajności a bodaj trzy krotnie
> > przekraczającej przewidywaną przepustowośc przysłego terminalu w
> > Świnoujściu!
> > -Pozdrawiam!
>
>
>
> marku, bo my robimy terminal na wlasne potrzeby, a nie na eksport do polowy swi
> ata.
>
> Inna sprawa, czy nie moglibysmy miec ablicji aby ten terminal zaopatrywal caly
> region.

Sława!

Ten mikrocjant nie potrafi sformułowac trzech zdań logicznie po polsku, zreszta
dla funkcjonariuszy i ubeckich utrwalaczy funkcyjnym jezykiem jest rosyjski...
:)))

Bo coz znaczy 3 razy wiekszy????

Od którego planu dla Swinkowa????

Wiekszy niz wariant podstawowy 2,5mld kubików?

czy 3 razy wiekszy niz wariant docelowy 7,5mldkubików???

Pozatem zawsze mozna rozbudowac np zwiekszajac czestotliwosc zawiniec, ilosc
stanowisk, magazynów, rur do odbiorców...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Ignorant Weź no Ty Poczytaj troszki na temat jak ma wyglądac
terminal LNG w Świnoujściu i dopiero później zabieraj głos!
Przewidywana zdolnośc przeładukowa tego terminalu to DO 5 mln m3
rocznie! Port jest obecnie w fazie...projektowania! Zakład
skraplania gazu pod Sankt Petersburgiem(który jest w budowie!) na
początku ma miec moc produkcyjną 7,5 mln.m3 LNG a docelowo 15 mln.m3!
- Toż samo jest z z Naftoportem w Gdańsku! Zdolnośc przeładunkowa
to 12 mln. ton rocznie a taki Primorsk ma bagatela 65 mln.ton
rocznie a w niedalekiej przyszości "tylko" 100 mln. ton ropy rocznie!
- Po za tym skąd Chcesz niby ten gaz tak sprowadzac skoro
Norwegowie JUŻ się na nas wypieli i podpisali kontrakty
długoterminowe z Amerykańską firmą "El Paso" i
Hiszpańską "Iberdrola"! Rozpatywany jest jeszcze wariant kontraktu z
Algierską firmą "Sonatrach" ,która ostatnio wymieniła aktywa
z ...Rosyjskim Gazpromem! Obie firmy("Sonatrach" i "Gazprom")
opracowują właśnie projekt budowy nad Bałtykiem...portu
przeładunkowego LNG!
- Czyli co zostaje dla Polski? Największymi zasobami gazu ziemnego
dysponują: Rosja/Iran/Katar/Arabia
Saudyjska/ZEA/USA/Nigeria/Algieria/Wenezuela/Irak!
- Więc wykluczmy sojuszników Rosji czyli: sama
Rosja/Iran/Nigeria/Algieria/Wenezuela i co zostaje???

[ignorant11]

Sława!

nanocjancie naucz sie wreszcie czegos nowego niz wbijanie gwoździ pod paznokcie.

ja wiem,że taki renegat jak Ty bedzie na kazdym kroku promował zgodnie z
rodzinna traycja utrwalaczy władzy ludowej interesy rosyjskie czy sowieckie i ze
dla takich jak Twoi mocodawcy beda zawsze najwyzszym autorytetm.

Piszesz,że terminal rosyjski ma miec moze całe 15mld3 i po kolejnych etapach
rozbudowy, natomiast polski docelowo 7,5mldm3 i tak jest projektowany aby mozna
go było do takiej zdolnosci rozbudowac.

ja wiem,że Ty zawsze bedziesz chciał uzaleznienia Polski od Rosji.

Ale wbij se werszcie w ten swój miniaturowy mozdzek rosyjkiego agenta, ze wbrew
Twoim czekistowskim broszurkom swiat na Rosji wcale sie nie kończy.

I tez nie bardzo widac rosyjskich sojuszników...

Bo zarówno Iran jak i Algieria sa strategicznie KONKURENTAMI nie sojusznikami.

I jedna wypowiedx o rosyjskie sny o potedze nie tworza jeszcze rzeczywistosci.

Cos widze ze Moskwa chyba rzeczywiscie szykuje cos przeciwko Rzplitej i ESW
skoro aktywizuje swoich agentów...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

ignorant i marek_boa

[matrek]

Wasze pyskowki sa juz naprawde nudne i niesmaczne - juz mi sie nie chce zagladac
do waszych postow, jesli jeden odpowiada drugiemu.
Tyle do Was obojga.

Ignorant,
marek boa jest rusofilem i tez mam wrazenie ze blizsza mu Rosja niz Polska, z
drugiej strony jest w tym znacznie bardziej wstrzemiezliwy niz kilku innych
osobnikow na tym forum.

marek boa
ignorant jest troche ekscentryczny i ma niewypazony jezyk, ale pisze co mysli.
Jest przy tym gosciem z szeroka interdyscyplinarna wiedza. Byc moze nieco
powierzchowna, ale nawet do takiej daleko wiekszosci tu piszacych, a w swoim
antyrusycyzmie, ani na jote nie odbiega od antyamerykanizmu wielu innych. On
jest skrajnoacia, ale jest jedynym tu takim, po "Waszej" natomiast stronie,
takich jest wiecej.

Matrku!

[ignorant11]

Sława!

Nie jestem zadna skrajnoscia, ale po prostu szcze i niepolit poprawnie pisze co
mysle o Rosji i jej barbarzyńskim państwie i zbrodniczej przeszłości.

Dzikeuje za uznanie moich rozgległych horyzontów.

A to,ze nazywasz moja wiedze powierzchowna to mi nie umniejsza, bo oczywistym
jest,ze nie mozna ani nawet nie ma potrzeby bycia specjalista od wszystkiego.

natomiast do furii doprowadza mnie przemadrzały ton boa i innych czekistów
uprawiajacych nie tylko na tym forum działalnosc agenturalna, którzy hasła ze
swoich propagandowych broszurek dla połanalfabetów podaja jak prawdy objawione.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[matrek]

nauczyles sie - zauwazylem - nie reagowac na posty kazaka, to nauczcie sie oboje
nie reagowac na swoje posty nawzajem, bo gdy zagladam do waszych postow
skierowanych do drugiego, z gory i bez czytania wiem, co zobacze w srodku.

[marek_boa]

Matrek ,Raczysz żartowac i to w cale nie jest śmieszne! Ignorant nie
licząc selektywnego wyszukiwania w internecie WOGÓLE nie posiada
żadnej wiedzy a szczególnie w tematach militarnych! Po za tym
stwierdzam z przykrością,że Twoja obiektywnośc po powyższym tekście
spadła poniżej zera absolutnego!
-Pozdrawiam!

O jakiej objektywnosci moze byc mowa...

