Albo ja albo On...

[mosze_zblisko_daleka]

Cos nie zgadza sie mnie z adminem, wiec ja spadam oposzczam ten Forum
az zmieniony bedzie admin. Jestem za stary zeby kazdy raz ogladac
czy istnieje moj post lub watek. (gwarantuje ze takich rzeczy nie ma
na innych forach)
Wiec pozdrawiam bliskich i dalekich.
Jesli ktos wysli na moja poczte przyzekam dac szybka odp.

[browiec1]

Coz Mosze,nie jestes sam. Lacze sie w bolu:) A tak w ogole to
przesunal bys sie troche do przodu bo niedlugo kolejka sie za Toba
ustawi:)) Pozdrawiam.

[jorl]

Akurat moderator mia racje jak wymaga od Ciebie nie wklejania tekstow po
angielsku a podanie linku do niego i w skrocie opisana o co chodzi. Twoje
tlumaczenie ze sie Tobie "nie chce" jest dziecinne. Masz chyba duzo czasu wiec
popracuj.
A tak naprawde to wklejasz texty ktore sa jakas wasza propaganda i odbiegajaca
naprawde od rzeczywistosci. I dlatego jakbys przestal byc leniem i w skrocie bys
go strescil byloby od razu wiadomo czy warto go otwierac. Najczesciej nie warto.
Ja np. czytam w czterech jezykach. Polski, niemiecki, rosyjski i angielski. I w
tej wlasnie kolejnosci. I jak mam czytac po angielsku chcialbym byc troche
przekonany ze warto. I po to (tez) streszczenie.

Cenzorowi mozna sporo zarzucic ale akurat nie to co sie Tobie nie podoba.
Ja mu zarzucam ze ciasno widzi tematyke tego forum. Ale coz, jest kapralem a nie
generalem. Czyli nie od strategii a od taktyki.

Pozdrowienia

[psychomaszyna]

1. Mosze, masz maila. Może przeczytasz?
2. Niedawno prosiłem Was wszystkich o coś. Dalej Was o to proszę.

nie nadajesz się na aesa n/t

[hiperrealizm]

[browiec1]

Ja to ujme moze tak: nikt nie kaze Ci sie interesowac militariami i
udzielac sie tu codziennie,ale w takim razie przynajmniej nie
przeszkadzaj. Wczesniej jakos nie bylo wiekszych problemow,mimo ze
jakis czas forum sie nikt nie zajmowal. Sa tu sami dorosli ludzie
ktorzy jak mysle sobie w zyciu daja rade,wiec i z forum internetowym
prawdopodobnie tez im sie uda:) Po prostu wczesniej jak ktos
pieprzyl glupoty, to go zlewano i tyle. Ewentualnie dostal "opr" i
gralo. Jak watek byl nieciekawy albo zbyt dlugi,albo sie wyczerpal
to umieral smiercia naturalna bo ludzie konczyli dyskusje. Jak byl w
obcym jezyku to jak to kogos denerwowalo nie czytal(czy tez w
wypadku ogolnie "nieciekawych" tematow). I nie trzeba bylo zeby ktos
odgornie decydowal co jest dla nas dobre a co zle,o czym mozemy
rozmawiac a oczym nie, czy tez ile kto ma pisac i w jakim jezyku.
Awe.

[grogreg]

Mysle, ze jest gorzej niz piszesz.
Moderacja jest potrzebna....chocby dla zachowania jako takiego
poziomu...estetycznego... dyskusji.
Tutaj jednak odnosze wrazenie, ze osoba "tnaca" nie czyta tego co dzieje sie na
forum tylko korzysta z jakiegos "aganta" ktory wylapuje watki z odnosnikami i
okrelana (za mala) iloscia liter, albo duza iloscia obcych slow..... potem mozna
przedstawic statystyke - wycialem tyle, a tyle - i jest pieknie.

