Katastrofa kolejnego Su-27

[niegracz]

niestety jeden pilot zginał

www.russiatoday.ru/news/news/28185
widać jak zawodna ta technika wojskowa

[marek_ogarek]

niegracz napisał:

> niestety jeden pilot zginał
>
> www.russiatoday.ru/news/news/28185
> widać jak zawodna ta technika wojskowa

No jednak ostatnio rosjanom daleko do osiagow USA w dziedznie
katastrof lotniczych. Choc jak zaczna wiecej latac to kto wie ?
Nalot pilotow w pulkach mysliwskich odpowiada np. nalotowi pilotow
rezerwy lotnictwa szwajcarii. Jakies 50h rocznie. Tyle ze szwajcarzy
nie moga pilotowac wielozadaniowych F-18 bo 50h to zbyt malo na taki
samolot.

[foxbat1]

Mam nadzieje ze to nie tajemnica panstwowa - nalot polskich pilotow
na rurach ( 29/22 ) ( za wyjatkiem Krzesin ) wynosi ok 80 h rocznie -
jak na aspirujace mocarstwo kolonialne tak sobie

[gregorxix]

W 1 ELT (na MiGach) i 40 na (Su22) nalot jest większy, według moich informacji
większość pilotów ma "combat ready". A to oznacza min 120 h w powietrzu (być
może uwzględniają nalot na Iskrach).
Zresztą przy takim trybie eksploatacji (wg resursów) wiele więcej nie
wyciągniesz - 100-120 h na samolot to max.

[foxbat1]

Tytul watku taki jakby sie te Su 27 co chwila rozbijaly a to dopiero
druga katastrofa ( no, wtedy to byl wypadek ale ze skresleniem
maszyny ) w ciagu 4 lat

[marek_ogarek]

> Tytul watku taki jakby sie te Su 27 co chwila rozbijaly a to
dopiero
> druga katastrofa ( no, wtedy to byl wypadek ale ze skresleniem
> maszyny ) w ciagu 4 lat

E tam. 2 czy 3 lata temu rozwalili przeciez Su-33 na kuzniecovie. To
tez przeciez Su-27.

[foxbat1]

Kuzniecowie - po polsku
Niby tak ale jednak nie - Su 27 to SU 27, Su 33 to Su 33 jednak,
badzmy dokladni

foxbat kolejny naiwny czy nieuświadomiony ?

[niegracz]

foxbat1 napisał:

> Tytul watku taki jakby sie te Su 27 co chwila rozbijaly a to dopiero
> druga katastrofa ( no, wtedy to byl wypadek ale ze skresleniem
> maszyny ) w ciagu 4 lat
......................
wiesz dlaczego rosyjskie samloty tak rzadko spadają na ziemię i mają awarie ?
.....
bo rosjanie to mistrzowie ...
.. ale propagandy
kto by tam nagłasniał jakis upadek niezawodnego przecież samolotu w
odległym rejonie tundry

co do usterek
to jak to jest
że panstwo o najwyższym poziomie techniki (USA) produkuje samoloty
o rzekomo znacznie wyższej awaryjności niż podobne z Rosji ?
otóz inne sa procedury informowania o usterkach i inne sa definicje usterek :)))

[foxbat1]

Bez urazy ale rozmowa/polemika z Toba nie ma sensu, na rozmowy z
gimnazjalistami szkoda mi czasu

[niegracz]

foxbat1 napisał:

> Bez urazy ale rozmowa/polemika z Toba nie ma sensu, na rozmowy z
> gimnazjalistami szkoda mi czasu
....................
a mi szkoda czasu na rozmowy z postkomuną

jednak propaganda sowiecka będzie tępiona
dla porządku

Katastrofa An-124 +kolejnych Su-27

[niegracz]

to była jedna z najwiekszych katastrof
znana powszechnie dlatego ,że AN-124 z Su-27 na pokladzie rabnal w osiedle domków
zabijając dodatkowo wielu mieszkańców

[marek_ogarek]

tylko ze to bylo dawno a su-27, zdaje sie ze 2 sztuki, dostarczali
wtedy do wietnamu czy na jakies inne zadupie...

