Fordoniacy chcą tramwaju!

[bartas1]

przede wszystkim zacznijmy od zmiany prezydenta, bo narazie nie ma z kim
rozmawiać w ratuszu.

Fordoniacy chcą tramwaju!

[ferrari4]

Budowa tramwaju zablokuje inne inwestycje na pare lat - ok, racja.
Ale spójrzmy z drugiej strony... te inne inwestycje także powodują
że budowa tramwaju zostanie zablokowana na pare(naście)lat.

A jak sie domyslamy prezydentowi bliżej do inwestycji w mieście, niż
w "dalekim" Fordonie bo przeciez po co on miałby tutaj jeździć ?
baran i tyle...

Podpisy zbierajcie na Starym rynku !!!!

[fox28pl]

Chodz nie mieszkam w fordonie to jestem bardzo za tramwajem do tej dzielnicy.
Odciazymy w ten sposob cale miasto od korkow. Podpisze sie odrazu pod tym projektem.

[kaza12]

Podzielam pogląd poprzednika. trzeba zacząć od przyczyny tego stanu
rzeczy ,a wiadomo kto nią jest!!.To jest podstawa jakichkolwiek
działań w czymkolwiek. to jest baza!.Ten człowiek i jego ekipa co
tańczą jak on zagra ,są głównymi hamulcowymi jakiej kolwiek
inwestycji w Bydgoszczy ,począwszy od rozwoju trakcji
szynowej!!!!!!!!!

Fordon frekwencja - 17% podzcas wyborów prezydenck

[bromberg1]

chcieli, to mają, nauczcie się demokracji i bierzcie udział w
wyborach, później dopiero proszę jęczeć.
Jasiakiewicza priorytetami był Węzeł Wschodni oraz tramwaj do
fordonu a także wstrzymanie remontu wiaduktów warszawski i
puszczenie po ich remoncie nitkami tramwaju na istniejących
podporach wiaduktów.

[ka_zet]

bromberg1 napisał:

> wstrzymanie remontu wiaduktów warszawski i
> puszczenie po ich remoncie nitkami tramwaju na istniejących
> podporach wiaduktów.

To akurat byłby strasznie głupi pomysł.

[a_creep]

1. Wszelkie braki pieniędzy mają swoją przyczynę w gospodarce
miasta, a z tą jest tragicznie. Brednie prezydenta o podwójnej SSE w
Bydgoszczy nie pozwoliły nam gonić Rzeszowa.

2. Nie tak dawno temu, prezydent obiecał 600 mln zł z budżetu na
drogi osiedlowe. Dziennikarze wtedy nie pytali, jak on zrobi, że te
pieniądze się znajdą (z UE nie może dostać ani grosza na ten cel),
ale może by teraz spytali.

3. Ci, którzy chcą porządnej komunikacji z Fordonem, powinni się
cieszyć, że ta ekipa się za to nie zabierze. Jeszcze nic im nie
wyszło.

[muvon200]

zacznijcie od zablokowania budowy BITu to kolejka toruńska i jemu tylko ma
służyć i to kosztem waszego tramwaju

[paig]

A jakby polaczyc obie inwestycje? jezeli tory mialy by isc druga
strona wisly moze bylo by ok. Poza tym BiT w takiej formie jaki ma
byc nie przyda sie Bbydgoszczanom, bo omija centrum. A taki tramwaj
jadacy przez cala Bydgoszcz i przez jej centrum bylby wykorzystany.

[muvon200]

wtłumasz to naszemu sołtysowi - wasalowi Toruniaków

[keny_1]

No i oczywista ,oczywistosc,jesli mieszkalbys w Bydgoszczy mialbys
rozeznanie.Jest dosc tras przez Srodmiescie,tylko nieliczni mysla w
ten sposob.Co zrobic z Ludzmi mieszkajacymi w Fordonie oni nie
potrzebuja "linii" przez cala Bydgoszcz.Wystarczy pomyslec dwie
nitki od Wyscigowej i razem wszystko zgrac.Mysle ,ze to nie jest
takie nierealne.