[browiec1]

Moze byc i tak, bo jak pewnie zauwazyles w niektorych watkach jest
bardzo "mile" slownictwo i to jakos jest ok. Najlepsze zas co do
ograniczania tematow i samych watkow jest to,ze np. link czy tekst
obcojezyczny nie przeszkadza nikomu,poza najmniej zainteresowanym ta
tematyka:)

[browiec1]

No ja to mam wyczucie, wlasnie patrze na poczte,a tam mail od
naszego Ulubienca. Na prawde nie spodziewalem sie,czuje sie
zaszczycony:)) I co najlepsze jest tam apel do mnie o troche
kulturalniejszy jezyk:)))) Ludzie, chyba zaraz zejde ze smiechu.

nie o to chodzi

[hiperrealizm]

psycho został ostanio skrytykowany publicznie przez siwa (admin
zawodowiec) za pozostawianie watków z samymi linkami oraz z
wklejonymi tekstami.
Biedak strasznie się przejął.
Efekty widzimy.
Lata jak oparzony po forum z nożyczkami.

[marek_boa]

Nie ubliżając nikomu jednak trochę racji w tym co robi ma! Z racji wieku
Angielski idzie mnie topornie a często-gęsto wklejane przez Mosze linki "Fresh
Biulletyn" w ogóle się u mnie nie otwierają! Nie chwaląc się troszki
znam...Wietnamski i co komu po tekstach w tym języku?!:)
- Nhun'g ló'i chao tham thiet!:)

ma tylko trochę racji

[hiperrealizm]

zwróć uwagę że mosze spokojnie mógłby zacząć nawijać po hebrasjku.
Jednak tego nie czyni.

[marek_boa]

Nie Wziąłeś pod uwagę "przeciętnej" wieku forumowiczów?! Toć jeszcze nie tak
dawno okazało się,że to około 40-tu kilku lat! Myślę ,że problemy z Angielskim
nie są tylko moją domeną!:) Po za tym jaki Widzisz problem z napisaniem dwóch
zdań co zawiera link?!
- Pewnie ,że Mosze Mógłby pisać po Hebrajsku ino ,że analogicznie jak ja po
Wietnamsku Pisał by sobie a muzą!
-Pozdrawiam!

Ale w czym problem....

[grogreg]

Piszacy post chece aby jego tresc trafila do mozliwie duzej liczby odbiorcow.
Skoro sam ogranicza jej liczbe przez uzycie niezrozumialego to jego problem.

[jopekpl]

marek_boa napisał:

> Nie Wziąłeś pod uwagę "przeciętnej" wieku forumowiczów?! Toć
jeszcze nie tak
> dawno okazało się,że to około 40-tu kilku lat! Myślę ,że problemy
z Angielskim
> nie są tylko moją domeną!:) Po za tym jaki Widzisz problem z
napisaniem dwóch
> zdań co zawiera link?!
> - Pewnie ,że Mosze Mógłby pisać po Hebrajsku ino ,że analogicznie
jak ja po
> Wietnamsku Pisał by sobie a muzą!
> -Pozdrawiam!

Owszem marek masz dużo racji z ta znajomością języków, ale żyjemy
już w XXI wieku i istnieją takie fajne udoskonalenia jak np.
programy typu translator języków, nie jest to idealne ale od biedy
da sie tym przetłumaczyć większość tekstów z języków obcych, z czego
osobiście ochotnie korzystam
,i no problem.
Pozdrawiam

[matrek]

marek_boa napisał:

> Nie ubliżając nikomu jednak trochę racji w tym co robi ma! Z racji wieku
> Angielski idzie mnie topornie a często-gęsto wklejane przez Mosze linki "Fresh
> Biulletyn" w ogóle się u mnie nie otwierają! Nie chwaląc się troszki
> znam...Wietnamski i co komu po tekstach w tym języku?!:)
> - Nhun'g ló'i chao tham thiet!:)


Marek, tylko czy post w jezyku angielskim naprawde Ci przeszkadza? Gdyby go nie
bylo wcale, to zyskijesz cos? A jesli jest to tracisz cokolwiek?

