Najlepiej wychodzi nam żebranina - czyli WOŚP

[Gość: cygne]

W Wątku 'rząd przeciwko' U6 napisał:

"Najlepiej wychodzi nam żebranina,
którą dla lepszego samopuczucia nazwalismy "działalnoscią fundacji"."

Świetne stwierdzenie U6, pozwolisz, że je wykorzystam, może niezupełnie
zgodnie z Twoja intencją.
W niedzielę będzie pokaz polskiej żebraniny, a wszyscy Ci którym sie to nie
podoba muszą być cicho ponieważ zostanie to uznane za brak serca itp.
Spłyną kolejne stosy złotówek od biednego społeczeństwa fundujące to co
powinno być sfinansowane ze środków budżetowych.
Publiczna telewizja będzie zagrzewła do ofiarności, no jak tu nie dać na
respirator, czy inną aparature dla niemowlaka, trzeba być bez serca,
A największy niewypał pracy obecnego rządu - FOZ stosowne środki w to miejsce
przeznaczy na funkcjonowanie odpowiednich administracji różnych szczebli,
żeby mogły pracowac zgodnie z europejskimi standardami..
Łap sie za kieszeń (..) narodzie.

[krotoss]

Piersi, pieśni ojczyźniane-rząd kupuje Lancie a babcia karetki!

[basia]

Dodam jeszcze,że WOŚP smakuje jak odgrzewane kotlety.Pierwsza akcja,druga,była
spontanicznym zrywem i przy okazji dobrą zabawą dla młodzieży.Teraz-staje się
wymuszonym wyścigiem bicia rekordów zebranych pieniędzy.Cel zbiórki jest tylko
tłem.

[ivica]

niestety entuzjazm i spontanicznosc kiedys przechodzi i pozostaje szara rzeczywistosc.

[Gość: Ted®]

skapstwo czy glupota przez ciebie przemawia?
dzialanosc charytatywna nie jest polskim wymyslem, coz wiec cie tak razi,
nazywanie tego zebranina to naduzycie

[basia]

Działalność chartytatywna-tak,ale nie jako zapchajdziura marnotrawsta
społecznych pieniędzy(podatków) przez rządzących.Podkreślam -
marnotrawstwa!.Niedługo będziemy zbierać(może piramidka argentyńska?) na
zwyczajną wizytę do lekarza,przy bezwzględnym obowiązku opłacania składek na
NFZ.

Ps.Wielokrotne powtarzanie-proszę,przestaje być prośbą ,a staje się
żebraniną.Smutne,ale prawdziwe...

[Gość: Ted®]

kazda akcja charytatywna to jakas zapchajdziura
wiara, ze jesli nie np. owsiak to FOZ kupi sprzet to naiwnosc szkodliwa dla
zdrowia dzieci
to, ze owsiak i akcja mnie drazni nie ma znaczenia

[Gość: [B]B]

>to, ze owsiak i akcja mnie drazni nie ma znaczenia

OtCo

Zgadzam się (ntxt)

[Gość: LJane]

Zgadzam się.

co lepiej brzmi?

[unsatisfied6]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> skapstwo czy glupota przez ciebie przemawia?
> dzialanosc charytatywna nie jest polskim wymyslem, coz wiec cie tak razi,
> nazywanie tego zebranina to naduzycie

może i nadużycie

zdajesz sobie sprawę ile może byc nadużyć w takich akcjach ?

ponadto , czy mamy liczyć tylko na WOŚP ? czy to wspólczesne
rozwiązanie na działalność służb medycznych ?

co lepiej brzmi wg ciebie - sponsor ? fundator ? dobry i uczciwy
pracownik ?

Najlepiej wychodzi nam...

[Gość: [B]B]

...narzekanie.
Jak nie ma w szpitalu inkubatora - zle.
Jak Panstwo nie ma na inkubator pieniedzy - zle.
Jak ludzie zbiora sie na inkubator - zle.

Skoro Panstwo jest tak biedne, ze nie potrafi zadbac o zdrowie naszych dzieci
to lepiej czekac i patrzec jak umieraja, czy cos w tym temacie zrobic???!!!

Zgadzam sie co do tego, iz to jest pokaz medialny, udawana spontanicznosc,
wymuszane wrzaski, falszywa ekscytacja itd.

Cel uswieca srodki a celem sa tutaj nasze dzieci.

BzT

[wsn]

asia
>Teraz-staje się
>wymuszonym wyścigiem bicia rekordów zebranych pieniędzy.Cel zbiórki jest
>tylko
>tłem.

teraz staje sie calkiem niezlym biznesem. cel zbiorki jest jedynie tlem
doszlam do takiego wniosku, gdy zostalam zespamowana aukcjami wosp.
a dodam, ze jeszcze kilka lat temu calkiem aktywnie pomagalam orkiestrze.

[cygne]

skapstwo czy glupota przez ciebie przemawia?
dzialanosc charytatywna nie jest polskim wymyslem, coz wiec cie tak razi,
>nazywanie tego zebranina to naduzycie


Ani skąpstwo, ani głupota.
Jesli nie polski wymysł znaczy sie- mądry. Jakas filozofia pewnie w tym jest.
Nie mam nic przeciwko akcjom charytatywnym, a już na pewno nic przeciwko
pomaganiu ludziom biednym nie radzącym sobie w zyciu.
Wszelkie spędy od razu budzą mój sprzeciw.
Nie bierze mnie skaczący fircyk w żółtych spodniach i czeronej koszuli gadający
te same kawałki od lat, przyjmujący gratulację od wszelkich półgłowków,
którzy nie potrafia zarządzać,(lub wręcz rozkradają) już raz zebranymi na ten
cel środkami, czyli naszymi podatkami.

Dla dobra dzieci więc nalezy:
-kupowac brakujaca aparaturę do szpitali
-kupować cegiełki w szpitalach, przychodniach w wypadku gdy dziecko wymaga
leczenia
-płacic za wizyty w gabinetach prywatnych za porady, które wg grafiku sa
odpłatne i tak, albo na które trzeba w nieskończoność czekać.

- o wszelkich datkach, opłatach, DLA DOBRA DZIECI w konstytucyjnie
zagwarantowanej bezpłatnej oświacie w ogóle nie ma co wspominać.

Tak zgodzę sie skrytykowac akcje Owsiaka to maprawdę bardzo niepoprawne
politycznie, jakie to nieludzkie nie popierać działalności dla dobra dzieci.

pozdr.

[trond]

cygne napisała:

>
> skapstwo czy glupota przez ciebie przemawia?
> dzialanosc charytatywna nie jest polskim wymyslem, coz wiec cie tak razi,
> >nazywanie tego zebranina to naduzycie
>
>
> Ani skąpstwo, ani głupota.
> Jesli nie polski wymysł znaczy sie- mądry. Jakas filozofia pewnie w tym jest.
> Nie mam nic przeciwko akcjom charytatywnym, a już na pewno nic przeciwko
> pomaganiu ludziom biednym nie radzącym sobie w zyciu.
> Wszelkie spędy od razu budzą mój sprzeciw.
> Nie bierze mnie skaczący fircyk w żółtych spodniach i czeronej koszuli
gadający
>
> te same kawałki od lat, przyjmujący gratulację od wszelkich półgłowków,
> którzy nie potrafia zarządzać,(lub wręcz rozkradają) już raz zebranymi na ten
> cel środkami, czyli naszymi podatkami.
>
> Dla dobra dzieci więc nalezy:
> -kupowac brakujaca aparaturę do szpitali
> -kupować cegiełki w szpitalach, przychodniach w wypadku gdy dziecko wymaga
> leczenia
> -płacic za wizyty w gabinetach prywatnych za porady, które wg grafiku sa
> odpłatne i tak, albo na które trzeba w nieskończoność czekać.
>
> - o wszelkich datkach, opłatach, DLA DOBRA DZIECI w konstytucyjnie
> zagwarantowanej bezpłatnej oświacie w ogóle nie ma co wspominać.
>
> Tak zgodzę sie skrytykowac akcje Owsiaka to maprawdę bardzo niepoprawne
> politycznie, jakie to nieludzkie nie popierać działalności dla dobra dzieci.
>
> pozdr.

[Gość: LJane]

Zgadzam się z BB w całej rozciągłości Jego postu.
Z Tedem natomiast w kwestii: "nazywanie tego zebranina to naduzycie"

Generalnie chodzi o to samo.

W TYM przypadku CEL uśmięca środki.
Takiego jestem zdania i TAK zostanie.

Pozdrawiam ;)
BzT
UnS

[Gość: JOnek]

Gość portalu: LJane napisał(a):

> Zgadzam się z BB w całej rozciągłości Jego postu.
> Z Tedem natomiast w kwestii: "nazywanie tego zebranina to naduzycie"

To po prostu jest żebranie. Od samego początku ta akcja budzi mój niesmak, tak
jak zresztą większość akcji dobroczynnych w Polsce.
Robi się je albo dla poklasku, albo żeby samemu na tym zarobić, a najczęściej
dla jednego i drugiego.
Myslę, że prawdziwa dobroczynność jest bardziej niewidoczna.

> W TYM przypadku CEL uśmięca środki.

Cel nigdy nie uświęca środków. Ale oczywiście w tym przypadku środki nie są złe
czy niemoralne, tylko trochę niesmaczne.

> Takiego jestem zdania i TAK zostanie.

Amen! Masz na myśli już ZAWSZE?

pozdrowienia

> Pozdrawiam ;)
> BzT
> UnS

Tytułem wstępu MOŻE

[Gość: LJane]

Miło Cię znowu widzieć, JOnek ;)
Włąśnie minał rok od naszej ostatniej dyskusji na temat bodajże bezdomności i
dzieci z domów dziecka, ale pewnie nie pamiętasz.
Zbiorę siły i trochę czasu i odpiszę.
Póki co obowiązki wzywają off line powiedzmy.

Pozdrawiam serdecznie

LJane vel lisiczkaa

[Gość: Jonek]

Pamiętam, pamiętam.
Jakże mógłbym zapomnieć tak ładną rozmówczynię.

[Gość: Ted®]

kiedy daje zlotowke zebrakowi to czesto jest on niechlujny i smierdzi
bywa niesmacznie, nie oczekuje jednak, ze bedzie pachnacy i w garniturze z krawatem

nawet jesli mu nic nie dam to nie powiem 'spadaj smierdzielu'

a przeciez nie powinno byc zebrakow

[wsn]

aby nie zostac posadzana o negowanie szczytego celu, w nawiazaniu do swojego
powyszego postu dodam, ze akcja Owsiaka z zalozenia miala byc bardzo 'punkowa'
i nie jest
jest coraz bardziej komercyjna
oprocz licealistow w glanach i z czerwonymi nosami i palcami zbierajacych kase
na ulicach zaangazowali sie w to 'wazni ludzie', ktorzy obwieszaja telewizyjne
sztaby wospu swoimi banerami, ktorzy slodza do mikrofonow, ktorzy robia z tego
komercyjny biznes, ktorzy caly rok uwazaja punkrock za smieci, a tego dnia
przyklejaja usmiech i szczerza sie do kamery, jak fajnie, jak fajnie
za duzo pisania, za duzo mysli
drazni mnie to, co sie dzieje
byl punk, jest komercha
czy finansowo to sie oplaci orkietrze? wydaje mi sie, ze 'wazni ludzie'
wyniuchali calkiem intratne - w ich oczach - koryto
jak gleboko zanurza w nim swe ryjki (ot, eufemizm) w tym roku?

[unsatisfied6]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> kiedy daje zlotowke zebrakowi to czesto jest on niechlujny i smierdzi
> bywa niesmacznie, nie oczekuje jednak, ze bedzie pachnacy i w garniturze z
kraw
> atem
>
> nawet jesli mu nic nie dam to nie powiem 'spadaj smierdzielu'
>
> a przeciez nie powinno byc zebrakow
>
powiem ci Ted , że miałem kilka lat temu problem .

"pogotowie"( cinquczento) przyjechało może po 2 godzinach .
lekarka orzekła natychmaistowe leczenie szpitalne .
wiłem się w bólach przez kilka godzin . myślałem ,
że to koniec .

musialem wziąć taxi , bo lekarka nie chciała mnie odwieźć cinquecento .
taksówkarz zaprowadził mnie do szpitala na pradze ( W-wa) dopiero po kilku
godzinach,gdy już bóle ustępowały dostałem środek przeciwbólowy .

nie winię za to lekarzy , brak sprzętu , srodków
przeciwbólowych - temu są winni PRAWODAWCY .

czy żebrakowi dam złotówkę ? dam .

ale czy to ma być jedyne skuteczne działanie ?

[unsatisfied6]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> ...narzekanie.
> Jak nie ma w szpitalu inkubatora - zle.
> Jak Panstwo nie ma na inkubator pieniedzy - zle.
> Jak ludzie zbiora sie na inkubator - zle.
>
> Skoro Panstwo jest tak biedne, ze nie potrafi zadbac o zdrowie naszych dzieci
> to lepiej czekac i patrzec jak umieraja, czy cos w tym temacie zrobic???!!!
>
> Zgadzam sie co do tego, iz to jest pokaz medialny, udawana spontanicznosc,
> wymuszane wrzaski, falszywa ekscytacja itd.
>
> Cel uswieca srodki a celem sa tutaj nasze dzieci.
>
> BzT
skoro celem są nasze dzieci to powinniśmy Przede Wszystkim wspólnie
i uczciwie pracować na ich przyszłość walcząc z nieuczciwoscią .

cichuteńko przechodząc obok przejawów chamstwa i nieuczciwosci
gotujemy coraz wiekszej grupie naszych dzieci przyszłość , w której mogą
jedynie liczyć na pieniądze z podobnych akcji i małe szanse , że
dla nich coś się dostanie - może nawet i chleba nie starczy lub
dachu nad głową .

[t.king]

jeżeli to jest akcja charytatywna dlaczego 10% pozostaje w gestii fundacji?
dlaczego pierwsza akcja została wsparta przez kolesia p.Owsiaka?
dlaczego telewizja za moje podatki lansuje moralne dno w postaci "róbta co
chceta"?
nie skalałem się ani jednym grosikiem i nigdy się nie skalam w tej akcji
amen!

mydlenie oczu

[unsatisfied6]

t.king napisał:

> jeżeli to jest akcja charytatywna dlaczego 10% pozostaje w gestii fundacji?
> dlaczego pierwsza akcja została wsparta przez kolesia p.Owsiaka?
> dlaczego telewizja za moje podatki lansuje moralne dno w postaci "róbta co
> chceta"?
> nie skalałem się ani jednym grosikiem i nigdy się nie skalam w tej akcji
> amen!
>
wszystkim zamydlili oczy - pod hasłami "dla dobra naszych dzieci" .
nic nie robią w szkolnictwie , w służbie zdrowia , robią co
chcą w sądownictwie i pokazują swoje "miłosierdzie" dla
mas dotkniętych biedą swoim działaniem .

z tym "róbta co chceta" to wychodzi w naszej praktyce "nic nie róbta" ,
a jak róbta to co chceta dla rządu .

[Gość: [B]B]

Sorry stary, z calym szacunkiem dla Ciebie - ale pieprzysz jak Lepper:

> nic nie robią w szkolnictwie , w służbie zdrowia , robią co
> chcą w sądownictwie i pokazują swoje "miłosierdzie" dla
> mas dotkniętych biedą swoim działaniem .

Kazdy to wie!
I wlasnie wiedzac to, ludzie chca cos zrobic dodatkowo, dajac cos wiecej niz
tylko podatki i wklad wlasnej pracy. Niewydolnosc panstwa jest na kazdej
plaszczyznie i wlasnie dlatego sa potrzebne takie akcje jak ta.
Oczywiscie, nie moze byc tak, ze zbieramy w styczniu na dzieci, w lutym na
drogi tip.Panstwo nie moze byc zwolnione ze swoich konstytucyjnych obowiazkow.

Na szczescie znalazl sie Owsiak-oszolom, ktory pociagnal ludzi za soba i o
dziwo (!), facet, ktory prowadzil akcje "UWOLNIC SLONIA", "TOWARZYSTWO
PRZYJACIOL CHINSKICH RECZNIKOW" stal sie bardziej wiarygodnym od premiera,
prezydenta i innych frajerow.

I jeszcze jedna strona medalu:
Jest rzecza oczywista, ze za powodzeniam akcji WOSP stoja koncerny medyczne,
zainteresowane pozniejsza sprzedaza, TVP, politycy.Kazdy bije przy tym swoj
kapital.Gdzie jest swieze mieso, znajdzie sie wiele hien.Tak bylo zawsze.

BzT

powolna agonia

[unsatisfied6]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> Sorry stary, z calym szacunkiem dla Ciebie - ale pieprzysz jak Lepper:
>
> > nic nie robią w szkolnictwie , w służbie zdrowia , robią co
> > chcą w sądownictwie i pokazują swoje "miłosierdzie" dla
> > mas dotkniętych biedą swoim działaniem .
>
> Kazdy to wie!
> I wlasnie wiedzac to, ludzie chca cos zrobic dodatkowo, dajac cos wiecej niz
> tylko podatki i wklad wlasnej pracy. Niewydolnosc panstwa jest na kazdej
> plaszczyznie i wlasnie dlatego sa potrzebne takie akcje jak ta.
> Oczywiscie, nie moze byc tak, ze zbieramy w styczniu na dzieci, w lutym na
> drogi tip.Panstwo nie moze byc zwolnione ze swoich konstytucyjnych obowiazkow.
>
> Na szczescie znalazl sie Owsiak-oszolom, ktory pociagnal ludzi za soba i o
> dziwo (!), facet, ktory prowadzil akcje "UWOLNIC SLONIA", "TOWARZYSTWO
> PRZYJACIOL CHINSKICH RECZNIKOW" stal sie bardziej wiarygodnym od premiera,
> prezydenta i innych frajerow.
>
> I jeszcze jedna strona medalu:
> Jest rzecza oczywista, ze za powodzeniam akcji WOSP stoja koncerny medyczne,
> zainteresowane pozniejsza sprzedaza, TVP, politycy.Kazdy bije przy tym swoj
> kapital.Gdzie jest swieze mieso, znajdzie sie wiele hien.Tak bylo zawsze.
>
> BzT
z czałym szacunkiem BB , nie prieprzę i nie Lepper . nie podoba ci się
mój pkt widzenia - twoja sprawa . mi się nie podoba ten cały cyrk ,
w którym reżyserzy tej sceny sprawiają wrażnie , że się coś dobrego
dzieje - ogólnie nic dobrego się nie dzieje .

nie uważam owsiaka za Marię Teresę . twierdzę , że bez takich akcji
byłoby znacznie lepiej . więcej cenię uczciwą , rzetelną pracę , która
u nas nie ma wiekszych wartości od "cudownych akcji" majacych na celu
mnozenie piniedzy .

oczekiwanie na cud, czyjąś pomoc , bez mozliwosci swojej aktywnej,
uczciwej i rzetelnej pracy , to dla społeczeństwa powolna agonia .

[Gość: zonc]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> ...narzekanie.
> Jak nie ma w szpitalu inkubatora - zle.
> Jak Panstwo nie ma na inkubator pieniedzy - zle.
> Jak ludzie zbiora sie na inkubator - zle.
>
> Skoro Panstwo jest tak biedne, ze nie potrafi zadbac o zdrowie naszych dzieci
> to lepiej czekac i patrzec jak umieraja, czy cos w tym temacie zrobic???!!!
>
> Zgadzam sie co do tego, iz to jest pokaz medialny, udawana spontanicznosc,
> wymuszane wrzaski, falszywa ekscytacja itd.
>
> Cel uswieca srodki a celem sa tutaj nasze dzieci.
>
> BzT

na blues brata można zawsze liczyć!!

Wedle mnie cygne przesadza!!

[Gość: maciej]

Najlepiej nam wychodzi ciągłe narzekanie!!!!!

[Gość: Jonek]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> kiedy daje zlotowke zebrakowi to czesto jest on niechlujny i smierdzi
> bywa niesmacznie, nie oczekuje jednak, ze bedzie pachnacy i w garniturze z
krawatem nawet jesli mu nic nie dam to nie powiem 'spadaj smierdzielu'
> a przeciez nie powinno byc zebrakow

Dajesz żebrakowi na następną butelkę dykty? Ależ z ciebie łaskawe panisko. Nie
oczekujesz, że bedzie czysty i pachnący? Myślę, że spora część tych ludzi żyje
tak jak żyje właśnie dzięki "wsparciu" osób podobnych tobie.
Żebractwo to w Polsce intratny biznes, a ludzie nie sa głupi (oczywiście ci, co
zbierają. O tych co dają mam dokładnie odwrotne zdanie.)

A czy powiesz "spadaj śmierdzielu" czy "niestety, szanowny panie" to tylko
kwestia kultury osobistej. Być może jednak to pierwsze by zrobiło więcej
dobrego.

[Gość: Ted®]

Gość portalu: Jonek napisał(a):

> Gość portalu: Ted® napisał(a):
>
> > kiedy daje zlotowke zebrakowi to czesto jest on niechlujny i smierdzi
> > bywa niesmacznie, nie oczekuje jednak, ze bedzie pachnacy i w garniturze z
>
> krawatem nawet jesli mu nic nie dam to nie powiem 'spadaj smierdzielu'
> > a przeciez nie powinno byc zebrakow
>
> Dajesz żebrakowi na następną butelkę dykty? Ależ z ciebie łaskawe panisko. Nie
> oczekujesz, że bedzie czysty i pachnący? Myślę, że spora część tych ludzi żyje
> tak jak żyje właśnie dzięki "wsparciu" osób podobnych tobie.
> Żebractwo to w Polsce intratny biznes, a ludzie nie sa głupi (oczywiście ci, co
>
> zbierają. O tych co dają mam dokładnie odwrotne zdanie.)
>
> A czy powiesz "spadaj śmierdzielu" czy "niestety, szanowny panie" to tylko
> kwestia kultury osobistej. Być może jednak to pierwsze by zrobiło więcej
> dobrego.

taka argumentacja prowadzi na manowce
zakladajac, ze kazdy obdarowany przeznaczy dany grosz na dykte a nie na chleb
masz racje, nalezaloby nie dawac i dodatkowo oddzialywac edukacyjnie
grzecznosciowym 'spadaj gnoju'
nie zakladam, ze srodki zebrane w akcji owsiaka zostana zmarnotrawione
a to, ze jest to szopka medialna i ze moznaby znalezc wiele niedociagniec to
tylko otoczka, sprzet jest naprawde kupowany i to jest najwazniejsze

argument, ze przeciez to panstwo powinno wszystko zapewnic jest moze i sluszny
ale utopijny

skoro jedyna słuszna droga jest utopią

[unsatisfied6]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> Gość portalu: Jonek napisał(a):
>
> > Gość portalu: Ted® napisał(a):
> >
> > > kiedy daje zlotowke zebrakowi to czesto jest on niechlujny i smierdzi
> > > bywa niesmacznie, nie oczekuje jednak, ze bedzie pachnacy i w garnitu
> rze z
> >
> > krawatem nawet jesli mu nic nie dam to nie powiem 'spadaj smierdzielu'
> > > a przeciez nie powinno byc zebrakow
> >
> > Dajesz żebrakowi na następną butelkę dykty? Ależ z ciebie łaskawe panisko.
> Nie
> > oczekujesz, że bedzie czysty i pachnący? Myślę, że spora część tych ludzi
> żyje
> > tak jak żyje właśnie dzięki "wsparciu" osób podobnych tobie.
> > Żebractwo to w Polsce intratny biznes, a ludzie nie sa głupi (oczywiście c
> i, co
> >
> > zbierają. O tych co dają mam dokładnie odwrotne zdanie.)
> >
> > A czy powiesz "spadaj śmierdzielu" czy "niestety, szanowny panie" to tylko
> > kwestia kultury osobistej. Być może jednak to pierwsze by zrobiło więcej
> > dobrego.
>
> taka argumentacja prowadzi na manowce
> zakladajac, ze kazdy obdarowany przeznaczy dany grosz na dykte a nie na chleb
> masz racje, nalezaloby nie dawac i dodatkowo oddzialywac edukacyjnie
> grzecznosciowym 'spadaj gnoju'
> nie zakladam, ze srodki zebrane w akcji owsiaka zostana zmarnotrawione
> a to, ze jest to szopka medialna i ze moznaby znalezc wiele niedociagniec to
> tylko otoczka, sprzet jest naprawde kupowany i to jest najwazniejsze
>
> argument, ze przeciez to panstwo powinno wszystko zapewnic jest moze i sluszny
> ale utopijny
skoro jedyna słuszna droga jest utopią, to przyszłość nowych generacji
naszego kraju jest beznadziejna . będą mogli jedynie liczyć na dary
i cud . jedyną ich nadzieją będzie wygrana w toto , dary lub wiara
że inni im pomogą .

my ni liczymy na uczciwą i rzetelną pracę rządu w tworzeniu odpowidnich
środowisk do efektywnej i dobrze płatnej pracy ( nazywamy to utopią ) ,
to nasze dzieci tym bardziej nie będą w to wierzyć -HORROR .