[marek_boa]

Katastrofa dotyczyła "Rusłana"! Gdyby na pokładzie jako ładunek miał lokomotywę
to pewnie Niegracz Napisał by o...katastrofie kolejowej!:)
-Pozdrawiam!

[niegracz]

marek_boa napisał:

> Katastrofa dotyczyła "Rusłana"!
.
tak napisałem
An-124 miał na pokładzie 2 Su-27
katastrofa wynikła z nagminnego nieprzestrzegania przez rosjan procedur
przeglądu przed startem

w tej dziedzinie amerykanie są znacznie lepsi

[niegracz]

www.defence.pk/forums/indian-defence-military/13917-iaf-mig-29-crashes.html
trzecia w ostatnich 3 latach
w tym roku
to piąta katastrofa Mig-29 w ostatnich 3 latach
w maju 2008 spadł tez Mig21

[marek_ogarek]

> druga katastrofa ( no, wtedy to byl wypadek ale ze skresleniem
> maszyny ) w ciagu 4 lat

wypadkien nazywasz to na litwie ???

[foxbat1]

W zasadzie byl to tzw zdarzenie - samolot spadl po wyczerpaniu paliwa
Zeby byla katastrofa lotnicza musi zginac lub odniesc obrazenia
czlonek zalogi/pasazer

[foxbat1]

WWS FR ma obecnie w linii ponizej 300 Su 27, sa to zdecydowanie
najintensywniej eksploatowane samoloty mysliwskie w WWS, wykrecaja
ponad 10 000 godzin rocznie w ostatnich latach ( 2006, 2007 ) i to
raptem druga katastrofa w ciagu 4 lat - wie z ta zawodnoscia to
chyba nie jest az tak zle,

[gregorxix]

Hmm... Wychodzi jakieś 30-40 h na płatowiec. To skromnie. Pilotów jest więcej
niż maszyn. Jak to się ma do oficjalnych danych o przeciętnym nalocie w pułkach
myśliwskich na poziomie 40-50 h w 2007, i niewiele mniej rok wcześniej?

[foxbat1]

Oczywiscie ze skromnie, nikt tego nie neguje
Ale nie mozna wyciagac z 2 katastrofy w ciagu 4 lat wniosku ze sa to
samoloty nad wyraz zawodne
Warto pamietac, ze w WWS FR bardzo roznie sie rozklada nalot na
poszczegolnych egzemplarzach -np maszyny po modernizacjach ( SM,
ale te w pulku a nie w centrum wyszkolenia ) lataja stosunkowo
niewiele, bardzo duzo lataja maszyny nie przewidywane do
modernizacji ( tj blisko 1/3 stanu ) ktore beda spisywane w ciagu
najblizszych 7 lat, czesc maszyn formalnie w linii juz drugi rok
czeka na modernizacje u Suchoja wiec nie lata itd, krotko mowiac
nalot na platowiec jest wiekszy niz 40 h

Co do nalotu pilotow - podawany jest usredniany i mozna rozne sztuki
statystycznie wyczyniac, na pewno jest lepiej niz kiedys gdzie
nierzadko roczny nalot byl ponizej 10 godzin ale w dalszym ciagu to
wszystko ma sie nijak do normalnosci

[gregorxix]

Jak na liczbę samolotów, ich wiek i fakt że przez lata nie przeprowadzano
planowych remontów ograniczając się tylko do przeglądów rosyjskie lotnictwo
traci zaskakująco mało samolotów.
A przy okazji, wiesz może czy te pierwsze "seryjne" Su25SM trafiły już do
Budionnowska czy dalej tkwią w Lipiecku?

[wojciech6j]

Jest pewna graniczna liczba godzin nalotu poniej której
bezpieczestwo latania gwatownie się "poprawia" licząc liczbę
wypadków w określonym czasie.
Nie jest to wynikiem dobrego stanu technicznego sprzętu czy dobrego
wyszkolenia pilotów, ale tylko i wyłącznie niewielkiej liczby
wylatanych godzin. Take zjawisko miało miejsce w Polsce na
przełomie wieków.
Nie twierdzę ze SU-27 jest samolotem awaryjnym, ale ilośc wypadków
powinno się liczyc na godziny nalotu.

