Toruń cudem Polski!

[kaszluk]

Toruń zajął 2 miejsce w konkursie Rzeczpospolitej na 7 cudów Polski. Wieliczka
wygrała ale batalia o pierwsze miejsce była bardzo zacięta, zadecydowało
raptem 1000 głosów.

[muvon200]

to akurat najmniej interesuje Bydgoszczan. Mozemy o tym poczytać na Waszym
forum. Wiadomość radosna ale że tak powiem mało interesująca Bydgoszczan i tak
nasze dzieci będą jeździć na wycieczki szkolne do Was zwiększając \"lawinowo"
ilośc turystów :))

[leszek21]

Jeszcze parę takich sztucznie podkręcanych rankingów, a Babbiki
naprawdę uwierzą że Toruń jest bardziej atrakcyjny od Krakowa czy
Gdańska.

[muvon200]

ba, nawet od Warszawy bo jej cuda odpadły już dawno hehehe. Oni i
bez rankingów w to wierzą głęboko :). Nawet 4 gwiazdkowy hotel ma w
przyszłości powstać jeden :).

[kanton2]

Zdaje się ,że w ocenie tego "cudu" torunianin Szmak zachowuje więcej
obiektywizmu niż wielu fanatyków wypowiadających się na
forum.Stwierdził ,że to niewiele ma wspólnego z rzeczywistością i
obiektywną oceną. W kampanię zaangażowano tysiące osób z całego
regionu , Polski ,świata agitując w różny sposób.
Tak więc w tym konkursie wygrała tak naprawdę umiejętność agitacji .

[muvon200]

chyba nie doceniasz Torunian. To pozytywne, że się spięli bo
świadczy o pariotyzmie lokalnym. To bardzo fajna zabawa. Szkoda, ż
niektórzy z tego zrobioą wielki sukces na skalę międzynarodową.

[niebieski.kapturek]

Obawiam się, że w dużej mierze wygrała spamerska zaciętość babbików.
Zauważyliście, jak mało kuroslipa było u nas od czasu ogoszenia 2.
etapu tej zabawy? Pewnie był czymś zajęty... (A teraz pewnie
wróci :/ )

Ale nie zmienia to faktu, że na pewno wiele osób na panoramę Torunia
zagosowało - z tego powodu autentyczne brawa i gratulacje dla
sąsiadów.

> Tak więc w tym konkursie wygrała tak naprawdę umiejętność
agitacji .

Tak - i tego akurat warto by się od torunian uczyć.

[szlachcic]

>Stwierdził ,że to niewiele ma wspólnego z rzeczywistością i
> obiektywną oceną.

Zakompleksiony chlopczyk z Bydgoszczy chce sie dowartosciowac

Wiec ocena jest nieobiektywna, cudem Polski powinien byc
przechodzacy przez rzeka. ale jury tam musialo parsknac smiechem na
ta propozycje.
Oczywiscie ze ta zabawa nie jest miarodajna
Krakow sie zaangazowal mniej i przegral z Toruniem.
Bydgoszcz nie zostala dopuszczona nawet do zabawy
Takze prosty czlowieku zrozum w koncu ze 27 obiektow ktore
wyznaczyla komisja jest rzeczywiscie najwazniejszymi cudami Polski
Bydgoszczy tam nie ma i nigdy nie bedzie
Dobrze byloby abys w koncu to zrozumial, a kolejnosc czy zajelismy 2
miejsce czy moglismy zajac 5 jest nie wazna

[bartolini-bartuomiej]

Daj spokój, z dzieciakami będziesz dyskutować...

[rozczarowana-torunianka]

szlachcic napisał:

> Wiec ocena jest nieobiektywna, cudem Polski powinien byc

oczywiście, że nie jest obiektywna. Lubię moje miasto, ale ono nigdy nie będzie
atrakcyjniejsze od Krakowa, a w tym sondażu tak wypadło.

Też oczywiście głosowałam i to nawet 2 razy;)

[szlachcic]

rozczarowana-torunianka napisała:

> oczywiście, że nie jest obiektywna. Lubię moje miasto, ale ono
nigdy nie będzie
> atrakcyjniejsze od Krakowa, a w tym sondażu tak wypadło.

czym sie rozni Twoja wypowiedz od mojej?