[pit1233]

Priorytetem miasta powinno być jak najwyższe pozyskanie funduszy
unijnych. Tylko w ten sposób uzyska się rozwój, za który nie
będziemy się wstydzić patrząc na inne miasta. Uzyska się w ten
sposób efekt skali, ponieważ za włożoną złotówkę uzyska się co
najmniej drugie tyle z pieniędzy europejskich.

W związku z tym pieniądze z budżetu przeznaczane na inwestycje
trzeba skoncentrować przede wszystkim na wkład własny do inwestycji
unijnych, w tym tramwaju do Fordonu. Przedsięwzięcia, na które nie
można pozyskać grantów unijnych powinny być ograniczone. Prosze być
spokojnym, przyjdą czasy, gdy dostępnych środków z UE będzie mniej,
wtedy będziemy mieli czas na tego rodzaju inwestycje.

Do tej pory prezydent preferował drogi osiedlowe, skadinąd
potrzebne, ale których budowa była po prostu przejadaniem budżetu.
Nic z tych inwestycji nie wynikało dobrego dla miasta poza
zadowoleniem jakiejś wąskiej grupy mieszkańców. Nie wzrastała ani
gospodarka, ani prestiż miasta, ani Bydgoszcz nie była przez to
lepiej postrzegana przez samych jej mieszkańców. Oni bowiem widzieli
przez te lata niedoinwestowaną starówkę, za którą musieli się
niejednokrotnie wstydzić przed gośćmi, widzieli brak pieniedzy na
duże inwestycje np drogowe w obliczu koszmarnie korkującego się
miasta, widzieli żenujące wojenki w parku przemysłowym, w obliczu
braku inwestorów, a wręcz wyprowadzania się firm z Bydgoszczy.

Moim zdaniem tramwaj do Fordonu powinien pozostać priorytetem jako
inwestycja etapowa, a środki na nią powinny się znaleźć z
ograniczenia budowy dróg osiedlowych. Skoro "osiedla to też
Bydgoszcz", to FORDON PRZEDE WSZYSTKIM. Budowa jakiejś drogi na
osiedlu domków jednorodzinnych nie zastąpi zaspokojenia potrzeb 80
tys. bydgoszczan. Pieniędzy na tramwaj należy szukać w programie
rządowym "Infrastruktura i środowisko", a nie w RPO, gdzie na
transport szynowy środków jest zdecydowanie za mało.

Władze miasta, prezydent, radni powinni zdać sobie sprawę, że
kiepskie postrzeganie rzadów w naszym mieście polega przede
wszystkim na indolencji w pozyskiwaniu funduszy z UE, braku
rozmachu, wizji lepszego, bogatszego miasta i zarażenia tym ludzi.

My widzimy i porównujemy co sie dzieje w innych miastach, gdzie
włądze nie boją się planów dużych przedsięwzięć i nie płaczą przy
tym, że bedą musiały ograniczyć inne inwestycje, bo tam mają dobrze
poustawiane priorytety !

[saul_bydgoszcz]

pit1233 napisał:

> Priorytetem miasta powinno być jak najwyższe pozyskanie funduszy
> unijnych. Tylko w ten sposób uzyska się rozwój, za który nie
> będziemy się wstydzić patrząc na inne miasta. Uzyska się w ten
> sposób efekt skali, ponieważ za włożoną złotówkę uzyska się co
> najmniej drugie tyle z pieniędzy europejskich [...]

To jest właśnie syntetyczne ujęcie kwestii wykorzystanie środków z
programów operacyjnych. Jak ocenić zarząd miasta, który na lata
największej absorbcji środków RPO obciąża budżet miasta wydatkami
drugorzędnymi, zaprzepaszczając wiele szans na inwestycje
współfinansowane przez UE?
Mam w ogóle trudności, żeby uznać działanie miasta za przypadkowe.
Jakoś nie mogę uwierzyć, żeby te działania wynikały jedynie z
niewiedzy, czy tez lekkomyślności.