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> stwierdzam z przykrością,że Twoja obiektywnośc po powyższym tekście
> spadła poniżej zera absolutnego!

Marku, o jakiej objektywnosci moze byc mowa, jesli matrek jawnie ma wyprany mozg i jego nieprzyjazn do ROsji mozna porownac tylko z jegoz zapatrzeniem w USA ? :)
Jedyna roznica miedzy nim i ignorantem polega na tym, ze o ile ignorant jest chory psychicznie rusofobiczny paranoik, to matrek naprawde w slepo wierzy w te bzdury ktore wyczytal w ksiazkach toma clancy, rezuna czy na wikipedii...
Jest typowym przykladem generacji Polakow, ktorzy uciekli z Polski do USA i bezkrytycznie i szczerze modla sie na nich. Tacy ludzie przypominaja mnie mala rybe-przylipale (nie wiem jak prawidlowo bedzie po polsku), ktora przylepia sie do rekina czy wieloryba i plynie wraz z nim i krzyczy wokolo jak super jest byc wielorybem :)
Nie rozumieja idioci ze taka ich postawa u normalnego czlowieka bydzi tylko szczery smiech :)
Pozdro
Misza

[marek_boa]

No tak a ja się spodziewałem ,że swoim małym rozumkiem Ignorant choc
liczby jest w stanie pojąc?! Jak zwykle zaje...sta merytoryka
tekstu!:)
- Naucz się w końcu Czytac Ignorant bo i w tym przypadku MasZ
kłopoty! - Nie żaden terminal tumanie tylko zakład skraplania gazu!
Po za tym Ci Twoi przeciwnicy czyli Algieria i Iran,chcą z Rosją i
Wenezuelą stworzyc organizację wydobywców i sprzedawców gazu na wzor
OPEC!
- Ignorant nie dośc ,że jesteś...Ignorant w większości
tematów ,które Poruszasz to w dodatku Masz sieczkę w głowie i to
konkretną! Jacyż to przeciwnicy wymieniają się aktywami firm???
Rozumiem ,że chęc wybudowania terminalu nad Bałtykiem ze strony
Rosji i Algierii to też wrogie sobie akty????!:)

[ignorant11]

Sława!

Naucz sie sowiecki renegacie liczyc do trzech lub dzielić bo 15 przez 7,5 to
jest glabie ubecki tylko 2 a nie 3.

I wiedż sowiecki progandzisto,ze Ruscy nie maja zadnych szans na zbudowanie
monopolu w gazie.

Przeciwnie zaczynaja tracic kontrole nad Azja srodkowa.

I pozatem Twoi mocodawcy moga sie sie na rzadko w gacie...

Bo nie maja weglowdorów, aspekulacja azjatyckimi sie kończy.

Nie maja!

A te fantazje nt Morza Baretsa to jak zapowiedzi ladowania na MRasie.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Niestety debil zawsze pozostanie debilem - Udowadniasz to Ignorant co post!
Terminal przeładunkowy w Świnoujściu MA BYĆ BUDOWANY do podstawowej zdolności
przeładunkowej około 2,5 miliarda m3 gazu rocznie - ewentualnie JEST MOŻLIWOŚĆ
rozbudowy do maksymalnie 7,5 miliarda m3 ale to palcem na wodzie jak na razie!
Zakład skraplania gazu BUDOWANY OBECNIE pod Sankt Petersburgiem będzie miał
podstawową zdolność skraplania 7,5 miliarda m3 rocznie z możliwością rozbudowy
do 15 miliardów m3 później! 7,5 na 2,5 to ile to jest matematyczny
analfabeto???? DWA????
- Rosjanie jeśli chodzi o Europę już praktycznie mają monopol Niedouku jeden na
gaz a w niedługim czasie połowę dostaw na ropę będą mieli w kieszeni!Czego nie
mają ćwierćinteligencie????:):):)Cholera znaczy się wszystkie encyklopedie na
świecie kłamią a tylko jeden biedny Ignorant ma rację!:)
- Zamelduj Ignorant babci na temat rzekomych fantazji o złożach na przykład
"Stockman" - te wszystkie Sheel'e,BP, inne wielkie korporacje stojące w
dłuuuugaśnej kolejce po kawałeczek Rosyjskiego tortu z walizkami pełnymi
funciaków i zielonych musi jakieś głupie są i nie czytują tow.Ignoranta!:)Na
szczaw tych ekspertów Brytyjskich i Amerykańskich - pewnikiem KGB im zapłaciło!:)

[ignorant11]

Sława!

Boa pozostaniesz pozytecznym idiota lub opłacanym przez ruskich agentem.

I gdybys nawet miał racje w tym dzieleniem moskiewski renegacie i połglowku.

To jednak docelowe zdolnosci sa najwzyej razy dwa i tyle kretynie na ruskim zołdzie.

A moskwa ani gazporom monopolu na gaz nie maja i miec nie beda, moze w Rosji,
ale juz nie w Europie nawet ESW.

I półgłowku wychowany i szerzacy ruska propagande wiedz,że ani Algieria ani
Norwegia ani Nigeria ani Kraje Arabskie anie nawet Kaspijskie Rosja ani
własnoscia Gazpromu nie sa.

A gazu jest od cholery wszedzie sie odkrywa nowe złoza.


I nigdy w Polsce nie bedzie on wykorzystywany na duza skale do celów energetycznych.

Wszystkie kraje staraja sie ograniczac zuzycie gazu.

I jak myslisz( nie myslisz bo Ci Moskale daja gotowe formułki czekisto, ale to
zwrot retoryczny) jak wielkie jest pole do oszczędnosci np na Ukrainie
uzywajacej tyle gazu co RFN..?

Zreszta skad ruscy wezma taaakie ilosci gazu?

Dodatkowe 50mld na rure bałtycka i az 15mld na zakłada skraplania?

A złoze sztokman to na razie fantazja, bo ruscy ani takich pieniedzy ani
technologii nie maja aby to zagospodarowac...




Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Ignorant nie wysilaj się bo i tak taki ćwierćinteligent z brakiem wiedzy jak Ty
nie jest w stanie mnie obrazić!:) Twoje "co najwyżej razy dwa" to czyste
chciejstwo wyssane z brudnego palucha!Już nie jeden domorosły przewidywacz z
rybich flaków plótł gorsze banialuki jak Ty i gó..o z tego wyszło!:)
- Te odkrywane "wszędzie" nowe złoża Możesz sobie o kant du...y potłuc - albo
są za małe albo eksploatacja jest nieopłacalna!
- No i tłumacz tłukowi ziemniaczanemu jak komu dobremu ,że do udziału w
eksploatacji złoża Stockman już od kilku lat stoi kolejka chętnych z gotową
forsą i jakoś widzą możliwość by na tym zarobić - ino ,że oczywiście są
pewnikiem dobrze opłacani przez KGB i za cholerę nie posłuchają tow.Ignoranta,że
im się nie opaci!

boa...