[bydgoszczanin8]

nickiem.

[niebieski.kapturek]

szlachcic napisał:

> rozczarowana-torunianka napisała:
>
> > oczywiście, że nie jest obiektywna. Lubię moje miasto, ale ono
> nigdy nie będzie
> > atrakcyjniejsze od Krakowa, a w tym sondażu tak wypadło.
>
> czym sie rozni Twoja wypowiedz od mojej?


WSZYSTKIM. Z kulturą wypowiedzi na czele.

Wspólny mianownik - świadomość oczywistej większej atrakcyjności
Krakowa - niewiele tu zmienia.

[szlachcic]

niebieski.kapturek napisał:

> Wspólny mianownik - świadomość oczywistej większej atrakcyjności
> Krakowa - niewiele tu zmienia.

wiem ze dla ciebie temat dyskusji nie ma znaczenia jezeli nie masz
argumentow
wiec szukasz argumentow gdzie indziej

Ja zapytalem o roznice, bo taki byl wydzwiek jej postu jakoby sie z
czyms nie zgadzala i napisala swoja racje
tylko ze torunianka napisala TYLKO to samo co ja wczesniej i nic
wiecej

ty zakompleksiony bydgoszczaninie mimo ze jej post jast calkowicie
bezsensowny zaczynasz ja popierac.
wiem ze mnie nie lubisz ale sa granice osmieszania sie

i teraz pytanie dotyczace watku
Gdyby media bydgoskie 24 godzine na dobe mowily aby glosowac czy
Bydgoszcz bylaby w 7 cudach Polski?

[niebieski.kapturek]

> czym sie rozni Twoja wypowiedz od mojej?


WSZYSTKIM. Z kulturą wypowiedzi na czele.

Mam wrażenie, ze przeoczyłeś ten fragment? Może nie zrozumiałeś?

> tylko ze torunianka napisala TYLKO to samo co ja wczesniej i nic
> wiecej

Nie masz racji. POKAZAŁA (to też forma wypowidzi), że można być
toruńskim lokalnym partiotą i uczestnikiem zabawy Rzepy bez
kierowania tego uczucia i czynu przeciwko komuś. A także, że można o
tym opowiedzieć, nie obrażając nikogo, mało tego, zachowując się (na
forum nie swojego miasta) w sposób sympatyczny.

> ty zakompleksiony bydgoszczaninie mimo ze jej post jast calkowicie
> bezsensowny

Pewnie nie zrozumiesz, ale powiem: powiedziała rzeczy ważne, będące
dokładnym zaprzeczeniem twojego posta.

> i teraz pytanie dotyczace watku
> Gdyby media bydgoskie 24 godzine na dobe mowily aby glosowac czy
> Bydgoszcz bylaby w 7 cudach Polski?

Nawet nie wiesz, że zadałeś niegłupie pytanie: czy gdyby media
zmobilizowały bydgoszczan do masowego udziału w pierwszej części
zabawy, szacowne grono w Warszawie dostrzegłoby istnienie
atrakcyjnych turystycznie obiektów w Bydgoszczy? Czy zauważyliby, że
skoro tylu ludzi chce na coś zwrócić uwagę, to może warto się temu
przyjrzeć?

Zaskoczyła mnie duża ilość propozycji z Warszawy wśród 27. Dlatego,
chociaż miałbym ochotę napisać "być może", uczciwa odpowiedź
brzmi: "nie wiem". Ty też nie wiesz.

e: Toruń cudem Polski!

[rozczarowana-torunianka]

szlachcic napisał:

> Ja zapytalem o roznice, bo taki byl wydzwiek jej postu jakoby sie z
> czyms nie zgadzala i napisala swoja racje

ślachcicu drogi, w wypowiedzi, do której nawiązujesz, w tym właśnie zacytowanym,
Twoim zdaniu, zgodziłam się z Tobą. Czemu nie mogłeś w to uwierzyć? A to z
powodu całej bezsensownej reszty, ale tej Twojej;)

> tylko ze torunianka napisala TYLKO to samo co ja wczesniej i nic
> wiecej

Wiesz, myślę, że dobrze by było, gdybyś to TY napisał TYLKO to samo co ja i NIC
WIĘCEJ.