[Gość: Artur]

To niezla propaganda dla politykow na stronie UW Bydgoszcz przeczytac mozna
gdzie kwestowac bedzie nasz oblubieniec .Toc to jakas szopka ...Lepiej gosc w
tym czsie podumalby jak zlikwidowac bezrobocie . No chyba zeby sie pokazac i
tylko to ... Zawsze bedz jakies wybory w przszlosci ... Taki dobry i ludzki
Pan...Smiechu warte

[unsatisfied6]

Gość portalu: Artur napisał(a):

> To niezla propaganda dla politykow na stronie UW Bydgoszcz przeczytac mozna
> gdzie kwestowac bedzie nasz oblubieniec .Toc to jakas szopka ...Lepiej gosc w
> tym czsie podumalby jak zlikwidowac bezrobocie . No chyba zeby sie pokazac i
> tylko to ... Zawsze bedz jakies wybory w przszlosci ... Taki dobry i ludzki
> Pan...Smiechu warte
dokładnie

[qczi]

coz, dobre i to
romek moglby przeciez storpedowac pomysl koncertu na starym ;)
pod pozorem zagrozenia atakami terrorysycznymi np ;) (por. szczecin,
sylwester:)

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Najlepiej nam wychodzi ciągłe narzekanie!!!!!
to wcale nam tak dobrze nie idzie jak umiejętność
robienia się w balona .

[Gość: maciej]

Wole w tym przypadku byc balonem niz malkontentem!!!!

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Wole w tym przypadku byc balonem niz malkontentem!!!!
życzę przyjemnego bycia balonem.

[Gość: maciej]

Dawałem, dam i będę dawał pieniądze na ten szczytny cel. A normalnoscia jest,
ze jakies szuje zawsze zbijaja swoja medialna fortunę, np. taka miernota jak
Agatka Młynarska!!!

[wsn]

witaj, Macieju. pozdrawiam :)

[Gość: [B]B]

> > Najlepiej nam wychodzi ciągłe narzekanie!!!!!
> to wcale nam tak dobrze nie idzie jak umiejętność
> robienia się w balona

Panstwo robi z Ciebie wiekszego balona i smiecia przez caly rok niez Owsiak
przez jeden dzien.
Efekt dzialan Owsiaka jest taki, ze sprzet z sercem znajdziesz w kazdym
szpitalu, o bagnie NFZ nie musze chyba pisac.
BzT

[unsatisfied6]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> > > Najlepiej nam wychodzi ciągłe narzekanie!!!!!
> > to wcale nam tak dobrze nie idzie jak umiejętność
> > robienia się w balona
>
> Panstwo robi z Ciebie wiekszego balona i smiecia przez caly rok niez Owsiak
> przez jeden dzien.
> Efekt dzialan Owsiaka jest taki, ze sprzet z sercem znajdziesz w kazdym
> szpitalu, o bagnie NFZ nie musze chyba pisac.
> BzT

mam w dupie ten sprzęt - pisałem już , że kilka godzin wiłem się
w bólu , myslałem że zdycham . nie był to powód braku sprzętu ,
a fatalnej organizacji pracy . w szpitalu podano mi lek przeciwbólowy
już jak ból mijał - nie mówię o dobrym słowie i życzliwości .
a ty mi pieprzysz ( twój zwrot w stosunku do moich wypowidzi )
o produktach z serduszkiem ?!!!!

co z tego , że kilku ludzi wyratuje się z tym sprzętem ( jak zostaną
wylosowani , wybrani lub po znajomości ), jak wielu
być może kopnie w kalendarz ze zwykłego braku dobrej organizacji
pracy .

[Gość: [B]B]

Oby zadne z naszych krasnali nie musialy korzystac ze sprzetu ratujacego zycie.
A jezeli zajdzie taka potrzeba, oby ten sprzet byl dostepny.
Zrodlo jego pochodzenia w tym momencie jest bez znaczenia.
BzW

[Gość: cygne]

No cóż, chodzi o to żeby dyskutować, a nie przedyskutować, jak niedawno
zauwazył zdaje sie forumowicz sator-arepo:))
Każdy może powiedzieć swoje zdanie bez nadziei na przekonanie kogokolwiek.

Na płaszczyźnie dobra dzieci w ogóle trudno sie spierać, bo przecież kazdy chce
żeby ich dobro bylo nadrzędne nie tylko w kwestii zdrowia, ale oświaty itd.
Masz racje BB, że źródło pochodzenia jest bez znaczenia.
Ja jednak pozostane przy swoim zdaniu, które pewnie wynika z buntowniczej
natury i w tym dniu w ogóle nie wyjde z domu, ale nie z tchórzostwa, tylko
zdobrej woli nieczynienia przykrości jakims dwom harcerkom które mi pod nos
puszke podstawią. Przecież nie będe im tłumaczyła swojej polityki na tę
okoliczność:)
Przez kilka lat takze byłam entuzjastką tej akcji, ale tylko do czasu kiedy
zrozumiałam, że to jest kolejny sposób na ściąganie dodatkowych pieniedzy przez
rząd wspomagający poprzez TV itd. tę akcję.
W ramach PROTESTU przeciw robieniu wody z mojego mózgu od kilku ładnych lat nie
daje ani złotówki na WOŚP.
Z odrazą patrzę na zadowolone gęby wszelkich urzędasów, którym slina na widok
tych pieniędzy, często wdowich grosikow, cieknie.
Ktoś mnie na początku posadzil o skąpstwo, moze nie jest tak źle, ale
nieco obliczona, a raczej oszczędna, nie chce sie chwalić i nie powiem że
gosparadna, jestem. Dlatego nie cierpię, nie poperam wszelkiego marnotrastwa ,
a potem wyłudzania od innych środkow na jego pokrycie.
Jasne, ze przysłowiowa złotówka mnie nie zuboży finansowo, ale ucierpią wtedy
moje przekonania:)
Złodziei nalezy karać, egzekwować uczciwośc, a nie wspomagać.

pozdrwaiam bardzo serdecznie:))

[unsatisfied6]

Gość portalu: cygne napisał(a):

>
> No cóż, chodzi o to żeby dyskutować, a nie przedyskutować, jak niedawno
> zauwazył zdaje sie forumowicz sator-arepo:))
> Każdy może powiedzieć swoje zdanie bez nadziei na przekonanie kogokolwiek.
>
> Na płaszczyźnie dobra dzieci w ogóle trudno sie spierać, bo przecież kazdy
chce
> żeby ich dobro bylo nadrzędne nie tylko w kwestii zdrowia, ale oświaty itd.

niech te dzieci mają dobrą eduakcję , inteligentnych i odważnych
rodziców o mądrych postawach obywatelskich , to nie będą
potrzebowały czyjejś łaski .

[wsn]

Gość portalu: cygne napisał(a):
> Przez kilka lat takze byłam entuzjastką tej akcji, ale tylko do czasu kiedy
> zrozumiałam, że to jest kolejny sposób na ściąganie dodatkowych pieniedzy
przez rząd wspomagający poprzez TV itd. tę akcję.

a na jakiej podstawie doszlas do tych smialych wnioskow?

> Z odrazą patrzę na zadowolone gęby wszelkich urzędasów, którym slina na widok
> tych pieniędzy, często wdowich grosikow, cieknie.

a czy oni cos z tego, oprocz medialnego poklasku, dostana?
prywatne firmy - a i owszem. drazni mnie to podobnie, jak Ciebie, ze wesza interes.

> Złodziei nalezy karać, egzekwować uczciwośc, a nie wspomagać.

sloganik zgrabny; usciclij jednak, kto w twojej historii jest zlodziejem??

> pozdrwaiam bardzo serdecznie:))

i vice versa

[unsatisfied6]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> Oby zadne z naszych krasnali nie musialy korzystac ze sprzetu ratujacego
zycie.
> A jezeli zajdzie taka potrzeba, oby ten sprzet byl dostepny.
> Zrodlo jego pochodzenia w tym momencie jest bez znaczenia.
> BzW
oby nie zabrakło im dachu nad głową , bo nato WOŚP nie robi zbiórek .

oby nie zabrakło im chleba i dobrych warunków pracy . oby im starczyło
wiary w siebie a nie w cuda i pomoc innych .

[Gość: maciej]

A jak Ty U6 pomagasz innym, a moze zaadoptowalbys jakies dziecko z domu
dziecka?!

[Gość: Jonek]

Cygne - ładnie to podsumowałaś. Prawda jest taka, że chętnie bym dał, gdybym
wiedział że te potrzeby wynikają z prawdziwej biedy, a nie bałaganu i
złodziejstwa (patrz NFZ).

Ted, nie zgadzamy się, ale zawsze to przyjemnie gdy rozmówca dobrze zrozumie o
co człowiekowi chodzi.

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> A jak Ty U6 pomagasz innym, a moze zaadoptowalbys jakies dziecko z domu
> dziecka?!
?

Jonek...

[l_jane]

Niewiele już można dodać w tym wątku.
Jeszcze raz powtórzę to, co gdzies wcześniej powiedziałam - WOŚP jest jednyną
akcją, w której bez namysłu hołduję zasadzie, że TEN cel uświęca środki,
jakimi sie ona posługuje. Nie znaczy to, że podchodze do całej imprezy
bezkrytycznie. Nie sposób NIE zauważyć niedociągnięć, tego, co gdzieś tam
komuś wymknęło się spod kontroli pod pozorem czynionego dobra. To wszystko się
widzi. I tak zupełnie szczerze - w TYM konkretnym przypadku jest dla mnie mało
istotne, czy Ktoś na tym przy okazji robi dużą kasę, czy jest to mniejsza, lub
większą przykrywka dla powiedzmy "przedsiębiorczości" pewnej grupy osób -
WAŻNY jest cel a ON jest niepodważalny. I co najważniejsze - osiągany co roku.
Zakupuje się nowy sprzęt, to, na co z przyczyn nieszczęśliwej gospodarki
budżetowej - nie ma pieniędzy.
A dzieci TEGO potrzebują, by żyć.
Życie tych "krasnali" - jest tu priorytetem. Niepodważalnym priorytetem.
Mi to wystarczy.
Może dlatego, że swego czasu napatrzyłam się na śmierć niejednego dziecka...
"To byt określa świadomość", pamiętasz, Jonek?
Najlepiej narzekać, wykpić, szukać przysłowiowej dziury w całym, podeptać
intencje, niż pomóc, dać coś od siebie.
Najlepiej, najwygodniej - dla własnego komfortu jedynie - zagłuszyć sumienia w
TEN sposób.
(...)

Pozdrawiam @ll

Reasumując słowami BB:
>Oby zadne z naszych krasnali nie musialy korzystac ze sprzetu ratujacego
zycie.
A jezeli zajdzie taka potrzeba, oby ten sprzet byl dostepny.
Zrodlo jego pochodzenia w tym momencie jest bez znaczenia<

[Gość: Ted®]

Zapylała raz pszczółka jakiegoś badyla,
Wtem czuje, że od tyłu też ją ktoś zapyla.
Patrzy się, a to truteń, niejaki Zenobi.
Morał - rób dobrze innym, tobie też ktoś zrobi.

Nigdy...

[Gość: LJane]

... nie oczekwiać wdzięczności.
Robić to, w co się wierzy z potrzeby serca, lub dla własnej satysfakcji.
Proste i zdaje egzamin.

Pozdrawiam ciepło

BEZINTERESOWNIE polecam ;)

[Gość: LJane]

www.cud.note.pl/article.php?article_id=453
;)

[lokator]

unsatisfied6 napisał:

> mam w dupie ten sprzęt - pisałem już , że kilka godzin wiłem się
> w bólu , myslałem że zdycham . nie był to powód braku sprzętu ,
> a fatalnej organizacji pracy . w szpitalu podano mi lek przeciwbólowy
> już jak ból mijał - nie mówię o dobrym słowie i życzliwości .
> a ty mi pieprzysz ( twój zwrot w stosunku do moich wypowidzi )
> o produktach z serduszkiem ?!!!!
>
> co z tego , że kilku ludzi wyratuje się z tym sprzętem ( jak zostaną
> wylosowani , wybrani lub po znajomości ), jak wielu
> być może kopnie w kalendarz ze zwykłego braku dobrej organizacji
> pracy .


www.wprost.pl/ar/?O=54416
WOŚP to przedsięwzięcie bezprecedensowe w Europie. We Francji czy Wielkiej
Brytanii organizowane są akcje charytatywne (tzw. tele-ton) angażujące
najwyższej setki tysięcy ludzi, ale żadna z nich nie mobilizuje niemal całego
społeczeństwa. Żadna fundacja w Europie (poza WOŚP) nie może się pochwalić tym,
że aż 92 proc. zebranych środków jest przeznaczanych na cele statutowe, co
oznacza, że jest to najtaniej zarządzana fundacja na Starym Kontynencie. W
Stanach Zjednoczonych wydatki na prowadzenie fundacji pochłaniają do 40 proc.
zebranych funduszy. Tyle kosztuje prowadzenie biura, organizacja imprez oraz
dotarcie do mediów. Jakub Wygnański ze Stowarzyszenia Klon/Jawor nazywa
WOŚP "fundacją, która aplikuje sobie najzdrowszą dietę, przez co nigdy nie
cierpiała na otyłość, czyli nie rozdymała kosztów i zatrudnienia".


Państwo to my - wszyscy obywatele Polski. Bez nas "państwo" to tylko
abstrakcyjny, filozoficzny twór. To nie jest tak, że państwo zrobi, państwo da,
państwo zabierze. To MY damy, zabierzemy, zrobimy. Problem tkwi tylko w
zarządzaniu państwem - tą obejmującą wszystkich obywateli spółdzielnią. WOŚP to
jest NASZE państwo, w którym MY, obywatele rządzimy bezpośrednio. To tutaj
dając złotówkę nie umywamy rąk, aby ktoś zrobił coś za nas. To najlepsza lekcja
naszej obywatelskiej odpowiedzialności za nas samych.

[cygne]

"Państwo to my - wszyscy obywatele Polski. Bez nas "państwo" to tylko
abstrakcyjny, filozoficzny twór. To nie jest tak, że państwo zrobi, państwo da,
państwo zabierze.

To MY damy, zabierzemy, zrobimy.

Problem tkwi tylko w zarządzaniu państwem - tą obejmującą wszystkich obywateli
spółdzielnią.

WOŚP to jest NASZE państwo, w którym MY, obywatele rządzimy bezpośrednio. To
tutaj dając złotówkę nie umywamy rąk, aby ktoś zrobił coś za nas. To najlepsza
lekcja naszej obywatelskiej odpowiedzialności za nas samych."

Lokatorze, przeszedłes sam siebie:)
Zaraz mi lepiej:))

[Gość: Ted7reg;]

>
> Lokatorze, przeszedłes sam siebie:)
> Zaraz mi lepiej:))
>
>
tez mi sie podobie
rozumiem, ze dasz zlotowke (wiecej to bylaby rozrzutnosc:)

[cygne]

Gość portalu: Ted7reg; napisał(a):

> >
> > Lokatorze, przeszedłes sam siebie:)
> > Zaraz mi lepiej:))
> >
> >
> tez mi sie podobie
> rozumiem, ze dasz zlotowke (wiecej to bylaby rozrzutnosc:)


alez oczywiście, że nie dam, nawet 10 gr:)

[Gość: Ted®]

cygne napisała:


>
> alez oczywiście, że nie dam, nawet 10 gr:)
>
>

uuu, tak bylo juz pieknie a tylko wazelina

[cygne]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> cygne napisała:
>
>
> >
> > alez oczywiście, że nie dam, nawet 10 gr:)
> >
> >
>
> uuu, tak bylo juz pieknie a tylko wazelina

oj kotku, przeciez to nie była wazelina, pomyśl troszke:)

[Gość: Ted®]

smalec?

[cygne]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> smalec?

myśląc o reakcji cygne->lokator zjadła Cię rutyna mój drogi,
zwykle nie zmieniam zdania z początku wątku, na inne gdy on sie kończy:)

[t.king]

:)

[lokator]

cygne napisała:

> Gość portalu: Ted® napisał(a):
>
> > smalec?
>
> myśląc o reakcji cygne->lokator zjadła Cię rutyna mój drogi,
> zwykle nie zmieniam zdania z początku wątku, na inne gdy on sie kończy:)

Przepraszam. Pozwolę sobie na drobną uszczypliwość. Nie, żebym Cię
chciał "zgnoić", broń Boże! Chodzi o ideę, nie o użyte słowa.
Czy znasz powiedzenie: "tylko krowa nie zmienia poglądów"?
Sorry, nie przypomniało mi się na czas żadne inne przysłowie.
Boże... Co ja narobiłem... Znowu będzie wojna....
:-(

[Gość: cygne]

lokator napisał:

> cygne napisała:
>
> > Gość portalu: Ted® napisał(a):
> >
> > > smalec?
> >
> > myśląc o reakcji cygne->lokator zjadła Cię rutyna mój drogi,
> > zwykle nie zmieniam zdania z początku wątku, na inne gdy on sie kończy:)
>
> Przepraszam. Pozwolę sobie na drobną uszczypliwość. Nie, żebym Cię
> chciał "zgnoić", broń Boże! Chodzi o ideę, nie o użyte słowa.
> Czy znasz powiedzenie: "tylko krowa nie zmienia poglądów"?
> Sorry, nie przypomniało mi się na czas żadne inne przysłowie.
> Boże... Co ja narobiłem... Znowu będzie wojna....
> :-(

Gdybyś naprawde myslał, że bedzie wojna to moze byś tego nie napisał.
Rzeczywiście, nie zmieniam tak szybko zdania, ani tez swoich sympatii, a
przecie kazdy wie jak Cię lubię lokatorze:))
To przyslowie jest jak najbardziej trafne i tak się może stanie kiedys, że
zdanie zmienię i sama zacznę z puszką biegać:)) Jednak na razie nie.
Tu zaznaczyłam specjalnie niektóre Twoje zdania bo byłam porażona ich
wzniosłością. Szanuję Twoja opinię, ale jej nie podzielam i na pewno nie masz
do mnie o to pretensji, prawda?

pozdrawiam seredecznie
(tego w malinach też:))

[lokator]

Ufff....

[Gość: cygne]

:))
dobranoc

[qczi]

Gość portalu: cygne napisał(a):

> pozdrawiam seredecznie
> (tego w malinach też:))

o, jaki piekny raczek
a juz myslalam ze salami

o krowie dotyczy wszystkich krów

[unsatisfied6]

lokator napisał:

> cygne napisała:
>
> > Gość portalu: Ted® napisał(a):
> >
> > > smalec?
> >
> > myśląc o reakcji cygne->lokator zjadła Cię rutyna mój drogi,
> > zwykle nie zmieniam zdania z początku wątku, na inne gdy on sie kończy:)
>
> Przepraszam. Pozwolę sobie na drobną uszczypliwość. Nie, żebym Cię
> chciał "zgnoić", broń Boże! Chodzi o ideę, nie o użyte słowa.
> Czy znasz powiedzenie: "tylko krowa nie zmienia poglądów"?
> Sorry, nie przypomniało mi się na czas żadne inne przysłowie.
> Boże... Co ja narobiłem... Znowu będzie wojna....
> :-(
>
to o zmianie poglądów przez nie-krowy , dotyczy wszystkie nie-krowy .
ciebie też .

[qczi]

cygne:
> myśląc o reakcji cygne->lokator zjadła Cię rutyna mój drogi,
> zwykle nie zmieniam zdania z początku wątku, na inne gdy on sie kończy:)

tia. upor godny podziwu. podazanie w zaparte od zawsze bylo swiadectwem
'inteligencji'.
a jego wyznawcy doskonalym materialem na salami.

[lokator]

qczi napisała:

> cygne:
> > myśląc o reakcji cygne->lokator zjadła Cię rutyna mój drogi,
> > zwykle nie zmieniam zdania z początku wątku, na inne gdy on sie kończy:)
>
> tia. upor godny podziwu. podazanie w zaparte od zawsze bylo swiadectwem
> 'inteligencji'.
> a jego wyznawcy doskonalym materialem na salami.

Salami?


qczi napisała:

> i jeszcze jedno, tyciarku i lokatorze
>
> niezaleznie od intencji tyciarka w tamtym (i wielu innych watkach), w
> momencie,
> gdy zorientowal sie, ze jego slowa Radca odbiera jako drwine ze sp syna,
> powinien byl zaprzestac drazenia tematu
> tego wymaga juz nie tylko kultura
> ale i zwyczajne czlowieczenstwo

Salami?

[wsn]

argumenyt musza byc sensowne
'jestes glupia', czy 'nie, bo nie' jakos mnie nie przekonuje


a moze jednak:
lokatorze, salami?

[unsatisfied6]

lokator napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > mam w dupie ten sprzęt - pisałem już , że kilka godzin wiłem się
> > w bólu , myslałem że zdycham . nie był to powód braku sprzętu ,
> > a fatalnej organizacji pracy . w szpitalu podano mi lek przeciwbólowy
> > już jak ból mijał - nie mówię o dobrym słowie i życzliwości .
> > a ty mi pieprzysz ( twój zwrot w stosunku do moich wypowidzi )
> > o produktach z serduszkiem ?!!!!
> >
> > co z tego , że kilku ludzi wyratuje się z tym sprzętem ( jak zostaną
> > wylosowani , wybrani lub po znajomości ), jak wielu
> > być może kopnie w kalendarz ze zwykłego braku dobrej organizacji
> > pracy .
>
>
> www.wprost.pl/ar/?O=54416
> WOŚP to przedsięwzięcie bezprecedensowe w Europie. We Francji czy Wielkiej
> Brytanii organizowane są akcje charytatywne (tzw. tele-ton) angażujące
> najwyższej setki tysięcy ludzi, ale żadna z nich nie mobilizuje niemal całego
> społeczeństwa. Żadna fundacja w Europie (poza WOŚP) nie może się pochwalić
tym,
>
> że aż 92 proc. zebranych środków jest przeznaczanych na cele statutowe, co
> oznacza, że jest to najtaniej zarządzana fundacja na Starym Kontynencie. W
> Stanach Zjednoczonych wydatki na prowadzenie fundacji pochłaniają do 40 proc.
> zebranych funduszy. Tyle kosztuje prowadzenie biura, organizacja imprez oraz
> dotarcie do mediów. Jakub Wygnański ze Stowarzyszenia Klon/Jawor nazywa
> WOŚP "fundacją, która aplikuje sobie najzdrowszą dietę, przez co nigdy nie
> cierpiała na otyłość, czyli nie rozdymała kosztów i zatrudnienia".
>
>
> Państwo to my - wszyscy obywatele Polski. Bez nas "państwo" to tylko
> abstrakcyjny, filozoficzny twór. To nie jest tak, że państwo zrobi, państwo
da,
>
> państwo zabierze. To MY damy, zabierzemy, zrobimy. Problem tkwi tylko w
> zarządzaniu państwem - tą obejmującą wszystkich obywateli spółdzielnią. WOŚP
to
>
> jest NASZE państwo, w którym MY, obywatele rządzimy bezpośrednio. To tutaj
> dając złotówkę nie umywamy rąk, aby ktoś zrobił coś za nas. To najlepsza
lekcja
>
> naszej obywatelskiej odpowiedzialności za nas samych.

jak ładnie i patetycznie .

udzielałem się w "darmowych organizacjach charytatywnych" i w USA
i w Anglii i w Polsce -

największe bagno było w Anglii i w Polsce .

a kto dokładnie tu w Polsce oblicza te koszty jak np. "dotarcie
do mediów" , emisja w tv i inne .

[lokator]

unsatisfied6 napisał:

> lokator napisał:
> >......................
>
> jak ładnie i patetycznie .

Dzięki za uznanie. ;-)

> udzielałem się w "darmowych organizacjach charytatywnych" i w USA
> i w Anglii i w Polsce -
>
> największe bagno było w Anglii i w Polsce .

Masz na myśli WOŚP?

kilka przykladów

[unsatisfied6]

lokator napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > lokator napisał:
> > >......................
> >
> > jak ładnie i patetycznie .
>
> Dzięki za uznanie. ;-)
>
> > udzielałem się w "darmowych organizacjach charytatywnych" i w USA
> > i w Anglii i w Polsce -
> >
> > największe bagno było w Anglii i w Polsce .
>
> Masz na myśli WOŚP?

nie .

ale to był kompletny syf . przychodziły tam matki potrzebujących dzieci
a w całym budynku nic się dla nich nie znajdowało . okazało się , że
coś jednak tam mieli - w podziękowaniu za moje tłumaczenia pani otworzyła
siedzenia i chciała mi cos podarować .

inną sprawą był wyjazd na rehabilitację do USA . pojechała zdrowa
dziewczynka -córka jednej z prezesów fundacji .

samochody ( nie pamietam marki jednak dziwiło mnie , że takie drogie)
służyły do celów prywatnych - niezwykle żadko odwożono nimi dzieci .

w Anglii kwestujący na rzecz niewidomych , chodzili od domu do domu
"sprzedając" kosmetyki produkowane przez niewidomych ( ok 2 , 3 X drożej
niż w sklepie sprzedającym takie produkty ) . ludzie zazwyczaj nie kupowali
tych produktów , a dawali datki , co przez "pracowników" było rozumiane ,
że to dla nich , a nie dla niewidowmych .

[cygne]

unsatisfied6 napisał:

> a kto dokładnie tu w Polsce oblicza te koszty jak np. "dotarcie
> do mediów" , emisja w tv i inne .

Czy kiedyś zostały podane koszty transmisji TV?

"WOŚP to przedsięwzięcie bezprecedensowe w Europie. We Francji czy Wielkiej
Brytanii organizowane są akcje charytatywne (tzw. tele-ton) angażujące
najwyższej setki tysięcy ludzi, ale żadna z nich nie mobilizuje niemal całego
społeczeństwa. Żadna fundacja w Europie (poza WOŚP) nie może się pochwalić tym,
że aż 92 proc. zebranych środków jest przeznaczanych na cele statutowe, co
oznacza, że jest to najtaniej zarządzana fundacja na Starym Kontynencie "

No. To mamy odpowiedź, że w żebraninie jestesmy najlepsi w Europie:)
"Niemal całe społeczeństwo", bo nasze społeczeństwo lubi działać, bawić się w
kupie.