[browiec1]

Mozliwe ze masz racje,ale pewnie dodatkowo bezpieczenstwo zwieksza
to ze to maszyny dwusilnikowe. Bo pewnie o sytuacjach kiedy cos sie
rypnelo ale samolot bezpiecznie wyladowal to sie nie mowi.

[foxbat1]

Dopiero pod koniec roku bedzie transfer Su 25 SM do pulku bojowego
wraz z odbiorem drugiej partii zmodernizowanych maszyn

Ps. W tej chwili skrajnie tragiczna sytuacja jest w lotnictwie
szkolnym, w zasadzie wszystkie Albatosy powinny byc uziemione a
dostawy Jaka 130 sie odwlekaja - nie dosc ze proby sie przeciagaja
to przemysl ma tak male moce ze najpierw bedzie realizowac kontrakty
eksportowe, pierwszego seryjnego Jaka dla WWS zobaczymy jak dobrze
pojdzie w 2010

[mac_card]

foxbat1 napisał:

> przemysl ma tak male moce ze najpierw bedzie realizowac kontrakty
> eksportowe, pierwszego seryjnego Jaka dla WWS zobaczymy jak dobrze
> pojdzie w 2010

Może Rosja już się zastosowała do "doktryny tornsona", że nie ma co
budować uzbrojenia kiedy się żadna wojna nie szykuje?

[marek_boa]

M.C jeśli chodzi akurat o Su-25SM to ich modernizację nie prowadzi
zakład produkcyjny(bo ten został w Gruzji) tylko zakład remontowy
121.ARZ w Kubince pod Moskwą!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

O Jezusicku, "doktryna Tornsona", malo ze stolka nie spadlem:)))
Dobre.

[marek_boa]

Wedle Butowskiego do 368.Pułku Lotnictwa Szturmowego jak na razie
dortarły 4 zmodernizowane Su-25SM! Dwa pierwsze z sześciu nadal są w
Lipiecku!
-Pozdrawiam!
P.S. Choć myślę ,że Michał bedzie miał lepsze informacje!:)

[foxbat1]

Wg mnie jest tak, wg Butowskiego jest widac nieco inaczej, nigdy nie
twierdzilem ze mam monopol na dokladne informacje, zreszta wszelkie
dane odnosnie WWS FR to czesto zgadywanka :-)

[marek_boa]

Bądź tak Miły i Sprawdź pocztę!:)
-Pozdrawiam!

[foxbat1]

Moj adres gazetowy jest pro forma - nawet konta nie moge sprawdzic

Jesli chcesz sie ze mna skontaktowac - podaj swoj adres a ja odpisze
z dzialajacego konta

[marek_boa]

Dobra nie będziemy się bawić w ciuciubabkę!:) Chodzi mi o informację dotyczącą
zamontowania na jednej ze stacji orbitalnych "Ałmaz" (konkretnie "Kosmos-1870")
dwóch pocisków rakietowych klasy kosmos-kosmos do samoobrony! Nigdzie nie mogę
znaleźć informacji co to były za pociski i kto je skonstruował!
-Pozdrawiam!
P.S. [e-mail] - już kiedyś do mnie Pisałeś!:)

[foxbat1]

Nie mam zielonego pojecia :-)

[marek_boa]

No to jestem w du..ie!:( Cholera jeszcze w takim razie muszę Miszy "potruć
nabiał" może On coś Wygrzebie?!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

Marku, niestety znalazlem tylko to

www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F2691
"Но самое интересное — смонтирована система активной обороны на
случай нападения на «Алмаз» американских «Аполлонов». В систему
входили пушка, способная стрелять в вакууме, и ракеты «космос-
космос»."

CZyli wg. tych danych na Almazie bylo razem i dizalko i
rakiety "kosmos-kosmos"! W innym zrodle wyczytamel ze dzialko bylo
NR-23 (23mm) i bylo na stale zamontowane do kadluba (jak juz
mowiles!) i dla jego wycelowania trzeba bylo recznie sterowac
stancja :)

Ciekawie tez, ze facet ktory pisze artykul sam byla w
NPO "Maszynostrojenie" i siedzial w Almazie!