[ignorant11]

Sława!

Uprawiasz prosowiecka i prorosyjska propagande.
I nie chce mi sie juz prostować Twoich kłamstw i chciejstw.
Rosja nadal jest krajem 3 ciego swiata, i zadnym mocartwem nie jest:
1. ani ekonomicznym
2. ani surowcowym
3. ani militarnym bo nie ma juz armii sowieckiej a jej obecna stanowi co
najwyzej 10% dawnego potencjału
4. a surowsce rosyjskie( weglowodry) sa na wyczerpaniu
5. moze i sa jeszcze znaczne rezerwy, ale to wymaga setek miliardów
6. Rosja nadal pozostaje kraje niedorozwinietym i zacofanym i biednym
7. Nigdy Rosja nie dorówna nawet np UK czy RFN, a o innych nie ma co nawet marzyc
8. jako sowieciarz powinienes spojrzec na rzeczywistosc jak ona naprawde wyglada
i przestac sie łudzic,ze rosyjska hegemonia powróci do ESW czy do Polski
9. FR czeka załamanie ekonomiczne i w konsekwencjidalszy rozpad
10. Nie liczyc że znowu Polska stanie sie państwem policyjnym pod rosyjska
hegemonia.

A pozatem ma Cie dosc i wuycieniam wiec nie bede Ci juz odpowiadał.
Bo jestes nie tylko sowioetofilem i moskalofilem, moze agentem marzacym o
pograzeniu Polski i oddaniu jej pod rosyjska hegemonie, ale i tumanem oraz
głupim ubeckim chamem, który nie umie sformułowac nawet trzech zdań bez inwektyw.

Zatem praszczaj towariszcz!
( czytaj: masz ode mnie kopa w dupe i spadaj)

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Krynico mądrości wszelakiej - normalnie po przeczytaniu powyższego tekstu
Zraniłeś moje serce na wskroś!:) Jestem załamany psychicznie!:) Toż jak ja się
biedny teraz pozbieram?!:) Nic tylko się pochlastać drewnianym nożem pod kolanami!:)
- Rosja ma najserdeczniej w du...e całą Europę Wschodnią(nie licząc chyba ino
Bułgarii!) i robią wszystko aby omijać ile się da! To nie oni są uzależnieni od
nas w temacie ropy i gazu tylko my od nich buraku pastewny ze słomą w
butach!Jakoś tak dziwnie robią wszystko by omijać nasz "niesamowicie bogaty"
kraj wielkim łukiem, na co wszyscy rusofobii reagują histerycznie i popiskują co
my im za to zrobimy! Oczywiście po za naskoczeniem na kant du...y możemy sobie
tylko pokrzyczeć!
- Bądź,że w końcu debilu konsekwentny - Piszesz jak to na całym świecie
odkrywa się nowe złoża ropy i gazu a w Rosji akurat się kończą?!:) Ignorant olał
bym Cię już dawno ale takiej dawki dobrego humoru jak Ty to nikt mnie nie
dostarcza na tym forum!:)
- Obiecanki-cacanki!:)
- Całuski!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Oczywiście w dodatku Ignorant nie jest jak zwykle na bierząco z
> wiadomościami ze świata - pod Sankt Petersburgiem budowany jest
> właśnie zakład skraplania gazu o wydajności a bodaj trzy krotnie
> przekraczającej przewidywaną przepustowośc przysłego terminalu w
> Świnoujściu!


Sława!

boa jak zwykle argumetuje jak łysy warkoczem o beton...
:)))

Podobno jest, podobno jest planowany...
:))

Ciekawe kto im zbuduje????

Ale nawet gdyby był, to swiadczy,ze Moskwa tez nastawia sie na LNG i bedzie
wychodzic z rur...

I bylby to kolejny argument,ze Moskwa rury bałtyckiej nie jest pewna, a całą
sprawe tarktuje propagandowo lub tez rzeczywiscie chce ja budowac ale do
zupełnie innych celów...


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[axx611]

Z tym drewnem to podobno prawda. Niektore elektrownie spalaja
drewno i to w duzych ilosciach aby obnizyc emisje spalin.

[ignorant11]

jorl napisał:

> Oczywiscie ze wiatraki malo co daja. Jak sie policzy ile energii trzeba wlozyc
> w
> ich budowe, instalacje i servis, powazne zmiany w sieciach energetycznych aby
> chwilowe wzrosty mocy jakos przyjac to duzo wiecej energii sie nie wydobedzie z
> nich jak sie wlozylo.


Zreszta solary tez. Co najmniej w Europie pn. Bo w
> Hiszpanii juz lepiej. A najlepiej na Saharze z tym ze Araby juz zacieraja rece
> na takie pomysly. Po ropie beda mieli nastepne zrodlo dochodu.

Oczywistym jest,że rózne kraje maja rózne warunki. Np Szwecja nergie wodna,
dania wiatrowa, a Arabowie słońce czy rope.
Tak było i tak bedzie....

Ale i w Polsce nawet zima słońce dostarcza sporo energii.


No chyby ze sie
> ich napadnie. Chosciaz i Iraq napadniety ale profitow z tego jakos malo a wiec
> nie warto.
> Ostatnio dlatego Sarkozy wysunal koncepcje EU Srodziemnomorskiej. Ale to sie ni
> e da.
> Dlatego pozostaja , o zgrozo tylko Ruski! Z tym ze nie dla calej Europy. Niemcy
> dostana a reszta na drzewo. Albo po drzewo do lasu.

Sława!

Sam sobie przeczysz...

Jezeli juz napadać to ruskich...
:))

A na powaznie to przycisnac ruskich zawsze mozna.

Pozatem zauwaz,ze w tej roli oni czuja sie bardzo niepewnie, bo maja wielu
poteznych konkurentów.
Mocarstwo - imperium zła tym razem energetyczne to mrzonka, dziwne ze Ty tak
usilnie to propagujesz...


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Obywatelu inzynierze

[crannmer]

jorl napisał:

> Oczywiscie ze wiatraki malo co daja.

Pewnie. W tym pieknym kraju, w ktorym mieszkasz, daja tylko nieco ponad dwa razy
tyle energii, niz wszystkie elektrownie wodne razem wziete produkuja.
Rzeczywiscie malo.

> Jak sie policzy ile energii trzeba wlozyc
> w ich budowe, instalacje i servis, powazne zmiany w
> sieciach energetycznych aby chwilowe wzrosty mocy
> jakos przyjac to duzo wiecej energii sie nie wydobedzie z
> nich jak sie wlozylo.

Obywatelu, nie chedoz bez sensu. Jesli jestes rzeczywiscie inzynierem (jak
czesto twierdzisz), to przelicz sobie i nie plec wiecej takich glupstw.

> Zreszta solary tez.