Nie bardzo rozumiem w czym, jak twierdzisz - psycho ma racje. Ok, nie rozumiesz
angielskiego i masz prawo do tego, ale jesli ktos nie zamiesci postu a wjezyku
angielskim to z braku postu - ze tak to ujme - rowniez niczego sie nie dowiesz.
Nie zawsze ma sie ochote badz czas na tlumaczenie, a kilka osob jednak na tym
forum rozumie ten jezyk, i przynajmniej one na tym skorzystaja. Czym jest
podyktowana wiec niechec do jezyka obcego? Przyznam, ze chec wyrugowania j.
obcych sprawia nieco wrazenie zawisci. Troche jak u psa ogrodnika.

[marek_boa]

Matrek ale cały problem nie rozbija się o wklejanie linków "obcojęzycznych"
tylko o brak jakiegokolwiek skrótowego opisania co ten link zawiera! Rozumiem
,że lenistwo rękojmią zdrowia ale bez przesadyzmu!
-Pozdrawiam!

[matrek]

marek_boa napisał:

> Matrek ale cały problem nie rozbija się o wklejanie linków "obcojęzycznych"
> tylko o brak jakiegokolwiek skrótowego opisania co ten link zawiera! Rozumiem
> ,że lenistwo rękojmią zdrowia ale bez przesadyzmu!
> -Pozdrawiam!


A jesli to link polskojezyczny bez zadnej skrotowej informacji?

Poza tym, jak juz wspomnialem w innym watku - wrecz razi mnie odgorne narzucanie
formy i tresci przekazu w postach. Nie przypomina Ci to przypadkiem Misia? Tylko
Kaowiec nie tej klasy.

[marek_boa]

Matrek jakichś zasad przestrzegać jednak trzeba! Skoro przestrzegamy ich w
życiu to i na tym forum też jest to możliwe moim zdaniem! Czepianie się w
większości przypadków Psychomaszyny ,że wykonuje pracę jakiej się podjął według
mnie mija się z celem!Toż przecie nie on wymyślił przepisy regulujące pisanie na
forum ! W końcu jakiś porządek musi być! Może z racji "skrzywienia zawodowego"
Jego działań nie postrzegam jako niepożądanych?!:)
-Pozdrawiam!

[matrek]

marek_boa napisał:

> Matrek jakichś zasad przestrzegać jednak trzeba! Skoro przestrzegamy ich w
> życiu to i na tym forum też jest to możliwe moim zdaniem! Czepianie się w
> większości przypadków Psychomaszyny ,że wykonuje pracę jakiej się podjął według
> mnie mija się z celem!Toż przecie nie on wymyślił przepisy regulujące pisanie n
> a
> forum ! W końcu jakiś porządek musi być! Może z racji "skrzywienia zawodowego"
> Jego działań nie postrzegam jako niepożądanych?!:)
> -Pozdrawiam!


Marek, jakich regul? Kto je widzial? Psychomaszyna powoluje sie co jakis czas na
jakies mityczne zapisy regulaminowem, tylko nigdy nie potrafi ich wskazac.

[marek_boa]

Matruś nie przesadzowywuj!:) Gdyby Psycho Powoływał się na coś co nie istnieje
to już dawno dostał by bana na działalność od administracji portalu! A nie da
się ukryć,że od momentu zaczęcia Jego "służby" na forum nie lata już "mięcho" i
skończyło się zaśmiecanie tematami absolutnie z militariami nie związanymi! Już
tylko za to należy Mu się Wojenna Nagroda Skobla i Medal z Kartofla co
niniejszym czynię na mocy nadanego mnie przez siebie samego prawa do wyrażania
własnych poglądów!:)
-Dixi!
-Pozdrawiam!

[matrek]

marek_boa napisał:

> Matruś nie przesadzowywuj!:) Gdyby Psycho Powoływał się na coś co nie istnieje
> to już dawno dostał by bana na działalność od administracji portalu!


Marek, czy Ty sobie przypominasz choc jeden cytat psychomaszyny z regulaminu na
poparcie gloszonych przez niego regul? A byl o to wielokrotnie proszony.