Może lepiej brac się do rzetelnej roboty, a nie liczyć na drapane. Czytam w
jakies gazecie, że którys ze szpitali wszelka droższą aparaturę ma z WOŚP,
czyli, ze to jest głowne źródło finansowania. Czy tak jest w Europie?
Naprawdę nie ma sie czym chwalić.
Każde wyciągnięcie reki jest prośbą o jałmużne, niech każdy nazywa to po
swojemu, jak mu pasuje.
Z której strony by nie patrzyl w żebraninie jesteśmy dobrzy.

[trond]

[Gość: Jonek]

l_jane napisała:

> Życie tych "krasnali" - jest tu priorytetem. Niepodważalnym priorytetem.
> Mi to wystarczy.
> Może dlatego, że swego czasu napatrzyłam się na śmierć niejednego dziecka...
> "To byt określa świadomość", pamiętasz, Jonek?
> Reasumując słowami BB:
> >Oby zadne z naszych krasnali nie musialy korzystac ze sprzetu ratujacego
> zycie. A jezeli zajdzie taka potrzeba, oby ten sprzet byl dostepny.

Cel? Jakiż to wzniosły cel temu przyświeca? Zeby "krasnale" dorosły i były
takie jak my? To może już lepiej, żeby odeszły w spokoju, dopóki nie
doświadczyły w pełni uroków tego świata.
Zresztą dzieci jest i tak za dużo.

[Gość: LJane]

"Zresztą dzieci jest i tak za dużo"

TO nie wróży "ładnej" dyskusji, Jonek.
Może uda Ci się sprowokować Kogoś innego.
Ja podziekuję jednak.

Pozdrawiam

[lokator]

Gość portalu: LJane napisał(a):

> "Zresztą dzieci jest i tak za dużo"
>
> TO nie wróży "ładnej" dyskusji, Jonek.
> Może uda Ci się sprowokować Kogoś innego.
> Ja podziekuję jednak.
>
> Pozdrawiam

Z punktu widzenia "przedłużania gatunku", to materiał genetyczny ludzkości jest
coraz gorszy...

[Gość: LJane]

Z punktu widzenia "przedłużania gatunku", to materiał genetyczny ludzkości jest
coraz gorszy...

No i?

[lokator]

Gość portalu: LJane napisał(a):

> Z punktu widzenia "przedłużania gatunku", to materiał genetyczny ludzkości
jest
> coraz gorszy...
>
> No i?
>

To tylko stwierdzenie faktu, a nie propozycja niecnych działań. Warto mieć tego
świadomość, że za umiejętność ratowania swojego życia ludzkość za kilkaset,
albo więcej lat może zapłacić wysoką cenę. Ale nie nawołuję, w żadnym wypadku,
do wycofania się.

[Gość: Jonek]

Cóż. Końcówka to oczywiście żarcik. Dzieci nie jest za dużo - powinno być
więcej, bo kto bedzie nas utrzymywał, kiedy już będziemy zgrzybiałymi starcami.
Natomiast zupełnie poważnie nie mogę się oprzeć myśli, że powoływanie do życia
i wprowadzanie w dorosłość dzieci jest wyrafinowanym sadyzmem.

Dobrze, przyznaję...

[Gość: LJane]

... może trochę mnie poniosło, ale w pewnym sensie czuję się usprawiedliwiona
sytuacją.
Teraz idę spać i nie zamierzam dłużej denerwować się, bo nie zasnę, a mam
ambitny plan odespać wszystkie 6. rano w minionym tygodniu ;)
Tylko, czy moja Dziecinka TO uszanuje i na to pozwoli? No właśnie ;)

Pozdrawiam ciepło i dobrej nocy życzę.
Szczególnie Toruniowi ;)

a ty jak pomagasz innym?

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> A jak Ty U6 pomagasz innym, a moze zaadoptowalbys jakies dziecko z domu
> dziecka?!

faktycznie , nic takiego specjalnego nie robię . nie adoptowałem
dziecka z domu dziecka , nie jestem dawcą krwi , oraganów i szpiku
kostnego , nie jestem bohaterem od który ocalił ludzkość przed
wielką zagładą .

czym ja tak mogłem się zatem przysłużyć ludzkości .

wybudowałem ponad 200 dachów - bez żadnych reklamacji .
dowoziłem uczciwie klientów ( możliwie najkrótszą drogą )
jako taksówkarz . rzetelnie oceniałem pracę studentów na UCSD .
udzielałem pomocy studentom w nauce ( odpłatnie , lecz
zawsze ze świadomością dużej odpowiedzialności ) . zatrzymuję
się ( często , jednak nie zawsze ) jak widzę pieszego czekającego
na przejście przez ulicę . zwalniam samochód gdy widzę idącą
grupę dzieci na chodniku .

w latach 92-94 pracując dla firmy przetwarzjącej artykuły
rolne , nie wziąłem łapówy ( równowartość nowego Fiata
126P ) - wzięcie łapówy byłoby równoznaczne z wielkimi
stratami firmy ( ok 1 000 000 nowych zł ) i oszukaniem milionów
klientów - chodziło o zmianę jakości groszku .

przygotowywałem ( bezpłatnie ) grupę 4 uczniów do olimpiady
matematycznej - dwóch dostało się do ogólnopolskiej .
rzetelnie wykonywałem swoją pracę jako nauczyciel -
moim celem , który uzyskałem było to żeby 100% miało
solidne podstwy do dalszej nauki angielskiego .
napisałem program wspomagajacy ksztłcenie muzyczne .
uczniowie korzystający z tego programu zajęli najwyższe
lokaty wśród wszystkich uczniów szkoły ( bezpłatnie ) .

udzielałem się ( krótko jednakże , bo to był kompletny
syf ) dla trzech organizacji charytatywnych .

nauczałem dyslektyka angielskiego - miał same jedynki .
ostanie cztery oceny to 3,4,5+ i jedynka za brak uzupełnionych
ćwiczeń w zeszycie .tych sukcesów mógłbym wyliczyć więcej ,
ale ten ostatni najbardziej mnie cieszy .

wykonuję tylko uczciwie i rzetelnie swoją pracę - to
nic w porównaniu do wielkich czynów ,ale jednak jak wiele
gdyby isniały ku temu warunki , by wielu mogło się tym
poszczycić .

wydaje nam się , że sukces Ameryki wybudowany jest na
jakiś wielkich czynach , odkryciach i wynalazkach .
tak nie jest . miałem kolegę - Andrzeja . prcowalismy
razem na dachu - solidny pracownik . oszczędzał każdą
swoją pensję ( był bez centa , jak przyjechał do stanów ) .
po dwóch latach miał swoją firmę i w krótkim czasie
ok 2mln $ na koncie .OSZCZĘDNOŚĆ ,UCZCIWOŚĆ + RZETELNOŚĆ=
sukeces . W Polsce ten człowiek był warty tyle , co
miał w kieszeni , gdy przyjechał do stanów ( jego kumpel
sponsorował jego przyjazd ). mimo swojego dyplomu z
paskiem , nie stać go było nawet na wynajęcie kawalerki .
tam dorobił się uczciwie jako zwyczajny dachówkarz -
analfabeta( nie znał języka angielskiego ) swoją
uczciwością , pracowitością i oszczędnością .

i wcale mi się nie podoba to , że zamiast zdrowej solidarności
w pracy szukamy tej solidarności w takich akcjach pod
hasłami "róbta co chceta"- co wcale nie znaczy ,że mam
w nosie los swoich i innych dzieciaków .

[ani-ta]

booooooooooziuuuuuuuuuuuuuuuuu!

IDEAL!

a.:))

P.S.
co ci sie nie udalo?

liczyc na naiwność i miłosierdzie

[unsatisfied6]

ani-ta napisała:

> booooooooooziuuuuuuuuuuuuuuuuu!
pierwsze przykazanie !!!!

>
> IDEAL!
>
> a.:))
>

tak ci sie może wydawać "ideał"- tak po prostu zostałem kształcony
w stanach - uczciwość , pracowitość , punktualność i solidność .

u nas się zrzyna od dzicinstwa , liczy na drapane i miłosierdzie lub
naiwość innych .

> P.S.
> co ci sie nie udalo?

co mi się nie udało? - powrót do Polski .

[ani-ta]

no popatrz - mnie tego samego nauczono w PL:)

plus...
...wiary w ludzi, ich bezinteresownosc, dobro i pomoc:)

a.:)

P.S.
skoro tak dobrze znasz dekalog...
to czemu o dobrych uczynkach nie wspominasz?:)

[unsatisfied6]

ani-ta napisała:

> no popatrz - mnie tego samego nauczono w PL:)
>
> plus...
> ...wiary w ludzi, ich bezinteresownosc, dobro i pomoc:)
>
> a.:)
>
> P.S.
> skoro tak dobrze znasz dekalog...
> to czemu o dobrych uczynkach nie wspominasz?:)
jestem cholernie zmęczony głupimi pytaniami a jeszcze bardziej
zmęczony mędrkowaniem głupców .

[lokator]

unsatisfied6 napisał:

> Gość portalu: maciej napisał(a):
>
> > A jak Ty U6 pomagasz innym, a moze zaadoptowalbys jakies dziecko z domu
> > dziecka?!
>
> faktycznie , nic takiego specjalnego nie robię . nie adoptowałem
> dziecka z domu dziecka , nie jestem dawcą krwi , oraganów i szpiku
> kostnego , nie jestem bohaterem od który ocalił ludzkość przed
> wielką zagładą .
>
> czym ja tak mogłem się zatem przysłużyć ludzkości .
>
> wybudowałem ponad 200 dachów - bez żadnych reklamacji .
> dowoziłem uczciwie klientów ( możliwie najkrótszą drogą )
> jako taksówkarz . rzetelnie oceniałem pracę studentów na UCSD .
> udzielałem pomocy studentom w nauce ( odpłatnie , lecz
> zawsze ze świadomością dużej odpowiedzialności ) . zatrzymuję
> się ( często , jednak nie zawsze ) jak widzę pieszego czekającego
> na przejście przez ulicę . zwalniam samochód gdy widzę idącą
> grupę dzieci na chodniku .
>
> w latach 92-94 pracując dla firmy przetwarzjącej artykuły
> rolne , nie wziąłem łapówy ( równowartość nowego Fiata
> 126P ) - wzięcie łapówy byłoby równoznaczne z wielkimi
> stratami firmy ( ok 1 000 000 nowych zł ) i oszukaniem milionów
> klientów - chodziło o zmianę jakości groszku .
>
> przygotowywałem ( bezpłatnie ) grupę 4 uczniów do olimpiady
> matematycznej - dwóch dostało się do ogólnopolskiej .
> rzetelnie wykonywałem swoją pracę jako nauczyciel -
> moim celem , który uzyskałem było to żeby 100% miało
> solidne podstwy do dalszej nauki angielskiego .
> napisałem program wspomagajacy ksztłcenie muzyczne .
> uczniowie korzystający z tego programu zajęli najwyższe
> lokaty wśród wszystkich uczniów szkoły ( bezpłatnie ) .
>
> udzielałem się ( krótko jednakże , bo to był kompletny
> syf ) dla trzech organizacji charytatywnych .
>
> nauczałem dyslektyka angielskiego - miał same jedynki .
> ostanie cztery oceny to 3,4,5+ i jedynka za brak uzupełnionych
> ćwiczeń w zeszycie .tych sukcesów mógłbym wyliczyć więcej ,
> ale ten ostatni najbardziej mnie cieszy .
>
> wykonuję tylko uczciwie i rzetelnie swoją pracę - to
> nic w porównaniu do wielkich czynów ,ale jednak jak wiele
> gdyby isniały ku temu warunki , by wielu mogło się tym
> poszczycić .
>
> wydaje nam się , że sukces Ameryki wybudowany jest na
> jakiś wielkich czynach , odkryciach i wynalazkach .
> tak nie jest . miałem kolegę - Andrzeja . prcowalismy
> razem na dachu - solidny pracownik . oszczędzał każdą
> swoją pensję ( był bez centa , jak przyjechał do stanów ) .
> po dwóch latach miał swoją firmę i w krótkim czasie
> ok 2mln $ na koncie .OSZCZĘDNOŚĆ ,UCZCIWOŚĆ + RZETELNOŚĆ=
> sukeces . W Polsce ten człowiek był warty tyle , co
> miał w kieszeni , gdy przyjechał do stanów ( jego kumpel
> sponsorował jego przyjazd ). mimo swojego dyplomu z
> paskiem , nie stać go było nawet na wynajęcie kawalerki .
> tam dorobił się uczciwie jako zwyczajny dachówkarz -
> analfabeta( nie znał języka angielskiego ) swoją
> uczciwością , pracowitością i oszczędnością .
>
> i wcale mi się nie podoba to , że zamiast zdrowej solidarności
> w pracy szukamy tej solidarności w takich akcjach pod
> hasłami "róbta co chceta"- co wcale nie znaczy ,że mam
> w nosie los swoich i innych dzieciaków .
>
>
Cieszę się, że mogę się Tobie odwdzięczyć. I to zupełnie serio i szczerze:
O, jak ładnie i, co najważniejsze, mądrze.

ile to na dzień dzisiejszy

[unsatisfied6]

ile to na dzień dzisiejszy mamy tych dobroczynnych akcji ( nie właczając do
tego plebiscytu na dobroczyńcę roku 2003 ) ?

dzisiaj była akcja w tv , jutro ma być akcja , wkrótce ma byc plebiscyt na
dobroczyńcę roku .

co ma być w poniedzialek?

być może

[unsatisfied6]

jutro w tv będę miał znowu przyjemność zobaczenia kilku działaczy
politycznych dających dowód swojego oddania społeczeństwu i troski
o dzieci .

[Gość: cygne]

ale jednak większośc widzi w tym sens, tylko jakies spełnienie szlachetnego
obowiazku, a takich wywrotowców jak ja nie rozumie.
Myślą, że chodzi mi o pare złotych:)

[unsatisfied6]

Gość portalu: cygne napisał(a):

>
> ale jednak większośc widzi w tym sens, tylko jakies spełnienie szlachetnego
> obowiazku, a takich wywrotowców jak ja nie rozumie.
> Myślą, że chodzi mi o pare złotych:)
>
nie widząc w niczym sensu znajduja sens w tym , co nie ma wiekszego sensu .

[Gość: cygne]

> nie widząc w niczym sensu znajduja sens w tym , co nie ma wiekszego sensu .

Siła propagandy:))
Wszelkie akcje wyrabiaja poczucie ważności, zamiast poniżać, że uczciwą,
normalna pracą nie można zdobyć podstawowych dóbr, takich jak np. wyposazenie
szpitala.

Niedawno zapukał do mojego mieszkania człowiek marnie ubrany i poprosil coś do
jedzenia i picia. Dałam mu co mogłam, podziekował, zamknełam drzwi.
Myślałam, że poszedł, wychodząc do sklepu natknęłam sie na niego piętro niżej,
siedział na schodach jak pies i jadł.
Zażenowany zaczął sie tłumaczyc, że nie ma pracy itd., na pijaka nie wygladał,
nawet mądrze mu z oczu patrzyło.
Czułam się strasznie, pewnie bardziej upokorzona sytuacją niż on.
Oto w 'nowoczesnej' Polsce czlowiek, może troche mniej wydolny schodzi na
przysłowiowe psy.
Nie ma pracy, nic nie działa prawidłowo, zadnej praworządności, uczciwości,
korupcja, przekrety, eh szkoda gadać.
Jutro naród sie na jeden dzień odrodzi., poczuje sie silny jednością
w wielkiej charytatywnej akcji. Wielkie Święto.
Muzyka, radośc, koncerty, grochówki...
A bida od poniedziałki znowu piszczeć będzie tak jak zwykle.

nic nie róbta a dajta

[unsatisfied6]

Gość portalu: cygne napisał(a):

> > nie widząc w niczym sensu znajduja sens w tym , co nie ma wiekszego sensu
> .
>
> Siła propagandy:))
> Wszelkie akcje wyrabiaja poczucie ważności, zamiast poniżać, że uczciwą,
> normalna pracą nie można zdobyć podstawowych dóbr, takich jak np. wyposazenie
> szpitala.
>
> Niedawno zapukał do mojego mieszkania człowiek marnie ubrany i poprosil coś
do
> jedzenia i picia. Dałam mu co mogłam, podziekował, zamknełam drzwi.
> Myślałam, że poszedł, wychodząc do sklepu natknęłam sie na niego piętro
niżej,
> siedział na schodach jak pies i jadł.
> Zażenowany zaczął sie tłumaczyc, że nie ma pracy itd., na pijaka nie
wygladał,
> nawet mądrze mu z oczu patrzyło.
> Czułam się strasznie, pewnie bardziej upokorzona sytuacją niż on.
> Oto w 'nowoczesnej' Polsce czlowiek, może troche mniej wydolny schodzi na
> przysłowiowe psy.
> Nie ma pracy, nic nie działa prawidłowo, zadnej praworządności, uczciwości,
> korupcja, przekrety, eh szkoda gadać.
> Jutro naród sie na jeden dzień odrodzi., poczuje sie silny jednością
> w wielkiej charytatywnej akcji. Wielkie Święto.
> Muzyka, radośc, koncerty, grochówki...
> A bida od poniedziałki znowu piszczeć będzie tak jak zwykle.
>

i po to tą akcję organizują , by zgłuszyć sumienia ludzi , by
im się wydawało , że cos wspólnie robią walcząc z biedą , by
mogli pójść spokojnie spać z przypiętym serduszkiem do płaszczyka .

najbardziej denenerwuje mnie te "siema" i "róbta co chceta" -
dla mnie to znaczy "nic nie róbta , nic nie myslta a dajta ".

zakupią trochę sprzetu i będzie im się wydawało , że dokonali
wspólnie wielkich rzeczy . a następnego dnia staruszka pójdzie
do apteki i po stwierdzeniu , że nie stac ja na leki , nie wykupi
recepty , kilku nastepnych bezrobotnych i bezdomnych , którym się
marzy ciepły kąt i strawa , lub szybka nagła i bezboleśna śmierć .
będzie pacjent , który doświadczy tego co ja - będzie się wił w bólu,
bo taką mamy zasraną organizację pracy a z boku bedzie stał sprzęt
za kilkaset tysięcy złotych .


a my z czystym sumieniem powiemy , że robimy wspólnie co możemy
i to lepiej niż w Ameryce i Anglii !!!!

[Gość: Ted®]

mylisz pojecia i sprawy
w poniedzialek cygne kup szpitalowi jakis sprzecik za duza banke, dasz rade?
bo czym sie rozni twoja pomoc biednemu od pomocy przez wosp? skala?

[Gość: cygne]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> mylisz pojecia i sprawy
> w poniedzialek cygne kup szpitalowi jakis sprzecik za duza banke, dasz rade?
> bo czym sie rozni twoja pomoc biednemu od pomocy przez wosp? skala?

No to masz pan odpowiedź:

Różni sie i to bardzo.
Ja pomogłam Czlowiekowi proszącemu o pomoc. Komus kto jej mógłby potrzebować
nawet w bogatej Ameryce. Dzięki mnie nie był glodny.
W niedziele ulegniesz ted postkomunistycznej propagandzie, dasz radę dac kilka,
moze kilkadziesiat zlotych i poczujesz spełnienie obywatelskiego obowiazku.
A tak naprawde sfinansujesz w moze milionowej częsci jakiemuś kałabuchowi
wczsay na kanarach.

[Gość: Ted®]

Gość portalu: cygne napisał(a):

> Gość portalu: Ted® napisał(a):
>
> > mylisz pojecia i sprawy
> > w poniedzialek cygne kup szpitalowi jakis sprzecik za duza banke, dasz rad
> e?
> > bo czym sie rozni twoja pomoc biednemu od pomocy przez wosp? skala?
>
> No to masz pan odpowiedź:
>
> Różni sie i to bardzo.
> Ja pomogłam Czlowiekowi proszącemu o pomoc. Komus kto jej mógłby potrzebować
> nawet w bogatej Ameryce. Dzięki mnie nie był glodny.
> W niedziele ulegniesz ted postkomunistycznej propagandzie, dasz radę dac kilka,
>
> moze kilkadziesiat zlotych i poczujesz spełnienie obywatelskiego obowiazku.
> A tak naprawde sfinansujesz w moze milionowej częsci jakiemuś kałabuchowi
> wczsay na kanarach.

hhhhhhhhhhhhhh
orkiestra jako postkomunistyczna propaganda? hhhh
wybaczy pani ale spisek cyklistow brzmi lepiej, a przy zalozeniu z czego sklada
sie taki rower to w swietle ostatnich ruchow gejowskich nawet bardzo
prawdopodobnie, hhh

przez różowe okulary spójrz na świat:))

[Gość: cygne]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> hhhhhhhhhhhhhh
..hahahhahahaha

a tak poza protokółem - ustawicznie nie mając nadziei,
na zrozumienie moich intencji, opinii, zdania itd, itp
wolno spytać co ten nowy chatakterystyczny 'dzwięk' oznacza
i czy ilość literki 'h' świadczy o stopniu nasilenia tego co oznacza?:)

[Gość: Ted®]

1. polskie h zwielokrotnione
2. tak

niech i ja zrozumię

[unsatisfied6]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> Gość portalu: cygne napisał(a):
>
> > Gość portalu: Ted® napisał(a):
> >
> > > mylisz pojecia i sprawy
> > > w poniedzialek cygne kup szpitalowi jakis sprzecik za duza banke, das
> z rad
> > e?
> > > bo czym sie rozni twoja pomoc biednemu od pomocy przez wosp? skala?
> >
> > No to masz pan odpowiedź:
> >
> > Różni sie i to bardzo.
> > Ja pomogłam Czlowiekowi proszącemu o pomoc. Komus kto jej mógłby potrzebow
> ać
> > nawet w bogatej Ameryce. Dzięki mnie nie był glodny.
> > W niedziele ulegniesz ted postkomunistycznej propagandzie, dasz radę dac k
> ilka,
> >
> > moze kilkadziesiat zlotych i poczujesz spełnienie obywatelskiego obowiazku
> .
> > A tak naprawde sfinansujesz w moze milionowej częsci jakiemuś kałabuchowi
> > wczsay na kanarach.
>
> hhhhhhhhhhhhhh
> orkiestra jako postkomunistyczna propaganda? hhhh
> wybaczy pani ale spisek cyklistow brzmi lepiej, a przy zalozeniu z czego
sklada
> sie taki rower to w swietle ostatnich ruchow gejowskich nawet bardzo
> prawdopodobnie, hhh

masz rację , ale powiedz , jak się ta cała sprawa ma do poprawy
sytuacji służb medycznych , niech i ja zrozumię .

[Gość: Ted®]

a jak sie ma poprawa w sluzbie zdrowia do akcji charytatywnych?
bo nie widze zwiazku

[unsatisfied6]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> a jak sie ma poprawa w sluzbie zdrowia do akcji charytatywnych?
> bo nie widze zwiazku
mówimy chyba o przyczynie i skutku ?

skutkiem ma być lepsza jakość służb medycznych .
może źle to pojmuję ?- sprostuj

[unsatisfied6]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> mylisz pojecia i sprawy
> w poniedzialek cygne kup szpitalowi jakis sprzecik za duza banke, dasz rade?
> bo czym sie rozni twoja pomoc biednemu od pomocy przez wosp? skala?
nie skala lecz intencja .

[qczi]

zebrakowi bardziej przyda sie wedka, niz ryba, cygne

[unsatisfied6]

qczi napisała:

> zebrakowi bardziej przyda sie wedka, niz ryba, cygne
a biednym dzieciom , których nie stać na leczenie , rodzice
którzy przyzwoicie zarabiają i odpowiednie warunki do awansu
solidnej , rzetelnej i uczciwej pracy .

Z forum toruńskiego

[Gość: cygne]

Gość portalu: Goniec napisał(a):

> Aura poprawności" jaka otacza WOŚP oraz blichtr towarzyszący tej krzykliwej,
> hałaśliwej imprezie nie pozwala na szczerą i uczciwą ocenę tego prostego ale
> sprytnego zabiegu socjotechnicznego. Nie ma polityka ,który odważy się
> publicznie powiedzieć ,że jest ona m.in.finansowana przez tych co płacą
> abonament rtv czyli z przysłowiowego wdowiego grosza
> /emeryci i renciści to najbardziej rzetelni i zdyscyplinowani płatnicy tego
> haraczu!/.
>To z tych środków oraz kosztem przychodów nieuzyskanych z
> utraconego czyli darowanego Owsiakowi czasu antenowego wielkorządcy z
> Woronicza oraz ośrodków regionalnych czyli prezesi telewizji i radia
> publiczego fundują Owsiakowi darmowy czas w radio i tv , który to w
> przeliczeniu nie zamieniany jest na przychody z reklam. Jest to czas
> najwyższej oglądalności. Na oczach rozdziawionych , zachwyconych i naiwnych
> Polaków grosz publiczny dorowywany jest towarzystwu Owsiaka. Przy okazji
> czołowe postaci kierownictwa radia i tv , ich DWÓR oraz sprytni znajomi
> biznesmeni mają za grosze świetną reklamę idącą na cały kraj.
>Pan Owsiak staje się darczyńcą i wybawcą, dobrodziejem
> szpitali i ratującym życie noworodkom, niemowlakom. Tak więc za publiczny
> grosz czyli z podarowanych Owsiakowi i WoŚP wielu godzin darmowej reklamy
> czyni się zeń zbawcę ratującego szpitale i schorowanych, potrzebujących
> dzieciaczków.

> Mamy więc z klasycznym szalbierstwem , odbywającym się na oczach gawiedzi
> telewizyjnej na koszt firm państwowych czyli tvp i polskiego radia.
> TAK OTO TV I RADIO WYPEŁNIA SWOJĄ MISJĘ PUBLICZNĄ!
> W O Ś P TO JEDNO Z WIĘKSZYCH KRĘTACTW III R P!
>
>

Pytanie do Ivicy :)

[Gość: cygne]

Ivico czy bedzie nietaktem, jesli zapytam Cie ajkie jest Twoje zdanie
nt WOŚP?