Tu masz wyjatkowo racje.

MfG
C.
So you want to write a fugue?

[mechanior]

matrek napisał:
> ponic ruch skrzydel takiej ilosci wiatrakow, zaburza cyrkulacje mas powietrza i
> przez to szkodzi naturalnemu klimatowi.

Pojedź i zobacz jak tam strasznie wieje, momentami chce zepchnąć samochód z
autobana szczególnie na tych wysokich wiaduktach.Wiatraki tam stoją jeden obok
drugiego i jakoś wiatru nie zatrzymują.

[matrek]

mechanior napisał:

> matrek napisał:
> > ponic ruch skrzydel takiej ilosci wiatrakow, zaburza cyrkulacje mas powie
> trza i
> > przez to szkodzi naturalnemu klimatowi.
>
> Pojedź i zobacz jak tam strasznie wieje, momentami chce zepchnąć samochód z
> autobana szczególnie na tych wysokich wiaduktach.Wiatraki tam stoją jeden obok
> drugiego i jakoś wiatru nie zatrzymują.


Complains do ekologow.

[ignorant11]

mechanior napisał:

> matrek napisał:
> > ponic ruch skrzydel takiej ilosci wiatrakow, zaburza cyrkulacje mas powie
> trza i
> > przez to szkodzi naturalnemu klimatowi.
>
> Pojedź i zobacz jak tam strasznie wieje, momentami chce zepchnąć samochód z
> autobana szczególnie na tych wysokich wiaduktach.Wiatraki tam stoją jeden obok
> drugiego i jakoś wiatru nie zatrzymują.


Sława!

Matrek! Inteligentny facet jesteś a tu wypisujesz taaaaakie dyrdymały...

Moze jeszcze popelnic cos smieszniejszego,ze np samoloty generuja huragany????????

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[matrek]

ignorant11 napisał:

> mechanior napisał:
>
> > matrek napisał:
> > > ponic ruch skrzydel takiej ilosci wiatrakow, zaburza cyrkulacje mas
> powie
> > trza i
> > > przez to szkodzi naturalnemu klimatowi.
> >
> > Pojedź i zobacz jak tam strasznie wieje, momentami chce zepchnąć samochód
> z
> > autobana szczególnie na tych wysokich wiaduktach.Wiatraki tam stoją jeden
> obok
> > drugiego i jakoś wiatru nie zatrzymują.
>
>
> Sława!
>
> Matrek! Inteligentny facet jesteś a tu wypisujesz taaaaakie dyrdymały...
>
> Moze jeszcze popelnic cos smieszniejszego,ze np samoloty generuja huragany?????
> ???
>



Nie jestem specjalista - napisalem co swojego czasu przeczytalem.
Jesli ustawisz przy sobie setki poteznych wiatrakow, powoduje to zmiane ruchu
mas powietrza. Wszystko.

[ignorant11]

Sława!

No lokalnie jak komun czy wysoki budynek, ale mysle bez wieksze znaczenia...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[crannmer]

matrek napisał:

> ponic ruch skrzydel takiej ilosci wiatrakow, zaburza
> cyrkulacje mas powietrza i przez to szkodzi naturalnemu klimatowi.

Nie wierz w kazda brednie, ktora jakis czlowiek nazywajacy sam siebie ekologiem
popelni.


MfG
C.
It's a pleasure that is bound to satisfy, so why don't you try?

[ignorant11]

jorl napisał:


> Widac ze jestes typowy Polak ignorant. Bo typowy Polak tylko mysli o
> pieniadzach. A ze on tak mysli to mysli ze wszyscy tak samo mysla.
> Energetyka drogi ignorancie w krajach zach Europy napewno jest sterowana przez
> panstwo. Roznymi instrumentami. Zwalnianiem od podatkow dla wiatrakow, doplatam
> i
> do fabryk i uzytkownikow solarow czy tez bezposrednim kierowaniem bo koncerny
> energetyczne sa tak naprawde panstwowe.

+++A moze myśle rynkowo jak typowy Amerykanin????????
Niestety w europejskiej energetyce dominuje sektor pństwowy jak u nas i w starej
i barbarzyńskiej kominie...
A mylślenie o pieniadzach jest podstawa ekonomii jak przypomne komuniscie jorlowi...
:))

> Zadne lobby nic nie zalatwi jak politycy np. w Niemczech cos uznaja za sluszne.

+++???????????????????????????????????????????
Raczej jak lobby cos uzna za słuszne to politycy poslusznie mu to załatwia,
szczególnie w Niemczech, vide np sprawa rury baltyckiej.

> A wlasnie energetyka jest narastajacym problemem krajow wysokorozwinietych.
> Dlatego takie Kioto, propaganda katastrofy klimatycznej jest tez przez panstwo
> sterowana.

Ja tez Kioto uwzazam za działanosc propgandowa i nie majaca nic wspolnego ze
zdrowym rozsadkiem.


Bo przeciez lepiej ludzi straszyc jakimis huraganami aby ich zmusic
> do oszczedzania paliw jak opowiadac jakie problemy beda jutro.

??????????????????????
Podobno dopiero jutro roztopia sie czapy lodowe i dopiero jutro podniesie poziom
morza...
I gdyby nawet to co z tego????



I ze np. trzeba
> napasc jakis tym kraja w Afryce nie dla zaprowadzania demokracji a aby dorwac
> sie do jego surowcow. Np. wycieczka EU do Czadu gdzie Polska ma tez wojska
> wyslac. Tam chodzi o oderwania od Sudanu Darfuru aby miec jego surowce. Chociaz
> w tym przypadku cos z ta wycieczka nie wychodzi. Coz mimo propagandy katastrofy
> klimatycznej Czarni sie zorientowali ze tu chodzi o surowce. ICH surowce.


W czadzie chyba nie ma specjalnych surowców?????????
Ani w Afganistanie...

Huragany

[matrek]

jorl napisał:


> sterowana. Bo przeciez lepiej ludzi straszyc jakimis huraganami aby ich zmusic
> do oszczedzania paliw jak opowiadac jakie problemy beda jutro.




Akurat mieszkam w rejonie, gdzie pomiedzy lipcem a pazdziernikiem najwieksze na
swiecie huragany sa czyms poszednim. I zapewniam cie, ze nikt nie ma tu
bezsennych nocy z tego powodu. Oprocz oczywiscie samej nocy huraganu.

Dwal lata temu przez moja wyspe przeszla Wilma - najsilniejszy kiedykolwiek
zarejestowany huragan w historii. Jak stwierdzil National Hurricane Center,
powinien dostac VI kategorie w pieciostopniowej skali Saffira-Simpsona. I co? I
nic. Czterdziesto tysieczne miasto na wyspie zostalo zalane na glebokosc do 1.8
metra, 3000 samochodow poszlo na zlom, prawie wszysktkie domy wymagaly
mniejszych lub wiekszych remontow, ale nikt ani mysli o wyjzezdzie stad, mimo ze
sezon huraganow co roku trwa prawie przez jego polowe, a gdy zbliza sie kolejnmy
huragan, 98% ludnosci nie ewakuuje sie i to mimo ogloszenia mandatory evacuation.