A nie da
> się ukryć,że od momentu zaczęcia Jego "służby" na forum nie lata już "mięcho" i
> skończyło się zaśmiecanie tematami absolutnie z militariami nie związanymi! Już
> tylko za to należy Mu się Wojenna Nagroda Skobla i Medal z Kartofla



Brak wystepow od jakiegos czasu na tym forum miszy kazaka to jego zasluga?

co
> niniejszym czynię na mocy nadanego mnie przez siebie samego prawa do wyrażania
> własnych poglądów!:)
> -Dixi!
> -Pozdrawiam!

[marek_boa]

Nie wiem Matruś jakoś się mnie nie zdarzyło zostać zbanowanym przez Admina!:)
Skoro Twierdzi ,że wysyła majle na pocztę osób zbanowanych z informacją dla
czego to Zrobił to skłonny jestem Mu wierzyć w tym temacie(dotąd dokąd ktoś nie
udowodni ,że tak nie jest!)!
- Matrek nie Przeginaj ,Jesteś Łebski chłopak to kliknij sobie na napis
"Regulamin" na dole strony zaznaczony na niebiesko i po ptokach! Fakt ,że co do
linków "obcojęzycznych" nic tam nie ma ale za to jest na ten temat w "Netykiecie"!
-Pozdrawiam!

Celem wyjaśnienia

[psychomaszyna]

Szanowni, celem wyjaśnienia:
1. Kasowanie postów zawierających prawie tylko link i kasowanie postów
zawierających tekst w obcym języku, to dwie oddzielne sprawy. Czasem, ale tylko
czasem, bywa tak, że mamy część wspólną zbiorów, czyli, że ktoś napisze posta, w
którym wklei linka i oprócz tego tylko tekst w obcym języku.
2. Jeżeli mam wątpliwości jak mam robić, to pytam administrację zawodową forum)
i moderatorów innych forów. I robię to dość często.
3. Staram się zawsze uprzedzać, że będę stosował jakąś zasadę (vide przyszpilane
wątki).
4. Odpowiadam na maile i często sam informuję mailem co i dlaczego.
5. Nie ingeruję w wątki i posty z powodu tematów (chyba, że nie mieszczą się w
tematyce, ale wtedy staram się załatwić, przede wszystkim, przeniesienie na
odpowiednie forum tematyczne), ale z powodu, że posty są na bakier z
regulaminem, netykietą i zasadami ustalonymi przez administrację portalu Gazeta.pl

[matrek]

Trudno jest rozmawiac abstrakcyjnie - bez oparcia na konkretnych przykladach.
Ale zwrocila moja uwage Twoja informacja o konsultacjach z innymi adminami - w
tym kontekscie, spojrz jak wyglada to forum, a jak wygladaja inne fora, nawet te
prowadzone przez zawodowych adminow, np. Forum Wiadomosci. W porownaniu z tamtym
forum, forum militaria to szczyt Bon Ton, niemal Wersal i kwintesencja trzymania
sie regulaminu.

[matrek]

marek_boa napisał:

> Nie wiem Matruś jakoś się mnie nie zdarzyło zostać zbanowanym przez Admina!:)
> Skoro Twierdzi ,że wysyła majle na pocztę osób zbanowanych z informacją dla
> czego to Zrobił to skłonny jestem Mu wierzyć w tym temacie(dotąd dokąd ktoś nie
> udowodni ,że tak nie jest!)!
> - Matrek nie Przeginaj ,Jesteś Łebski chłopak to kliknij sobie na napis
> "Regulamin" na dole strony zaznaczony na niebiesko i po ptokach! Fakt ,że co do
> linków "obcojęzycznych" nic tam nie ma ale za to jest na ten temat w "Netykieci
> e"!
> -Pozdrawiam!



Dzieki za laurke :) Tym niemniej, w regulaminie nie ma wielu rzeczy, nie tylko, nie tylko obcojezycznych. Skoro jednak okazales sie byc takim legalista, jak dwa posty wyzej, to badz konsekwentny w tym zakresie, i stosuj rowniez ogolna zasade prawa, ktora na pewno nie jest Ci obca - ciezar dowodu istnienia faktu obciaza wywodzacego z niego skutki prawne. Jesli wiec administrator powoluje sie na regulamin, to powinien wskazac odpowiedni zapis regulaminu i norme z niego wynikajaca.

