ATR

[Gość: #kasia]

newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Artykul=5774

atrek niezle sobie poczyna :)


gratulacje dla fina ;)

[Gość: ispan]

Mogłavbys to rozwinąć? Mam dziś problemy z rozumieniem tekstu, więc chyba go po
prostu ominąłem. Albo, nie ma tam listy rankingowej do której się odnosisz (?).

pozdr

[Gość: #kasia]

sic!

przeczytalam w papierowe..
tutaj tego nie ma

atr wygrywa w jednej z kategorii /nie pamietam jakiej/
a w kilku plasuje sie w czolowce /miz. wyzej jest niz UMK/

warto przeczytac

[Gość: ispan]

Za godzinę lecę do kiosku:)))

[jollka]

Gość portalu: #kasia napisał(a):

> sic!
>
> przeczytalam w papierowe..
> tutaj tego nie ma
>
> atr wygrywa w jednej z kategorii /nie pamietam jakiej/
> a w kilku plasuje sie w czolowce /miz. wyzej jest niz UMK/
>
> warto przeczytac

U.M.K. - to wiem, ale ATR, co to takiego?

[Gość: #kasia]

prima aprillis

akademia techniczno-rolnicza w bydzi

[Gość: zagrabek]

To nie prima apillis to fakt od dwóch lat jesteśmy na 1 miejscu jeżeli chodzi
o kierunki rolnicze ( a tak jest postrzegana moja Alma Mater), wyprzedziliśmy
SGGW z Wawy a to już jest coś. Jak spojrzycie w wydaniu papierowym na ogólny
ranking szkól państwowych to zobaczycie że jesteśmy na 19 miejscu wyprzedzając
między innymi UMK. Ranking jest stworzony na podstawie badań w kilkuset
najwiekszych polskich firmach które zatudniły absolwentów uczelni (od
absolwentów z roku 1994 do dnia dzisiejszego).

Zagrabek

[Gość: ispan]

Skoro temat wrócił...

1. Nie ma się czym szczycić, że w kategorii "rolniczej" mamy 1. miejsce!!!
Takie kategoryzowanie naszego ATR degraduje automatycznie takie kierunki jak
budownictwo, telekomunikacja, architektura, itp. Wydawało mi sie że jest to
uczelnia bardziej techniczna... Cóż, ranking wskazuje (sic! - sugeruje), że
jest to raczej uczelnia rolnicza. A więc ludzie ze smykałką konstruktorsko-
inżynieryjną omijajcie to miejsce z daleka!!!
Tak wysoka nota jest zawyżana nie przez absolwentów- rolników. gdybyśmy
rozdzielili te dwa kierunki, spadlibyśmy pewnie na samą końcówkę!
2. Jeżeli ATR sklasyfikować razem z innymi Politechnikami (przecież do takiego
miana dąży!!!) to będzie dopiero na... 11 miejscu!!! Po Kielcach czy
Rzeszowie!!! To chyba nie jest powód do dumy?
3. Cieszę się, że zostało wspomniane jako dobry przykład, że wysyła rocznie ok.
800 studentów na zagraniczne staże. Aż trudno w to uwierzyć. Tylko się wypada
cieszyć!!!
4. Punkty przyznane w tabeli "kuźnia dyrektorów" za dyrektorów wynoszą w
przypadku ATR 38, . Biorąc pod uwagę, że każdy dyrektor jest wart 3 pkt
wychodzi, że od 94 roku ATR wykształcił 1 kierownika (1pkt) i ...12,67
dyrektorów!!! Wcześniej w innym ujęciu liczba dyrekorów na ATR wynosi: 1, a
kierowników 35. Takich dziwnych niejasności jest w rankingu więcej.
5. Nie rozumiem dlaczego nie została wydrukowana lista firm. Chcialbym bardzo
zobaczyć gdzie mają swoje siedziby, i np. czy brane były rownież pod uwage
kadry oddziałów regionalnych.
6. Szokuje brak w zestawieniu uczelni artysytcznych naszej A. Muzycznej!!!
7. Szokuje dopiero 73 miejsce AB, uczelni pretendującej do miana uniwerku!!!
(Akademia kielecka jest np. na 63 miejscu)


pozdr

[ivica]

pominiecie tele to straszna porazka. prawda jest taka ze twn wydzial i targi telekomunikacyjne dodaja ATR-owi prestizu i sławy a takze potrzebnych pieniazkow:)))


pzdr.