Do dzis pamietam

[matrek]

matrek napisał:

> jorl napisał:
>
>
> > sterowana. Bo przeciez lepiej ludzi straszyc jakimis huraganami aby ich z
> music
> > do oszczedzania paliw jak opowiadac jakie problemy beda jutro.
>

> Akurat mieszkam w rejonie, gdzie pomiedzy lipcem a pazdziernikiem najwieksze na
> swiecie huragany sa czyms poszednim. I zapewniam cie, ze nikt nie ma tu
> bezsennych nocy z tego powodu. Oprocz oczywiscie samej nocy huraganu.
>
> Dwal lata temu przez moja wyspe przeszla Wilma - najsilniejszy kiedykolwiek
> zarejestowany huragan w historii. Jak stwierdzil National Hurricane Center,
> powinien dostac VI kategorie w pieciostopniowej skali Saffira-Simpsona. I co? I
> nic. Czterdziesto tysieczne miasto na wyspie zostalo zalane na glebokosc do 1.8
> metra, 3000 samochodow poszlo na zlom, prawie wszysktkie domy wymagaly
> mniejszych lub wiekszych remontow, ale nikt ani mysli o wyjzezdzie stad, mimo z
> e
> sezon huraganow co roku trwa prawie przez jego polowe, a gdy zbliza sie kolejnm
> y
> huragan, 98% ludnosci nie ewakuuje sie i to mimo ogloszenia mandatory evacuatio
> n.
>



jak po przejsciu Wilmy, Szeryf jezdzil po wszystkich lokalnych stacjach
radiowych, aby zalic sie na ich falach, ze przy nastepnym huraganie on nie
bierze odpowiedzialnosci za zycie ludzi, jesli przy ogloszonej obowiazkowej
ewakuacji wyjezdza z wyspy zaledwie 2% populacji :)

Rynki ropy są dobrze zaopatrzone

[ignorant11]

Sława!
nafta.wnp.pl/rynki-ropy-sa-dobrze-zaopatrzone,39800_1_0_0.html
Rynki ropy są dobrze zaopatrzone
PAP
08.01.2008 10:45

Rynki ropy są dobrze zaopatrzone w ten surowiec, a ostatnie zwyżki cen ropy do
100 USD za baryłkę to wynik spekulacji i czynników geopolitycznych - ocenił
minister ropy Zjednoczonych Emiratów Arabskich Mohamed al-Hamli

Al-Hamli cytowany przez agencję WAM zadeklarował, że kraje OPEC są gotowe do
dostarczenia większych ilości ropy na rynki, jeśli będzie taka potrzeba.

Ceny ropy spadły o 4,5 proc. z poziomu 100,09 USD za baryłkę, jaki zanotowano na
giełdzie w Nowym Jorku 3 stycznia, po publikacji bardzo słabych danych z rynku
pracy w USA w grudniu.


Najbliższe posiedzenie OPEC odbędzie się w Wiedniu 1 lutego. Wówczas ministrowie
ropy z kartelu dokonają oceny sytuacji na rynkach paliw i zadecydują, czy
konieczne są wyższe dostawy ropy.
Wydrukuj tekstWyślij tekst znajomemu


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Wzrost wydobycia

[ignorant11]

Sława!

Tu wrzucamy informacje nt wszelkich inicjatyw wydobywczych, nowych odkryc itp...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Czesi przeglądną swoje złoża ropy

[ignorant11]

Sława!
nafta.wnp.pl/czesi-przegladna-swoje-zloza-ropy,39837_1_0_0.html
Czesi przeglądną swoje złoża ropy
wnp.pl (Dariusz Malinowski)
08.01.2008 13:58

Przy wysokich cenach ropy opłaca się ją eksploatować nawet z trudno dostępnych
złóż. Nasi południowi sąsiedzi chcą przeprowadzić kwerendę, która da odpowiedź,
czy możliwy jest wzrost własnego wydobycia surowca

Roczne potrzeby Czech na ropę sięgają ośmiu mln ton surowca. Około cztery proc.
zapotrzebowania pokrywa własne wydobycie - ponad 300 tys. ton.

Zdaniem czeskich geologów możliwy jest wzrost produkcji jeśli uruchomi się
wydobycie z mniejszych złóż. O ile to dopiero pokaże praktyka. Szacuje się, że
wzrost może wynieść kilka proc.


Obecnie Czesi do swoich rafinerii (głownym ich udziałowcem jest PKN Orlen)
importują rocznie pozostałe 96 proc.

Dwie trzecie dostarcza ropociąg „Przyjaźń” (ropa rosyjska i azerska), pozostałą
część zapotrzebowania zabezpieczają dostawy ropy rurociągiem z kierunku
niemieckiego (ropa afrykańska i arabska).


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Lotos wzmacnia upstream

[ignorant11]

Sława!
nafta.wnp.pl/lotos-wzmacnia-upstream,39827_1_0_0.html
Lotos wzmacnia upstream
wnp.pl (Marcin Łęczek)
08.01.2008 13:01

Henrik Carlsen, od września szef spółki zależnej Lotos Exploration & Production
Norge AS, objął również stanowisko dyrektora ds. poszukiwań i wydobycia w Grupie
Lotos - poinformowała gdańska spółka w komunikacie.

- Najważniejszą rzeczą dla Polski i Lotosu jest znalezienie ropy naftoweji
dostarczenie jej do kraju tak, aby zmniejszyć uzależnienie od importu. Jest to
podobne zadanie jak to, które stało kiedyś przed Statoilem, a dotyczyło jego
udziału w rozwoju Norwegii. Lotos to dobre miejsce pracy dla mnie - powiedział
Henryk Carlsen.

Spółka Lotos Exploration & Production Norge AS z siedzibą w Stavanger, której
100 proc. właścicielem jest Grupa Lotos, odpowiada za poszukiwanie i wydobycie
ropy naftowej na szelfie norweskim.


Henrik Carlsen jako dyrektor odpowiedzialny za poszukiwanie i wydobycie będzie
budował strukturę segmentu biznesowego i nadzorował prace nad strategią koncernu
w tym zakresie działań.
Zweryfikowana strategia do roku 2012 będzie przyjęta w czerwcu br.

Henrika Carlsena, jako partner strony polskiej będzie wspierał w wykonywaniu tej
funkcji Pan Henryk Wronkowski, który pozostaje nadal prezesem Petrobalticu.
Stanowisko dyrektora ds. poszukiwań i wydobycia podlega bezpośrednio prezesowi
Grupy Lotos - Pawłowi Olechnowiczowi, który z ramienia zarządu odpowiedzialny
jest za ten segment (do czasu zatrudnienia nowego członka zarządu gdańskiego
koncernu).