> Do tej pory prezydent preferował drogi osiedlowe, [...]
> Nic z tych inwestycji nie wynikało dobrego dla miasta poza
> zadowoleniem jakiejś wąskiej grupy mieszkańców. Nie wzrastała ani
> gospodarka, ani prestiż miasta, ani Bydgoszcz nie była przez to
> lepiej postrzegana przez samych jej mieszkańców.

O to chodzi! Budowa nowoczesnej infrastruktury tramwajowej,
inwestycje przemysłowe, rozwój uczelni, tworzą jak nic innego,
przeświadczenie wśród mieszkańców o rozwoju miasta z którym warto
związać swój los. Przecież tramwaj będzie wykorzystywany przez
tysiące studentów i kadrę Uniwersytetu Technologiczno-Przemysłowego,
będzie wizytówką miasta nowoczesnego, prężnego. Przy zakupie taboru,
to także promocja zakładów PESA Bydgoszcz.

> Moim zdaniem tramwaj do Fordonu powinien pozostać priorytetem jako
> inwestycja etapowa, a środki na nią powinny się znaleźć z
> ograniczenia budowy dróg osiedlowych.

Irytujący była postawa urzędnika stawiającego w rozmowie
dziennikarzem pytanie do mieszkanców o źródła finansowania. Tym
bardziej, że rozwiązania nasuwają się samo, począwszy od alokacji
środków w budżecie miasta. Z drugiej strony prezydent Dombrowicz
zarządza miastem kawał czasu i jego rolą było robić to w taki
sposób, żeby na lata 2007-2013 "budżet" był zdolny alokować środki
na wkład własny w programach operacyjnych. Na 90% takich środków,
jak na lata 2007-2013 już nie będzie. Jest to ogromna szansa, żeby
zdobyć finansowanie inwestycji - nawet kosztem bardzo poważnego
zadłużenia miasta.
Nie należy też przekreślać partnerstwa publiczno-prywatnego. Warto
zauważyć, że obok mieszkańców F., jest wiele podmiotów które
potencjalnie powinny być zainteresowane budową sprawnego połączenia
tramwajowego Wyścigowa - Os. Fordon. Obok podmiotów publicznych tj.
Uniwersytet Technologiczno-Przyrodniczy, R(CO), zainteresowane
powinny być centra handlowe (Auchan, Leroy Merlin) a przede
wszystkim IKEA, która poważnie rozważa inwestycję przy Fordońskiej.
Pamiętać trzeba też o bydgoskim torze regatowym. Zamiast inwestować
w wątpliwy "sport" żużlowy, warto poważnie rozważyć wspieranie
dyscypliny, która była i powinna być dzisiaj prawdziwym wyróżnikiem
Bydgoszczy - kajaki, wiosła. Tym czasem miasto wspiera cyrk na
kółkach...

> My widzimy i porównujemy co sie dzieje w innych miastach, gdzie
> włądze nie boją się planów dużych przedsięwzięć i nie płaczą przy
> tym, że bedą musiały ograniczyć inne inwestycje, bo tam mają
> dobrze poustawiane priorytety !

Nie tylko "władze" innych miast się nie boją.. Od dłuższego czasu
zwracam
uwagę, że samorządy miast nie są jedynymi beneficjentami środków
programów operacyjnych. Zadziwiająca jest indolencja samorządu
województwa. Jak to jest, że samorządy innych województw
pamiętają o swoich szpitalach wojewódzkich, portach lotniczych,
rozwijają je, a w Kujawsko-Pomorskim podejmuje się próbę likwidacji
Szpitaja Wojewódzkiego im. J. Biziela? To wszystko co województwo ma
do zaoferowania Bydgoszczy?