[Gość: michu]

ranking newsweek jest moim zdaniem porazka i o niczym nie swiadczy;
po pierwsze w Polsce kraju układów prace dosataje sie poprzez znajomosci
po drugie atr wyzej od sggw jest .. buhhhbuuhahhh - niezle,
po trzecie ranking powinien uwzgledniac dokonania naukowe uczelni

pzdr

ATR - najlepsza uczelnia w wjewództwie

[Gość: mesor]

Brawa dla ATR. Wiadomo było, że to najlepsza uczelnia w Bydgoszczy. Ale nie
spodziewałem się, że zdystansuje także toruński UMK. Tak Panie i Panowie. Gdy
liszą się obiektywne i jasno sprecyzowane kryteria, to okazuje się, jaka jest
prawda.
Brawa dla Newsweeka. Dziennikarze zwykle nie ustalają jasnych zasad takich
rankingów po to, żeby móc manipulować wynikami. A Newsweek zrobił ranking jesny
i uczciwy.

Może by tak władze Bydgoszczy wreszczie zaczęły wspierać najlepszych a nie
tylko WSP.

[Gość: ispan]

Moja wcześniejsza wypowiedź:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=5164773&a=5463295

[Gość: Ted®]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=5164773&a=5470196

[Gość: michu]

ranking newsweeka mowi jedynie o stanowiskach kierowniczych w Polsce, a moze
warto by zobaczyc jak jest zagranica. To pierwsze, drugie - w naszym
popiepszonym kraju wszyscy maja chcec rzadzenia, ale nikt nie ma chceci
pracowac! i w tym wzgledzie o czym tak naprawde mowi ranking newsweeka?

wg mnie o tym, ze jesli chcesz byc kierownikiem idz w wawie na sgh, w bydzi na
atr, itd. ale czy to swiadczy naprawde o sile uczelnii ?
pytanie do bydgoszczan: czemu - choc atr jest najlepsza ich zdaniem uczelnia
regionu - uczxelnia ta nie jest wspierane przez jej absolwentow? przeciez
wysoko postawionych jak twierdzi ranking!
prawda w polsce jest taka ze kierownikami zostaja osoby po znajomosciach lub z
klucza partyjnego!!
dlatego ranking ten dla mnie nic nie znaczy!!! potwierdzeniem tego jest to ze
atr jest wyzej od sggw, ludzie o co tu chodzi?

pzdr

ATR

[Gość: fin]

Dzięki Kasiu za wywołanie tego tematu.

Chyba muszę wyjasnic kilka spraw związanych z tym rankingiem, bo widzę tu pewne
nieporozumienia.

1. Dlaczego ATR został umieszczony w kategorii "rolniczej"?

Twórcy rankingu musieli ATR gdzies zakwalifikować. Ilosć studentów kończących
rydziły rolnicze ATR (Rolnictwo i Zootechnika) jest trochę mniejsza od ilosci
studentów kończących wydziały techniczne. Ale ilosci te różnią się niewiele i w
niektórych rankingach ATR jest traktowana jako uczelnia techniczna a w
niektórych jako rolnicza. Akurat w Newsweeku wybrano to drugie. Ale to nie ma
znaczenia. I tak do tworzenia rankingu byli brani pod uwagę wszyscy absolwenci
ATR i ci z wydziałów technicznych i ci z rolniczych.

Więc zestawienie łączne, w którym ATR jest na 19 miejscu wśród wszystkich
uczelni państwowych jest decydujące.

2. Gdyby ATR sklasyfikować razem z politechnikami, to wcale nie byłoby źle.
Ispan pisze, że bylibysmy po Kielcach i Rzeszowie. Fakt, oni wypadli jeszcze
lepiej. Ale ja mógłbym powiedzieć, że bylibysmy tylko o włos za Politechniką
Poznańską, a przed politechnikami za Szczecina i z Łodzi, a więc naprawdę
dobrze.

No i jeszcze do micha.
Widzę, że tak boli Cię przegrana UMK w tym rankingu, że całkowicie negujesz
jego sens. He, he, he.

Ranking jak to ranking o czyms tam mówi i kształtuje opinię ludzi na tamat tej
czy innej uczelni.