Henrik Carlsen zajmie się w Grupie Lotos nie tylko procesem uzyskiwania
norweskich licencji, ale także aktywnie będzie uczestniczyć w pracach nad
zwiększeniem efektywności koncernu w jego działalności wydobywczej również na
Bałtyku.

- Chociaż wydobycie ropy z Bałtyku nie odbywa się na taką skalę jak na M.
Północnym i M. Norweskim to problemy i wyzwania z nim związane są takie same jak
te, z którymi spotykałem się wcześniej - stwierdził Henryk Carlsen.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Hindusi w Kaspii i Afryce...

[ignorant11]

Sława!
nafta.wnp.pl/lakshmi-mittal-wybuduje-rafinerie-w-afryce,39438_1_0_0.html
akshmi Mittal wybuduje rafinerie w Afryce
wnp.pl (Irina Nowochatko)
02.01.2008 13:25

Lakshmi Mittal, hinduski magnat stalowy poszerza działalność w sektorze
paliwowym. Po nabyciu udziałów w projekcie wydobywczym na turkmeńskim szelfie
Morza Kaspijskiego, inwestor planuje uruchomić rafinerie w Afryce.

W październiku 2007 roku ONGC Mittal Energy Ltd. (OMEL), spółka córka Mittal
Investment Sarl (MIS), należąca do hinduskiego magnata stalowego i koncernu ONGC
Videsh Ltd. (OVL) nabyła 30 proc. udziałów w eksploatacji dwóch pól naftowych
leżących na turkmeńskim szelfie Morza Kaspijskiego.

Kolejną inwestycją magnata stalowego będzie budowa rafinerii w Kongo i Nigerii,
którą planuje się rozpocząć w 2008 roku. Szacuje się, że przedsiębiorca
zainwestuje w projekt około miliarda dolarów.


Partnerem Mittala w tym przedsięwzięciu jest koncern Hindustan Petroleum
Corporation Ltd.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Kazachowie chca do Europy

[ignorant11]

Sława!
nafta.wnp.pl/rafineria-rompetrolu-zwiekszy-przerob,39729_1_0_0.html
Rafineria Rompetrolu zwiększy przerób
wnp.pl (Piotr Apanowicz)
07.01.2008 13:52

Kazachska spółka KazMunai Gaz, która przejęła niedawno 75 proc. akcji firmy
Rompetrol, zainwestuje w nią w ciągu najbliższych 3-5 lat ponad 500 mln USD -
poinformował rumuński dziennik Ziarul Financiar.

Jak poinformował Arzan Takaczakow, rzecznik prasowy KazMunai Gazu, środki
przeznaczone zostaną przede wszystkim na zwiększenie mocy przerobowych jednej z
dwóch rafinerii Rompetrolu, z obecnych 4,8 mln ton do 5 mln ton ropy rocznie,
rozwój sieci detalicznej spółki, a także inne segmenty działalności firmy, które
powinny wkrótce spełnić wymagania Unii Europejskiej.

Jednocześnie Takaczakow stwierdził, że na obecną chwilę spółka nie planuje
kolejnych zakupów w Rumunii, gdzie mówiło się o jej planach przejęcia rafinerii
Rafo. Przyznał natomiast, że KazMunai Gaz wciąż jest zainteresowany zakupem
rafinerii w innym europejskim kraju, o wielkości porównywalnej z rafinerią
Petromidia, należącą do Rompetrolu.


KazMunai Gaz przejął w sierpniu 2007 r. 75 proc. udziałów Rompetrolu za 2,7 mld
USD. Kazachska spółka wyznaczy sześciu członków rady nadzorczej Rompetrolu,
natomiast zarządzanie tą spółką pozostanie w rękach byłego właściciela Dinu
Patriciu, który wciąż posiada 20 proc. udziałów oraz jego amerykańskiego
partnera Phila Stephensona, kontrolującego 5 proc. akcji spółki.

Rompetrol zarządza siecią blisko 600 stacji benzynowych w sześciu krajach
południowej Europy (Rumunia, Francja, Bułgaria, Gruzja, Albania, Mołdowa), z
tego ponad 280 w Rumunii i ok. 250 w południowej Francji.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

crannmer

[jorl]

crannmer napisał:

> jorl napisał:
>
> > Oczywiscie ze wiatraki malo co daja.
>
> Pewnie. W tym pieknym kraju, w ktorym mieszkasz, daja tylko nieco ponad dwa raz
> y
> tyle energii, niz wszystkie elektrownie wodne razem wziete produkuja.
> Rzeczywiscie malo.
>
> > Jak sie policzy ile energii trzeba wlozyc
> > w ich budowe, instalacje i servis, powazne zmiany w
> > sieciach energetycznych aby chwilowe wzrosty mocy
> > jakos przyjac to duzo wiecej energii sie nie wydobedzie z
> > nich jak sie wlozylo.
>
> Obywatelu, nie chedoz bez sensu. Jesli jestes rzeczywiscie inzynierem (jak
> czesto twierdzisz), to przelicz sobie i nie plec wiecej takich glupstw.