A niebieskiego.kapturka pozdrawiam i dziękuję za "bezsensowne popieranie":)))

[szlachcic]

rozczarowana-torunianka napisała:

> Twoim zdaniu, zgodziłam się z Tobą. Czemu nie mogłeś w to
>uwierzyć?

bo wydziwiek Twojego postu-odpowiedzi na moj post w kontekscie ze
uzylas cytat mojego tekstu jest ze sie nie zgadzasz z czyms co
napisalem
A to ze mnie nie cierpisz to juz inna historia :)
Naprawde torunianko b latwo jest wyczuc jakie grupy wzajemnej
adoracji i nienawisci sie potworzyly na forum
Jestesmy po obu stronach barykady, to znaczy Ty starasz sie zawsze
byc i popierasz zawsze moich oponentow nawet jak opowiadaja bzdury
ze glowa boli

> powodu całej bezsensownej reszty, ale tej Twojej;)

Dlaczego bezsensownej
dlatego ze powiedzialem ze ktos jest zakompleksiony bo wysoka
pozycje torunia argumentuje ze media torunskie podgrzewaly do
glosowania a bydgoskie nie?
To ze Torun zajal 2 miejsce jest efektem tego ze jury uznalo range
miasta i wstawilo miasto do 27 finalistow a dopiero potem ze miastu
udalo sie zmobilizowac mieszkancow lepiej niz zrobil to Krakow
Bydgoszczanie to naguja
Wiec ja uwazam ze ten co to neguje jest dziaciakiem albo
zakompleksionym doroslym
zgadzasz sie czy nie?

[rozczarowana-torunianka]

szlachcic napisał:

> A to ze mnie nie cierpisz to juz inna historia :)

ej, szlachcicu, nie przesadzaj. Ja tylko nie cierpię jak bierzesz widły w ręce i
w gumofilcach wchodzisz na salony, czyli forum. Jak chcesz widłami machać to
zmień sobie nick chociaż.

> Dlaczego bezsensownej
> dlatego ze powiedzialem ze ktos jest zakompleksiony bo

tak, bo tym sposobem to z CIEBIE właśnie kompleksy wychodzą. Ja nie widzę tu
zakompleksionych osób, a wręcz przeciwnie. Zdumiałbyś się, gdybyś spotkał ludzi,
którym tu zakompleksienie przypisujesz.

Idź w piątek popatrzeć na fajerwerki, ciesz się wygraną Torunia, ale daj sobie
spokój z wygłaszaniem stwierdzeń ex cathedra i będzie OK.

[szlachcic]

rozczarowana-torunianka napisała:

> Ja nie widzę tu
> zakompleksionych osób, a wręcz przeciwnie. Zdumiałbyś się, gdybyś
>spotkał ludzi

Wiesz nie chcialbym spotkac ludzi ktorzy maja takie oto argumenty
"Bydgoszcz jest 2 razy wieksza"
"Torun to miasteczzko"
"jestescie cudem bo wszystkie media trabily a Bydgoszcz nie jest bo
nie bylo takiego pospolitego ruszenia"
"UMK to przecietny uniwerek"
"UKW to potega"
"u was nie ma NAWET filharmonii"

wiec zapytam proste pytanie torunianko czy to sa argumenty czy
dowody zakompleksienia?

Ja uwazam ze to dozywotnie kompleksy i o nich mowie

> ej, szlachcicu, nie przesadzaj

Nie przesadzam torunianko

odpowiedzialem kiedys na post w ktorym gosc z B popelnil kilka
straszliwych bledow ortograficznych i dla zabawy i kpiny napisalem
te slowa tak jak autor. Ta post-kpina byla tak wyolbrzymiona ze
KAZDY poza 1 gosciem z B go nie zrozumial badz z premedytacja
obarczyl tymi ortami mnie.
I jia to napisalem ,ze jest durniem jezeli nie zrozumial albo
bydlakiem ze z premedytacja chce mnie zdyskredytowac.
I Ty torunianko jego poparlas argumentujac to tym ze go lubisz
no comment

leszek, nie jątrz znowu.

