Są plany zadaszenia ulicy Długiej

[mistrzkungfu]

Swietny pomysl!!

No i o to chodzi.

[kubok]

[maciej_bydgoszcz]

Najpierw niech elewacje odremontują i te dwie ruiny zburzą!

No i o to chodzi, a nie biadolic i .....

[kubok]

.... podoba mi sie taka postawa. Pewnie kupcom z Długej tez budowane centrum
Astoria sie nie podoba ale nie biadolą tylko działają. Bardzo mi sie ten pomysł
podoba. Oby się udało!!!!!!!! Trzymam kciuki!

[ser.86]

Cena wskazuje na to ze jak zwykle w naszym miescie ( patrz np. Rondo
Jagiellonow) bedzie to fuszerka, zrobiona z najtanszych mozliwych materialow w
kiczowaty sposob.
Szkoda slow na 1000. dowod nieudolnosci wladz miasta.

A Dluga wbrew glupawym teoriom nie stanie sie od razu nie wiadomo czym, bo same
parametry to wykluczaja- to wąska ulica z prowinconalnymi kamieniczkami- nie
stanie sie nagle wielkim salonem.

Ale jest tez dobra strona pomyslu z dachem- gruz nie bedzie sie sypal na glowe
(bo oczywiscie o zwyczajnym remoncie kamienic nikt nie pomysli)

[a_weirdo]

> to wąska ulica z prowinconalnymi kamieniczkami

Również wąskie uliczki z jeszcze bardziej prowincjonalnymi kamieniczkami bywają bardzo znane. Nie w
tym problem Długiej.

> Ale jest tez dobra strona pomyslu z dachem- gruz nie bedzie sie sypal na glowe

Jeszcze się nie sypie, ale jak sypać się zacznie, to dach nie pomoże. Dobra strona jest taka, że w końcu
będzie zadaszony parking na Starówce. Do tej pory Długa byłe niezłym parkingiem, bo zwykle miejsca
wolne jeszcze były, teraz będzie najlepszym parkingiem w mieście. Proponuję zakazać ruchu pod tym
dachem pieszym, żeby samochody sprawniej tam parkowały...

[maras31]

Pomysł jest do d...! Astoria odbierze tę garstkę klientów, które jeszcze po
Śródmieściu biegają. Dworcowa już zdechła, Długa też a i Śniadeckich oraz
Gdańska już dogorywają. Teraz może być już tylko gorzej !

[tomek-a-tomek]

maras31 napisał:
> Pomysł jest do d...!

Lepiej wiec siedziec i nic nie robic? Pomysl jest bardzo dobry, a co z niego
wyjdzie to sie dopiero zobaczy. Ale zapowiada sie obiecujaco.

[tytt]

maras31 napisał:

> Pomysł jest do d...! Astoria odbierze tę garstkę klientów, które jeszcze po
> Śródmieściu biegają. Dworcowa już zdechła, Długa też a i Śniadeckich oraz
> Gdańska już dogorywają. Teraz może być już tylko gorzej !



dworcowa to zakała miasta, na calej swojej dlugosci.. ale sniadeckich daje rady-
to ulica techniczna, komputerowo-komorkowa, nabrala charakteru i gra..

[a_weirdo]

Kilka przykrych (smutnych) rzeczy wynika z tego artykułu. :(

Nareszcie !

[tutejszy80]

Nareszcie ten pomysl zostanie publicznie przedyskutowany!

Miasto powinno teraz stanac na wysokosci zadania i nie przeszkadzac myslacym
ludziom w tym miescie. Warto aby powrocil temat parkingu pod plyta Starego
Rynku - bez tego ten fragment centrum nie odzyje!

[kell99]

Powinien. Czy samymi kupcami zyje miasto? Czy czasem tam nie mieszkaja jeszcze
ludzie? Chcialbys miec zadaszone okna w swoim mieszkaniu? Poza tym, czy w
miescie az tyle pada by musialo byc zadaszone? Przeciez oni nie beda raczej
srodka ogrzewac, wiec nie bedzie padac, ale dalej bedzie zimno.

Pewnie, niektorzy chcieliby by zamienic centrum miasta w jeden tandetny sklep i
centrum rozrywki. Na szczescie (UFF!) forumowicze miastem nie rzadza;)

A jak ktos zauwazyl zadaszenia wejsc do przejscia podziemnego pod rondem Jag. to
na zdjeciach i renderingach wygladalo to na prawde super, a wyszlo... jak zawsze.