--
Róbta co chceta

[ivica]

Zaden tam nietakt:))

Samą akcję popieram. Jednak jako uczestnik pierwszych finałów zauważam z przykrością niesamowite skomercjalizowanie samej akcjo. Pamietam jak J.Owsiak rozpoczynał te akcję od Jarocina i zbieraniu wśród uczestników koncertów po 5000 zł (starych oczywiscie :)) Pamietam niesamowity entuzjam pierwszych finalow, wtedy nie bylo SMS audiotele, kont, serduszek, tylu firm, śwaitelek do nieba, tylko to co najwazniejsze czyli serce które w to wkładał tłum ludzi. Ich
entuzjazm, chec zrobienia czegos dobrego dla dzieci.

A teraz.... rutyna, otaczanie sie firmami, politykami, fundacje, kłótnie, gonienie za rekordami.

ALe.... jesli cos tylko nie jest niezgodne z prawem i sumieniem uczesnikow niech sie dzieje jesli choc jedno dziecko mozna dzieki temu uratowac.

Tylko troche szkoda.................ehh


PS: podejrzewam iz m.in ze wzgledu na wybryki J.Owsiaka podczas ostatniego Przystanku Woodstock w tym roku po raz pierwszy zostanie uzbierane mniej pieniedzy niz w poprzednim

pzdr.

bez serca

[unsatisfied6]

ivica napisał:

> Zaden tam nietakt:))
>
> Samą akcję popieram. Jednak jako uczestnik pierwszych finałów zauważam z
przykr
> ością niesamowite skomercjalizowanie samej akcjo. Pamietam jak J.Owsiak
rozpocz
> ynał te akcję od Jarocina i zbieraniu wśród uczestników koncertów po 5000 zł
(s
> tarych oczywiscie :)) Pamietam niesamowity entuzjam pierwszych finalow, wtedy
n
> ie bylo SMS audiotele, kont, serduszek, tylu firm, śwaitelek do nieba, tylko
to
> co najwazniejsze czyli serce które w to wkładał tłum ludzi. Ich
> entuzjazm, chec zrobienia czegos dobrego dla dzieci.
>
> A teraz.... rutyna, otaczanie sie firmami, politykami, fundacje, kłótnie,
gonie
> nie za rekordami.
>
> ALe.... jesli cos tylko nie jest niezgodne z prawem i sumieniem uczesnikow
niec
> h sie dzieje jesli choc jedno dziecko mozna dzieki temu uratowac.
>
> Tylko troche szkoda.................ehh
>
>
> PS: podejrzewam iz m.in ze wzgledu na wybryki J.Owsiaka podczas ostatniego
Przy
> stanku Woodstock w tym roku po raz pierwszy zostanie uzbierane mniej
pieniedzy
> niz w poprzednim
>
> pzdr.
>
wyszedłem dzisiaj na ulicę . jako jeden z nielicznych bez przypiętego
serduszka .

wiecie co mógłby zrobić człowiek z tak wielkim autrytetem , jaki
ma Owsiak , jaki miał Wałęsa i jakim obdarzyło społeczeństwo
czołowych polityków ? zainwestowano w tych ludzi ogromne środki ,
a co uzyskano w zamian ? kilka(naście) mln złotych zgromadzonych dużymi
( rzekomo darmowymi ) środkami na rzecz małego zaspokojenia ogromnych
potrzeb społecznych .

[Gość: cygne]

unsatisfied6 napisał:

> >
> wyszedłem dzisiaj na ulicę . jako jeden z nielicznych bez przypiętego
> serduszka .

...bo Ty jesteś "świadomy inaczej"

(i dzieki Bogu:))

----
W wolności najcenniejsza jest jej świadomość.
T.K.

wyśmienite podsumowanie

[unsatisfied6]

Gość portalu: cygne napisał(a):

>
> Gość portalu: Goniec napisał(a):
>
> > Aura poprawności" jaka otacza WOŚP oraz blichtr towarzyszący tej krzykliwe
> j,
> > hałaśliwej imprezie nie pozwala na szczerą i uczciwą ocenę tego prostego a
> le
> > sprytnego zabiegu socjotechnicznego. Nie ma polityka ,który odważy się
> > publicznie powiedzieć ,że jest ona m.in.finansowana przez tych co płacą
> > abonament rtv czyli z przysłowiowego wdowiego grosza
> > /emeryci i renciści to najbardziej rzetelni i zdyscyplinowani płatnicy teg
> o
> > haraczu!/.
> >To z tych środków oraz kosztem przychodów nieuzyskanych z
> > utraconego czyli darowanego Owsiakowi czasu antenowego wielkorządcy z
> > Woronicza oraz ośrodków regionalnych czyli prezesi telewizji i radia
> > publiczego fundują Owsiakowi darmowy czas w radio i tv , który to w
> > przeliczeniu nie zamieniany jest na przychody z reklam. Jest to czas
> > najwyższej oglądalności. Na oczach rozdziawionych , zachwyconych i naiwnyc
> h
> > Polaków grosz publiczny dorowywany jest towarzystwu Owsiaka. Przy okazji
> > czołowe postaci kierownictwa radia i tv , ich DWÓR oraz sprytni znajomi
> > biznesmeni mają za grosze świetną reklamę idącą na cały kraj.
> >Pan Owsiak staje się darczyńcą i wybawcą, dobrodziejem
> > szpitali i ratującym życie noworodkom, niemowlakom. Tak więc za publiczny
> > grosz czyli z podarowanych Owsiakowi i WoŚP wielu godzin darmowej reklamy
> > czyni się zeń zbawcę ratującego szpitale i schorowanych, potrzebujących
> > dzieciaczków.
>
> > Mamy więc z klasycznym szalbierstwem , odbywającym się na oczach gawiedzi
> > telewizyjnej na koszt firm państwowych czyli tvp i polskiego radia.
> > TAK OTO TV I RADIO WYPEŁNIA SWOJĄ MISJĘ PUBLICZNĄ!
> > W O Ś P TO JEDNO Z WIĘKSZYCH KRĘTACTW III R P!
> >
> >
wyśmienite podsumowanie

[Gość: zonc]

znaczy nie popierasz tej akcji??

[Gość: cygne]

Gość portalu: zonc napisał(a):

> znaczy nie popierasz tej akcji??

On nie popiera, ja też nie, bo som bez serca, wiesz?
Lepiej sie na tym nie zastanawiaj, bo Ci zrobi sie bałagan w światopoglądzie:))

[Gość: maciej]

A może prezydent Bochni to Twoj tatuś?Żal mi Ciebie Cygne!!!!Wszyscy w Polsce
to złodzieje i malwersanci.Nawet nie wiem jak taką postawę określić.Żal mi
Ciebie!!!!

[cygne]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> A może prezydent Bochni to Twoj tatuś?Żal mi Ciebie Cygne!!!!Wszyscy w Polsce
> to złodzieje i malwersanci.Nawet nie wiem jak taką postawę określić.Żal mi
> Ciebie!!!!

Nie, a co takiego zrobił prezydent Bochni?
Mój tatus nie żyje, ale gdyby żył to też by nie popierał, mam to po nim:)
Nie żałuj mnie dam sobie radę:)

pozdrawiam:))

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> A może prezydent Bochni to Twoj tatuś?Żal mi Ciebie Cygne!!!!Wszyscy w Polsce
> to złodzieje i malwersanci.Nawet nie wiem jak taką postawę określić.Żal mi
> Ciebie!!!!
nie używałem inwektyw do tych forumowiczów co akcję popierają ( mam nadzieję ).
róznica naszych poglądów w tej sprawie nie upoważnia cię do takich sformułowań .

często różnimy się ( i to bardzo ) swoimi poglądami . starałem się używać
w stosunku do ciebie grzeczniejszych form , choć niejednokrotnie mialem ochotę
napisać , co o twoich poglądach naprawdę myślę .

[cygne]

unsatisfied6 napisał:

> Gość portalu: maciej napisał(a):
>
> > A może prezydent Bochni to Twoj tatuś?Żal mi Ciebie Cygne!!!!Wszyscy w Pol
> sce
> > to złodzieje i malwersanci.Nawet nie wiem jak taką postawę określić.Żal mi
>
> > Ciebie!!!!
> nie używałem inwektyw do tych forumowiczów co akcję popierają ( mam
nadzieję ).
> róznica naszych poglądów w tej sprawie nie upoważnia cię do takich
sformułowań
> .
>
> często różnimy się ( i to bardzo ) swoimi poglądami . starałem się używać
> w stosunku do ciebie grzeczniejszych form , choć niejednokrotnie mialem
ochotę
> napisać , co o twoich poglądach naprawdę myślę .

Udzieliła się czlowiekowi koncertowa atmosfera i tyle:))
Przeciez nigdzie nie napisałam, że wszyscy Polacy to złodzieje i malwersanci.
Na pociechę mam to, ze dużo ludzi ma taki stosunek do WOŚP, tylko nie wszyscy o
tym mówią, nie każdy wierzy, ze warto. Internet to wygodna forma kontaktu ze
światem:)
Radośc tych co kiedys chodzili na parówki z samochodów też była widoczna,
a niepoprawni siedzieli w domu, mimo to nazywalo sie, ze cały naród
swiętuje:)))
Wczoraj słyszałam taka informację, ze fundusze Owsiaka to 80% całej pomocy
charytatywnej, podatni jesteśmy na odpowiednią oprawę, a nie aż tacy ofiarni:)
pozdr.

Zawiść?

[vv_s]

czyz ona czasem nie przyświecała Tobie gdy płodziłaś swój wątek?
i ten wątek z żebrakiem który prosił Cię o chleb-jakoś mi się to wszystko nie
zgadza-sama przecież mówisz że to Pańswo powinno to czemuż nie odesłalaś
biedaka do odpowiednich instytucji dokarmiajacych (a choćby i w diabły)?
Coś mi się zdaje ze ta Twoja historia mocno z palca wyssana...
co do 80% akcji Owsiaka to pewnie bierze sie stąd że, innym Fundacjom w
znacznie mniejszym stopniu ufamy, w mniejszym stopniu widzimy efekty a więcej
przy ich działalności wydatków, ot co
Szkoda że dobierasz ludziom satysfakcję z ofiarowalnych pieniędzy-czasem
wysupłanych kosztowności. A może chodziło Tobie tylko o odebranie im złudzeń,
no coż Ameryki nie odkryłaś...
To tyle na ten moment.
Pozdrawiam

[Gość: cygne]

> Szkoda że dobierasz ludziom satysfakcję z ofiarowalnych pieniędzy-czasem
> wysupłanych kosztowności. A może chodziło Tobie tylko o odebranie im złudzeń,

Dlaczego zwiść? Czy jestem konkurencją dla Owsiaka, zakładam inna fundację?
Oczywicie możesz pisać co uznasz za stosowne, jak ja zresztą, ty mozesz dac na
tę fundację cały swój majatek, a ja ani grosza. Mamy na szczęście wybór.
Prezentujemy tylko sowje zdania i ja akurat nie mam pewności czy dałas
cokolwiek wczoraj do puszki, no bo skąd, czy może tylko przyszlas poprowokować?
W takim tonie możemy pisać i pisac....
Biedakowi nie odmówiłam i to nie raz jesli już ten temat, dlatego, ze ja akutar
taką forme popieram, pomocy besposredniej czlowiekowi, a wczorajszej nie.
Jesli zas chodzi o odebranie pzrzyjemności ofiarodawcom. Sadzisz, że potrzeba
serca u nich była taka słaba, że ja jestem to w stanie zrobić?
Przez napisanie wątku na forum internetowym?

Też podzrawiam

[vv_s]

Gość portalu: cygne napisał(a):

>
> > Szkoda że dobierasz ludziom satysfakcję z ofiarowalnych pieniędzy-czasem
> > wysupłanych kosztowności. A może chodziło Tobie tylko o odebranie im złudz
> eń,
>
> Dlaczego zwiść? Czy jestem konkurencją dla Owsiaka, zakładam inna fundację?
> Oczywicie możesz pisać co uznasz za stosowne, jak ja zresztą, ty mozesz dac
na
> tę fundację cały swój majatek, a ja ani grosza. Mamy na szczęście wybór.
> Prezentujemy tylko sowje zdania i ja akurat nie mam pewności czy dałas
> cokolwiek wczoraj do puszki, no bo skąd, czy może tylko przyszlas
poprowokować?
> W takim tonie możemy pisać i pisac....
> Biedakowi nie odmówiłam i to nie raz jesli już ten temat, dlatego, ze ja
akutar
>
> taką forme popieram, pomocy besposredniej czlowiekowi, a wczorajszej nie.
> Jesli zas chodzi o odebranie pzrzyjemności ofiarodawcom. Sadzisz, że potrzeba
> serca u nich była taka słaba, że ja jestem to w stanie zrobić?
> Przez napisanie wątku na forum internetowym?
>
> Też podzrawiam
Pomoc bezpośrednia? A nie przyszło Ci na myśl że facet nie ma kasy na chleb bo
właśnie przepił z kumplami? Zazwyczaj takim osobom wstyd pójść do instytucji
pomocowych bo są tam ścisłe reguły- np w Schronisku im. b. Alberta trzeba być
trzeźwym, przychodzić do godz. 22 itd. Ci którzy nie potrafią lub nie chcą
poddać się takim regułom pukają do mieszkań...
No więc wolę dać WOŚP - pracują przy tej fundacji m.inn. lekarze-specjaliści
którzy wiedzą w jaki sposób mądrze spożytkować datki (co nie zmienia faktu że
nie raz dawałam jedzenie żebrzącym-raz przez narkomankę zostałam wyzwana bo
zamiast dać kasę przyniosłam jej jedzenie kupione w sklepie obok). Ot i tyle-
rozpisywać się o ofiarności swojej nie chcę.
Co do prowokacji to chyba była ona Twoim, nie moim celem?:)
Pozdr

[Gość: cygne]

Co do prowokacji to chyba była ona Twoim, nie moim celem?:)
> Pozdr

Nie twierdziłam, tylko zakładałam taka ewentualnośc.
Moim - owszem, ale tylko w celu wywołania dyskusji, ciekawa byłam, ja, moze nie
tylko:), jak to widzą inni.
Mam nadzieję, nie odbierasz mi do tego prawa?:))

pozdrawiam

[unsatisfied6]

vv_s napisała:

> czyz ona czasem nie przyświecała Tobie gdy płodziłaś swój wątek?
> i ten wątek z żebrakiem który prosił Cię o chleb-jakoś mi się to wszystko nie
> zgadza-sama przecież mówisz że to Pańswo powinno to czemuż nie odesłalaś
> biedaka do odpowiednich instytucji dokarmiajacych (a choćby i w diabły)?
> Coś mi się zdaje ze ta Twoja historia mocno z palca wyssana...
> co do 80% akcji Owsiaka to pewnie bierze sie stąd że, innym Fundacjom w
> znacznie mniejszym stopniu ufamy, w mniejszym stopniu widzimy efekty a więcej
> przy ich działalności wydatków, ot co
> Szkoda że dobierasz ludziom satysfakcję z ofiarowalnych pieniędzy-czasem
> wysupłanych kosztowności. A może chodziło Tobie tylko o odebranie im złudzeń,
> no coż Ameryki nie odkryłaś...
> To tyle na ten moment.
> Pozdrawiam
rozumiem cygne perfekt w tej sprwie . myślę , że sam nie potrafię przejść
obojetnie obok nędzy i potrzeb ludzkich , natomiast mam negatywny stosunek
do fundacji i WOŚP . wiele rzeczy mi się tam nie podoba - promocja polityków,
biznesu i pop kultury . nie podoba mi sie , to , że masy w większości biednych
dzieciaków jest puszczanych na ulicę miasta a puszkami . uważam , że wielu z
nich poddanych jest pokusie sięgnięcia do tego , co w puszczce - wcale ich za
to nie winię - kwestuje się przecież dla biednych , a oni są biedni - lecz
jaki to może mieć skutek wychowawczy na nich .

oczywiście w całej akcji jest wielu dobrodusznych , uczciwych obywateli .
tego nie da się zakwestionawać .

gdyby podliczyć efekt ( ok 30 mln zł ) , to zastanów się jaki to może mieć
skutek na poprawę służby zdrowia . porównując ten grosz w skali całego kraju
do włożonych ( rzekomo darmowo środków ) , to bardzo mało . biorąc pod uwagę
kilkutysięczną rzeszę młodych ludzi , którzy prawdopodobnie sięgnęli do
pojemności puszki biorąc "lekcję życia" , promocja nieudolnych polityków
skutkująca w ich uczestnictwie w rządzeniu i szmal jaki robi tv na reklamie
podczas emisji koncertów .

[Gość: maciej]

Jest taka jedna złota zasada nie wcinaj się między wódkę, a zakąskę.Tekst nie
był przeznaczony dla Ciebie więc nie zyczę sobie, abyś ingerował.A tak w
całości U6 czy Tobie coś się w Polsce podoba?Jak nie USA czeka!!!!Widziałem i
słyszałem wielu malkontentów Ty jesteś z nich THE BEST!!!!

[cygne]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Jest taka jedna złota zasada nie wcinaj się między wódkę, a zakąskę.Tekst nie
> był przeznaczony dla Ciebie więc nie zyczę sobie, abyś ingerował.A tak w
> całości U6 czy Tobie coś się w Polsce podoba?Jak nie USA czeka!!!!Widziałem i
> słyszałem wielu malkontentów Ty jesteś z nich THE BEST!!!!

Zasada jest, ale (tu) gdy tekst jest dość ściśle adresowany do danej osoby i
traktujacy o sprawie, która bliżej tym dwu osobom jest znana.
Co by nie powiedziec Twoja wypowiedź byla niegrzeczna i mam okazję U6
podziękować za wsparcie.:)
Watek jest po to żeby kazdy mogł powiedzieć swoje zdanie. Ja zdaje sie nie
krytykowałam Cię personalnie za akceptację dla tej akcji.
Cóś nerwowy jesteś Macieju, tylu wykrzykników używasz:))

pozdrawiam

[Gość: maciej]

Moze wyjasnie z tym prezydentem Bochni.Jako jedyne miasto w Polsce nie
uczestniczylo w tej akcji bo Pan prezydent jest przeciwny, ale jak miasto
dostaje sprzet z WOSP to bierze bez krempacji.Dzieki tej akcji uratowano wiele
istnien ludzkich, gdyby nie ta akcja to zapewne wielu tych małych ludzików nie
mogłoby cieszyć się życiem.Nie wiem Cygne czy masz dzieci, jezeli nie to zycze
Tobie jak bedziesz miala, aby urodzily sie zdrowe i nie musialy korzystac ze
specjalistycznego sprzetu na ktore niestety panstwo nasze nie stac.To dzieki
takim akcjom charytatywnym jest mozliwosc ratowania zycia ludzkiego,
prowadzenia badań profilaktycznych itp. Każdy może mieć swoje zdanie, ja tego
nikomu nie zabieram.Tylko również mogę się dziwić, że istnieja osoby którym ta
akcja jest solą w oku!A to ze różne szuje zbijaja przy tym swoj, jakis kapital,
to zupelnie inna sprawa!!!!

[cygne]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Moze wyjasnie z tym prezydentem Bochni.Jako jedyne miasto w Polsce nie
> uczestniczylo w tej akcji bo Pan prezydent jest przeciwny, ale jak miasto
> dostaje sprzet z WOSP to bierze bez krempacji.Dzieki tej akcji uratowano
wiele
> istnien ludzkich, gdyby nie ta akcja to zapewne wielu tych małych ludzików
nie
> mogłoby cieszyć się życiem.Nie wiem Cygne czy masz dzieci, jezeli nie to
zycze Tobie jak bedziesz miala, aby urodzily sie zdrowe i nie musialy
korzystac ze specjalistycznego sprzetu na ktore niestety panstwo nasze nie
stac.To dzieki takim akcjom charytatywnym jest mozliwosc ratowania zycia
ludzkiego, prowadzenia badań profilaktycznych itp.
Każdy może mieć swoje zdanie, ja tego
> nikomu nie zabieram.Tylko również mogę się dziwić, że istnieja osoby którym
ta
> akcja jest solą w oku!A to ze różne szuje zbijaja przy tym swoj, jakis
kapital, to zupelnie inna sprawa!!!!

Własnie ten wątek miał być tą 'inną sprawą':)
To nie o to chodzi, ze akcja charytatywna jest komukolwiek sola w oku. Ty nie
rozumiesz sedna problemu.
Chodzo o to, żeby zaprotestowac przeciwko przerzucaniu odpowiedzialności za
finansowanie sprzętu na akcję charytatywną.
Po tym jak państwowe czynniki angazują sie w tę akcje, po tym, ze z innych
funduszy nie ida na to środki, widać, ze tak sie dzieje.
Przeciwko tema ja sie buntuję i wcale mnie nie 'kręci' wierzgający Owsiak, ani
uliczne koncerty.
Przykro mi, że moze odbieram komuś złudzenia.

pozdr,


P.S. Mam dziecko, na szczęście zdrowe, ale stykam sie ze służba zdrowia raz na
jakis czas.

[Gość: maciej]

Mnie Owsiak tez nie kreci.Kreci mnie idea.Gdyby nie ta akcja to takiego sprzetu
nie byloby.Uważam cygne, ze zle zatytuowałaś wątek i stad ta cala dyskusja.Bo
to nie żebranina!!!!A kontakt ze sluzba zdrowia to masz bo dziecko ma kaszelek
katerek moze jakas angina.I cale szczescie, ze tylko tyle!Ale sa tacy, ktorzy
potrzebuja bardzo specjalistycznej pomocy i dzieki tej akcji ja mają.U6 pisal o
balonach, jestem tym balonem bo corocznie daje, ale jak widze na co ta kasa
idzie to chce i pragne byc taki nadmuchany.

[cygne]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Mnie Owsiak tez nie kreci.Kreci mnie idea.Gdyby nie ta akcja to takiego
sprzetu
>
> nie byloby.Uważam cygne, ze zle zatytuowałaś wątek i stad ta cala dyskusja.Bo
> to nie żebranina!!!!A kontakt ze sluzba zdrowia to masz bo dziecko ma
kaszelek
> katerek moze jakas angina.I cale szczescie, ze tylko tyle!Ale sa tacy, ktorzy
> potrzebuja bardzo specjalistycznej pomocy i dzieki tej akcji ja mają.U6 pisal
o
>
> balonach, jestem tym balonem bo corocznie daje, ale jak widze na co ta kasa
> idzie to chce i pragne byc taki nadmuchany.

Może gdyby wątek był bardziej poprawnie zatytułowany, to przedłby bez większego
odzewu:)
Przecież nikt Ci nie zarzuca chęci spełnienia dobrego uczynku.
O świadomośc tu sie rozchodzi:))
Jeśli mowa o służbie zdrowia, bardzo ważne jest żeby umiec egzekwowac to co w
ramach ubezpieczenia nam przysługuje, a jest tego coraz mniej niestety.
Nie będe wchodziła w szczegóły, ale leczyłam dziecko na alergię, uzyskać aparat
w gab ortodontycznym to naprawde trzeba wielkiej czasami dyplomacji i zacięcia.
Jednak nie wolno rezygnować:)
Z naszego biernego podejscia do wielu spraw cwaniacy korzystają.
(że tak hasłowo zakończę:))
pozdr,

[Gość: maciej]

Jakos wycofujesz sie z tego niefortunnego wątku!!!

[cygne]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Jakos wycofujesz sie z tego niefortunnego wątku!!!

Po czym sądzisz, ze się wycofuję?
O WOŚP powiedzieliśmy chyba dośc dużo, teraz temat się nieco rozmydla,
wątku nie uważam za niefortunny. Przecież tu nie zapada decyzja o istnieniu
czegokolwiek, są tylko opinie, a one są różne. Nawet dobrze, bo co by to była
za rozmowa jakby wszyscy powiedzieli tylko 'tak'.

pozdr.

[Gość: maciej]

MOże cytacik na początek
"W niedzielę będzie pokaz polskiej żebraniny, a wszyscy Ci którym sie to nie
podoba muszą być cicho ponieważ zostanie to uznane za brak serca itp.
Spłyną kolejne stosy złotówek od biednego społeczeństwa fundujące to co
powinno być sfinansowane ze środków budżetowych.
Publiczna telewizja będzie zagrzewła do ofiarności, no jak tu nie dać na
respirator, czy inną aparature dla niemowlaka, trzeba być bez serca,
A największy niewypał pracy obecnego rządu - FOZ stosowne środki w to miejsce
przeznaczy na funkcjonowanie odpowiednich administracji różnych szczebli,
żeby mogły pracowac zgodnie z europejskimi standardami..
Łap sie za kieszeń (..) narodzie."

To Twój post rozpoczynający całą tą nieforutunną dysputę.My o idei, a ty o
złodziejach, politykach i temu podobnym szumowinom!!!!Jak rozumieć
tekst "pokaz polskiej żebraniny".Czy nie uważasz, że to obraźliwe dla znacznie
większej części społeczeństwa?!Dlaczego ci co nie dadzą muszą siedzieć w
domach.Kto ich za to będzie szklaował.Kto może to da kto nie to nie da na tym
polega charytatywność, pełna dowolność!!!Przeciez nikt nie ma na kubraczku
naklejone dałem na WOśP.A tak to juz mi się nie chce pisać.Życzę Tobie, aby
Twoje dzieci były zdrowe i nie musiały szukać ratunku w diabelnie drogich
zagranicznych klinikach.