Do pracy na Almazach bylo przygotowano 30 wojskowych - oficjalnie
nosili pogony lotnikow, ale byli wsrod nich zolnierze roznych rodow
wojsk - przede wszystkim marynarze, rakietcziki i swiazisty.

Pozdro
Misza

[marek_boa]

Misza takich informacji to ja mam sporo! Tylko ,że na żadnym "Ałmazie" naraz
nie występowało działko i pociski rakietowe! Na "Salucie-3" było zamontowane
działko,które już nie występowało na "Salucie-5"! Chodzi mi o mało znany
bezzałogowy "Kosmos-1870",który wedle znanych mi informacji do samoobrony miał
dwa pociski rakietowe! Tylko jakie to były pociski już informacji brak!:(
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Misza takich informacji to ja mam sporo! Tylko ,że na
żadnym "Ałmazie" naraz
> nie występowało działko i pociski rakietowe!

Tez tak pomyslalem :)

Znalazlem troche. A mianowicie artykul glownego konstruktora Almazow
niejakiego W.Poljaczenko!

www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/217/50.shtml

Pisze ze artylleryjski system obrony z nazywal sie "Szczit-1" (Щит-
1), a system z 2 rakietami - "Szczit-2" (Щит-2). Konstruktorem
systemu Szit-2 byl A.E. Nudelman! :)

Pozdro!
Misza

[marek_boa]

No to jeszcze ciekawiej?! Rychter-Nudelman konstruktorami pocisków
rakietowych????! Świat się przewraca!:)
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> No to jeszcze ciekawiej?! Rychter-Nudelman konstruktorami pocisków
> rakietowych????! Świat się przewraca!:)

Marku, napisalem ci w meile ze autor artykulu nazwal toto nie
rakietami "kosmos-kosmos" a tylko snarjadami (pociskami) kosmos-
kosmos :)
U nas zwykle snarjadami nazywaja artyllerysjkie pociski i
niekierowane rakiety (RS, NURS)... Wiec moze to byli jakies
bezodrzutowe granatniki ? :))

[marek_boa]

Zaraz pocztę sprawdzę!:) Czyli nadal nic nie wiadomo!:( Merde!:(
-Pozdrawiam!

[browiec1]

A co to za rosdzaj wojsk te "swiazisty"? I ile wlasciwie SU-25 jest
w linii a ile przewiduje sie do zmodernizowania?

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> A co to za rosdzaj wojsk te "swiazisty"?

Lacznosc :) PO rosyjsku to "swiaz" (связь)

> I ile wlasciwie SU-25 jest
> w linii a ile przewiduje sie do zmodernizowania?

W sluzbie ogolem okolo 250 Su-25. Z ktorych co najmneij 6 Su25SM.

[browiec1]

No a ile z tych uzywanych jest przeznaczonych do zmodernizowania?

[foxbat1]

"Co najmniej 30 %" ale w takim tempie jak to sie odbywa to jest to
nierealne - za kilka ta nie bedzie tylu samolotow :-)

Ps. Misza - niektore rosyjskie zrodla ( te hurraoptymistyczne ) od
ponad 10 lat wykazuja caly czas "ok 250" Su 25, tyle ze przez ten
czas nie wyprodukowano ani jednego nowego Su 25 a skreslono tylko w
wyniku katastrof/strat bojowych ok 20 tych maszyn ...

Wg Military Balance 2008 Su 25 w linii jest "do 200" i to jest chyba
znacznie blizsze prawdy

[misza_kazak]

> Wg Military Balance 2008 Su 25 w linii jest "do 200" i to jest
chyba znacznie blizsze prawdy

Mozliwie.

[marek_boa]

Według Butowskiego w samoloty Su-25 uzbrojone są następujące jednostki:
- 899.SzAP w Buturlinowce
- 368.SzAP w Budionnowsku
- 461.SzAP w Krasnodarze
- 960.SzAP w Primorsko-Achtarsku
- 266.SzAP w Stiep-Ołowiannaja
- 18.SzAP w Golionkach
- 187.SzAP w Czernigowce
- 968.IISAP w Lipiecku
- 797.UAP w Kuszczewskaja
- 644.UAP w Miczurinsku
- Ło i tyli!:)
-Pozdrawiam!