[marek_boa]

Panie prawnik a od kiedy NIEZNAJOMOŚĆ prawa usprawiedliwiała jego
nieprzestrzeganie?!:)
-Pozdrawiam!

[matrek]

marek_boa napisał:

> Panie prawnik a od kiedy NIEZNAJOMOŚĆ prawa usprawiedliwiała jego
> nieprzestrzeganie?!:)
> -Pozdrawiam!

Nie usprawiedliwia, tyle tylko ze psychomaszyna powoluje sie na NIE ISTNIEJACE
(!) zapisy regulaminu. Inaczej mowiac, ja je kwestionuję a to on musi dowiesc
ich istnienia. Jesli powolujesz sie na norme prawna, to w pierwszym rzedzie
musisz dowiesc jej istnienia!

[browiec1]

Marek,jak sam piszesz: lenistwo rekojmia zdrowia. Ale mimo ze jestem
leniem to postaram sie podac przyklady z ostatnich wypowiedzi,gdzie
wpisy pojedyncze powinny zostac usuniete a nie zostaly. Zreszta od
jakiegos czasu nie widzialem usuniecia pojedynczego wpisu w jakims
watku ze wzgledu na chamstwo(lub normalna glupote), i to nie dlateg
ze nagle stalo sie tu kulturalnie.Natomiast watki jako takie leca
bardzo czesto.
Ale ale,przyklady:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=78702022&a=78941778
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=78800511&a=79051729
A tu odpowiedz(choc to akurat uzasadnione)
Mozna by jeszcze pare podobnych rzeczy znalezc bo jest tu kilku
specjalistow ktorych aktywnosc na tym forum polega badz na tego typu
wypowiedziach, bodz po prostu na wypisywaniu glupot ktore nijak maja
sie do tematyki tego forum. Ale zeby to wszystko wiedziec trzeba by
czytac wszystkie watki,albo przynajmniej ich czesc na tym forum,ale
po co,latwiej wywalic posty ktore akurat wpadna pod reke.
I chcialbym delikatnie zauwazyc,ze czym innym jest,jesli ja np.
napisze "po dupie" czy "przypieprzyc" w sensie opisywania jednej ze
stron konfliktu, a czym innym zwracanie sie:
dupku,debilu,kretynie,idioto(a czasem i lepiej) w stosunku do innych
forumowiczow. Co zas do linkow - juz pisalem ze czym innym jest
streszczenie opracowania na 20 stron,a czym inny napisanie dwoch
zdan jedynie w momencie kiedy wiadomosc ma zdan 10. I szczerze
mowiac, jesli istnieje taki przepis, dziwnym wydaje mi sie,zeby ktos
dzies ustalil ile ma byc znakow w poscie. I powtorze raz jeszcze:
jakos nikomu wczesniej nie przeszkadzalo to jak byly konstuowane
posty(nikomu z forumowiczow).Do czasu nadejscia Straznika Rewolucji.

[psychomaszyna]

Jeśli zdajesz relację, to rób to przynajmniej dokładnie.

[mechanior]

Popieram to co pisze marek_boa , dla mnie to kwestia kultury,której ciężko się
uczy innych.

[niec-nota]

mechanior napisał:

> Popieram to co pisze marek_boa , dla mnie to kwestia
kultury,której ciężko się
> uczy innych.

A ja nie popieram, bo problem nie dotyczy kultury wypowiedzi. Gdyby
o nią chodziło, tj. gdyby były usuwane wypowiedzi niekulturalne -
nie byłoby sprawy, ani protestów.

Rzecz dotyczy usuwania postów zawierający tylko link. Moderator
powołuje się tu na regulamin lub na netykietę. Przejrzyjcie je sobie
i wskażcie zapis, który tego zabrania lub choćby nazywa nagannym.
Nie ma takiej reguły! Została ona wprowadzona przez psychomaszynę,
najwyraźniej wbrew woli wielu uczestników forum.