/inne miasta/ :)

Szczecin (koszty całkowite)

Budowa obwodnicy śródmiejskiej Szczecina 37 mln EUR
Opera na Zamku w Szczecinie 15 mln EUR
Filharmonia Szczecińska 15 mln EUR
Rozbudowa Muzeum Narodowego w Szczecinie 4 mln EUR
Zachodniopomorskie Centrum Onkologii w Szczecinie
Szpital Wojewódzki w Szczecinie 49 mln EUR

Katowice (poziom dofinansowania)

Budowa nowego gmachu Muzeum Śląskiego w Katowicach 43 mln EUR
Stworzenie połączenia DTŚ w Katowicach 25 mln EUR
Infrastruktura Portu Lotniczego Katowice - wodno-ściekowa 20 mln EUR
Infrastruktura Portu Lotniczego Katowice - centrum logistyczne 10
mln EUR
Centrum Informatyczne i Biblioteka Uniwersytetu Śląskiego, Akademii
Ekonomicznej i Politechniki Śląskiej 17 mln EUR

Lublin (poziom dofinansowania)

Modernizacja i rozbudowa lotniska w Świdniku 24 mln EUR
Budowa Centrum Spotkania Kultur w Lublinie 28 mln EUR
Przebudowa stadionu miejskiego w Lublinie 17 mln EUR
Systemu Informacji Przestrzennej Lubelszczyzny 8 mln EUR

Rzeszów !!! (koszty całkowite)

Budowa, rozbudowa i modernizacja bazy naukowo-badawczej Politechniki
Rzeszowskiej 12 mln EUR
Regionalne Centrum Transferu Nowoczesnych Technologii Wytwarzania 22
mln EUR
Budowa kompleksu naukowo-dydaktycznego dla potrzeb nauk
humanistycznych 21 mln EUR
Rozbudowa i modernizacja Szpitala Wojewódzkiego Nr 2 w Rzeszowie 12
mln EUR
Poprawa infrastruktury sportowej poprzez przebudowe stadionu
miejskiego w Rzeszowie 8 mln EUR

[pit1233]

saul_bydgoszcz napisał:

> Szczecin (koszty całkowite)
>
> Budowa obwodnicy śródmiejskiej Szczecina 37 mln EUR
> Opera na Zamku w Szczecinie 15 mln EUR
> Filharmonia Szczecińska 15 mln EUR
> Rozbudowa Muzeum Narodowego w Szczecinie 4 mln EUR
> Zachodniopomorskie Centrum Onkologii w Szczecinie
> Szpital Wojewódzki w Szczecinie 49 mln EUR
>
> Katowice (poziom dofinansowania)
>
> Budowa nowego gmachu Muzeum Śląskiego w Katowicach 43 mln EUR
> Stworzenie połączenia DTŚ w Katowicach 25 mln EUR
> Infrastruktura Portu Lotniczego Katowice - wodno-ściekowa 20 mln
EUR
> Infrastruktura Portu Lotniczego Katowice - centrum logistyczne 10
> mln EUR
> Centrum Informatyczne i Biblioteka Uniwersytetu Śląskiego,
Akademii
> Ekonomicznej i Politechniki Śląskiej 17 mln EUR
>
> Lublin (poziom dofinansowania)
>
> Modernizacja i rozbudowa lotniska w Świdniku 24 mln EUR
> Budowa Centrum Spotkania Kultur w Lublinie 28 mln EUR
> Przebudowa stadionu miejskiego w Lublinie 17 mln EUR
> Systemu Informacji Przestrzennej Lubelszczyzny 8 mln EUR
>
> Rzeszów !!! (koszty całkowite)
>
> Budowa, rozbudowa i modernizacja bazy naukowo-badawczej
Politechniki
> Rzeszowskiej 12 mln EUR
> Regionalne Centrum Transferu Nowoczesnych Technologii Wytwarzania
22
> mln EUR
> Budowa kompleksu naukowo-dydaktycznego dla potrzeb nauk
> humanistycznych 21 mln EUR
> Rozbudowa i modernizacja Szpitala Wojewódzkiego Nr 2 w Rzeszowie
12
> mln EUR
> Poprawa infrastruktury sportowej poprzez przebudowe stadionu
> miejskiego w Rzeszowie 8 mln EUR