Rosja czeka

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Jest taka jedna złota zasada nie wcinaj się między wódkę, a zakąskę.Tekst nie
> był przeznaczony dla Ciebie więc nie zyczę sobie, abyś ingerował.A tak w
> całości U6 czy Tobie coś się w Polsce podoba?Jak nie USA czeka!!!!Widziałem i
> słyszałem wielu malkontentów Ty jesteś z nich THE BEST!!!!
nie życze sobie twoich wyprosin z mojego kraju . jak ja i poglądy
anytykomunistyczne ci się nie podobają ( dałeś temu wyraz niejednokrotnie ),
Rosja czeka

[Gość: maciej]

Nie tylko miedzy wierszami czytasz?Jesteś niesamowity.A w Rosji to raczej juz
komunisci nie rządzą i tylko ludzie starej daty za komuna tesknia. Twoje
poglady antykomunistyczne, dałem wyraz, nie jeden raz.Kiedy, gdzie i o
ktorej.Ja nie mialem zamiaru wypraszać Ciebie z Twojego kraju.Z Twoich wątków
można wywnioskować, ze najlepiej jest w USA.NO tak ale lepiej być u siebie niż
w stanach obywatelem drugiej kategorii!

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Nie tylko miedzy wierszami czytasz?Jesteś niesamowity.A w Rosji to raczej juz
> komunisci nie rządzą i tylko ludzie starej daty za komuna tesknia. Twoje
> poglady antykomunistyczne, dałem wyraz, nie jeden raz.Kiedy, gdzie i o
> ktorej.Ja nie mialem zamiaru wypraszać Ciebie z Twojego kraju.Z Twoich wątków
> można wywnioskować, ze najlepiej jest w USA.NO tak ale lepiej być u siebie
niż
> w stanach obywatelem drugiej kategorii!
piszesz , że skoro mi się niepodoba USA czeka . Polska nie jest miejscem,
w którym brak miejsca dla tych "co im się nie podoba " .

w stanach nie czułem się obywatelem drugiej kategorii - czułem tesknotę
do rodziny , znajomych i swoiskich klimatów . tutaj nieraz odczuwałem,
że jestem obywatelem drugiej kategorii jako rodowity Polak w stosunku do
obcokrajowców ( np. wyższa pensja obcokrajowca z gorszym wykształceniem
i żadnym stażem w stosunku do mnie i innych Polaków z tytułu chyba
pochodzenia ) .

[Gość: zonc]

udam że tego nie widziałem i ide na ciekawsze forum z jasnymi wątkami...

[unsatisfied6]

Gość portalu: zonc napisał(a):

> znaczy nie popierasz tej akcji??
nie

[Gość: [B]B]

Jedno pytanie do osob sceptycznie nastawionych do akcji wosp: Czy uwazacie ta
akcje za zbedna i niepotrzebna?

Mozliwe odpowiedzi: tak / nie

Moja odpowiedz: Nie

BzW

[Gość: cygne]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> Jedno pytanie do osob sceptycznie nastawionych do akcji wosp: Czy uwazacie ta
> akcje za zbedna i niepotrzebna?
>
> Mozliwe odpowiedzi: tak / nie
>
> Moja odpowiedz: Nie
>
> BzW

Na tak postawione pytanie każdy normalny czlowiek odpowie: tak.
Ja odpowiedziałabym ; tak, ALE..., a to 'ale' przedstawiłam w powyżysz.wątku
pozdrawiam;))

Przeczytaj pytanie dokladnie

[Gość: [B]B]

[Gość: cygne]

Gość portalu: cygne napisał(a):

> Gość portalu: [B]B napisał(a):
>
> > Jedno pytanie do osob sceptycznie nastawionych do akcji wosp: Czy uwazacie
> ta
> > akcje za zbedna i niepotrzebna?
> >
> > Mozliwe odpowiedzi: tak / nie
> >
> > Moja odpowiedz: Nie
> >
> > BzW
>
> Na tak postawione pytanie każdy normalny czlowiek odpowie: tak.
> Ja odpowiedziałabym ; tak, ALE..., a to 'ale' przedstawiłam w powyżysz.wątku
> pozdrawiam;))

to znaczy 'Tak', czyli potrzebną ale...

przepr.pospiech:)

Tak, bez ALE (ntxt)

[Gość: LJane]

[unsatisfied6]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> Jedno pytanie do osob sceptycznie nastawionych do akcji wosp: Czy uwazacie ta
> akcje za zbedna i niepotrzebna?
>
> Mozliwe odpowiedzi: tak / nie
>
> Moja odpowiedz: Nie
>
> BzW
tyle już postów napisałem w tej sprawie , lecz skoro chcesz wyraźnie i prosto-
tak .

nie znaczy to , że ganię entuzjastycznie do tego nastawiaoną młodzież , pragnącą
w jakiś sposób przyczynić się dla dobra potrzebujących . pochwalam ich za to .

moje trzy grosze

[ispan]

Pozwolilem sobie przeskoczyc ilesdziesiat postow, wiec jezeli cos powtorze, z
gory sorry.
1. Medialnosc akcji charytatywnych (prowdzonych uczciwe) zwieksza ich sukces.
Dopoki nie ma dowodow, ze znaczna kasa z WOSP rozplywa sie w czasoprzestrzeni,
medialnosc mi nie przeszkadza i nie powinna rowniez nikomu. W koncu zwieksza
skutecznosc szlachetnego czynu.
2. WOSP daje spoleczenstwu szanse dania pieniedzy na konkretny cel. Nie jak w
przypadku podatkow na niewiadomo co i w sposob niewiadomo jak marnotrawny (rzad
i samorzad).
3. Duza czesc spoleczenstwa sie aktywnie (badz biernie - sympatyzujac) angazuje
w akcje, przyczyniajac sie do rozwoju spoleczenstwa obywatelskiego i
proaktywnego, mniej obojetnego na problemy spoleczne, itp.
4. W dodatku zgadzam sie w pelni z pierwszym postem BB.

pozdr

p.s. Czy problemem nie jest tu konkurencja miedzy organizacjami charytatywnymi?
Kazda akcja odbywa na zasadzie regul rynkowych. Jest popyt, jest klient, jest
marketing, itp. Czy niechec srodowisk koscielnych (i w zwiazku z tym wielu
postronnych osob) nie bierze sie z tego, ze WOSP zabiera duza czesc "rynku
charytatywnego"?

[wsn]

ispanie, podpisuję sie obiema

Wobec tego

[vv_s]

małe pytanko do przeciwników "żebraniny"
Czy chodzicie do kościoła i dorzucacie się do kabzy księży? (skoro padły takie
ostre argumenty w stronę WOŚP, to ja pozwolę sobie na taką prowokację)))

[unsatisfied6]

vv_s napisała:

> małe pytanko do przeciwników "żebraniny"
> Czy chodzicie do kościoła i dorzucacie się do kabzy księży? (skoro padły
takie
> ostre argumenty w stronę WOŚP, to ja pozwolę sobie na taką prowokację)))
widzę , że znamy się stanowczo krótko - nie chodzę do kościoła i nie daję
pieniędzy w kopercie , bo to nieprzyzwoicie dawać uczciwie zarobione pieniądze
w kopercie nawet księżom .

[cygne]

unsatisfied6 napisał:

> vv_s napisała:
>
> > małe pytanko do przeciwników "żebraniny"
> > Czy chodzicie do kościoła i dorzucacie się do kabzy księży? (skoro padły
> takie
> > ostre argumenty w stronę WOŚP, to ja pozwolę sobie na taką prowokację)))
> widzę , że znamy się stanowczo krótko - nie chodzę do kościoła i nie daję
> pieniędzy w kopercie , bo to nieprzyzwoicie dawać uczciwie zarobione pieniądze
> w kopercie nawet księżom .

Jedenak gdybys chodził, to pewnie dawałbyś.
Ja chodzę do kościoła, jestem osobą wierzącą w Boga, katoliczką umiarkowaną,
po prostu zostałam wychowana w tej wierze i próbuje tak samo wychowac moje
dziecko. W tym roku idzie do I komunii, więc praktyka religijna w moim
przypadku jest jasna, chociazostatnio chyba bardzo błądzę.
Nie przerezycam odp. za to na męża, dziadków itd. Często tak bywa, ze osoby
deklarujace sie jako niewierzące te 'obowiazki' chętnie cedują na innych i
wszytsko gra:))
Daje tyle, na ile uważam, że mnie stać.
Porównania z akcją charytatywną nie robię bo w innym kontekście o akcji Owsiaka
sie tu wypowiadałam. Nie w ramach samej (nie)ofiarności.

pozdrawiam

[wsn]

cygne, z Twoich postow mozna czytac jak z otwartej ksiegi
nie zwalaj pozniej na niedyskrecje innych faktu, ze sie czegos domyslam

[Gość: cygne]

No na taka pochwałę to musze odpowiedzieć.
Tak ja jestem jak otwarta księga, ponieważ taki krysztalowy ze mnie czlowiek.:)
Interpretacja rzecz jasna zalezy od elokwencji, oraz intencji czytajacego.
Tak sie składa, ze wiem co piszę, może kiedyś sie zdarzy jakas niescislośc, cóż
czlowiek omylny jest.
Moja droga niedyskrecję ja mam poywierdzoną na piśmie przez samego
niedyskretnego, oraz coś co może akurat Ciebie by zainteresowało bardziej, ale
będziesz musiała pozostac w sferze swoich lotnych domysłów, ponieważ tak się
składa, ze akurat ja jestem dyskretna, a czytać w moich postach można tylko
to, co chcę zeby zostało przeczytane.

miłego popołudnia

[wsn]

Gość portalu: cygne napisał(a):
> Interpretacja rzecz jasna zalezy od elokwencji

po co?
Ted (22:29)
1. «umiejętność pięknego, zrozumiałego wysławiania się; wymowność,
krasomówstwo»Popisywać się elokwencją.Ktoś odznacza się elokwencją.
2. iron. «wielomówność, gadulstwo»

to alibi to do mnie?

> Tak sie składa, ze wiem co piszę, może kiedyś sie zdarzy jakas niescislośc,
cóż czlowiek omylny jest.

ano
co widac na zalaczonym obrazku

>coś co może akurat Ciebie by zainteresowało bardziej, ale
> będziesz musiała pozostac w sferze swoich lotnych domysłów

zrodlo albo wyjatkowo dyskretne albo to cos tak waznego dla Ciebie, droga
cygne, dla zapytanego blahostka niewarta zapamietania jest

, ponieważ tak się
> składa, ze akurat ja jestem dyskretna, a czytać w moich postach można tylko
> to, co chcę zeby zostało przeczytane.

hm... zdziwilabys sie. uwierz, ze 'pewne' sympatie odkrylam zupelnie sama,
pamietasz, w tym poscie o uciekajacych zlotopolskich
wtedy wlasnie

> miłego popołudnia
i vice versa

(i zaznaczam, ze versa to NIE ivica)

errare humanum est

[wsn]

cygne:
>Tak sie składa, ze wiem co piszę, może kiedyś sie zdarzy jakas niescislośc, cóż
>czlowiek omylny jest.

noo.. bo
> po co?
> Ted (22:29)

nie kazdy ma slownik jezyka polskiego pwn w ulubionych i czasem musi sie
posilkowac ;)

[cygne]

wsn napisała:

> cygne:
> >Tak sie składa, ze wiem co piszę, może kiedyś sie zdarzy jakas niescislośc,
> cóż
> >czlowiek omylny jest.
>
> noo.. bo
> > po co?
> > Ted (22:29)
>
> nie kazdy ma slownik jezyka polskiego pwn w ulubionych i czasem musi sie
> posilkowac ;)

Przewidziałam to, ze jesteś niereformowalna w powiem delikatnie ..sensie.:))
Przeniosłam poprzedni post do odpowiedniego tematycznie wątku, proszę, jesli
masz taka potrzebe, pisz tam, ale nie zasmiecaj tego.
Z szacunku dla wszystkich adwersarzy.

[wsn]

cygne:
>Interpretacja rzecz jasna zalezy od elokwencji, oraz intencji czytajacego.

z szacunku dla jezyka polskiego uzywaj slow zgodnie z ich znaczeniem, bo tu
palnelas jak ten policjant z kawalu o 'alibi'

[cygne]

wsn napisała:

> cygne:
> >Interpretacja rzecz jasna zalezy od elokwencji, oraz intencji czytajacego.
>
> z szacunku dla jezyka polskiego uzywaj slow zgodnie z ich znaczeniem, bo tu
> palnelas jak ten policjant z kawalu o 'alibi'

Mam nadzieje już mnie teraz tak znielubisz, ze przestaniesz na mnie zwracac
uwagę, jak tżeba zaczne robić błendy ortograficzne swiadomie, bo te nieswiadome
pewnie mi się zdarzają.

pozdrawiam Cię bardzo serdecznie.

[Gość: [B]B]

Miejscowosc Psia Buda (w prawo za Kozia Wolka).
Spolecznosc kobiet sklada sie na przyjazd mammobusu.Po 30 zl od pary piersi
(Amazonki, znizka - 15 zl)
Przyjedzie w niedziele.Kobiety same wszystko zalatwily.
Glowny Kundel Wsi - Wojt nie dolozyl ani grosza.
Co za nieswiadome baby.Przeciez PANSTWO powinno zadbac o mieszkancow nawet
Psiej Budy!
Glupie baby: zamiast czekac zadzialaly.


Bialostockie.Ktos podpalil stary, 17 wieczny, drewniany Kosciol.
Ludzie wzieli sie, zakasali rekawy, zalozyli fundacje i do roboty.Kazdy dal po
50 zl i wklad pracy.
Glowny Skarbnik Wsi nie ma takich wydatkow w buddzecie.
Co za nieswiadome, tepe chlopstwo - sterowane przez miejscowego Kleche, ktory
zagral na uczuciach wiary tepych chlopow.

Osielsko.Miejscowi kilku ulic zlozyli sie na "lezacych policiantow", gdyz Lysi
na nowym asfalcie pala gumy.
Mieszkancy maja krasnale i boja sie o ich zycie.
Interweniowali u Wojta i Policji, bez efektu. W koncu zadzialali.
Co za nieswiadomi zwykli, prosci obywatele, lekarze, prawnicy, urzednicy,
sportowcy.
Czy to nie Panstwo powinno zadbac o drogi i ich bezpieczenstwo?
Placa przeciez podatki!
Woleli jednak zadzialac niz czekac na tragedie

Polska.Postkomunistyczna przepasc w kazdej dziedzinie zycia.Bieda i
ubostwo.Umieralnosc noworodkow jak w Albanii.
Ktos wpadl na pomysl aby kupic pare zabawek do szpitali. Skrzyknal orkietsre.
Pograli i pare groszy sie znalazlo.
Minister Zdrowia wlasnie znosi kolejne dofinansowanie dla przewlekle chorych
Co za prosty i nieswiadomy narod! Czy nie wiedza, ze obowiazkiem Panstwa jest
zapewnic odpowiedni poziom sluzby drowia?
Czy nie placa Panstwu podatkow?



Zbieznosc wszystkiego pewnie przypadkowa.


BzT

[cygne]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> Miejscowosc Psia Buda (w prawo za Kozia Wolka).
> Spolecznosc kobiet sklada sie na przyjazd mammobusu.Po 30 zl od pary piersi
> (Amazonki, znizka - 15 zl)
> Przyjedzie w niedziele.Kobiety same wszystko zalatwily.
> Glowny Kundel Wsi - Wojt nie dolozyl ani grosza.
> Co za nieswiadome baby.Przeciez PANSTWO powinno zadbac o mieszkancow nawet
> Psiej Budy!
> Glupie baby: zamiast czekac zadzialaly.
>
>
> Bialostockie.Ktos podpalil stary, 17 wieczny, drewniany Kosciol.
> Ludzie wzieli sie, zakasali rekawy, zalozyli fundacje i do roboty.Kazdy dal
po
> 50 zl i wklad pracy.
> Glowny Skarbnik Wsi nie ma takich wydatkow w buddzecie.
> Co za nieswiadome, tepe chlopstwo - sterowane przez miejscowego Kleche, ktory
> zagral na uczuciach wiary tepych chlopow.
>
> Osielsko.Miejscowi kilku ulic zlozyli sie na "lezacych policiantow", gdyz
Lysi
> na nowym asfalcie pala gumy.
> Mieszkancy maja krasnale i boja sie o ich zycie.
> Interweniowali u Wojta i Policji, bez efektu. W koncu zadzialali.
> Co za nieswiadomi zwykli, prosci obywatele, lekarze, prawnicy, urzednicy,
> sportowcy.
> Czy to nie Panstwo powinno zadbac o drogi i ich bezpieczenstwo?
> Placa przeciez podatki!
> Woleli jednak zadzialac niz czekac na tragedie
>
> Polska.Postkomunistyczna przepasc w kazdej dziedzinie zycia.Bieda i
> ubostwo.Umieralnosc noworodkow jak w Albanii.
> Ktos wpadl na pomysl aby kupic pare zabawek do szpitali. Skrzyknal orkietsre.
> Pograli i pare groszy sie znalazlo.
> Minister Zdrowia wlasnie znosi kolejne dofinansowanie dla przewlekle chorych
> Co za prosty i nieswiadomy narod! Czy nie wiedza, ze obowiazkiem Panstwa jest
> zapewnic odpowiedni poziom sluzby drowia?
> Czy nie placa Panstwu podatkow?
> > Zbieznosc wszystkiego pewnie przypadkowa.

BB, to naprawde Ty to napisałeś?:))
Pochwalasz taka aktywność? Czy w tych wszystkich przypadkach (oprócz kościoła0
nie poninny zabrzmieć takie slowa jak samorządność, uczciwośc, gospodarność itd?
Pisaleś przekornie o 'nieświadomości'. Tak to wynika własnie ciemnoty,
bierności. Nie chodzi o to, że 'Panstwo', ale ze <My> tylko w formie takiej
jaka być powinna. Wlasnie nasze podatki na kazdym szczeblu powinny być
racjonalnie wydawane i wtedy na wszystko składac nie musiałoby biedne
spoleczeństeo ograbiane co i rusz nowymi podatkami.
Przecież to skandal, że taka mała społeczność jak gmina nie potrafi sama
gospodarzyc swoimi środkami, które są marnotrawione. Przykladów mamy codziennie
bez liku. Do tego trzeba ludzi zachęcać, do aktywności w gospodarowaniu,
kontrolowaniu rządzących, a nie wychwalać, hołubić darowizny, skladki, fundacje
itd.
Rece mi opadły:))

Tak, pochwalam...

[Gość: [B]B]

...aktywnosc.
Sexualna rowniez.
Nie pochwalam natomiast narzekania.
Patrz post 1.

BzT

[cygne]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> ...aktywnosc.
> Sexualna rowniez.
> Nie pochwalam natomiast narzekania.
> Patrz post 1.

..A ja zebralabym baby i poszłabym do wójta żądając jego wszelkiej aktywności.
(oprócz sexualnej)


---
.."Wykształcenie ma, ale z niego nie korzysta"..

[Gość: maciej]

Cygne lepszy bylby wątek o służbie zdrowie w której to jest dużo
nieprawidłowości typu łóżka dla pacjentów, kasowanie za wizytę w publicznym
szpitalu, wykorzystywanie środków szpitalnych do prywatnych praktyk itp.To i
owszem zrozumiałbym.Ile sami lekarze kradną, dawać trzeba łapówki, aby być
załatwionym na miarę oczekiwań.Można mnozyć te przykłady i w nich szukać
oszczędności dla słuzby zdrowia.A orkiestra to piekna inicjatywa, której
należy przyklasnąć, a nie krytykować.Złodziei łaajdaków iu nas na morgi,
którzy przy takiej akcji obłowią się.Ideajak najbardziej słuszna.Oby Twoje
dziecko nie miało problemów z sercem!!!

[cygne]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Cygne lepszy bylby wątek o służbie zdrowie w której to jest dużo
> nieprawidłowości typu łóżka dla pacjentów, kasowanie za wizytę w publicznym
> szpitalu, wykorzystywanie środków szpitalnych do prywatnych praktyk itp.To i
> owszem zrozumiałbym.Ile sami lekarze kradną, dawać trzeba łapówki, aby być
> załatwionym na miarę oczekiwań.Można mnozyć te przykłady i w nich szukać
> oszczędności dla słuzby zdrowia.A orkiestra to piekna inicjatywa, której
> należy przyklasnąć, a nie krytykować.Złodziei łaajdaków iu nas na morgi,
> którzy przy takiej akcji obłowią się.Ideajak najbardziej słuszna.Oby Twoje
> dziecko nie miało problemów z sercem!!!

Aleś się na mnie uparł:))
Przecież oponentów nie masz aż tak dużo, jeśli robię za kontr-argument to
przeciez Ty czy inni macie znakomita okazję moją opinię obalić i może nawet
mnie przekonać:))
Nie wierzę, że jedna cygne i U6 zagrożą świetnośći WOŚP.
pozdrówka dla Ciebie Maćku
:-)

[Gość: maciej]

Przecież wiadomo, że nie zaszkodzą.Patrzę tylko dalej niż czubek mego nosa! A
U6 temu to nikt i nic nie dogodzi.Jaki nick taka osobowość!

a tobie "co dogodzi"

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Przecież wiadomo, że nie zaszkodzą.Patrzę tylko dalej niż czubek mego nosa! A
> U6 temu to nikt i nic nie dogodzi.Jaki nick taka osobowość!

racja , jałmużną nikt mi nie dogodzi , tą nibygospodarnością zwaną
polityką obsadzoną przez niekompetentnych partyjniaków dbających
o własne inreresy też nie jestem zachwycony . obsadzaniem stanowisk
"po znajomości" , pogarszającym się stanem służby zdrowia , rosnącym
bezrobociem ( to w stosunku do ilosci zatrudnionych w Polsce to bagatela )
też się nie zachwycam . z miernotą usług spowodowaną nikłym wpływem
konsumenta na zachowania sprzedawców bywam tez niezadowolony .
kiepską polityką zagraniczną może zachwycać się tylko postkomunista .
nieposzanowanie praw ucznia w szkole , prywata dyrektorów niektórych
szkół , chroniona przez lokalną sitwę , rosnąca przestępczość itd .
to też nie są moje powody do szczególnej dumy .

a tobie "co dogodzi"?

[Gość: maciej]

Świeci słońce, mam szczęśliwą rodzinę.Byłem na nartach w górach.Widzę
uśmiechniętych ludzi.Staram się innym pomóc w miarę możliwości, nie tylko
jednorazowo. A to o czym piszesz to nic nowego!To bylo tak zawsze i nie tylko w
Polsce chociaż u nas to osiąga rozmiary absurdu!!!!Obojętnie czy Ci z prawa czy
z lewa chca nachapac sie jak najwiecej.Służba zdrowia ma za mało kasy i jest
jeszcze niestety za bardzo upaństwowiona (prywata lekarzy jest niebotyczna w
publicznej służbie zdrowia). W szkołach zmienia się porównując z tym co było 30
lat temu. Dużo masz racji tylko po co tyle frustracji.A powiedz w USA to tak
wszystko jest cacy.Ostatnio oglądałem kilka reportarzy o szkolnictwie, o
służbie zdrowia, o politykach i ich nepotyzmie, o sitwach, które tez wystepuja
w lokalnych społeczeństwach.To tylko ludzie, szkoda Twojego zdrowia. Na Polskę
taką jaką czekasz to chyba nie doczekasz się.Korzystaj z uroków życia tego co
posiadasz nie denerwuj sie!!!

Zebranina Panstwa

[Gość: [B]B]

1.rejestracja samochodu - 1 zl na Centralna Ewidencje Pojazdow
2.przeglad rejestracyjny - 2 zl na Centralna Ewidencje Pojazdow

Dodam, ze to obowiazkowa oplata - nie dobrowolna.

Mozna te oplaty nazwac jak sie chce, np: Dar Serca.
Tak jak zbiorke wosp: zebranina

Bardzo serdecznie Panstwu dziekuje, bardzo serdecznie

BzW

[Gość: Ted®]

dobre przyklady na inicjatywe obywatelska, [B]B
oczywiscie tam gdzie panstwo jest nieudolne lub niewydolne mozna po prostu
opuscic rece i zaplakac, ale mozna tez zakasac rekawy i cos zrobic dla siebie i
innych
lament lub dzialanie, wybor nalezy do ciebie

i do U6
cos z twojej branzy:
czy system oswiaty nie powinien zapewniac wyksztalcenia na odpowiednim poziomie?
dlaczego skoro sa szkoly i wykwalifikowani pedagodzy dzieci biora korepetycje
dlaczego ty sam ich udzielasz?

Obywatelki i Obywatele :)

[Gość: cygne]

>>dobre przyklady na inicjatywe obywatelska, [B]B

Dlaczego inicjatywa obywatelska w zakresie różnych akcji w tym charytatywnych,
wychodzi w Polsce tak dobrze, a w innych dziedzinach życia
inicjatywy obywatelskiej nie ma wcale, a jesli jest to bez oczekiwanego
powodzenia?

Czy to może pozostałości po umiejetnościach organizacyjnych,
dyscyplinujących, 'przechowanych' w mentalności i przekazanych nastepnym
pokoleniom po niegdysiejszych czynach społecznych?
Cos co dobrze jest propagowane, sprzedane, ma powodzenie, a ten sam czyn
w innej 'oprawie' już nie daje takiego zadowolenia, nie rodzi potrzeby serca?
Szkoda, że tak malo jest inicjatyw obywatelskich, w zakresie normalnego
współrządzenia, organizacji pracy.
Nie ma, bo gdyby były i to tak cenne, spontaniczne i dobrze
zorganizowane jak WOŚP, to nie byłoby w naszym kraju aż tak źle.
Czyli jednak zbieranie datków wychodzi nam najlepiej:)

pozdr.