Fakt, miasto nie powinno pomagac "myslacym" ludziom, ale nie powinno tez
szkodzic mieszkancom.

Kolego kup sobie wyborczą!

[komandos14]

I zobacz jak to wygląda w Mediolanie i innych miastach. Przeczytaj co myśli
architekt Bulanda. Warto zapoznać się z tym tekstem!

[a_weirdo]

> Przeczytaj co myśli architekt Bulanda.

Bulanda nie widział, jak to miałoby wyglądać. Pomysł sam w sobie nie jest zły. Zły jest projekt, a
idiotyczna jest wiara, że od czegoś takiego Bydgoszcz stanie się Mediolanem.

Niech zadaszajom

[pingwin34]

ja niech zadaszajom

[komandos14]

I niech pingwiny spier....

Chyba szkoda kasy

[jazss]

Nie chce wychodzic na malkonteta, ale dzisiaj Dluga umiera to i ze szklanych
dachem bedzie umierac. Jest kilka powodow (moim zadniem):
1) tam nic nie ma !! powiedzcie po co isc na Dluga?
2) gdzie zaparkowac samochod?

Te 1,2 mln przeznaczylbym na wybudowanie parkingu samochodowego.
Jesli cos ma sie dziac to musza byc sklepy takie jak np. w Galerii Pomorskiej i
do tego OTWARTE do 20-21 oraz knjapki (takie gdzie mozna cos zjesc oraz takie
typowe puby). No i na koniec - to miasto by trzeba troche rozruszac !

[leszek21]

Te dziwne koncepcje architekltoniczne: zadaszanie ul. Długiej, parking pod
płytą Starego Rynku.
Czy naprawdę bydgoska starówka nie może wyglądać jak normalna starówka w innych
miastach? A co z zachodnią pierzeją?

Jeśli doszłoby do realizacji tych chorych koncepcji, to za 20 lat będziemy mieć
nie tyylko problem Kaskady, ale też problem zadaszenia (nowoczene zadaszenie do
starych kamienic) oraz parkingu (to już pomysł paranoiczny)
Ale cóż - po wojnie Bydgoszcz nigdy nie miała szczęcia do architektury centrum -
potem się dziwimy gdy inni mówią że Bydgoszcz to brzydkie miasto.

[mikimaus11]

Nie jesteś na bieżąco. W innych miastach powstają i będą powstawać parkingi pod
placami - np. Poznań właśnie otwiera parking pod Placem Wolności w samym
centrum, do budowy szykuje się zabytkowy Toruń. Taka potrzeba, a nic nie jest
tak praktyczne jak parking podziemny, który pozwoli z zewnątrz zachować wygląd
starówki. A w nowoczesnym zadaszeniu starych kamienić nie widzę nic strasznego.
Kwestia zatrudnienia dobrych architektów. Nie należy się tego bać tylko
dlatego, że w Bydgoszczy to nowość, bo dotąd wszyscy się tego bali, a
oszczędności poczynione na niektórych nowych inwestycjach tutejszych sprawiły,
że są nieudane.

[leszek21]

Jakoś nie słychać, że Gdańsk buduje parking pod Długim Targiem, a Kraków pod
Rynkiem Głównym. Bydgoskie centrum jest już urbanistycznie okaleczone - zamiast
naprawić to co zniszczono w czasie wojny i stworzyć stare miasto z prawdziwym
klimatem, roztrząsa się różne księżycowe i koncepcje.
Potem mamy Kaskady, Rywale itp.

Jeśli ma to wyglądać tak jak na Rondzie Jagiellonów to ja dziękuję.

[a_weirdo]

> Jeśli ma to wyglądać tak jak na Rondzie Jagiellonów to ja dziękuję.

Ma wyglądać dużo gorzej, ale za to ma być dużo tańsze.

[jazss]

Parking pod Starym Rynkiem tez uwazam za chory pomysl, ale parking pietrowy juz
nie - tak jest w kazdym normalnym miescie na zachodzie. Zgodze sie, ze zamiast
kolenych pomyslow w stylu zadaszenie Dlugiej (to chyba jakis zart porownac to z
Mediolanem - gdzie my mamy turystow??) trzeba przywrocic to co zniszczono
podczas wojny. Po co jest ten skwer przy Mostowej? Gdzie zabudowa Kaskady , co z
Grodzka?
A teraz dla tych co sie tak ciesza z zadaszonej Dlugiej - powiedzmy powstanie
dach i co wtedy?? ludzie zaczna przychodzic bo beda moli sobie chodzic pod
dachem z plexi??

[a_weirdo]

> powstanie dach i co wtedy??