Wlasnie dlatego ze jestem inzynierem to wiem ze nic nie jest proste. I nalezy
sie dokladnie przyjrzec aby cos o Tym powiedziec.
Jasne, w Niemczech spory procent energii ELEKTRYCZNEJ jest z wiatrakow. To ale
tylko jedna strona zagadnienia. Jak juz pisalem nalezy sie zastanowic jakim
kosztem. Tak naprawde to najwazniejszy koszt jest ile energii trzeba wlozyc aby
np. z tych wiatrakow energie uzyskac. BO np. jakby wiecej trzeba bylo wlozyc jak
sie dostanie to przeciez sa to ewidentne straty tylko i totalna glupota, prawda?
Wiem takie rozwazania sa dla Ciebie trudne ale je troche opisze.
A wiec aby wyprodukowac wiatraki trzeba je najpierw skonstruowac. To kosztuje
energie. Inzynierowie musza pracowac, jezdza samochodami, lataja samolotami
ogrzewaja domy switala laboratoriach fabryk energia elektryczna maszyn,
komputerow czyli cale mnostwo energii w roznej postaci. Bo elektryczna, benzyna,
wegiel itd.
Nastepnie wiatraki trzeba produkowac. Trzeba rozne metale czyli huty stali
aluminium i duzo innych. Dalej napedzanie maszyn do ich produkcji wozenie tego
wszystkiego czyli transport (paliwo!). Dalej trzeba te wiatraki instalowac czyli
wozenie, dzwigi itd. Ale tez nalezy zapewnic wiatrakom serwis. Bo niestety sie
psuja. I to czesciej jak myslano. Myslano ze maja zywotnosc 20 lat a faktycznie
po 4 latach trzeba solidnie naprawiac. To sa cholernie skaplikowane urzadzenia
wiec tak naprawde nic dziwnego.
Ale to nie wszystko. Okazuje sie ze jak wiatrakow jest wiecej to pojawiaj sie
nieprzyjemne dla sieci energetycznej zjawiska. Przy naglych podmuchach wiatru
okazuje sie ze nastepuje zwiekszenie sie napiecia na linii energetycznej do
ktorych sa masowo podlaczone. Moga sie u ludzi wtedy zarowki przepalac. Wlasnie
przed chyba 2 laty bylo w Niemczech niezle wylaczenie sie pradu na sporym
obszarze wlasnie przez wiatraki kiedy nagle dmuchnelo. Oczywiscie technika mozna
to zalatwic. Konstruuje sie i produkuje nowe urzadzenia szybkiej regulacji w
energetyce ktore temu zjawiskowi czyli naglemu wzrostu dostarczanej energii
przez wiatraki przeciwdzialaja. Ale to wymago tez energii (patrz wyzej) tez
serwisu i TYLKO jest potrzebne bo mamy wiatraki. A wiec sa ich kosztem.
Oczywiscie mozna powiedziec ze do innych form uzyskiwania energii tez potrzeba
energii. Zgadza sie. Ale po prostu DUZO mniej. Jak to udowodnic? Ano mozna
pieniedzmi.
To popatrzmy na wiatraki. A wiec te wiatraki sa przez rzad subwencjonowane ze
wszystkich stron.W Niemczech napewno. Jako podatnik moge czesc dochodow
inwestowac w wiatraki ( a sa firmy finansowo co to oczywiscie organizuja) ze
obniza mi sie wyjatkowo wysoko dlug podatkowy. Elektrownie sa ZMUSZONE prawem
odbierac z wiatrakow energiie i placic za nia z 3 razy tyle ile energia
elektryczna w dotyczasowych elektrowniach kosztuje. Dalej, panstwo daje w tym
zakresie mozliwosc dostawania doplat do konstruowania wiatrakow elementow
sterowania do nich.
Gdyby panstwo sie do tego nie wtracalo to by pies z kulawa noga nie budowal
wiatakow. Porownanie kosztow liczonych w pieniadzach uzyskiwania energii
elektrycznej z wiatrakow jest np. 3 razy wyzsza jak z "drogich" normalnych
nosnikow energii. I wlasnie dlatego jest napewno fakt ze zuzycie energii na
uzyskanie energii z wiatrakow musi byc duze.
I wlasnie to powiedzialem a Ty probowales drogi crannmer, bez zrozumienia istoty
zagadnienie, temu zaprzeczyc.
Pytanie dlaczego panstwo niemieckie tak te wiatraki foruje? A wiec wychodzono z
zalozenia ze na poczatku trzeba finansowo pomoc zaczac ten przymysl wiatrakowy a
potem bedzie mozna subwencje cofnac albo chodzby znacznie zmniejszyc czyli ze
posrednio ta formy uzyskiwania energii stanie sie efektywniejsza wlasnie
energetycznie. Jakos dotad to nie wychodzi i slysze w Niemczech ze trzeba
subwencje na wiatraki (na solary tez!) obnizac bo to slepa uliczka.
Moze sporo napisalem, ale tak po inzyniersku drogi crannmer. Bo diabel siedzie w
szczegolach.

Pozdrowienia

Mozna duuuzo prosciej...

[ignorant11]

Sława!

Policzyc koszt wyprodukowania 1kWh z wiatru.

I skoro okazuje sie,że jest ona droższa niz alternatywy, to nakauje to
ostrożnośc w stosunku do tego nosnika.

Oczywiscie te kalkulacje beda sie zmieniac lokalnie.

Np jakies odgległe i wietrzne miejsce np wyspa i np latarnia morska, wtedy
zamiast ciagle dowozic rope do generatora lub ciagnac drut znacznie takij bedzie
zrobic wiatrak.

To oczywiscie jest skrajny przykład ale o subtelniejszych mozn napisac ksiazke.

NB podobno najlepsze zasoby wiatrów ma Dania, wiec tam opłacalnosc wiatraków
bedzie wieksza, wieksza tez jest na morskich ławicach np na Słupskiej niz na ladzie.

Ekonomia jest tak,ze nie zawsze najtańsze ogólnie rozwiazanie jest najtańsze
lokalnie i najlepsze lokalnie, bo trzeba uwzglednic inwestycje infrastrukture,
skale produkcji odglełosc przesyłu itp...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Energetyka jadrowa

[ignorant11]

Sława!

W tym podwatku wkeljajmy info nt renesansu energetyki jadrowej.

Zreszta nie tylko renesansu, ale i wszystkie za i przeciw temu nosnikowi jako
nastepcy ropy i gazu.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Białoruś będzie miała elektrownię jądrową

[ignorant11]

Sława!
energetyka.wnp.pl/bialorus-bedzie-miala-elektrownie-jadrowa,40026_1_0_0.html

Białoruś będzie miała elektrownię jądrową
IAR
10.01.2008 11:49

Białoruś chce mieć elektrownię jądrową. Dyskusje na ten temat trwały wiele
miesięcy. Teraz Rada Ministrów powołała Dyrekcję do spraw budowy elektrowni
atomowej, a jej kierownictwo powierzyła Michaiłowi Filimonowi.

W 2008 roku mają być gotowe wszystkie ekspertyzy oraz dokumentacja techniczna
związana z budową jądrowego kompleksu energetycznego. Wstępnie, jako miejsce
jego lokalizacji wskazano okolice Mohylewa.

Białorusini przez wiele miesięcy rozważali możliwość budowy elektrowni jądrowej.
W październiku prezydent Aleksander Łukaszenka stwierdził, że "budowa własnej
elektrowni jądrowej wydaje się gwarancją narodowego bezpieczeństwa Białorusi".
Według prezydenta, nie chodzi tu o polityczne ambicje, a o zapewnienie
bezpieczeństwa energetycznego w sytuacji, gdy na wyczerpaniu są światowe złoża
gazu i nafty. Elektrownia jądrowa ma także zabezpieczyć Białoruś przed groźbą
deficytu energetycznego gdy na międzynarodowych rynkach wciąż wzrastają ceny
energii.


Białorusini zakładają międzynarodową współpracę przy budowie elektrowni.
Przedstawiciele ministerstwa energetyki wymieniają, jako ewentualnych partnerów:
Rosję, USA i Francję. Rosjanie zadeklarowali już pomoc techniczną i dogodne
formy kredytowania.