Wszystkich entuzjastów WOŚP urażonych słowem <żebranina> przepraszam.

[basia]

pomożecie-pomożemy.
Niestety Tedzie,to co napisałeś,to zwykła demagogia.Nie żebym nie wierzyła w
inicjatywy społeczne.Jestem za,ale za tymi, z którymi mogę się identyfikować.Z
respiratorami,inkubatorami mogłam,ale później już coraz gorzej.W tej chwili mam
wrażenie,że na pampersy będą zbierać.

Ps.do [B]B.Przypomnę Ci tylko,że składka w poprzednim roku wzrosła z 7,75% do
8%.Możesz to potraktować jako dar serca.

[Gość: Ted®]

demagogia
sposób wpływania na opinię publiczną, sprowadzający się do efektownych ale
zazwyczaj nie spełnianych obietnic; wszelka akcja obliczona na łatwy efekt, poklask

pasi?

jesli sie nie identyfikujesz z inicjatywa to ona jest zla jak rozumiem

[basia]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> pasi?

Tobie pasi:)

A jak rękawy? zakasane?
>
> jesli sie nie identyfikujesz z inicjatywa to ona jest zla jak rozumiem

jeśli się z nią Ty identyfikujesz jest dobra jak rozumiem.

Ps.To jesteśmy kwita.

[Gość: Ted®]

jestesmy kwita, w ping ponga :)

przewrócenie kta do góry nogami

[unsatisfied6]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> demagogia
> sposób wpływania na opinię publiczną, sprowadzający się do efektownych ale
> zazwyczaj nie spełnianych obietnic; wszelka akcja obliczona na łatwy efekt,
pok
> lask
>
> pasi?
>
> jesli sie nie identyfikujesz z inicjatywa to ona jest zla jak rozumiem
ja się z nią nie identyfikuje , bo nie jest dobra , a nie nie idetyfikuję się ,
bo jest zła .

[Gość: Ted®]

chyba pomyliles adresatow jesli to bylo do mnie
to nie jest moj poglad

[unsatisfied6]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> chyba pomyliles adresatow jesli to bylo do mnie
> to nie jest moj poglad
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=10051290&a=10152118

[Gość: Ted®]

tez umiem

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=10051290&a=10151242

---
Nie bierz zycia serio - i tak nie wyjdziesz z niego zywy.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> tez umiem
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=10051290&a=10151242
>
faktycznie , potrafisz . jestem pełen uznania .
> ---
> Nie bierz zycia serio - i tak nie wyjdziesz z niego zywy.

[Gość: [B]B]

> Dlaczego inicjatywa obywatelska w zakresie różnych akcji w tym charytatywnych,
> wychodzi w Polsce tak dobrze, a w innych dziedzinach życia
> inicjatywy obywatelskiej nie ma wcale, a jesli jest to bez oczekiwanego
> powodzenia?

Droga Cygne.
Ponizej konkrety
1.
Na przykladzie juz wspomnianego Osielska musisz wiedziec, iz inicjatywa w
zakresie wspoldzialania z lokalnymi wladzami jest od wielu lat.Dzieki
wspolfinansowaniu wodociagow, kanalizacji i w chwili obecnej
gazyfikacji juz spora czesc Gminy moze korzystac z tej infrastruktury. Gdyby
mieszkancy powiedzieli: placimy podatki i nam sie nalezy do chwili obecnej bylo
by jak dawniej.
2.
W tymze Osielsku dzieki inicjatywie czlowieka Jacka Baumgarta (podaje nazwisko,
gdyz wielokrotnie pojawia sie w GW i innych mediach, czlowiek ten zasluguje na
wielki szacunek) powstalo jedne z lepszych w kraju boisk bejsbolowych
oraz klub, ktory swieci sukcesy na boiskach Europy a nawet USA (walczyli o MS
mlodziezy)

Sadze, ze inicjatywy gospodarcze lokalnych spolecznosci sa. I efekty tychze
rowniez. Trzeba tylko odpowiedzialnosci, wspoldzialania jak slusznie zauwazylas
oraz przyzwolenia i pomocy ze strony wladz.

Troche odszedlem od tematu wosp, ale chcialem nawiazac do Twojej wypowiedzi.

BzT

nieadekwatny przykład

[unsatisfied6]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> > Dlaczego inicjatywa obywatelska w zakresie różnych akcji w tym charytatywn
> ych,
> > wychodzi w Polsce tak dobrze, a w innych dziedzinach życia
> > inicjatywy obywatelskiej nie ma wcale, a jesli jest to bez oczekiwanego
> > powodzenia?
>
> Droga Cygne.
> Ponizej konkrety
> 1.
> Na przykladzie juz wspomnianego Osielska musisz wiedziec, iz inicjatywa w
> zakresie wspoldzialania z lokalnymi wladzami jest od wielu lat.Dzieki
> wspolfinansowaniu wodociagow, kanalizacji i w chwili obecnej
> gazyfikacji juz spora czesc Gminy moze korzystac z tej infrastruktury. Gdyby
> mieszkancy powiedzieli: placimy podatki i nam sie nalezy do chwili obecnej
bylo
>
> by jak dawniej.
> 2.
> W tymze Osielsku dzieki inicjatywie czlowieka Jacka Baumgarta (podaje
nazwisko,
>
> gdyz wielokrotnie pojawia sie w GW i innych mediach, czlowiek ten zasluguje
na
> wielki szacunek) powstalo jedne z lepszych w kraju boisk bejsbolowych
> oraz klub, ktory swieci sukcesy na boiskach Europy a nawet USA (walczyli o MS
> mlodziezy)
>
> Sadze, ze inicjatywy gospodarcze lokalnych spolecznosci sa. I efekty tychze
> rowniez. Trzeba tylko odpowiedzialnosci, wspoldzialania jak slusznie
zauwazylas
>
> oraz przyzwolenia i pomocy ze strony wladz.
>
> Troche odszedlem od tematu wosp, ale chcialem nawiazac do Twojej wypowiedzi.
>
> BzT
droga BB
przykład Osielska nie jest przykładem wzorcowym dla Polski . Osielsko
zamieszkiwane jest przez zaomożniejszych obywateli , którzy stanowią coraz to
mniejszy % naszego społeczeństwa i których stać na "nie płacenie podatków"
i "inicjatywy społeczene" . to nie jest najlepszy przykład i niemozliwy do
nasladowania przez wiekszość społeczeństwa .

drugi przykład świadczy o zamozności tego środowiska i normalnej
"inicjatywie" w przypadku posiadanych środków przez społeczeństwo .
wiekszość niestety społeczeństwa nie ma takich środków i nie marzy
o boiskach bejsbolowych dla swoich pociech , a wielu o ciepłej i regularnej
strawie i odpowiedznich środków na zakup podręczników itp.

[Gość: [B]B]

Jesli spolecznosc lokalna jest bogata i swiadoma, bedzie robic przedsiewziecia,
na miare tych mozliwosci: duze i bogate.Tak wlasnie jest w Osielsku.Jednak,
kiedy wszystko sie zaczynalo Osielsko bylo wioska typowo rolnicza.

Jest cos takiego jak wychowywanie przez sport.Wspomniany przeze mnie nauczyciel
postanowil zrobic cos dla krasnali i wymyslil wlasnie bejsbol. Poczatkowo bylo
klepicho, trawa koszona kosa itd. Z czasem, jest to miejsce z polem do
siatkowki, koszykowki i bejsbolu, z miejscem na niedzielne spotkania. Dzieki
tej inicjatywie Krasnale maja zajecie i nie spijja sokow malinowych za sklepem.
Jesli inicjatywa tego czlowieka jest nieadekwatnym przykladem - to nie wiem, co
moze Ciebie, jako nauczyciela zadowolic.

BzT

Nie jestem "droga BB". Jesli juz to meski typ alkoholika.

[Gość: cygne]

> Troche odszedlem od tematu wosp, ale chcialem nawiazac do Twojej wypowiedzi.
>
> BzT

Dziękuję, już chyba wszystko powiedziałam co miałam do powiedzenia, a nawet
więcej:)

pozdrawiam serdecznie:))

[vv_s]

Cóż, widzę że wiele straciłam nie zaglądając do wątku...
Podziwiam U6 za niezłomną postawę
Co do Cygne to trochę przypomina mi chorągiewkę- brak konsekwencji w tym
wszystkim
Podejżewam jednak że jakiś księżulo maczał w tym palce-tak pięknie mówił na
kazaniu żeby broń Boże nie dawać złamanego grosza dla tego heretyka Owsiaka.
Lepszy szczytny i zbożny cel-RM;))))))
Co do inicjatyw to np w '39 w obliczu zagrożenia wojennego wielu Polaków
oddawało swoje kosztowności na obronę stolicy, budowali wały obronne itd
Oczywiście znaleźli się i tacy którzy powiedzieli -po co? przecież to nie nasza
powinność!... Na szczęście nie wszyscy się zniechęcali. Również na emigracji
(to do Ciebie U6)
Może skala nie ta, ale o inicjatywie również...
Pozdrawiam (szczególnie tych mniej lub bardziej zaangażowanych)

[basia]

vv_s napisała:


> Co do inicjatyw to np w '39 w obliczu zagrożenia wojennego wielu Polaków
> oddawało swoje kosztowności na obronę stolicy, budowali wały obronne itd
> Oczywiście znaleźli się i tacy którzy powiedzieli -po co? przecież to nie
nasza
>

dodam jeszcze słówko w tej dyskusji.Czy w tej chwili ludzie byliby skłonni
oddawać jakieś pieniądze na budowę stolicy? Teraz pewnie stolica też ma dużo
potrzeb.Metro jakieś krótkie...,masa kamienic ze śladami wojny na
elewacji...itd.

Właśnie w tym tkwi (moje) zniechęcenie akcją WOŚP.Jest zagrożenie,jest
mobilizacja,ale utrzymywać,dotować szpitale do końca życia i jeden dzień
dłużej,to ponad moją cierpliwość.

[Gość: maciej]

Oj Basiu Basiu.To nie chodzi o szpitale, ale o dzieci.Państwo i tak nie da bo
nie ma, dziura coraz większa.Widzę, że tu niektórzy mają spsosób myślenia
czysto komunistyczny na zasadzie Państwo musi dać.Ale Państwo nie ma i nie da,
a te nasze składki na służbę zdrowia to i tak są za niskie, aby zapewnić taki
standard jak w bogatszych państwach.Gdyby nie ta akcja to wielu rodziców
zamiast cieszyć się swoimi pociechami byłaby okryta czarnym kirem!!!!Oj Basiu
Basiu.Szkoda słów.Jak nie chcesz i nie dajesz to chociaż nie krytykuj.
ps. Punkt widzenia zależy od miejsca leżenia!

[basia]

Oj,Macieju,Macieju..bądź łaskaw nie kiwać mi palcem przed nosem...bo to między
innymi,bardzo niegrzeczne...

Komunistycznym,można raczej nazwać akcje mobilizacyjne-czyż nie jest to czyn
społeczny?
Ja mam raczej poglądy takie-że płacę i wymagam.Od lekarza również,dlatego
częściej korzystam prywatnie,a nie tzw.państwowo.
Życzyłabym sobie,żeby Państwo przedstawiło mi jasne i czytelne reguły,płacenia
i wymagania.I nie mów mi,że skoro tak nie jest ,to trzeba organizować
WOŚP.Trzeba zmienić zasady rządzenia Państwm!

Z tym kirem może nie dramatyzuj.Wyciągasz przeciwko tym ,którym się tak
organizowana opieka-społeczna,medyczna Wośpowa-nie podoba,bardzo ciężke
działa...

Państwo-każde-nie może opierać swojej działalności na akcjach
charytatywnych.Takie podejście jest chore.

[Gość: maciej]

Przeciez WOSP to inicjatywa oddolna, a nie panstwowa.Ale Ty masz wyobraznie, ja
kiwam palcem, niesamowite.O akcjach charytatywnych to mi mówiła moja babcia
dawno temu, ale o tych przedwojennych min. na tak zwana ochronke.Tak wiec
porownywanie WOSP do czynu spolecznego to przesada.Tak na takim poziomie
leczenia jak zlozysz wizyte i zaplacisz za nia 100 zł albo troche wiecej to
owszem, ale jak przyjdzie do specjalistycznej operacji serca, to tez zaplacisz?
I co powiesz ze płacisz podatki, owszem ale te podatki to własnie wystarczaja
na taki poziom uslug!Ciezkie dziala mowisz, to przeczytaj sobie komentarze
lekarzy co to by sie stało gdyby nie tego typu pomoc.Powiesz demagogia!Oj Basiu
Basiu zamiast pracowac to piszesz posty.No tak płace i wymagam!!!

[wsn]

basia:
>Trzeba zmienić zasady rządzenia Państwm!

jak sadzisz, co jest bardziej prawdopodobne, zmienienie zasad rzadzenia panstwem
czy zorganizowanie wosp-u?
nie wiem, basiu, czy to, co napisalas nazwac mozna jeszcze utopia, czy juz po
imieniu, czyli glupota

[basia]

To jak pracuje i ile zarabiam nie zależy od Ciebie,Macieju.Więc schowaj swoje
uwagi dla siebie.

Operację serca wykonują lekarze,nie maszyny.Owszem sprzęt jest niezbędny,ale
tylko służebny.
Zresztą mieszasz trochę,a nawet bardzo.WOŚP nie zapewnia nikomu opieki
szpitalnej-operacji specjalistycznej.
Jeżeli WOŚP zorganizuje alternatywną służbę zdrowia,swoje szpitale i
usługi ,które będzie oferować.Zastanowię się czy nie skorzystać.
Póki co WOŚP jest akcją dobroczynną,i ok.Nie muszę w niej uczestniczyć.Takie
mam prawo.

do qczi-idź poucz się trochę.Dyplom,da ci większą swobodę do formuowania myśli
i kierowania ich do innych osób,organizowania akcji (flash mobów),bo przecież
nie do rządzenia państwem.

[Gość: maciej]

Basiunia napisała:
To jak pracuje i ile zarabiam nie zależy od Ciebie,Macieju.Więc schowaj swoje
uwagi dla siebie.

Czynisz uwagi innym na temat ich pracy to dlaczego nie Tobie.Tym bardziej, ze
piszesz posty w pracy!

Basiunia:Operację serca wykonują lekarze,nie maszyny.

MOże za dużo naczytałaś się powieści Dołęgi-Mostowicz (Profesor Wilczur)tam
faktycznie gosciu byl mistrzem i czynił cuda!!!Ale to była powieść!Posłuchaj
lekarzy co mówią, że bez sprzetu są niczym!!!!

Basiunia:Owszem sprzęt jest niezbędny,ale tylko służebny.
Służebny jasne, że służebny, tylko, że bez niego to można sobie pogwizdać.

Zresztą mieszasz trochę,a nawet bardzo.
Mieszam ciekawe?

Basiunia:WOŚP nie zapewnia nikomu opieki szpitalnej-operacji specjalistycznej.

Przeciez to nie o to chodzi w tej akcji!!!!Nie rozumiesz idei!!!!

Jeżeli WOŚP zorganizuje alternatywną służbę zdrowia,swoje szpitale i
usługi ,które będzie oferować.Zastanowię się czy nie skorzystać.
Póki co WOŚP jest akcją dobroczynną,i ok.Nie muszę w niej uczestniczyć.Takie
mam prawo.
Jasne, że nie musisz i nie uczestnicz w niej bo po co.


Basiunia "złote myśli": do qczi-idź poucz się trochę.Dyplom,da ci większą
swobodę do formuowania myśli i kierowania ich do innych osób,organizowania
akcji (flash mobów),bo przecież nie do rządzenia państwem.

Dyplom Basiu to ja juz dawno mam.Quczi znam osobiście i droga może byłaby
odwrotna.A dyplom wcale nie daje takich możliwości. Może Ty tak myślisz, że
jak przed nazwiskiem będziesz miała mgr to będziesz bardzo lotna.Z
formułowaniem myśli nie mam problemu.Niestety, ale niektórzy mogą być na takim
poziomie, że tych myśli nie potrafią zinterpretować.No cóż taka ich uroda!!!

Może zacytuję filmowego lekarza: "Gdyby głupota potrafiła latać fruwałaby Pani
jak gołębica"

[basia]

Gość portalu: maciej napisał(a):
>
> Czynisz uwagi innym na temat ich pracy to dlaczego nie Tobie.Tym bardziej, ze
> piszesz posty w pracy!

-cisza!!!! ZARAZ!

to nie było do ciebie,Macieju.Jacyś namolini petenci dobijają mi się do
drzwi.Za grosz kultury,człowiek ciężko pracuje,a im się nie chce poczekać.

Temat WOŚP uważam za zamknięty,tylko dodam ogólną uwagę.Zapisz się w kolejkę na
jakąś operację albo zabieg z użyciem przyrządów medycznych.Terminy do lekarzy
są długie....

Co do mojego akapitu do qczi.Czy Ty jesteś qczi? bo nie rozumiem dlaczego
odpowiadsz za nią,na dodatek bez sensu?
Czy ja się pytałam o twój dyplom? czy ja się pytałam czy znasz qczi osobiście?
co to ma do rzecz? co z tego ,że ją znasz?
Właściwie nie dziwię się,że znasz qczi...

Skoro jednak wziąłeś sobie do serca to co napisałm do qczi,wyjaśnię-że
posiadanie dyplomu przez qczi pozwoli jej kpić z osób bez tegoż,bo na razie kpi
sobie z niedoszłych maturzystów.

Ps.Maciku,Ty piękny i mądry jesteś i masz dobrą pamięć-cytaty z seriali
czeskich pamiętasz.Cenisz widzę humor i zabawę.Mnie rozśmieszyłeś.

[Gość: maciej]

Powiedziała fruuuuuu i poleciała!!!!!

[wchodzi]

Witam !
Czytam i czytam i " mam pomysła".A może tak zamiast podwyżki ok. 2zł na składkę zdrowotną , którą nam zafundował Minister Zdrowia w tym roku tak na oko jest to 16 mln. miesięcznie,przekazać tą forsę Owsiakowi i zroboś Go Ministrem Zdrowia na okres 2-ch kadencji sejmowych.Może byśmy mogli być z czego dumni po tym okresie.
Ale czy Owsiak na to pójdzie.
Pozdrowienia.

[cygne]

wchodzi napisał:

> Witam !
> Czytam i czytam i " mam pomysła".A może tak zamiast podwyżki ok. 2zł na
składkę
> zdrowotną , którą nam zafundował Minister Zdrowia w tym roku tak na oko jest
t
> o 16 mln. miesięcznie,przekazać tą forsę Owsiakowi i zroboś Go Ministrem
Zdrowi
> a na okres 2-ch kadencji sejmowych.Może byśmy mogli być z czego dumni po tym
ok
> resie.
> Ale czy Owsiak na to pójdzie.
> Pozdrowienia.

O to chodzi, ze Owsiak umie robic akcje, a spoleczeństwo umie w nich
uczestniczyć.
Ministerstwo to jest praca, a tu zaczynaja sie schody...:))

też nie podoba mi się przykład

[unsatisfied6]

vv_s napisała:

> Cóż, widzę że wiele straciłam nie zaglądając do wątku...
> Podziwiam U6 za niezłomną postawę
> Co do Cygne to trochę przypomina mi chorągiewkę- brak konsekwencji w tym
> wszystkim
> Podejżewam jednak że jakiś księżulo maczał w tym palce-tak pięknie mówił na
> kazaniu żeby broń Boże nie dawać złamanego grosza dla tego heretyka Owsiaka.
> Lepszy szczytny i zbożny cel-RM;))))))
> Co do inicjatyw to np w '39 w obliczu zagrożenia wojennego wielu Polaków
> oddawało swoje kosztowności na obronę stolicy, budowali wały obronne itd
> Oczywiście znaleźli się i tacy którzy powiedzieli -po co? przecież to nie
nasza
>
> powinność!... Na szczęście nie wszyscy się zniechęcali. Również na emigracji
> (to do Ciebie U6)
> Może skala nie ta, ale o inicjatywie również...
> Pozdrawiam (szczególnie tych mniej lub bardziej zaangażowanych)

i jaką korzyść przyniosła ta obrona kierowana inicjatywą obywatelską
z miernym przygorowaniem działań obronnych przed wybuchem wojny ,
z nieswiadomością istniejącego zagrożenia i z fatalną organizacją ?

więcej korzysci dla społeczeństwa bez odpowiedniego przygotowania
do wojny , było po prostu poddanie się . nie kosztowałoby nas to tak
wielu istnień i strat materialnych . a najbardziej fatalnym w skutkach
było Powstanie Warszawskie , w które zaangażowano młodzież i które
pochłonęło wiele ofiar , zwłaszcza wśród inteligencji , przyczyniajac
się posrednio do zniszczenia potencjału ludzkiego , który mógłby się
przeciwstawić wprowadzeniu ustroju komunistycznego w Polsce .

nie wiem co bym zrobił 60 lat temu żyjąc podczas drugiej wojny światowej
bez tej znikomej wiedzy , którą teraz posiadam . może też bym uczesniczył
w skazanej na wielkie straty walce z najeźdźcą . ale teraz , z perspektywy
czasu i majac porównanie strat i zachowań innych krajów biorących udział
w wojnie , myślę że wyszliśmy na tym jak zabłocki na mydle .

[Gość: maciej]

u6 ale walnąłeś, teraz Ciebie rozumiem.Za dużo widziałeś strusi.NO tak poddać
się i pomóc budować faszystom następne obozy typu Brzezinka i pojść do nich jak
barny.Czy ty wiesz jakie były zamierzenia III Rzeszy w stosunku do narodu
polskiego.A ustrój komunistyczny to zawdzięczamy Jałcie, ukochanym amerykanom i
brytyjczykom!!!!Zabłocki na mydle, faktycznie z setek tysięcy Polaków mydło
produkowano!!!Ale żeś walnął. No cóż czeska mentalność.

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> u6 ale walnąłeś, teraz Ciebie rozumiem.Za dużo widziałeś strusi.NO tak poddać
> się i pomóc budować faszystom następne obozy typu Brzezinka i pojść do nich
jak
>
> barny.Czy ty wiesz jakie były zamierzenia III Rzeszy w stosunku do narodu
> polskiego.A ustrój komunistyczny to zawdzięczamy Jałcie, ukochanym amerykanom
i
>
> brytyjczykom!!!!Zabłocki na mydle, faktycznie z setek tysięcy Polaków mydło
> produkowano!!!Ale żeś walnął. No cóż czeska mentalność.
zasączony jesteś propagandą jak gąbka .
mówisz "czeska mentalność" - a oni ilu stracili obywateli w czasie II WŚ ?
ile tam powstało obozów ?

mozna się spierać co do naszej postawy w trakcie najazdu i okupacji .
fatalnym jednakże błędem było Powstanie Warszawskie pod koniec wojny .
nie uchoroniło to więźniów w obozach i nie przyczyniło się do zakończenia
wojny - kosztowało nas masę istnień a zwłaszcza młody wykształcony
potencjał ludzki stolicy , który niezależnie od ustroju , mógł
przyczynić się do lepszej organizacji pracy w latach powojennych .

[Gość: maciej]

U6 jaka propaganda?Podzielili jak chcieli, Nas do sowietów i tyle.A powstanie
warszawskie to kto i po co zorganizowal?Sowieci?W czechach tez byly obozy
koncentracyjne.Nie stracili tak dużo, bo tam prawie co drugi to był
kolaborant.MOże wiesz dużo o stanach, ale ja jeżdżąc do czech przez kilka lat i
siedzac tam po kilka miesiecy doskonale poznałem ich mentalnosc.Polecam
Przygody wojaka Szwejka.Czesi to najpierw z faszystami pozniej z komunistami a
teraz wielcy demokraci.Jak w czasach komuny wracalismy do kraju to robilismy
zawody, kto pierwszy zauwazy gwiazde w kolorze czerwieni.Majac taka mentalnosc
mozna przejsc roznych najezdzcow.My na cale szczescie jestesmy inni.To ze mamy
wady nie ulega watpliwosci, ale swoja niz czeska mentalnosc.Jak to mowi moj
kolega, wolalbym kupic sobie lopatke i zakopac sie nia!!!!

[vv_s]

unsatisfied6 napisał:

> vv_s napisała:
>
> > Cóż, widzę że wiele straciłam nie zaglądając do wątku...
> > Podziwiam U6 za niezłomną postawę
> > Co do Cygne to trochę przypomina mi chorągiewkę- brak konsekwencji w tym
> > wszystkim
> > Podejżewam jednak że jakiś księżulo maczał w tym palce-tak pięknie mówił n
> a
> > kazaniu żeby broń Boże nie dawać złamanego grosza dla tego heretyka Owsiak
> a.
> > Lepszy szczytny i zbożny cel-RM;))))))
> > Co do inicjatyw to np w '39 w obliczu zagrożenia wojennego wielu Polaków
> > oddawało swoje kosztowności na obronę stolicy, budowali wały obronne itd
> > Oczywiście znaleźli się i tacy którzy powiedzieli -po co? przecież to nie
> nasza
> >
> > powinność!... Na szczęście nie wszyscy się zniechęcali. Również na emigrac
> ji
> > (to do Ciebie U6)
> > Może skala nie ta, ale o inicjatywie również...
> > Pozdrawiam (szczególnie tych mniej lub bardziej zaangażowanych)
>
> i jaką korzyść przyniosła ta obrona kierowana inicjatywą obywatelską
> z miernym przygorowaniem działań obronnych przed wybuchem wojny ,
> z nieswiadomością istniejącego zagrożenia i z fatalną organizacją ?
>
> więcej korzysci dla społeczeństwa bez odpowiedniego przygotowania
> do wojny , było po prostu poddanie się . nie kosztowałoby nas to tak
> wielu istnień i strat materialnych . a najbardziej fatalnym w skutkach
> było Powstanie Warszawskie , w które zaangażowano młodzież i które
> pochłonęło wiele ofiar , zwłaszcza wśród inteligencji , przyczyniajac
> się posrednio do zniszczenia potencjału ludzkiego , który mógłby się
> przeciwstawić wprowadzeniu ustroju komunistycznego w Polsce .
>
> nie wiem co bym zrobił 60 lat temu żyjąc podczas drugiej wojny światowej
> bez tej znikomej wiedzy , którą teraz posiadam . może też bym uczesniczył
> w skazanej na wielkie straty walce z najeźdźcą . ale teraz , z perspektywy
> czasu i majac porównanie strat i zachowań innych krajów biorących udział
> w wojnie , myślę że wyszliśmy na tym jak zabłocki na mydle .