Więcej ludzi będzie parkowało na Długiej, bo pod dachem tak fajnie zaparkować. ;P

[mikimaus11]

Pomysł niezły, ale co z dobrym odwodnieniem, wentylacją i nadmiarem ciepła
słonecznego latem? Co z niedoświetleniem naturalnym kamienic zimą?

[leszek21]

Żeby była jasność - nie mam nic przeciw podziemnym parkingom, ale nie na pod
Starym Rynkiem.
A zadaszenie ul. Długiej, będzie wyglądać jak architektoniczny koszmarek.

[mikimaus11]

Przecież pomysł z przejściami na Rondzie Jagiellonów, wzorowany na Paryżu, jest
całkiem niezły. A że użyto materiałów z dolnej półki, to rzecz kasy i Zarządu
Dróg Miejskich i Komunikacji Publicznej w Bydgoszczy. Sama koncepcja
postmodernistyczna jest niezła. Nie mam nic przeciwko nowoczesnym wtrąceniom w
starą zabudowę. To nie skansen, żeby stawiać repliki albo budowle wzorowane na
architekturze sprzed stu lat. To architektoniczne kłamstwo, zaprzeczenie idei
architektury jako dziedziny sztuki. Sztuka wtórna czasowo, to nie sztuka, to
kicz. Czy dzisiejsi poeci piszą wiersze a'la Kochanowski? czy dzisiejsi muzycy
komponują a'la Mozart? Nie. A Ci, którzy się wyłamują są traktowani
niepoważnie. Miasto żyje i się rozwija. Sztuka, w tym architektura, tworzona
dziś powina być odzwierciedleniem tych czasów, w których powstaje. Żeby nie
było tak, że za sto lat budynek wykonany w XIX wieku nie był do odróżnienia z
tym sto lat późniejszym. To jest właśnie architektoniczne kłamstwo. Co do
koszmarka, to koszmarek powstaje zawsze wtedy, kiedy dopuszcza się amatorów
tam, gdzie decydować powinien fachowiec - dobry architekt.

[leszek21]

Jeśli chodzi o Rondo Jagiellonów, to zostało ono optycznie BARDZO zmniejszone.
Co więcej, konstrukcje zasłoniły dolne partie budynków (wieżowca Banku
Pocztowego, Collegium Medicum, czy centrum rozliczeń poczty.

Co do nowoczesnych wtrąceń w starą zabudowę, to jestem temu przeciwny. Nie mam
nic przeciwko nowoczesnej architekturze, ale wszystko musi mieć swoje miejsce.
(Kolejny przykład archtektonicznego potworka, to fontanna na rynku we
Wrocławiu.)
Urbanistyka miasta to zbyt poważna dziedziena by sobie pozowlić na
architektoniczne fantazje czy ekstrawagancje. To żywy organizm miejskiej
zabudowy który bynajmniej nie jest powierzchnią wystawową w galerii.
Znając bydgoskie władze zamiast zachodniej pierzei, kamienic na ul. Mostowej
będziemy mieli kolejnego twora który za 20 -30 lat będzie tym czym Kaskada czy
Rywal dzisiaj.
Nigdzie nie widziałem udanego połączenia nowej architektury ze starą. (np.
współczesna kaplica dobudowana do warszawskiej archikatedry - obrzydliwość)

W Bydgoszczy mamy duże niezabudowane przesrzenie - niech tam powstają nowe
budynki, ale nie na starówce! Potem się dziwimy gdy mówi się że Bydgoszcz
ma "nijakie", brzydkie centrum.

A na marginesie dodam, że bardzo lubie muzykę Mozarta i Bacha, czy twórczość
Kochanowskiego.

[leszek21]

To nie skansen, żeby stawiać repliki albo budowle wzorowane na
> architekturze sprzed stu lat. To architektoniczne kłamstwo, zaprzeczenie idei
> architektury jako dziedziny sztuki. Sztuka wtórna czasowo, to nie sztuka, to
> kicz.

Czy zatem uważasz okres historyzmu za całkowicie bezwartościowy?! Wszystkie te
budowle neogotyckie, neobarokowe, za kicz? Czy kiczem jest bydgoska Dyrekcja
Kolei na ul. Dworcowej?! A może budynek Sądu?!

Właśnie obszar starego miasta jest pewnego rodzaju skansenem, gdzie pewna
jednolitość czasowa zabudowy musi byc zachowana! Inaczej, od razu byśmy
rozwalili wszystko spychaczami i zabudowali wszystko od nowa.
A dlaczego Bydgoszcz musi pozostawać jedynym miastem w kraju które nie
odbudowało po wojnie ani jednego zniszczonego obiektu? W ten sposób tracimy
pewną spuściznę historyczną.