[berkut1]

> Dobra nie będziemy się bawić w ciuciubabkę!:) Chodzi mi o informację dotyczącą
> zamontowania na jednej ze stacji orbitalnych "Ałmaz" (konkretnie "Kosmos-1870")
> dwóch pocisków rakietowych klasy kosmos-kosmos do samoobrony! Nigdzie nie mogę
> z
naleźć informacji co to były za pociski i kto je skonstruował!




Poszukaj może Marku tutaj
www.russianspaceweb.com/

[marek_boa]

Tyle co tam pisze Berkut to wiem i ja!:( Czyli ,że były dwa pociski! Tylko ,że
nadal nie mam żadnej informacji jakie i kto je skonstruował!:(
-Pozdrawiam!

[berkut1]

www.astronautix.com/craft/almaz.htm
Może tu coś znajdziesz sory ale nie czytałem całego artykułu bo nie mam czasu
się wgłębiać. Tam piszą o jakimś działku :)

pozdr

[marek_ogarek]

> WWS FR ma obecnie w linii ponizej 300 Su 27, sa to zdecydowanie
> najintensywniej eksploatowane samoloty mysliwskie w WWS, wykrecaja
> ponad 10 000 godzin rocznie w ostatnich latach ( 2006, 2007 ) i to

Dzisiaj slyszalem rzecznika bazy w krzesinach. twierdzil iz polskie
f-16 wylataly juz 5500h. Przy czym srednio to bylo ich 10 razy mniej
niz su-27.

[foxbat1]

Cos mi nie bardzo pasuje - srednio 5000 godzin to moze miec
doslownie 4 szuki , te odebrane jesienia 2006, tyle przez dwa lata
mogly wykrecic
Tylko co to za argument - Krzesiny baardzo intensywnie lataja, nic
nowego
Pilot mysliwski WWWS jeszcze niedawno ( 98/99 ) robil ponizej 10
godzin rocznie ...

[marcowsky]

Najgłośniejsza katastrofa i na terenie kraju Nato.
www.militarium.net/forum/viewtopic.php?t=654&sid=5f2391aba2f01352850efc4b74d35794

[misza_kazak]

marcowsky napisał:

> Najgłośniejsza katastrofa i na terenie kraju Nato.

Zgadza sie. Ale najglosniejsza w historii jest (i mam nadzieje ze
tak pozostanie) katastrofa ukrainskiego Su-27 we Lwowie kiedy
zgonelo ponad 78 czlowiek... 27.07.2002

W ROsji za ostatnie 11 lat rozbilo sie 6 Su-27 wlaczajac wczorajszy.

[wojciech6j]

Jesli su-27 zrobiły w ciągu tych 11 lat 100000 godzin nalotu w co wątpię, to tak
zwany współczynnik wypadkowości wynosi 6. Dla f-15 ten wspólczynnik to niecałe
2,5. Dla f-16 wszystkich wersji nieco ponad 4 mimo ze to samolot jednosilnikowy,
dla f-16 powyzej block 30 niecałe 3, Dla f-18 które operują w najcięzszych
warunkach nieco ponad 4,5.
Wynik su-27 nie jest kompromitujący, ale odbiega znacznie od światowych standartów

[foxbat1]

Bo tak sobie znany ekspert wojtus obliczyl biorac dane za 11 lat z
sufitu

[wojciech6j]

zeby cię sowieciarzu pocieszyć, to ci powiem ze wskaźnik wypadkowosci dla mig-29
w twojej rasyji ociera się o kompromitującą liczbę 10. :)

[foxbat1]

Kiedys mnie irytowales ale teraz juz sie tylko z ciebie smieje
wojtusiu
Podobnie z ignoranta i paru jemu i tobie podobnych

[wojciech6j]

A ja cię lubię człowieków radzieckich:)

[aso62]

wojciech6j napisał:

> Jesli su-27 zrobiły w ciągu tych 11 lat 100000 godzin nalotu w co
> wątpię, to tak zwany współczynnik wypadkowości wynosi 6. Dla f-15
> ten wspólczynnik to niecałe 2,5. Dla f-16 wszystkich wersji nieco
> ponad 4 mimo ze to samolot jednosilnikowy, dla f-16 powyzej block
> 30 niecałe 3, Dla f-18 które operują w najcięzszych warunkach
> nieco ponad 4,5.
> Wynik su-27 nie jest kompromitujący, ale odbiega znacznie od
> światowych standartów