łi tam (słowem wstępu)
typowe narzekanie (brrrrr)
myślę że dla wielu był to znakomity przykład że można stawić opór, że
przyniósłby on efekty gdyby każde państwo nie poddawałoby sie od razu...
No i dla wielu świadomość że hitleryzm można zwalczyć-taki opór stawili też
Rosjanie i im się udało, nie znależy z góry zakładać że się nie uda!
Bo gdyby nie stawiano oporu to pewnie żylibyśmy dziś w Wielkiej Rzeszy i nie
daneby nam było używać tych wszystkich pięknie wyglądających zgłosek "ż,
ś,ć,ę,ą";)

[unsatisfied6]

vv_s napisała:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > vv_s napisała:
> >
> > > Cóż, widzę że wiele straciłam nie zaglądając do wątku...
> > > Podziwiam U6 za niezłomną postawę
> > > Co do Cygne to trochę przypomina mi chorągiewkę- brak konsekwencji w
> tym
> > > wszystkim
> > > Podejżewam jednak że jakiś księżulo maczał w tym palce-tak pięknie mó
> wił n
> > a
> > > kazaniu żeby broń Boże nie dawać złamanego grosza dla tego heretyka O
> wsiak
> > a.
> > > Lepszy szczytny i zbożny cel-RM;))))))
> > > Co do inicjatyw to np w '39 w obliczu zagrożenia wojennego wielu Pola
> ków
> > > oddawało swoje kosztowności na obronę stolicy, budowali wały obronne
> itd
> > > Oczywiście znaleźli się i tacy którzy powiedzieli -po co? przecież to
> nie
> > nasza
> > >
> > > powinność!... Na szczęście nie wszyscy się zniechęcali. Również na em
> igrac
> > ji
> > > (to do Ciebie U6)
> > > Może skala nie ta, ale o inicjatywie również...
> > > Pozdrawiam (szczególnie tych mniej lub bardziej zaangażowanych)
> >
> > i jaką korzyść przyniosła ta obrona kierowana inicjatywą obywatelską
> > z miernym przygorowaniem działań obronnych przed wybuchem wojny ,
> > z nieswiadomością istniejącego zagrożenia i z fatalną organizacją ?
> >
> > więcej korzysci dla społeczeństwa bez odpowiedniego przygotowania
> > do wojny , było po prostu poddanie się . nie kosztowałoby nas to tak
> > wielu istnień i strat materialnych . a najbardziej fatalnym w skutkach
> > było Powstanie Warszawskie , w które zaangażowano młodzież i które
> > pochłonęło wiele ofiar , zwłaszcza wśród inteligencji , przyczyniajac
> > się posrednio do zniszczenia potencjału ludzkiego , który mógłby się
> > przeciwstawić wprowadzeniu ustroju komunistycznego w Polsce .
> >
> > nie wiem co bym zrobił 60 lat temu żyjąc podczas drugiej wojny światowej
> > bez tej znikomej wiedzy , którą teraz posiadam . może też bym uczesniczył
> > w skazanej na wielkie straty walce z najeźdźcą . ale teraz , z perspektywy
> > czasu i majac porównanie strat i zachowań innych krajów biorących udział
> > w wojnie , myślę że wyszliśmy na tym jak zabłocki na mydle .
>
> łi tam (słowem wstępu)
> typowe narzekanie (brrrrr)
> myślę że dla wielu był to znakomity przykład że można stawić opór, że
> przyniósłby on efekty gdyby każde państwo nie poddawałoby sie od razu...
> No i dla wielu świadomość że hitleryzm można zwalczyć-taki opór stawili też
> Rosjanie i im się udało, nie znależy z góry zakładać że się nie uda!
> Bo gdyby nie stawiano oporu to pewnie żylibyśmy dziś w Wielkiej Rzeszy i nie
> daneby nam było używać tych wszystkich pięknie wyglądających zgłosek "ż,
> ś,ć,ę,ą";)
tak to przedstwia nasza historia kreowana przez epokę komunizmu .
nie liczą się środki , liczy się efekt .

Rosja przeciwstawiła się najeźdźcy ale nie liczyła się ze środkami
w postaci ludzi - proponuję ogladąć film "wróg bram" .

ponadto przykład się bierze z tych , którzy odnoszą sukces ,
a nie tych , co popełniają błędy . korzysta się z błedów takich
co "walcząc ( pracując) dla idei" tracą w rywalizacji polityczno ekonomicznej .

Z przyjemnoscia zaglebie...

[Gość: [B]B]

...sie w historie, ale poprosze o osobny watek
Tx
BzW

[Gość: maciej]

Amerykanie, brytyjczycy, francuzi i podobne bogate nacje tez nie liczyly sie ze
środkami w postaci ludzi.Byli to albo murzyni, albo ludy kolonizowane!!!Tak
masz rację u6 intelekt i praca.Pytanie kto tu jest przesiakniety demagogia.Ty
chyba wybitnie amerykańską!

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Amerykanie, brytyjczycy, francuzi i podobne bogate nacje tez nie liczyly sie
ze
>
> środkami w postaci ludzi.Byli to albo murzyni, albo ludy kolonizowane!!!Tak
> masz rację u6 intelekt i praca.Pytanie kto tu jest przesiakniety demagogia.Ty
> chyba wybitnie amerykańską!
może i wykorzystywali i wykorzystują ale jak sam zauważyłeś nie
swoich obywateli ablo tych "drugiej kategorii" . a zasz nie mając
tych "II kateogerii" nie powinnien tworzyć ich spośród obywateli
Polski .

[Gość: maciej]

Czyli uważasz, ze wykorzystywanie obywateli innych nacji jest etyczne?Wiesz
czym mi to jedzie?Domyśl się!!!!

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Czyli uważasz, ze wykorzystywanie obywateli innych nacji jest etyczne?Wiesz
> czym mi to jedzie?Domyśl się!!!!
mówimy o rasiźmie , czy o fatalnej decyzji Powstania Warszawskiego
i uczestnictwa w tych działaniach dzieci ? bo nie wiem jak się
ustosunkować .

[Gość: maciej]

Wczoraj, a praktycznie dzisiaj TVP2 nadała reportaż brytyjczyka o
Palestynie.Pozwolił mi zrozumieć tych ludzi, dlaczego i o co oni walczą. Też
są biedni, nie zorganizowani.Ale maja dosc terroru, potępienia, poniżenia. Nie
zawsze mozna wszystko zimno skalkulować, przemyśleć.Może oglądałeś, nie chce
mi się pisać.
A Powstanie Warszawskie, to że niefortunne, to że niezorganizowane?I jakie
jeszcze?Niepotrzebne?Możliwe, ale może też już ktoś może miał dość tego
poniżenia i terroru, a może ktoś myślał, że zatrzyma Sowietów i coś na tym
wygra.Wojna to wielka tragedia, a tym większą jest jak uczestniczą w niej
dzieci.Tak było w Polsce, tak jest w Palestynie.Więc cieszmy się chociaż tym,
że możemy te polskie dzieci teraz ratować wrzucając kilka złotówek do puszki
WOŚP.

co twoja złotówka pomogła ?

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Wczoraj, a praktycznie dzisiaj TVP2 nadała reportaż brytyjczyka o
> Palestynie.Pozwolił mi zrozumieć tych ludzi, dlaczego i o co oni walczą. Też
> są biedni, nie zorganizowani.Ale maja dosc terroru, potępienia, poniżenia.
Nie
> zawsze mozna wszystko zimno skalkulować, przemyśleć.Może oglądałeś, nie chce
> mi się pisać.
> A Powstanie Warszawskie, to że niefortunne, to że niezorganizowane?I jakie
> jeszcze?Niepotrzebne?Możliwe, ale może też już ktoś może miał dość tego
> poniżenia i terroru, a może ktoś myślał, że zatrzyma Sowietów i coś na tym
> wygra.Wojna to wielka tragedia, a tym większą jest jak uczestniczą w niej
> dzieci.Tak było w Polsce, tak jest w Palestynie.Więc cieszmy się chociaż tym,
> że możemy te polskie dzieci teraz ratować wrzucając kilka złotówek do puszki
> WOŚP.
ratuj polskie dzieci przed saomolą polityków i głupotą .
nie pozwól na samowolę ich wychowawców i demaralizację
poprzez nieodpowiednie programy komputerowe , internetowe
strony , programy telewizyjne . stań po stronie innego
rodzica , który przeciwstawia się oszukańczym praktykom
szkół . nie było cię w postach , gdzie pisałem o tym
jak potraktowano moje dzieci w szkole muzycznej .
co twoja złotówka pomogła moim i innym dzieciakom,
o kótrych pisałem w wielu postach ?

twoja i innych bierność w takich sprawach jest
przyczyną ubożenia naszego społeczeństwa i wzrastającego
zapotrzebowania na liczniejsze akcje charytatywne dla coraz
szerszej masy biedoty .

[Gość: [B]B]

Chcialem juz nie brac udzialu w tej dyskusji.Ale...

To pisales do Macieja:
> twoja i innych bierność w takich sprawach jest
> przyczyną ubożenia naszego społeczeństwa i wzrastającego
> zapotrzebowania na liczniejsze akcje charytatywne dla coraz
> szerszej masy biedoty .


Nie znam faceta (Macieja) ale zakladam po wypowiedziach, ze olioneum w glowie
posiada i myslec potrafi.
Nie zauwazylem, aby byl bierny na powyzsze sprawy, co do ktorych biernosc mu
zarzuciles.Wrecz przeciwnie, mysle, ze jest obywatelem swiadomym jak wiekszosc
osob na tym forum.
Poza tym piszesz o sprawach oczywistych:
> ratuj polskie dzieci przed saomolą polityków i głupotą .
> nie pozwól na samowolę ich wychowawców i demaralizację
> poprzez nieodpowiednie programy komputerowe , internetowe
.... itp

Mysle, ze kazdy swiadomy rodzic tak wlasnie robi.
Dodatkowo jednak, uczy tez wspolczucia dla drugich, szacunku do osob ubogich,
wrazliwosci na krzywde i stosunku do spraw, ktore sa niewymierne.

Malo jest tak zaangazowanych nauczycieli jak Ty w lepsze jutro polskiej szkoly.
Sadze, ze jestes taka tytulowa "zlotowka" w polskim szkolnictwie.
BzT

[unsatisfied6]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> Chcialem juz nie brac udzialu w tej dyskusji.Ale...
>
> To pisales do Macieja:
> > twoja i innych bierność w takich sprawach jest
> > przyczyną ubożenia naszego społeczeństwa i wzrastającego
> > zapotrzebowania na liczniejsze akcje charytatywne dla coraz
> > szerszej masy biedoty .
>
>
> Nie znam faceta (Macieja) ale zakladam po wypowiedziach, ze olioneum w glowie
> posiada i myslec potrafi.
> Nie zauwazylem, aby byl bierny na powyzsze sprawy, co do ktorych biernosc mu
> zarzuciles.Wrecz przeciwnie, mysle, ze jest obywatelem swiadomym jak
wiekszosc
> osob na tym forum.
> Poza tym piszesz o sprawach oczywistych:
> > ratuj polskie dzieci przed saomolą polityków i głupotą .
> > nie pozwól na samowolę ich wychowawców i demaralizację
> > poprzez nieodpowiednie programy komputerowe , internetowe
> .... itp
>
> Mysle, ze kazdy swiadomy rodzic tak wlasnie robi.

opiniuj na podstawie faktów a nie domniemania . faktem jest....
pisać?

> Dodatkowo jednak, uczy tez wspolczucia dla drugich, szacunku do osob ubogich,
> wrazliwosci na krzywde i stosunku do spraw, ktore sa niewymierne.
>
to czy jest cos wymierne lub niewymierne zależy od obserwatora,
jego doświadczeń i umiejętnosci analitycznych . uczyć współczucia
i szacunku do ubogich to zero !!!!!! bez uczciwości ( nie ściagaj
moje kochane dziecko , bo oszukujesz inne dzieci !!!)to o czym piszesz to
kompletne zero nikomu nie potrzebne ( ani biednym , ani potrzebujacym ) .
bez ucziciwej solidarności i rywalizacji kształconej od najmłodszych
lat nigdy nie osiągniemy sukcesu i noramlnych standardów życia .

> Malo jest tak zaangazowanych nauczycieli jak Ty w lepsze jutro polskiej
szkoly.
> Sadze, ze jestes taka tytulowa "zlotowka" w polskim szkolnictwie.
> BzT
dzięki

[Gość: maciej]

Moja złotówka owszem pomogla na zakup specjalistycznego sprzetu na odpowiednie
profilaktyki.Ja rocznie tylko przelewam 100 zł tak wiec widzisz, ze to
niewiele.Ale jezeli te pieniadze pomagają to owszem bede przekazywal!!!!
Ratowac dzieci przed politykami ich samowola, do tego sa wybory, odpowiednie
instytucje, ktore powinny scigac szubrawcow i lajdakow. Programy komputerowe,
dostepnosc internetu (w tej negatywnej stronie)to rzeczywiscie wielki problem.
Co ja takiego w tej materii robie.Prosty przykład, dla mojego dziecka kupuje
programy edukacyjne, ktore nie zawieraja przemocy.W szkole mam odpowiednie
filtry nie pozwalające na przegladanie stron powszechnie nawanych za
niemoralne i nieetyczne.Staram się mlodzie ukierunkowac przy korzystaniu z
technologii informacyjnej w te strony jak najbardziej pożądane.Pokazywać jak
właściwie wykorzystac to narzedzie pracy.U6 bylem w wielu Twoich postach,
polemizowalismy na wiele tematow tylko, ze teraz uzywam swojego imienia a nie
kretynskiego nicka.Skad te wnioski, ze jestem bierny?Nie moge tutaj odkrywac
sie do konca, ale wierz mi w swoim lokalnym dzialaniu robie sporo i czysto z
potrzeby wewnętrznej a nie dla poklasku.Kiedys nawet zlozylem Tobie pewna
propozycje, nie wiem czy pamietasz?. Kiedys zadałem Tobie pytanie, ktorego nie
zrozumiales odnosnie adopcji dzieci! Jak swiat swiatem akcje charytatywne sa i
beda, nawet w takich bogatych państwach jak USA.Niestety nasze Państwo jest
zbyt biedne, aby zrealizować wszystkie cele społeczne.Z wszystkich Twoich
postów wnioskuję, ze poszukujesz Państwa idealnego, ale doskonale wiesz, ze
takiego nie ma, nie istnieje.Polske mozna zmieniac i trzeba ja zmieniac
zaczynajac od siebie.Chociazby placenie podatkow.Polak to taka dziwna
osobowosc, ktora zawsze bedzie szukac jak to oszukac.I to poczynajac od tych
malutkich a konczac na tych wielkich.Jak przesledzimy historie panstwa
polskiego toze dochodzimy do tych samych wniosków, najważniejsza jest
prywata!!!!I jeszcze jedno, patrzac na ucznia zawsze przypominam sobie jak ja
nim bylem, staram sie pomoc rozwiazac problem.Wszyscy nauczyciele nie sa tacy
jak piszesz to troche niesprawiedliwe!!!

ja nie piszę o dobrych nauczycielach

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Moja złotówka owszem pomogla na zakup specjalistycznego sprzetu na
odpowiednie
> profilaktyki.Ja rocznie tylko przelewam 100 zł tak wiec widzisz, ze to
> niewiele.Ale jezeli te pieniadze pomagają to owszem bede przekazywal!!!!

jesteś idealistą i cenię takich ludzi . niekoniecznie zgadzam się z ich
formą działania .

dlaczego jestem przeciwny tej akcji - nie będę się powtarzał .
dodam , że stanowi również pewne oceny "kompetencji"
działaczy - ja wolę oceniać na podstawie efektywności .

> Ratowac dzieci przed politykami ich samowola, do tego sa wybory, odpowiednie
> instytucje, ktore powinny scigac szubrawcow i lajdakow. Programy komputerowe,
> dostepnosc internetu (w tej negatywnej stronie)to rzeczywiscie wielki
problem.
> Co ja takiego w tej materii robie.Prosty przykład, dla mojego dziecka kupuje
> programy edukacyjne, ktore nie zawieraja przemocy.W szkole mam odpowiednie
> filtry nie pozwalające na przegladanie stron powszechnie nawanych za
> niemoralne i nieetyczne.Staram się mlodzie ukierunkowac przy korzystaniu z
> technologii informacyjnej w te strony jak najbardziej pożądane.Pokazywać jak
> właściwie wykorzystac to narzedzie pracy.U6 bylem w wielu Twoich postach,
> polemizowalismy na wiele tematow tylko, ze teraz uzywam swojego imienia a nie
> kretynskiego nicka.Skad te wnioski, ze jestem bierny?Nie moge tutaj odkrywac
> sie do konca, ale wierz mi w swoim lokalnym dzialaniu robie sporo i czysto z
> potrzeby wewnętrznej a nie dla poklasku.Kiedys nawet zlozylem Tobie pewna
> propozycje, nie wiem czy pamietasz?. Kiedys zadałem Tobie pytanie, ktorego
nie
> zrozumiales odnosnie adopcji dzieci! Jak swiat swiatem akcje charytatywne sa
i
> beda, nawet w takich bogatych państwach jak USA.Niestety nasze Państwo jest
> zbyt biedne, aby zrealizować wszystkie cele społeczne.Z wszystkich Twoich
> postów wnioskuję, ze poszukujesz Państwa idealnego, ale doskonale wiesz, ze
> takiego nie ma, nie istnieje.Polske mozna zmieniac i trzeba ja zmieniac
> zaczynajac od siebie.Chociazby placenie podatkow.Polak to taka dziwna
> osobowosc, ktora zawsze bedzie szukac jak to oszukac.I to poczynajac od tych
> malutkich a konczac na tych wielkich.Jak przesledzimy historie panstwa
> polskiego toze dochodzimy do tych samych wniosków, najważniejsza jest
> prywata!!!!I jeszcze jedno, patrzac na ucznia zawsze przypominam sobie jak ja
> nim bylem, staram sie pomoc rozwiazac problem.

>Wszyscy nauczyciele nie sa tacy
> jak piszesz to troche niesprawiedliwe!!
ja nie piszę o wszystkich nauczycielach , piszę o złych nauczycielach .
dziwi mnie , że ciągle uczą robiąc szkody w wykształceniu i
ksztłatowniu ucznia .

[vv_s]

unsatisfied6 napisał:

> vv_s napisała:
>
> > unsatisfied6 napisał:
> >
> > > vv_s napisała:
> > >
> > > > Cóż, widzę że wiele straciłam nie zaglądając do wątku...
> > > > Podziwiam U6 za niezłomną postawę
> > > > Co do Cygne to trochę przypomina mi chorągiewkę- brak konsekwenc
> ji w
> > tym
> > > > wszystkim
> > > > Podejżewam jednak że jakiś księżulo maczał w tym palce-tak piękn
> ie mó
> > wił n
> > > a
> > > > kazaniu żeby broń Boże nie dawać złamanego grosza dla tego heret
> yka O
> > wsiak
> > > a.
> > > > Lepszy szczytny i zbożny cel-RM;))))))
> > > > Co do inicjatyw to np w '39 w obliczu zagrożenia wojennego wielu
> Pola
> > ków
> > > > oddawało swoje kosztowności na obronę stolicy, budowali wały obr
> onne
> > itd
> > > > Oczywiście znaleźli się i tacy którzy powiedzieli -po co? przeci
> eż to
> > nie
> > > nasza
> > > >
> > > > powinność!... Na szczęście nie wszyscy się zniechęcali. Również
> na em
> > igrac
> > > ji
> > > > (to do Ciebie U6)
> > > > Może skala nie ta, ale o inicjatywie również...
> > > > Pozdrawiam (szczególnie tych mniej lub bardziej zaangażowanych)
> > >
> > > i jaką korzyść przyniosła ta obrona kierowana inicjatywą obywatelską
> > > z miernym przygorowaniem działań obronnych przed wybuchem wojny ,
> > > z nieswiadomością istniejącego zagrożenia i z fatalną organizacją ?
> > >
> > > więcej korzysci dla społeczeństwa bez odpowiedniego przygotowania
> > > do wojny , było po prostu poddanie się . nie kosztowałoby nas to tak
> > > wielu istnień i strat materialnych . a najbardziej fatalnym w skutkac
> h
> > > było Powstanie Warszawskie , w które zaangażowano młodzież i które
> > > pochłonęło wiele ofiar , zwłaszcza wśród inteligencji , przyczyniajac
> > > się posrednio do zniszczenia potencjału ludzkiego , który mógłby się
> > > przeciwstawić wprowadzeniu ustroju komunistycznego w Polsce .
> > >
> > > nie wiem co bym zrobił 60 lat temu żyjąc podczas drugiej wojny świato
> wej
> > > bez tej znikomej wiedzy , którą teraz posiadam . może też bym uczesni
> czył
> > > w skazanej na wielkie straty walce z najeźdźcą . ale teraz , z perspe
> ktywy
> > > czasu i majac porównanie strat i zachowań innych krajów biorących udz
> iał
> > > w wojnie , myślę że wyszliśmy na tym jak zabłocki na mydle .
> >
> > łi tam (słowem wstępu)
> > typowe narzekanie (brrrrr)
> > myślę że dla wielu był to znakomity przykład że można stawić opór, że
> > przyniósłby on efekty gdyby każde państwo nie poddawałoby sie od razu...
> > No i dla wielu świadomość że hitleryzm można zwalczyć-taki opór stawili te
> ż
> > Rosjanie i im się udało, nie znależy z góry zakładać że się nie uda!
> > Bo gdyby nie stawiano oporu to pewnie żylibyśmy dziś w Wielkiej Rzeszy i n
> ie
> > daneby nam było używać tych wszystkich pięknie wyglądających zgłosek "ż,
> > ś,ć,ę,ą";)
> tak to przedstwia nasza historia kreowana przez epokę komunizmu .
> nie liczą się środki , liczy się efekt .
>
> Rosja przeciwstawiła się najeźdźcy ale nie liczyła się ze środkami
> w postaci ludzi - proponuję ogladąć film "wróg bram" .
Masz na myśli oczywiście ZSRR? (tak, tak czepiam się;)
Nie liczenie się ze środkami-cóż zawsze można było uciec na syberię, a chyba
nie odmówisz Rosjanom postawy patriotycznej, choćby to mieli być tylko chłopi?
>
> ponadto przykład się bierze z tych , którzy odnoszą sukces ,
> a nie tych , co popełniają błędy . korzysta się z błedów takich
> co "walcząc ( pracując) dla idei" tracą w rywalizacji polityczno
ekonomicznej .

nigdy z góry nie można założyć że odniesie się sukces-oceni to dopiero
historia, a i ona bywa omylna

nie trzeba być prof historii

[unsatisfied6]

vv_s napisała:

> nigdy z góry nie można założyć że odniesie się sukces-oceni to dopiero
> historia, a i ona bywa omylna
przy odpowiednim przygotowaniu i solidnej organiazcji mozna spodziewać się
sukcesów .
bez przygotowania i organizacji można spodziewać się klęski .

tego uczy zdrowy rozsządek - nie trzeba być profesorem histrorii .

[cygne]

vv_s napisała:

> Cóż, widzę że wiele straciłam nie zaglądając do wątku...
> Podziwiam U6 za niezłomną postawę
> Co do Cygne to trochę przypomina mi chorągiewkę- brak konsekwencji w tym
> wszystkim
> Podejżewam jednak że jakiś księżulo maczał w tym palce-tak pięknie mówił na
> kazaniu żeby broń Boże nie dawać złamanego grosza dla tego heretyka Owsiaka.
> Lepszy szczytny i zbożny cel-RM;))))))

Jaką choragiewkę:))
Ty zarzucilas mi zawiść, ale jakos to przełknęłam, Maciej odwołał się do moich
uczuć macierzyńskich, jak wyobraziłam sobie moje dziecko chore na serce pod
jakimiś aparatami, o mało sie nie popłakałam.
Nie jestem z kamienia, nie odmawiam dzieciom leczenia, a zdaje się ktoś mnie tu
o to posądził:)
Co do księżuli i RM to nie ten adres:)


> Co do inicjatyw to np w '39 w obliczu zagrożenia wojennego wielu Polaków
> oddawało swoje kosztowności na obronę stolicy, budowali wały obronne itd
> Oczywiście znaleźli się i tacy którzy powiedzieli -po co? przecież to nie
nasza powinność!... Na szczęście nie wszyscy się zniechęcali. Również na
emigracji

Przeciez to są dwie różne sprawy, jak możesz w ogóle porównywać koniecznośc
obrony stolicy ze zbiorką pieniędzy na pokrycie sprzeniewierzonych,
zmarnotrawionych środków budżetowych. Do tego przeciez ta akcja się
sprowadza, obojętnie w jakim duchu ktoś wrzuca grosik do puszki. Czy dla
poklasku, tak jak wojewoda i niejaki Skrzypek we Włocławku:)),
czy z wielkiej szlachetności, czy 'na odczepne', bo wołają.