[mikimaus11]

Nie do końca za bezwartościowy - taka była niemiecka moda - znak czasu i
historii miasta. Ale zawsze bardziej się ceni zabytki w czystej formie, a
takich w Bydgoszczy jest mało i tym bardziej powinniśmy o nie dbać. Wbrew
obiegowej opinii, eklektyczny hotel Pod Orłem czy Etola na Gdańskiej to mało
wartościowe obiekty w porównaniu z secesją ukrytą gdzieś w okolicach ulicy
Mickiewicza. Podobnie neogotyk poniemiecki (kościoły), a nawet eklektyczna
Bazylika.
Cóż, eklektyzm i inne formy historyzmu mają niewątpliwie swój urok, stąd
uważam, że nie należy tego burzyć, ale jak dotychczas konserwować i eksponować.
Dlatego też należy też dbać o czystość formy nowej zabudowy, aby reprezentowały
czasy, w których powstaje.
...A Dyrekcja PKP, jak też BRE na Rybim rynku, wybudowane w stylu manieryzmu
niderlandzkiego także wpisały się w krajobraz i chociaż nie są nawet podobne do
secesji nikt nie twierdzi, że nie pasują do Śródmieścia. Ciekawe, co by
Bydgoszczanie powiedzieli, gdyby w centrum stała np. romańska świątynia jak np.
w Inowrocławiu. Podejrzewam, że w swojej niewiedzy nikt by nawet nie
podejrzewał, że jest niezwykle cenna, ponieważ na zewnątrz "nie robi wrażenia".
Spatynowany budynek z zupełnie innych czasów i też nikt w Inowrocławiu nie
mówi, że nie pasuje do otoczenia. A to taki sam kontrast pomiędzy architekturą
XII i XIX wieku jak pomiędzy architekturą XIX wieku i XX lub XXI. Subiektywizm
Twojego poglądu na sprawę jest porażający.

[mikimaus11]

Gwoli uzupełnienia: Jednolitość wzornicza (odzwierciedlająca jedną tylko epokę)
nie może być zachowana - to zaprzeczenie historii. Musi być jedynie
dopasowanie, stąd konieczność zatrudnienia architekta z najwyższej półki.
Architektura to sztuka, a ta rządzi się swoimi prawami. Jak kupujesz samochód,
to też nie jedziesz do fabryki i nie mówisz panom od wzornictwa przemysłowego
jak powinni projektować nadwozie. Architekturę należy zostawić architektom,
dobrym architektom.
I nie zrozum mnie źle. Wszystko, co stoi w Bydgoszczy powinno stać, bo jest
świadectwem historii. Historia zabrała zachodnią pierzeję - trudno, tak się
stało. Warszawa odbudowała swoją starówkę, to prawda, ale też w poważnych
kręgach nikt o niej nawet nie wspomina - gdyby nie aspekt wojny i ludzkiej
tragedii, to byłby to (niektórzy i tak mówią, że jest) obciach na skalę
światową.

[mikimaus11]

Piszesz, że poprzez nieodbudowanie "zabytków" stracimy spóściznę historyczną.
My już ją straciliśmy w momencie ich zburzenia. Teraz jest za późno. Teraz
tworzymy nową historię dla nowych pokoleń, które nie powinny się wstydzić
dokonań swoich ojców. Za pięćdziesiąt, sto czy dwieście lat będą pytania: Co
zostało z XX i XXI wieku. Dziura, nic, kopie starych budowli o nienajwyższych
lotów architekturze. Nie idealizujmy spalonych spichrzów, zachodniej pierzei.
Nie reprezentowały one światowego poziomu. Czy nas naprawdę na nic niestać? To
pogląd odziedziczony po komunie, że tylko odbudowa zabytków przywraca
tożsamość. A to brutalna nieprawda. Odbudowa Warszawy, czy innych znaczących
miejsc, to miał być symbol jednoczący naród po kataklizmie wojny. Ale też nie
może być tak, że 60 lat po wojnie architektura Bydgoszczy i jej mieszkańcy
jeszcze mentalnie w tej wojnie siedzą. Zamiast myślec o przyszłości żyje się
przeszłością. Jakie to wrażenie wywołuje na ludziach z zewnątrz - inwestorach,
turystach, historykach, socjologach? - Nieporadność, brak pomysłu na rozwój
miasta. Do tego brak autorytetów i silnego środowiska opiniotwórczego. To obraz
miasta, w którym nie fachowcy, ale np. wszechwiedzący radni (o niektórych
senatorach nie wspominając) mają najwięcej do powiedzenia. Bydgoszcz to jedno z
nielicznych miast, w których w dziedzinie urbanistyki popełniano i popełnia się
kardynalne błędy. Jak to miasto ma się rozwijać, gdy nawet nie potrafi się
konsekwentnie zbudować jednolitego sprawnego układu komunikacyjnego, którego
plany (czy też zarysy) znane były od kilkudziesięciu lat. Sześćdziesięciu lat
nie wystarczyło na wykupy gruntów pod inwestycje planowane jeszcze za niemców.
Wydaje się pozwolenia na budowę w miejscach, gdzie od zawsze planowano np.
drogę czy most. Zezwala się na budowę tranzytowej drogi krajowej z estakadą
przez środek miasta trwale uniemożliwiając poprawienie lokalnego układu dróg.
Urząd Miasta i Miejska Pracownia Urbanistyczna z Architektem Miasta do spółki
nie panują w Bydgoszczy nad niczym. Przykłady Poznania czy nawet Torunia
bijącego pod tym względem Bydgoszcz, niczego nikogo nie uczą.