[romek-romek]

leszek, nie jątrz znowu.
Po co ci ta ciągłą walkka i gryzienie wszystkich dookołą?
Chwala Toruniowi, i Bydgoszcz na tym zyska.

[kanton2]

Kiedy słyszę takie zapewnienia torunian ,zwłaszcza z rodu
babbikowych " Bydgoszcz na tym zyska" od razu zastanawiam się co
znowu torunianie zechcą wyrwać Bydgoszczy.
Nie wiem co np. sądzić na temat takiego wydarzenia ?
Wkrótce / ok. 1 godz./po ukazaniu się wyników głosowaniana w
konkursie Rzeczpospolitej marszałek Całbecki ogłosił ,że lotnisku w
Bydgoszczy grozi upadłość a co za tym się kryje powszechnie wiadomo-
uruchomienie lotniska w Toruniu. Na forum zaczął się w
niespotykanej skali atak na nasze lotnisko i agitacja za powstaniem
w Toruniu. Zastanawiam się jak odwdzięczą się nam torunianie w
zamian za zgłoszoną przez nasze władze gotowość poparcia w
staraniach o ESK?
Typuję - nasili się atak na TVB .

[jaca515]

Zwyczajnie klamiesz., Atakow na Torun jest tu chyba ze 20, a racje
toruynian sa regularnie wycinane. Taka "uczciwosc po bydgosku".

A co ma wybor Torun jako CUD POLSKI z kiepskim zarzadzaniem przez
szefa PLB? Bo ja zwiazku nie widze.

[bydgoszczanin8]

> Zwyczajnie klamiesz., Atakow na Torun jest tu chyba ze 20, a racje
> toruynian sa regularnie wycinane.
Jedni drugich warci w tych odwiecznych walkach. Zamiast olac te
kretynskie stereotypy i wzajemne animozje o kazda duperele, to
ciagle wzajemne oskarzenia na poziomie mieszkancow i przepychanki na
szczeblu jasniepanow wladcow. Oba miasta, wzorem okregu dabrowsko-
katowickiego powinny dazyc do jaknajblizszego polaczenia (co za tym
idzie, budowac nowe osiedla w kierunku sasiada, polaczyc wszystko
szybka linia kolejowa itd., w przyszlosci i autobusami).

Pomysl lotniska w toruniu to kretynizm, w momencie gdy istnieje obok
juz gotowe i dzialajace lotnisko - nasz region to nie londyn zeby
miec 5 lotnisk. Nie bardzo sledze co tam bydgoszcz toruniowi zabiera
lub nie (akurat sprawa lotniska dosc glosna sie zrobila), ale pewnie
tez wasze wladze robia dokladnie to samo co nasze - jak dzieci
staraja sie zagarnac jaknajwiecej zabawek do siebie, nie zauwazajac
ze to psuje cala zabawe. Konkurencja, w jakiejkolwiek dziedzinie,
zwykle wychodzi na dobre obu stronom. Niestety jak zwykle musimy
stanowic wyjatek od reguly.

>Taka "uczciwosc po bydgosku".
I fasolka po bretonsku :)

A teraz przyjdzie lokalny_buc i znowu zacznie mi wciskac ze jestem z
torunia :)

[bydgoszczanin8]

> tez wasze wladze robia dokladnie to samo co nasze - jak dzieci
Na odwrot mialobyc - "tez nasze wladze robia dokladnie to samo co
wasze", sorki :)

[rozczarowana-torunianka]

bydgoszczanin8 napisał:

> szczeblu jasniepanow wladcow. Oba miasta, wzorem okregu dabrowsko-
> katowickiego powinny dazyc do jaknajblizszego polaczenia (co za tym
> idzie, budowac nowe osiedla w kierunku sasiada, polaczyc wszystko
> szybka linia kolejowa itd., w przyszlosci i autobusami).

To nie takie proste, gdyż gdzie wtedy znajdziemy godnego siebie dużego wroga z
którym będzie można się wykłócać i na którego będzie można zrzucać wszystkie
niepowodzenia?