My mamy otrzymać na razie ok. 35 mln euro na 2 projekty drogowe, a
już rozlega sie lament, że z tego powodu trzeba rezygnować z innych
inwestycji.
To jest wyraz niekompetencji, że w ogóle takie głosy z ratusza
dochodzą. Chcemy w końcu tych pieniądzy czy ważniejsze są drogi
osiedlowe za 100 mln ? Jak mamy być poważnie traktowani w obliczu
takiego nastawienia ?

Są inwestycje ważne i ważniejsze. Kiedy wreszcie nasze władze
zrozumieją, że najważniejsze są inwestycje unijne, bo przez nie
zyskuje się najwięcej nie tylko w sensie finansowym, ale także w
sensie pozytywnego klimatu społecznego ?
Twórzmy projekty, starajmy się o pieniądze z Unii, a jeśli sie nie
uda, dopiero wtedy zwolnione środki ładujmy w osiedlówki, czy zieleń.

Władze sprawne, kompetentne, które nie boją sie wyzwań i umieją
znaleźć złoty środek w rozdziale pieniędzy są gwarancją lepszego
postrzegania miasta, czego tak bardzo potzebujemy !

[saul_bydgoszcz]

pit1233 napisał:

> My mamy otrzymać na razie ok. 35 mln euro na 2 projekty drogowe, a
> już rozlega sie lament, że z tego powodu trzeba rezygnować z
> innych inwestycji.
> To jest wyraz niekompetencji, że w ogóle takie głosy z ratusza
> dochodzą. Chcemy w końcu tych pieniądzy czy ważniejsze są drogi
> osiedlowe za 100 mln ?
> Są inwestycje ważne [...]

Tak to prawda. Ale musimy być rzetelni w informacjach, dlatego
trzeba wyraźnie podkreślić, że wiele pozycji zawartych na listach
kluczowych to inwestycje których liderem (zródło współfinansowania)
są samorządy województw (budżet województw), środki własne podmiotów
publicznych i prywatnych oraz budżet państwa.

Nie ograniczajmy starań o środki RPO i innych programów operacyjnych
do osoby prezydenta.

[...]

[pawellic]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[marecki_m]

miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35596,3728112.html
Ten szyderczy usmiech,te prawie zamkniete oczy swiadcza,jak
falszywym czlowiekiem jest Konstruktor-Dywersant.

[pit1233]

Wg Planu Rozwoju Lokalnego budowa 8 km linii tramnwajowej do Fordonu
ma kosztować 411 mln zł i być realizowana przez 3 lata.
W tej kwocie sama trakcja nie kosztuje tak wiele (reszta przypada na
nowe tramwaje).
Miasto wydałoby więc najwyżej 205 mln i pozyskało drugie tyle jako
grant (zwrot nastąpiłyby po zakończeniu inwestycji).
Jeśli inwestycja zostałaby podzielona na etapy środki mogłyby być
znacznie mniejsze.

Spójrzmy teraz na środki, jakie co roku miasto wydaje na drogi
osiedlowe, a z których żadnych szans na granty NIE MA:
2005 - 16 mln zł
2006 - 30 mln zł
2007 - 40 mln zł
2008-2010 - 90 mln zł wg Planu Rozwoju Lokalnego

W 5 lat miasto wydało i jeszcze zamierza wydać łącznie 176 mln zł,
czyli wkład własny dla tramwaju do Fordonu.
Te środki prawie w całości pochodzą z kredytu, który miasto będzie
musiało spłacać w przyszłości. To ograniczy wtedy pozyskiwanie
środków na duże projekty unijne, podczas gdy potrzeby będą wtedy
największe.