[mikimaus11]

Jeszce kilka refleksji.
Fontanna we Wrocławiu jest niewątpliwie dominująca, może za bardzo. Niemniej,
jest chlubą tego miasta. Forma jest możliwie neutralna - szkło i kamienie.
Mogłaby być mniejsza, ale nie szpeci. Wrocław to miasto rozwijające się
niezwykle dynamicznie do tego stopnia, że wzbudza zazdrość poznaniaków.
Otwartość na inwestycje, kontakty.
W Bydgoszczy brak klimatu o niewykształcenie i niewrażliwość na sztukę elit
miasta skutkuje nieobeznaniem z tym, co nowe, abstrakcyjne, nie przedstawiające
czegoś w sposób tradycyjny - łatwy w interpretacji. Stąd ciągoty do
akceptowania jedynie tego, co stare, sprawdzone. Karykaturalnym przykładem była
akcja Gazety Wyborczej przeciw pomnikom z epoki socjalizmu. Niedokształceni
dziennikarze zapomnieli, że część z nich była zgodna ze światowymi trendami
panuącymi w latach 1950-1980 i niewiele z komuną miała wspólnego. A że nie była
to sztuka łatwa w odbiorze... Nic nie musi być łatwe. To tylko Gazetę
ośmieszyło nawet, jeśli zdobyło przychylność mieszkańców.
A co do koszmarków współczesnej architektury w Bydgoszczy. jak się podobają np.
dwa kościoły - jeden na ul. Ogrody (w budowie), a drugi przy rondzie
Fordońskim? Gdzie był architekt albo plastyk miejski? Jak się ma paragraf prawa
budowlanego o dopasowaniu do otoczenia? Wokół płaskie dachy, prostopadłościenne
formy budynków, a tu pseudonawiązanie do gotyku? Spadki dachu niespotykane w
powojenej architekturze? Wpływ proboszczów - ignorantów, czy indolencja
urzędników?

Kiedyś były podcienie - teraz się szkli

[onioni]

Kiedyś były podcienie - teraz się szkli, normalny bieg rzeczy.

Ludzie od zawsze lubili mieć ochronę mniejszą czy wieszą.
Także deptak w Poznaniu ma być pod szkłem - są zdjęcia na ich stronach.

Sprawa wielkich marketów czy galerii w środku miasta to samobójstwo dla miast.
Taka jest prawda....

pzdr
tapety.tapety.glt.pl

[bydgosc]

OK - pomysl jest dobry, ale... jesli milion daje EU + biznes + miasto to kto da
reszte? Jesli zadaszenie wejsc na rondzie Jagiellonow kosztowalo brutto ponad 3
mln to zadaszenie ul. Dlugiej bedzie tansze? 1,2 mln? Kto to wyliczyl?

[tytt]

no fajnie! ale to przed zapadnieciem sie tych ruder na dlugiej czy po? i w
jakis sposob tam dach bedzie osadzony,skoro nie bedzie budynkow?

[justysia684]

Fantastycznie

Odśnieżanie dachu

[yaraz82]

Powstaje zasadne pytanie - po tragedii która się wydarzyła w Katowicach. O
odśnieżanie tego dachu i kto będzie za to odpowiadał miasto czy kupcy ?