Projekt budowy elektrowni jądrowej na Białorusi jest drugim w naszym regionie.
Od wielu miesięcy prowadzone są rozmowy o budowie kompleksu jądrowego w
litewskim Ignalinie. Litwini do współpracy zaprosili: Polskę, Łotwę i Estonię.
Wciąż jednak nie ma porozumienia w tej sprawie
Wydrukuj tekstWyślij tekst znajomemuSkomentuj tekst




Forum Słowiańskie
gg 1728585

Elektrownia atomowa u naszych sąsiadów w 2018 r.

[ignorant11]

Sława!

www.bialorus.pl/index.php?Rozdzial=Wiadomosci&&wiecej=14475
2008-01-16 08:14:32
Elektrownia atomowa u naszych sąsiadów w 2018 r.
Onet.pl, 2008-01-16
Rada Bezpieczeństwa Białorusi podjęła we wtorek ostateczną polityczną decyzję o
budowie elektrowni atomowej. Elektrownia ma kosztować około 4 mld dolarów i
ruszyć w 2018 roku. Przewodniczący Rady, prezydent Alaksandr Łukaszenka polecił,
aby budowa elektrowni rozpoczęła się jeszcze w tym roku. Podkreślił, że w
społeczeństwie istnieje świadomość konieczności budowy własnej elektrowni atomowej.

- Naród rozumie, że nie ma innej alternatywy niż budowa elektrowni na Białorusi
- powiedział prezydent, przypominając, że wzmocni ona bezpieczeństwo
energetyczne kraju. Minister finansów Mikałaj Korbut poinformował, że budowa
elektrowni atomowej kosztować będzie około czterech miliardów dolarów i będzie
sfinansowana z budżetu państwa.

Z kolei wicepremier Uładzimir Siemaszko zapowiedział, że miejsce budowy nowej
inwestycji będzie wybrane na wiosnę. Chodzi o obszar o powierzchni około 100 km
kwadratowych, na którym sama elektrownia zajmie 10-12 km kwadratowych.
Poinformował, że obecnie trwa przegląd potencjalnych miejsc budowy elektrowni, w
tym w obwodzie mohylewskim.

Minister spraw zagranicznych Siarhiej Martynau powiedział na spotkaniu Rady
Bezpieczeństwa, że w sprawie budowy elektrowni Białoruś współpracuje z
Międzynarodową Agencją Energii Atomowej (MAEA). Elektrownia ma mieć dwa bloki
energetyczne o łącznej mocy dwóch tysięcy megawatów.

Decyzja o budowie elektrowni atomowej na Białorusi zapadła w grudniu 2006 roku
na posiedzeniu rządu z udziałem prezydenta Łukaszenki w sprawie zwiększenia
bezpieczeństwa energetycznego kraju. Obecnie 85 proc. energii zużywanej przez
Białoruś przypada na importowane nośniki energii.

Elektrownia atomowa po osiągnięciu pełnej mocy dostarczać ma 30 procent krajowej
energii.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Brytyjczycy wybudują nowe elektrownie nuklearne

[ignorant11]

Sława!
energetyka.wnp.pl/brytyjczycy-wybuduja-nowe-elektrownie-nuklearne,40063_1_0_0.html
Brytyjczycy wybudują nowe elektrownie nuklearne
PAP
10.01.2008 15:30

Brytyjski rząd zaaprobował plany budowy nowej generacji elektrowni nuklearnych.
Minister John Hutton powiedział w czwartek deputowanym Izby Gmin, że nowe
elektrownie muszą zostać wybudowane, by zapewnić bezpieczeństwo przyszłych
dostaw energii i zróżnicować ich źródła

Następnym posunięciem ze strony rządu będzie zgłoszenie projektu ustawy
energetycznej i przeprowadzenie go przez parlament obok projektu ustawy o
przeciwdziałaniu zmianom klimatycznym i planowaniu przestrzennym. Na obecnym
etapie rząd nie przedstawił rachunku kosztów, ani terminarza prac.

Większość obecnie funkcjonujących elektrowni nuklearnych stanie się
technologicznie przestarzała i będzie musiała zostać zamknięta przed 2023 r.
Ostatnia z czynnych elektrowni musi być wygaszona w 2035 r. Energia nuklearna
zaspokaja ok. 18. proc. brytyjskiego zapotrzebowania na energię.


Dyrektor Greenpeace John Sauven powiedział prasie, że niedobór energii zacznie
być odczuwalny zanim nowe elektrownie zostaną wybudowane. Wskazał też na
oficjalne badania, z których wynika, iż 10 nowych reaktorów zmniejszy emisję
dwutlenku węgla zaledwie o 4 proc. po 2025 r.

Sauven widzi alternatywę w efektywnym wykorzystaniu energii, tzw. czystych
paliwach kopalnianych (np. clean coal), szerszym wykorzystaniu odnawialnych
źródeł energii i nowoczesnych elektrowniach zaspokajających potrzeby lokalne,
tak jak w krajach skandynawskich.

Operatorzy oceniają, że nowe elektrownie zostaną oddane do użytku do 2017 r. i
przyczynią się do zmniejszenia założonego przez rząd poziomu redukcji CO2, a tym
samym wesprą działania mające na celu powstrzymanie globalnego ocieplenia.

Zapowiedź rządu powitał z zadowoleniem związek zawodowy GMB, uznając, iż stwarza
dobrą perspektywę dla miejsc pracy w sektorze wytwórczym i budowlanym. Związek
chce, by jedna z nowych elektrowni powstała na terenie działających już zakładów
w Sellafield, tak by stały się one "centrum technicznej doskonałości".

Według burmistrza Londynu Kena Livingstone'a, energia nuklearna nie przyczyni
się w żaden wydatny sposób do przeciwdziałania zmianom klimatycznym, a przyszłe
pokolenia obciąży kosztami oczyszczania i usuwania przetworzonego paliwa
nuklearnego. Koszt "sprzątania" po obecnej generacji elektrowni nuklearnych,
według ocen rządowej komisji, wynosi obecnie 72 mld funtów - wskazał Livingstone.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Nowe odkrycia ropy i gazu

[ignorant11]

Sława!

Aby zniwelowac prosyjska propagande twierdzaca,ze tylko w Rasiji sa weglowodory
w tym podwatku wklejam doniesienia o nowych odkryciach złoz...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

W Albanii odkryto spore zasoby gazu i ropy

[ignorant11]

Sława!
www.cire.pl/item,30950,1.html
W Albanii odkryto spore zasoby gazu i ropy
śro, 16. stycznia 08, 12:00

Spore zasoby gazu ziemnego i ropy odkryto na północy Albanii, poinformowała
agencja PRIME-TASS.

Według danych agencji informacyjnej Makfaks, zasoby gazu ziemnego szacuje się na
3 bln m3, natomiast ropy naftowej na 3 miliardy baryłek.



Forum Słowiańskie
gg 1728585

Dywersyfikacja zaopatrzenia w rope i gaz

[ignorant11]