I bardzo mnie cieszy, że w rankingu tak silnego czasopisma jak Newsweek
bydgoski ATR znalazł się na bardzo dobrej pozycji (najlepszej w kuj-pmie ;)))).

Pozdr

[Gość: michu]

heh, fin jest w tym troche racji, ze nie jestem zbyt szczesliwy z tego ze umk
jest nizej od atr, ale Ty jako przedstawiciel nauki polskiej:
1. chyba zdajesz sobie sprawe ze : nauki rolnicze (nauka, dydaktyka )na atr sa
wyzej niz na sggw jest po prostu co najmniej zartem prima aprillis, ze jak
twierdzisz atr pod wzgledem nauk technicznych malo odstaje od politechniki
poznanskiej i wyprzedza lodzka jest po prostu czysta kpina i farsa;
2. tak jak powiedzialem co to za ranking? w zasadzie nie powinien sie juz
denerwac w naszym kraju, kraju absurdow, nieustannego prima aprillis, a jednak!
3. o sile uczelni decyduje moim zdaniem lista publikacji, to jest ten w
miarodajny czynnik, choc do konca niezbyt roztrzygajacy
4. specjalnie dla bydgoszczan - nie sadze aby umk byl 2. uniwerkiem w kraju, to
jest farsa aby umk przescigal uj czy uam; w zasadzie umk jest na rowni moim
zdaniem z uwr

reasumujac : naprawde uwazam ten ranking za wielki, niezbyt udany zart prima
aprillis, gdyz - jeszcze raz powtarzam i prosze o ustosunkowanie sie do tego :
w naszym pieknym kraju przy wyborze na stanowisko kierownicze badz dyrektorskie
w 90% bierze sie pod uwage jedynie klucz partyjny badz znajomosci;
inne rankingi procz oceniania uczelni pod wzgledem zatrudnionych pozniej
absolwentow, biora rowniez pod uwage czynniki zwiazane z dydaktyka i
dzialalnoscia naukowa uczelni (+ warunki socjalne) i uwazam je za bardziej
miarodajne od tego opracowanego przez newsweeka;

[lokator]

Gość portalu: mesor napisał(a):

> Brawa dla ATR. Wiadomo było, że to najlepsza uczelnia w Bydgoszczy. Ale nie
> spodziewałem się, że zdystansuje także toruński UMK. Tak Panie i Panowie. Gdy
> liszą się obiektywne i jasno sprecyzowane kryteria, to okazuje się, jaka jest
> prawda.
> Brawa dla Newsweeka. Dziennikarze zwykle nie ustalają jasnych zasad takich
> rankingów po to, żeby móc manipulować wynikami. A Newsweek zrobił ranking
> jesny i uczciwy.

....Wystarczy porównać dwie szkoły, które przez ostatnie dziewięć lat wypuściły
prawie taką samą liczbę absolwentów: warszawską Szkołę Główną Handlową (12 521)
i Wyższą Szkołę Pedagogiczną w Częstochowie (12 634). Zatrudnienie na
stanowiskach dyrektorskich, kierowniczych i specjalistycznych znalazło
odpowiednio 5,79 i... 0,03 proc. ich absolwentów. Wynika z tego, że absolwent
SGH (1. miejsce w naszym rankingu) ma prawie 200-krotnie większe szanse na
dobrą pracę od swoich kolegów z pedagogiki częstochowskiej....


Wyższa Szkoła Pedagogiczna z samej swej natury nie jest uczelnią kształcącą
kadrę kierowniczą i menadżerską. Takie porównanie nie ma sensu. Przykro mi...


-------------------------------------------------------------
Pozdrowienia dla Fina!

[Gość: ispan]

Ranking Newsweeka wywołuje u moich znajomych śmiech. Nikt nie bierze go
poważnie.
;(

[Gość: Ted®]

Gość portalu: ispan napisał(a):

> Ranking Newsweeka wywołuje u moich znajomych śmiech. Nikt nie bierze go
> poważnie.
> ;(

a jaki z tego wniosek?
nie zrozumieli, stad twoj ;( jak najbardziej na miejscu

[Gość: ispan]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> Gość portalu: ispan napisał(a):
>
> > Ranking Newsweeka wywołuje u moich znajomych śmiech. Nikt nie bierze go
> > poważnie.
> > ;(
>
> a jaki z tego wniosek?
> nie zrozumieli, stad twoj ;( jak najbardziej na miejscu

Czyżby obruszony absolwent ATR?