> (to do Ciebie U6)
> Może skala nie ta, ale o inicjatywie również...
> Pozdrawiam (szczególnie tych mniej lub bardziej zaangażowanych)

pozdr.

[vv_s]

cygne napisała:

> vv_s napisała:
>
> > Cóż, widzę że wiele straciłam nie zaglądając do wątku...
> > Podziwiam U6 za niezłomną postawę
> > Co do Cygne to trochę przypomina mi chorągiewkę- brak konsekwencji w tym
> > wszystkim
> > Podejżewam jednak że jakiś księżulo maczał w tym palce-tak pięknie mówił n
> a
> > kazaniu żeby broń Boże nie dawać złamanego grosza dla tego heretyka Owsiak
> a.
> > Lepszy szczytny i zbożny cel-RM;))))))
>
> Jaką choragiewkę:))
> Ty zarzucilas mi zawiść, ale jakos to przełknęłam, Maciej odwołał się do
moich
> uczuć macierzyńskich, jak wyobraziłam sobie moje dziecko chore na serce pod
> jakimiś aparatami, o mało sie nie popłakałam.
> Nie jestem z kamienia, nie odmawiam dzieciom leczenia, a zdaje się ktoś mnie
tu
>
> o to posądził:)
och ach zaprawdę nie miałam na celu zranienie Cię do żywego (chcesz, dam Ci
chusteczkę? Ale mam tylko jednorazówki;)
> Co do księżuli i RM to nie ten adres:)
no właśnie w tym momencie próbowałam Ci ukazać Twój brak konsekwencji-wolisz
dać księdzu na bliżej nieokreśloną działalność duszpasterską (czyt. nowsze
autko)a szczędzisz grosza na WOŚP... Dasz żebrakowi który przepił obrączkę
ślubną i żona przez to wygnała go na bruk (no bo w końcu by przepił i kalosze,
i bambosze i sandały...;)
>
>
> > Co do inicjatyw to np w '39 w obliczu zagrożenia wojennego wielu Polaków
> > oddawało swoje kosztowności na obronę stolicy, budowali wały obronne itd
> > Oczywiście znaleźli się i tacy którzy powiedzieli -po co? przecież to nie
> nasza powinność!... Na szczęście nie wszyscy się zniechęcali. Również na
> emigracji
>
> Przeciez to są dwie różne sprawy, jak możesz w ogóle porównywać koniecznośc
> obrony stolicy ze zbiorką pieniędzy na pokrycie sprzeniewierzonych,
> zmarnotrawionych środków budżetowych. Do tego przeciez ta akcja się
> sprowadza, obojętnie w jakim duchu ktoś wrzuca grosik do puszki. Czy dla
> poklasku, tak jak wojewoda i niejaki Skrzypek we Włocławku:)),
> czy z wielkiej szlachetności, czy 'na odczepne', bo wołają.
sprytnie to uciachałaś-dodałam na koniec przecie że skala nie ta a chodziło o
inicjatywę no i solidarność
to czy ktoś czyni to dla poklasku zostawmy może do oceny Temu Na Górze (gdzie
Twoja chrześcijańska tolerancja??)
>
> > (to do Ciebie U6)
> > Może skala nie ta, ale o inicjatywie również...
> > Pozdrawiam (szczególnie tych mniej lub bardziej zaangażowanych)
>
> pozdr.
>
Pozdrawiam:)))))

[cygne]

vv_s napisała:

>> och ach zaprawdę nie miałam na celu zranienie Cię do żywego (chcesz, dam Ci
> chusteczkę? Ale mam tylko jednorazówki;)

Jeśli juz to Maciej:))

> > Co do księżuli i RM to nie ten adres:)
> no właśnie w tym momencie próbowałam Ci ukazać Twój brak konsekwencji-wolisz
> dać księdzu na bliżej nieokreśloną działalność duszpasterską (czyt. nowsze
> autko)a szczędzisz grosza na WOŚP... Dasz żebrakowi który przepił obrączkę
> ślubną i żona przez to wygnała go na bruk (no bo w końcu by przepił i
kalosze, i bambosze i sandały...:)

O Kosciele to może będzie okazja w innym wątku. Skąd wiesz, ze na nowe autko?
Jeśli chodzę do kościola, staram sie dać coś na 'ofiarę' ponieważ zdaje sobie
s prawę z kosztow utrzymania. Powiem tylko tyle, że gdyby każdy dawał tyle co
ja, starczyłoby na prąd i skromny posiłeś 3xdziennie, a ksiądz jeździłby
rowerem:))
'Mój' zebrak na pijaka nie wygladał, ale to nieistotne
co jest najważniejsze ;
przyszedł poprosić o kawałek chleba człowiek - to chyba komentarza już nie
potrzebuje

> sprytnie to uciachałaś-dodałam na koniec przecie że skala nie ta a chodziło o
> inicjatywę no i solidarność
> to czy ktoś czyni to dla poklasku zostawmy może do oceny Temu Na Górze (gdzie
> Twoja chrześcijańska tolerancja??)

oh. oh:) na chrześcijaństwo to się zaraz powoływać nie trzeba. Sprawa az w oczy
razi. Wojewoda i tu akurat prezydent(?) Wlocławka maja doskonałe pole do popisu
w kwestii zagwarantowania leczenia dzieci, nie muszą głupa palić
i rzucać do kosza za 100,- zł. Ile przy tym było szczęścia na twarzach z powodu
dobrze spełnionego obowiązku, szlachetności serca itd.
O malo wszyscy sie nie posikali, na czele z dzinnikarzami:))
Własnie TA OBŁUDA tak mnie denerwuje i to ona m.in. zdeterminowała mnie do
'zakrecenia' sie koło zdanka U6:))


> Pozdrawiam:)))))

również:)

[Gość: maciej]

Piszesz o obłudzie ludzi, którzy cieszą się z tego, ze zebrano tyle i tyle, i
sikaja ze szczescia.A moze oni autentycznie ciesza sie.Ktos w jakims watku
(nie pamietam) podał, ze orkiestra na obsługe wydaje tylko 8%, a reszta idzie
na sprzet, przyrownał to do akcji na tak cudownym zachodzie, gdzie na obsługę
wydaje się 40% datków.W jakies takiej brukowej prasie czytalem, ze jak spiewa
Pavarotti charytatywnie to bierze biedniutki tylko 50% honorarium.Widać z
tego, ze nie mozna ich posadzic o defraudacje srodku.Dlaczego w Tobie tak mało
zaufania do ludzi?Czy wszyscy, ktorzy cos organizuja to aferzysci i
złodzieje.Popatrz jaka wrażliwa jesteś tylko pomyslalas i juz prawie
plakalas.A ile jest takich ludzi dla których to nie fikcja tylko przykra
czarna rzeczywistosc.Nie patrz na tych co chca zdobyc ten kapitalik niezbedny
do kolejnych laurow.Pomysl o tych co walcza o zycie swoich dzieci.Zapewne
wtedy zmienisz poglad i wrzucisz chociaz zlotoweczke.Zycze Tobie i Twojej
rodzinie wiele zdrowia, mnostwa pracy i o drobine innego spojrzenia na WOSP.

[vv_s]

> vv_s napisała:
>
> >> och ach zaprawdę nie miałam na celu zranienie Cię do żywego (chcesz, d
> am Ci
> > chusteczkę? Ale mam tylko jednorazówki;)
>
> Jeśli juz to Maciej:))
wiesz uważaj na net bo tu sie roi od takich Maciejów wiec dla wrażliwych kobiet
nie jest to zbyt odpowiednie miejsce (nie żebym Cię wyżucała ale wiesz, może
się skończyć gorzej niż łzy w oczkach;)
>
> > > Co do księżuli i RM to nie ten adres:)
> > no właśnie w tym momencie próbowałam Ci ukazać Twój brak konsekwencji-woli
> sz
> > dać księdzu na bliżej nieokreśloną działalność duszpasterską (czyt. nowsze
>
> > autko)a szczędzisz grosza na WOŚP... Dasz żebrakowi który przepił obrączkę
>
> > ślubną i żona przez to wygnała go na bruk (no bo w końcu by przepił i
> kalosze, i bambosze i sandały...:)
>
> O Kosciele to może będzie okazja w innym wątku. Skąd wiesz, ze na nowe autko?
> Jeśli chodzę do kościola, staram sie dać coś na 'ofiarę' ponieważ zdaje sobie
> s prawę z kosztow utrzymania. Powiem tylko tyle, że gdyby każdy dawał tyle co
> ja, starczyłoby na prąd i skromny posiłeś 3xdziennie, a ksiądz jeździłby
> rowerem:))
> 'Mój' zebrak na pijaka nie wygladał, ale to nieistotne
> co jest najważniejsze ;
> przyszedł poprosić o kawałek chleba człowiek - to chyba komentarza już nie
> potrzebuje
>
> > sprytnie to uciachałaś-dodałam na koniec przecie że skala nie ta a chodził
> o o
> > inicjatywę no i solidarność
> > to czy ktoś czyni to dla poklasku zostawmy może do oceny Temu Na Górze (gd
> zie
> > Twoja chrześcijańska tolerancja??)
>
> oh. oh:) na chrześcijaństwo to się zaraz powoływać nie trzeba. Sprawa az w
oczy
>
> razi. Wojewoda i tu akurat prezydent(?) Wlocławka maja doskonałe pole do
popisu
>
> w kwestii zagwarantowania leczenia dzieci, nie muszą głupa palić
> i rzucać do kosza za 100,- zł. Ile przy tym było szczęścia na twarzach z
powodu
>
> dobrze spełnionego obowiązku, szlachetności serca itd.
> O malo wszyscy sie nie posikali, na czele z dzinnikarzami:))
> Własnie TA OBŁUDA tak mnie denerwuje i to ona m.in. zdeterminowała mnie do
> 'zakrecenia' sie koło zdanka U6:))
A więc jednak obłuda?... Hmmm tak na marginesie to witam w gronie balonów
(swoim skromnym groszem w księżulowej kabzie napełniasz powietrzem swój balonik
naiwności)
>
>
> > Pozdrawiam:)))))
>
> również:)
>

[cygne]

vv_s napisała:

> > vv_s napisała:
> >
> > >> och ach zaprawdę nie miałam na celu zranienie Cię do żywego (chce
> sz, d
> > am Ci
> > > chusteczkę? Ale mam tylko jednorazówki;)
> >
> > Jeśli juz to Maciej:))
> wiesz uważaj na net bo tu sie roi od takich Maciejów wiec dla wrażliwych
kobiet
>
> nie jest to zbyt odpowiednie miejsce (nie żebym Cię wyżucała ale wiesz, może
> się skończyć gorzej niż łzy w oczkach;)

To znaczy jak? Cała trzęse się ze strachu, poniewaz jestem bardzo płocha:)
Pisząc <Maciej> myślałam o tym kto mnie bardziej dotknął swoim stwierdzeniem,
czyli nie Twoje "zawiśc' tylko jego odwołanie sie do chorób dzieci itd.
a chusteczki mam swoje oczywiście.

> > > > Co do księżuli i RM to nie ten adres:)
> > > no właśnie w tym momencie próbowałam Ci ukazać Twój brak konsekwencji
> -woli
> > sz
> > > dać księdzu na bliżej nieokreśloną działalność duszpasterską (czyt. n
> owsze
> >
> > > autko)a szczędzisz grosza na WOŚP... Dasz żebrakowi który przepił obr
> ączkę
> >
> > > ślubną i żona przez to wygnała go na bruk (no bo w końcu by przepił i
>
> > kalosze, i bambosze i sandały...:)
> >
> > O Kosciele to może będzie okazja w innym wątku. Skąd wiesz, ze na nowe aut
> ko?
> > Jeśli chodzę do kościola, staram sie dać coś na 'ofiarę' ponieważ zdaje so
> bie
> > s prawę z kosztow utrzymania. Powiem tylko tyle, że gdyby każdy dawał tyle
> co
> > ja, starczyłoby na prąd i skromny posiłeś 3xdziennie, a ksiądz jeździłby
> > rowerem:))
> > 'Mój' zebrak na pijaka nie wygladał, ale to nieistotne
> > co jest najważniejsze ;
> > przyszedł poprosić o kawałek chleba człowiek - to chyba komentarza już nie
>
> > potrzebuje
> >
> > > sprytnie to uciachałaś-dodałam na koniec przecie że skala nie ta a ch
> odził
> > o o
> > > inicjatywę no i solidarność
> > > to czy ktoś czyni to dla poklasku zostawmy może do oceny Temu Na Górz
> e (gd
> > zie
> > > Twoja chrześcijańska tolerancja??)
> >
> > oh. oh:) na chrześcijaństwo to się zaraz powoływać nie trzeba. Sprawa az w
>
> oczy
> >
> > razi. Wojewoda i tu akurat prezydent(?) Wlocławka maja doskonałe pole do
> popisu
> >
> > w kwestii zagwarantowania leczenia dzieci, nie muszą głupa palić
> > i rzucać do kosza za 100,- zł. Ile przy tym było szczęścia na twarzach z
> powodu
> >
> > dobrze spełnionego obowiązku, szlachetności serca itd.
> > O malo wszyscy sie nie posikali, na czele z dzinnikarzami:))
> > Własnie TA OBŁUDA tak mnie denerwuje i to ona m.in. zdeterminowała mnie do
>
> > 'zakrecenia' sie koło zdanka U6:))

> A więc jednak obłuda?... Hmmm tak na marginesie to witam w gronie balonów
> (swoim skromnym groszem w księżulowej kabzie napełniasz powietrzem swój
balonik naiwności)

Och droga w_s cóż Ty też opowiadasz. Mylnie interpretujesz moją opinię,
co gorsza nie wydaje mi się, ze z entuzjazmu dla WŚOP to wynika, ale z niechęci
do mnie i księzuli.
Gdyby ksiądz pod przytmusem obciął z moich dochodów jakąs częśc na
1000 świeczek, kupił zaś tylko 50 a resztę przebalował lub też wysłał pezekazem
na wyspy bananowe, a później wespół z innymi zapaleńcami ponownie zbierał na
pozostałe 950 już by tu miał odpowiedni wątek, nie bój Ty się!!!
(i ani grosza od cygne rzecz jasna)

P.S. Wiadomo, ze gdyby Owsiak nie mial wsparcia w osobach biorących udzial w
rzadzeniu państwem ta akkcja nie powiodłaby sie na taką skalę. Pomagają czynnie
bo to jest dobre dla nich przede wszystkim.

WHY NOT- BECAUSE!

[vv_s]

> Och droga w_s cóż Ty też opowiadasz. Mylnie interpretujesz moją opinię,
> co gorsza nie wydaje mi się, ze z entuzjazmu dla WŚOP to wynika, ale z
niechęci
>
> do mnie i księzuli.
jeśli chodzi o Twoją osobę to chyba sobie przypisujesz nadmierny prestiż
(przepraszam, nie zauważyłam żeś tu taka ważna persona następnym razem postaram
się nie urazić JWPani, ale okrzyku "Chapo bas" ode mnie nie oczekuj)
> Gdyby ksiądz pod przytmusem obciął z moich dochodów jakąs częśc na
> 1000 świeczek, kupił zaś tylko 50 a resztę przebalował lub też wysłał
pezekazem
>
> na wyspy bananowe, a później wespół z innymi zapaleńcami ponownie zbierał na
> pozostałe 950 już by tu miał odpowiedni wątek, nie bój Ty się!!!
> (i ani grosza od cygne rzecz jasna)
rzecz jasna do księży już nie stosujesz zasady ograniczonego zaufania
dziwna selekcja....
>
> P.S. Wiadomo, ze gdyby Owsiak nie mial wsparcia w osobach biorących udzial w
> rzadzeniu państwem ta akkcja nie powiodłaby sie na taką skalę. Pomagają
czynnie
>
> bo to jest dobre dla nich przede wszystkim.
>
interpretacja możliwa choć nie jedyna of c.
jak powiedziałam niech się smazy w piekle ten, kto chciał na tym zyskać...
a więc dlaczego nie chcesz wspomóc? Czy potrafisz sformuować odpowiedź inną
niż -Bo nie!??
No i nie bierz sobie oczywiście moich pytań do serca (ręka z chusteczkami wciąż
czeka)))))

[cygne]

vv_s napisała:

> > Och droga w_s cóż Ty też opowiadasz. Mylnie interpretujesz moją opinię,
> > co gorsza nie wydaje mi się, ze z entuzjazmu dla WŚOP to wynika, ale z
> niechęci
> >
> > do mnie i księzuli.
> jeśli chodzi o Twoją osobę to chyba sobie przypisujesz nadmierny prestiż
> (przepraszam, nie zauważyłam żeś tu taka ważna persona następnym razem
postaram się nie urazić JWPani, ale okrzyku "Chapo bas" ode mnie nie oczekuj)

Okazywana niechęc co to za prestiz nie żartuj. Starałam sie rozmawiac z Toba
grzecznie, myślę, ze mi sie udało, a twoja powyższa wypowiedź nie jest zbyt
uperzejma,
a ta:
"wiesz uważaj na net bo tu sie roi od takich Maciejów wiec dla wrażliwych
kobiet nie jest to zbyt odpowiednie miejsce (nie żebym Cię wyżucała ale wiesz,
może się skończyć gorzej niż łzy w oczkach;)

nie ma nic wspónego z tematem, jest w ogóle nie na miejscu, dlatego napisałam o
niechęci, którą Ty masz prawo wyrazić, a ja zauważyć. :)

> > Gdyby ksiądz pod przytmusem obciął z moich dochodów jakąs częśc na
> > 1000 świeczek, kupił zaś tylko 50 a resztę przebalował lub też wysłał
> pezekazem
> > na wyspy bananowe, a później wespół z innymi zapaleńcami ponownie zbierał
> na
> > pozostałe 950 już by tu miał odpowiedni wątek, nie bój Ty się!!!
> > (i ani grosza od cygne rzecz jasna)

> rzecz jasna do księży już nie stosujesz zasady ograniczonego zaufania
> dziwna selekcja....

Tu własnie widac Twoja niechęć do księży kolejny raz:)
Napisałam wyraźnie dlaczego daję datek i kiedy ponownie nie dałabym.
Chociaż z drugiej strony dlaczego Cie to tak dziwi, ze mogłabym miec zaufanie
do księży, a raczej do konkretnego księdza, który jest może dobrym gospodarzem
i warto go wspomagac z calych sił? Dlaczego nazywasz to dziwną selekcją?

> > P.S. Wiadomo, ze gdyby Owsiak nie mial wsparcia w osobach biorących udzial
> w
> > rzadzeniu państwem ta akkcja nie powiodłaby sie na taką skalę. Pomagają
> czynnie bo to jest dobre dla nich przede wszystkim.

> interpretacja możliwa choć nie jedyna of c.
> jak powiedziałam niech się smazy w piekle ten, kto chciał na tym zyskać...
> a więc dlaczego nie chcesz wspomóc? Czy potrafisz sformuować odpowiedź inną
> niż -Bo nie!??
> No i nie bierz sobie oczywiście moich pytań do serca (ręka z chusteczkami
wciąż czeka))))

No nie biorę, rzeczywiście, tak pewnie jak Ty moich odpowiedzi,
Nie daje dwa razy na te same swieczki, to taka wzajemnie nieabsorbująca
odpowiedź myślę, na miare pytania również.

pozdrawiam

Na TERAZ

[l_jane]

Polecam audycję Strzeczkowskiego w Trójce.

Pozdrawiam @ll

Nadmiar zaufania jest głupotą, nadmiar nieufności

[unsatisfied6]

podoba mi się ta sygnaturka

"Nadmiar zaufania jest głupotą, nadmiar nieufności nieszczęściem"

[kiss_my_ass]

> Polecam audycję Strzeczkowskiego w Trójce.

Czyżby Strzyczkowski zmienił nazwisko ?

[Gość: mania]

No tak, tego sie spodziewalam!....przy okazji pozdrawiam Ciebie serdecznie
cygne.......powodzenia i duzo zdrowka...

[Gość: cygne]

:))))))))))))

kto szuka ten znajdzie:)
pozdrawiam Cię również baardzo serdecznie
duża buźka
(obiecuje poprawę, nawał obowiązków jak widzisz:))

[lepra]

...pociąg kończy bieg
- w kartoflach
i o to chodzi


-------
'wyjechali na wakacje wszyscy nasi podopieczni' - Kazik

aol

[trond]

Gość portalu: cygne napisał(a):

>
> W Wątku 'rząd przeciwko' U6 napisał:
>
> "Najlepiej wychodzi nam żebranina,
> którą dla lepszego samopuczucia nazwalismy "działalnoscią fundacji"."
>
> Świetne stwierdzenie U6, pozwolisz, że je wykorzystam, może niezupełnie
> zgodnie z Twoja intencją.
> W niedzielę będzie pokaz polskiej żebraniny, a wszyscy Ci którym sie to nie
> podoba muszą być cicho ponieważ zostanie to uznane za brak serca itp.
> Spłyną kolejne stosy złotówek od biednego społeczeństwa fundujące to co
> powinno być sfinansowane ze środków budżetowych.
> Publiczna telewizja będzie zagrzewła do ofiarności, no jak tu nie dać na
> respirator, czy inną aparature dla niemowlaka, trzeba być bez serca,
> A największy niewypał pracy obecnego rządu - FOZ stosowne środki w to miejsce
> przeznaczy na funkcjonowanie odpowiednich administracji różnych szczebli,
> żeby mogły pracowac zgodnie z europejskimi standardami..
> Łap sie za kieszeń (..) narodzie.
>
>
> już prus w lalce opisywał kwestę jako coś pożytecznego dla biednych.a więc
kwesta ma w polsce tradycję.wielka orkiestra świątecznej ma jednak cechę
wyróżniającą ja od wszelkiego rodzaju kwest,zbiórek itp podobnego procederu. to
jest wielkie spotkanie dobrych serc, gdzie dobre serca maja okazję okazać dobre
serce.to jest święto "podaj dalej"(to taki film).nikt niczego nie zbiera i nie
wymusza na nikim.ci,którzy chcą się czymś podzielić z innymi mają raz do roku
swoję święto.wielkię święto pomocy.tu w sensie dosłownym liczy się GROSZ.każdy
kto nagminnie wrzuca przy kasie w sklepie do puszki złote monety z reszty, może
sobie raz na rok poświętować i może nawet szarpnąć się na złotego.nie mogę
przemielić śmierci R.M.To tak sobie napisałem jako hołd.Zegnaj R.M.Dziękuję.

[trond]

dodam,że nie zapoznałem się z całością wypowiedzi na wątku,bo nie o to mi
chodzi aby kontynuować dyskusję.chciałem tylko powiedzieć ŻEGNAJ RYSIU NIECH CI
NIEBO LEKKIM BĘDZIE.a ten wątek uznałem za odpowiedni i na czasie.

[trond]

nie chcę więc nikogo urazić i nie odnoszę się do niczyjego zdania na wątku.to
tylko moje westchnienie za kimś kogo tu już nie ma .wszystko.

[Gość: [B]B]

o ile mnie pamiec nie myli R.M. byl wspolorganizatorem typowo bydgoskiej
imprezy "Dwa Swiaty".To koncerty rockowe na rzecz dzieci niepelnosprawnych.

Teraz Pan Ryszard zna juz "Dwa Swiaty"

Byl obecny na kazdych festiwalach i koncertach.Pamietam go na Blues Express,
Slony Blues w Inowroclawiu.

BzT

[trond]

trond napisał:

> Gość portalu: cygne napisał(a):
>
> >
> > W Wątku 'rząd przeciwko' U6 napisał:
> >
> > "Najlepiej wychodzi nam żebranina,
> > którą dla lepszego samopuczucia nazwalismy "działalnoscią fundacji"."
> >
> > Świetne stwierdzenie U6, pozwolisz, że je wykorzystam, może niezupełnie
> > zgodnie z Twoja intencją.
> > W niedzielę będzie pokaz polskiej żebraniny, a wszyscy Ci którym sie to ni
> e
> > podoba muszą być cicho ponieważ zostanie to uznane za brak serca itp.
> > Spłyną kolejne stosy złotówek od biednego społeczeństwa fundujące to co
> > powinno być sfinansowane ze środków budżetowych.
> > Publiczna telewizja będzie zagrzewła do ofiarności, no jak tu nie dać na
> > respirator, czy inną aparature dla niemowlaka, trzeba być bez serca,
> > A największy niewypał pracy obecnego rządu - FOZ stosowne środki w to miej
> sce
> > przeznaczy na funkcjonowanie odpowiednich administracji różnych szczebli,
> > żeby mogły pracowac zgodnie z europejskimi standardami..
> > Łap sie za kieszeń (..) narodzie.
> >
> >
> > już prus w lalce opisywał kwestę jako coś pożytecznego dla biednych.a więc
>
> kwesta ma w polsce tradycję.wielka orkiestra świątecznej ma jednak cechę
> wyróżniającą ja od wszelkiego rodzaju kwest,zbiórek itp podobnego procederu.
to
>
> jest wielkie spotkanie dobrych serc, gdzie dobre serca maja okazję okazać
dobre
>
> serce.to jest święto "podaj dalej"(to taki film).nikt niczego nie zbiera i
nie
> wymusza na nikim.ci,którzy chcą się czymś podzielić z innymi mają raz do roku
> swoję święto.wielkię święto pomocy.tu w sensie dosłownym liczy się
GROSZ.każdy
> kto nagminnie wrzuca przy kasie w sklepie do puszki złote monety z reszty,
może
>
> sobie raz na rok poświętować i może nawet szarpnąć się na złotego.nie mogę
> przemielić śmierci R.M.To tak sobie napisałem jako hołd.Zegnaj R.M.Dziękuję.
>

właśnie.