Uważam, że takie cięcia nie powinny mieć miejsca. Jeżeli link jest
do materiału mieszczącego się w tematyce forum, nie będącego reklamą
i nie mającego charakteru obraźliwego, to moderator nie powinien się
wtrącać.
Tylko użytkownik powinien decydować czy do zamieszczonego linku daje
własny komentarz, czy nie. Może celowo nie wpisuje własnej opinii,
aby nie kanalizować dyskusji już na wstępie?

Jeśli materiał będzie niezrozumiały to dyskusja się nie rozwinie, a
to jest największa kara dla usera. Bo przecież piszemy na forum nie
po to, żeby się pochwalić znajomością języków, tylko żeby poznać
opinie innych osób na dany temat.

[browiec1]

Dokladnie o to mi chodzilo i to samo napisalem. I jak podalem
przyklady(jedne z wielu) wypowiedzi niekulturalne,ktorymi moderator
powinien sie w pierwszej kolejnosci zajac(a w drugiej tymi co maja
sie do tematyki tego forum jak piesc do nosa) nie sa w ogole
kasowane,jak sadze z powody dosc prostego: ze admin nie czyta po
prostu dokladnie tego forum(jesli w ogole). I ja rowniez pisalem
wczesniej,ze tak jak to bylo za adminowego bezkrolewia, jesli cos
bylo glupie/nudne/nie na temat, zdychalo smiercia naturalna bo nikt
sie w dyskusje nie wdawal.I tyle.Pozdro

[mechanior]

Nie zrozumieliście panowie mojej wypowiedzi.Chodzi mi o to, że w obcym kraju
powinno się używać języka tubylców,a nie wchodzić do Francuskiej kafejki i
rozpoczynać dyskusję w języku Angielskim.
Ostatnio na tym forum mało jest fajnych tematów, a więcej niezadowolenia z
działalności admina.
Bądźmy konsekwentni,jakieś głosowanie i wspólny ostrzał artyleryjski przez
pocztę e-mail do administracji "Gazety" o zmianę na tym stanowisku,bo to
biadolenie jest jakieś takie nie męskie:)
Pozdrowienia.

[browiec1]

I ten pomysl mi sie podoba. Ale jak znam specyfike tego forum to za
moment powstana dwia albo i trzy zwalczajace sie fronty,ktore
opowiedza sie po stronie Rosji,Stanow i kosmitow,choc nie bedzie to
mialo nic wspolnego z tematem:))

[niec-nota]

Swego czasu odwiedził nas towarzysz piszący po rosyjsku. Nie
widziałem Cię wśród protestujących.

Zapytajcie po prostu administracji forum

[psychomaszyna]

Zadajcie po prostu pytanie do administracji forum na portalu Gazeta.pl.
Adres mail: [e-mail]
Albo na Forum o Moderacji

Nic bardziej prostego

[matrek]

psychomaszyna napisał:

> Zadajcie po prostu pytanie do administracji forum na portalu Gazeta.pl.
> Adres mail: [e-mail]
> Albo na Forum o Moderacji
>
> Nic bardziej prostego

Isnieja bezwzglednie obowiazujace przepisy prawa, istnieje tez regulamin forum,
ktory obowiazuje wszystkich - lacznie z administracja portalu, a nna ktore sie
powolujesz. W tym kontekscie, jakakolwiek opinia administracji nie ma
najmniejszego znaczenia.

nie moge, bo...

[hiperrealizm]

mam kaca moralnego :(

[jorl]

Dobra, a wiec moje zdanie jest takie ze mosze jest leniwy. A ja akurat na tym
pukcie mam alergie. Poza tym ma poglady (wlasnie jego przytoczone teksty na to
wskazuja jako ze od siebie to u niego niewiele) nic do rzeczywistoeci nie
wnoszace. A dokladnie jak co to wnoszace jak to tamtejsza propaganda robi
ludziom wode z mozgu.
Do tego stawia warunek "ja albo on". Jak dla mnie, ze wzgledu na merytorycznosc
a dokladnie jej brak jego wpisow tudziez lenistwo moze sobie swoja grozbe
spokojnie spelnic.
Albo sie przylozy do pracy. A ze ja w ludzi wierze, ze jak ich pogonic to i len
moze sie stac pracowitym, uwazam ze lekcja mu sie przyda.
Pozdrowienia