[Gość: Ted®]

Gość portalu: ispan napisał(a):
>
> Czyżby obruszony absolwent ATR?

nie
czyzby ispan wybral gorsza uczelnie? :)
ispan tez nie rozumie, ze to nie byl konkurs pieknosci tylko ranking ze scisle
okreslonym kryterium i wynik odpowiada tylko na to kryterium?
nie rozumie

[Gość: ispan]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> Gość portalu: ispan napisał(a):
> >
> > Czyżby obruszony absolwent ATR?
>
> nie
> czyzby ispan wybral gorsza uczelnie? :)
> ispan tez nie rozumie, ze to nie byl konkurs pieknosci tylko ranking ze
scisle
> okreslonym kryterium i wynik odpowiada tylko na to kryterium?
> nie rozumie

Rozumiem bardzo dobrze.
Czy ted rozumie sens moich postów?

Nie rozumie

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=5164773&a=5463295

[Gość: Ted®]

skoro przytaczasz tak wybitnego eksperta to musze niestety stwierdzic, ze nie
zrozumialem dlaczego znow marudzi
jeszcze niedawno plakal jaka to bydzia niedoceniana a teraz kiedy jego szkola
wypadla w jakims gazetowym rankingu slabo to te bydgoszcz doluje
gdyby napisal, ze dobor uczelni nie ma sensu, to ok
bo jak porownac szanse dyrektorskie po szkole pedagogicznej i technicznej (umk
tez tu srednio pasuje:), ale michu czujny jak zwykle ;)
ale ten ekspert zamiast sie cieszyc z tak dobrego wyniku dziwi sie, ze nie ma
uczelni medycznych i artystycznych
mowi ze rozumie

[Gość: ispan]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> skoro przytaczasz tak wybitnego eksperta to musze niestety stwierdzic, ze nie
> zrozumialem dlaczego znow marudzi
> jeszcze niedawno plakal jaka to bydzia niedoceniana a teraz kiedy jego szkola
> wypadla w jakims gazetowym rankingu slabo to te bydgoszcz doluje
> gdyby napisal, ze dobor uczelni nie ma sensu, to ok

Ale o co ci biega? Chyba nie nadążam.

> bo jak porownac szanse dyrektorskie po szkole pedagogicznej i technicznej
(umk
> tez tu srednio pasuje:), ale michu czujny jak zwykle ;)

Czy pod tym względem się nie zgadzam?

> ale ten ekspert zamiast sie cieszyc z tak dobrego wyniku dziwi sie, ze nie ma
> uczelni medycznych i artystycznych

Skoro inne się znalazły, to czemu nie miałyby się wśród nich znaleźć nasze?

> mowi ze rozumie

Drugiemu się wydaje, że rozumie.
:(

[Gość: fin]

Fakt, że porównywanie szkół muzycznych czy pedagogicznych z jednej strony z
politechnikami czy uniwersytetami z drugiej w takim ujęciu, jak to jest w
rankingu nie jest zbyt trafne.

Ale przecież nasza AB to nie jest uczelnia pedagogiczne, to już prawie
uniwersytet. Tak przynajmniej twierdzą oficjalni przedstawiciele AB.
Cyżbym się mylił???????????? ;))))))))))))

A uniwersytety, o ile tylko posiadają silne wydziały ekonomiczne i prawa, to z
powodzeniem mogą być porównywane z politechnikami. Bo te wydziały bardzo mocno
ciągną je do przodu w takich rankingach. Proszę spojrzeć na zestawienie. W
pierwszej dziesiątce jest aż 5 szkół "ekonomicznych" (SGH i 4 AE).
Pozdr

[Gość: #kasia]

oryginalny sie do mnie odezwie?

[Gość: Ted®]

Gość portalu: #kasia napisał(a):

> oryginalny sie do mnie odezwie?

dzien dobry Kasiu

Ranking "Polityki"

[Gość: ispan]

Link do artykułu z metodologią badań:



polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1115536&MP=1

[obserwator99]

Gość portalu: #kasia napisał(a):

> <a href="newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?
Artykul=5774"target="
> _blank">newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Artykul=5774</a>
>
> atrek niezle sobie poczyna :)
>
>
> gratulacje dla fina ;)

[obserwator99]

f