Nihil novi. Całkiem niedawno widziałem statystyki WWS dla MiG-21 i
Su-7 z lat 60-ych i 70-ych - współczynnik wypadkowości był wyższy
niż dla Starfightera w NATO, o porównaniu z czymś przyjemniejszym,
jak Phantom czy F-5, lepiej nawet nie wspominać. W liczbach
bezwzględnych wychodzi mało wypadków bo mało latają. Przeciętne
skrzydło USAF robi podobny nalot co całe WWS na Su-27 i MiG-29,
nawet w Gwardii Narodowej czy Rezerwie.

[foxbat1]

Prosze podac nalot "przecietnego skrzydla USAAF" oraz wszystkich Su
27 i Mig 29 WWS

[aso62]

foxbat1 napisał:

> Prosze podac nalot "przecietnego skrzydla USAAF" oraz wszystkich
> Su-27 i Mig 29 WWS

W końcowym okresie zimnej wojny (lata 70 - 80-te) typowe skrzydło
USAF (3 dywizjony) miało roczny nalot 30-40,000 godzin. Obecnie
spadło to do 20-25,000. Nalot WWS chyba nie jest ci obcy. :)

[foxbat1]

Nie znam danych nalotu calego lotnictwa mysliwskiego WWS, ty tez nie
sadze bys znal wiec takie porowania nie maja zadnego waloru
poznawczego bo to zgadywanka obarczona ciezarem silnej niecheci do
FR w Twoim przypadku

[aso62]

foxbat1 napisał:

> Nie znam danych nalotu calego lotnictwa mysliwskiego WWS, ty tez
> nie sadze bys znal wiec takie porowania nie maja zadnego waloru
> poznawczego bo to zgadywanka obarczona ciezarem silnej niecheci do
> FR w Twoim przypadku

To nietrudno oszacować - Su-27/MiG-29 w jednostkach liniowych mają
ze 450, średni nalot znasz, wystarczy pomnożyć...

[marek_boa]

Sorry wielkie Aso ale Jesteś w stanie podać roczny nalot pilotów WWS za lata
70-80?????! Bo jeśli nie to niestety takie porównanie lekko pisząc psu na budę!
-Pozdrawiam!

[aso62]

marek_boa napisał:

> Sorry wielkie Aso ale Jesteś w stanie podać roczny nalot pilotów
> WWS za lata 70-80?????! Bo jeśli nie to niestety takie porównanie
> lekko pisząc psu na budę!

Norma rocznego nalotu w WWS w tamtych latach wynosiła 90-120 godzin
w Sojuzie oraz 150 "na wysuniętych placówkach" (czyli NRD, Polska,
etc). To oczywiście dla pilotów myśliwskich i myśl-bomb, nie wiem
ile to było dla bombowców czy szturmowców. Podejrzewam, że podobnie.

[marcowsky]

To była rzeź ,85 ofiar.
pl.youtube.com/watch?v=myi3Pt2ghsk&feature=related

[browiec1]

Co sie wlasciwie stalo z pilotami,przezyli?

[marcowsky]

browiec1 napisał:

> Co sie wlasciwie stalo z pilotami,przezyli?
Piloci przezyli a katapultowali sie prawie nad ziemia-obejrzyj dokladnie film.
www.lotnictwo.fora.pl/wypadki-lotnicze,14/tragiczny-lwow,472.html

I kolejne Mig -29 rok 2007

[niegracz]

www.globalsecurity.org/wmd/library/news/russia/2007/russia-070322-rianovosti01.htm

[foxbat1]

Synku, ale co ty chcesz udowodnic ?

Ze samoloty sie rozbijaja ?

No to eureka, USA mialo juz ze 20 + katastrof maszyn wojskowych w
tym roku, no i co z tego ?

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> Co sie wlasciwie stalo z pilotami,przezyli?