> >Taka "uczciwosc po bydgosku".
> I fasolka po bretonsku :)
+ kawa po turecku;)

> A teraz przyjdzie lokalny_buc i znowu zacznie mi wciskac ze jestem z > torunia :)

w tej sytuacji nic Ci nie pozostanie jak przeprowadzić się do Torunia:)))

[bydgoszczanin8]

> To nie takie proste, gdyż gdzie wtedy znajdziemy godnego siebie
dużego wroga z
> którym będzie można się wykłócać i na którego będzie można zrzucać
wszystkie
> niepowodzenia?
Moze gdyby wizja dwumiasta sie spelnila, skonczylby sie podzial na
krzyzakow i tyfusow? Moze wtedy za weglem nie bylby "wrog"
tylko "nasi"? A wrogowie przestaliby byc potrzebni, bo w regionie
bylaby to jedyna aglomeracja z wszystkimi mozliwymi sukcesami i
porazkami bez podzialu na "ich" sukces, "nasza" porazka. Ale to
science-fiction jest jak widze po tym co sie dzieje i
wypowiedziach "prawdziwych" bydgoszczan i torunian tutaj na forum.
Wiec prawdopodobnie zostanie jak jest - dwa antagonizmy oddalone od
siebie o 30km, kazdy ciagnacy rzepke w swoja strone i coraz bardziej
pograzajacy sie w nijakosci swojego miasta (dotyczy zarowno B jak i
T).

> w tej sytuacji nic Ci nie pozostanie jak przeprowadzić się do
Torunia:)))
Wybacz, ale torun mnie takze nie zachwyca - macie piekna starowke
(do ktorej bydgoszcz z jej kikutem starego rynku nie moze sie
rownac) - to fakt, ale dalej to juz to samo co w bydgoszczy.

[nadrat1]

To tylko zasługo kampanii medialnej i reklam. Ile to kosztowało??? Toruń (cud
krzyżacki) w żadnym stopniu nie umywa się do KRAKOWA!

Tylko 28 tyś głosów

[bartas1]

Wystarczyło ,że głosował co siódmy toruńczyk i jest .Mało przekonujący
konkurs.Jakby miał 3 mln głosów , uwierzyłbym ,że konkurs miał sens i toruń sie
podoba , a tak mam pewność ,że to ponad 90% głosów toruniczyków zdecydowało

[muvon200]

ale czy to źle? To znaczy że kochają swoje miasto. Głosowanie
wielokrotne było utrudnione, bo trzeba było podać e-mail. No ile ten
Babbik Areczek mógł ząłożyć takich skrzynek? 100 200 to kropla w
morzu. Myślę, więc że głosowali Torunianie i Ci którzy z Toruniem
czują się związani. Ja z sympatii do mieszkańców-1 :)

toruń cudem toruniaków

[alf79]

to oni sami siebie wybrali ,a nie Polacy

[onanes]

Szkoda tylko, że bydgoszczany sami sie nie wybrali. To byłby cud nad
cuda.

[kanton2]

alf -bardzo trafne spostrzeżenie.
Na tym należałoby zakończyć dyskusję .Amen.

[muvon200]

a dlaczego skończyć. Było śmiesznie bo się ośmiesza ten chłopek

[mac_byd]

Bydgoszczany się nie wybrały bo w II etapie nie startowały. Tak
zadecydowało jury konkursu i tyle!

[paig]

Mozna bylo glosowac na 7 obiektow na raz. Wydaje mi sie, ze wynik
bylby nieco inny gdyby mozna bylo glosowac tylko na 1 obiekt.

Co do Torunia jego starowka jest ladna (wielu sie nawet bardzo
podba), na pewno jest to bardzo zabytkowe miejsce i uwazam, ze
zasluguje na miejsce w pierwszej siudemce.
Natomiast co do panoramy torunskiej znad Wisly, to naprawde nie wiem
czym tu sie zachwycac... mi sie ona zwyczajnie nie podoba. Uwazam,
ze panorama warszawskiej starowki jest znacznie bardziej ciekawa
(chocby przez to, ze kamienice sa na gorce), a w skali europejskiej
juz sie nie wypowiem.