Przezyli, ale zostali osadzeni

Najwieksza kare poniosl pierwszy pilot Wladimir Toponar' - 14 lat
wiezienia i splata 7 mln. 200 tys. griwien. (ogromna summa k slowu)

Drugi pilot Jurij Egorow otrzymal 8 lat i splate 2 mln 458 tys
griwien

Zastepca dowodcy 14 korpusu lotniczego Anatlij Tretjakow i
kierownik lotow Jurij Jacuk otrzymali 6 lat i splate 700 tys. kazdy.

Szef sluzby bezpieczenstwa lotow Anatolij Lukinych otrzymal 4 lata
(warunkowo) i splate 200 tys.

Dowodca jednostki Olega Dziubeckiego ktory przygotowywal pilotow
przyznano niewinnym.

Katastrofa kolejnego mysliwca: Mig-31

[niegracz]

english.peopledaily.com.cn/200506/02/eng20050602_188134.html
itd
itd

[foxbat1]

Ulatwie Ci zadanie - za ostatnie 10 lat WWS maja srednio 5 katastrof
rocznie ( a odejmujac straty bojowe srednia spada do ponizej 4 )

I co z tego ?

W porownaniu do ilosci maszyn ( a nawet i nalotu ) nie jest to wynik
ani bardzo zly, ani bardzo dobry, ot przecietny

[inetwarrior]

niegracz napisał:

> english.peopledaily.com.cn/200506/02/eng20050602_188134.html
> itd
> itd

Wiadomośc z początkui czerwca podajesz jako nowość? Jesteś po prostu
internetowym trollem...

[foxbat1]

Z czerwca 2005 ...

On z uporem godnym lepszej sprawy stara sie udowodnic to co juz mu
napisalem - WWS maja srednio rocznie 5 katastrof/wypadkow/incydentow
ze skresleniem platowca

Tylko nie rozumiem po co ?

[niegracz]

inetwarrior napisał:

>
> Wiadomośc z początkui czerwca podajesz jako nowość? Jesteś po prostu
> internetowym trollem...
...................
nie pisałem ze to nowość
jak nie wiesz:
na forum militaria rozmawiamy o militariach nie tylko z ostatniego tygodnia
poczytaj to forum to się dowiesz

więc nie trolluj

Kolejny Mig-29 2008

[niegracz]

mig 29 azerbejdżan 2008

www.today.az/news/society/42731.html

[marek_boa]

Niegracz a co ma wspólnego samolot Sił Powietrznych Azerbejdżanu do Rosji?!
Może dla przykładu Zacznij też podawać ile samolotów Amerykańskiej produkcji
"spada" w krajach je użytkujących?!
-Pozdrawiam!

[niegracz]

marek_boa napisał:

> Niegracz a co ma wspólnego samolot Sił Powietrznych Azerbejdżanu do Rosji?!
> Może dla przykładu Zacznij też podawać ile samolotów Amerykańskiej produkcji
> "spada" w krajach je użytkujących?!
..................
to juz podaje twój kolega:)))
dlaczego sie czepiasz sie miszy który tu wyciąga nawet dymek w kabinie
F16 - z kraju je użytkującego ? :))))

a klasyfikuj sobie katastrofy jak chcesz

ja podaję katastrofy sprzętu określonego producenta

to co lata będzie zawsze spadac niestety - rzadziej lub częsciej
oby bez ofiar

Kolejne 3 Migi-29 w Indiach

[niegracz]

pratyush.instablogs.com/entry/3rd-mig-29-crashes-in-jamnagar-on-tuesday/

[billy.the.kid]

niby to niezbyt wielkkie wydarzenie- ale jaka RADOśC dla ignorantów i paru innych.

[inetwarrior]

Zawracasz głowę sprawami z 2006 r.?

Nie jesteś trollem, jesteś idiotą...

[niegracz]

inetwarrior napisał:

> Zawracasz głowę sprawami z 2006 r.?
>
> Nie jesteś trollem, jesteś idiotą...
..............
sam jesteś idiotą

skoro nie zauważyłeś ze na tym forum rozmawia się nawet o wydarzeniach
sprzed 200 lat ! :)))

przy ocenie samolotu bojowego moim zdaniem trzeba brać pod uwagę
historie jego eksploatacji ( w tym wypadków) w długim okresie

[niegracz]

www.lenta.ru/story/sujet/
niestety jeden pilot zginął
zawodna technika latająca spada od czasu do czasu