Tak wielkie przeznaczane środki pozwalają budować najwyżej 10 km
dróg osiedlowych rocznie. Przypomnijmy, że prezydent obiecał w
kampanii wyborczej 120 km dróg w 4 lata.

Daleki jestem od twierdzeń, że drogi osiedlowe są zbędne. Zastanawia
jedynie rozmach i środki jakie sa na ten cel wydawane. Logiczniej
jest wydać te środki na przedsięzwięcie, które ma szansę na
dofinansowanie czyli np tramwaj do Fordonu.

[johny.byd]

PIT jak zwykle masz rację :)
Dodam tylko, że w koszt budowy linii tramwajowej wliczona jes
tbudowa nowej zajezdni tramwajowej na Mariampolu, a to również
podwyższa koszt całej inwestycji. dlatego proponuję najpierw
wybudować trasę do Korfantego i tam zrobić pętlę. A potem budować
dalej.
Podobno Ratusz forsuje budowę linii tramwajowej w ciągu
Nowoogińskiego. Czy nie można po prostu podwyższyć ronda
Bernardyńskiego o 1 metr (konieczny) i zbudować linii tramwajowej na
Kujawskiej. A ruch samochodowy byłby skierowany na Nowoogińskiego.
Atramwaj do Dworca nie mógłby iść np. Dworcową do Matejki i dalej
Śniadeckich?

[ka_zet]

johny.byd napisał:

> Dodam tylko, że w koszt budowy linii tramwajowej wliczona jes
> tbudowa nowej zajezdni tramwajowej na Mariampolu

Nie jest.

> Podobno Ratusz forsuje budowę linii tramwajowej w ciągu
> Nowoogińskiego.

Nie forsuje. Kaczka dziennikarska. Niczego takiego nie ma w żadnych planach.

> Atramwaj do Dworca nie mógłby iść np. Dworcową do Matejki i dalej
> Śniadeckich?

Tylko po co? Jak Dworcową, to Dworcową do Gdańskiej, na Śniadeckich nie jest do
niczego potrzebny.

[maxland]

Jak zwykle musimy sobie ponarzekać, bo co nam pozostało.
Chcę dodać swoje 5 gr na temat budowy uliczek osiedlowych i remontów
dróg. Zapraszam na ul. Wyzwolenia, niedawno wyremontowaną (fragment)
oddaną długo po terminie, piękna r\fachowa robota, studzienki
krzywo, tak po ełropejsku osadzone w asfalcie, kostka, ładna,
stylowa, lekko się zapada, koleiny już są, więc jest jakieś
nawiązanie do tradycji. Przenieśmy się na ul. Inwalidów. Piękny
dywanik położyli, a studzienki już po tygodniu zostały dopasowane
(mniej więcej) do płaszczyzny jezdni, super. Panowie drogowcy
pozwolili nam wracać do domu (do Fordonu) po ciężkiej pracy bawiąc
się w omijanie nieoznakowanych słodziutkich dziurek w odnowionej
przecież jezdni, ale co tam, slalom jest fajny. A jak ktoś wpadł w
dziurkę, to aż miło patrzeć, jak wpada w blaszany taniec cała
karoseria! Oświetlenie, no tak, podstawa, już ok. 16:30 zapalają się
światła uliczne, czyli oszczędność jest, bo zmrok zapada jakąś
godzinę wcześniej. No, ale teraz 2 nowe centra oddadzą, zabiorą się
za drugą nitkę widauktu warszawskiego, będzie fajnie, w spalinach
korkowych na pewno nie zmarzniemy...
Kończ pan panie Dombrowicz i obiecuj swojej rodzinie jabłka na
wierzbie, ech :-(

Fordoniacy chcą tramwaju!

[maldini75]

"rozpoczynają walkę o linię tramwajową" dlaczego mają rozpoczynać skoro
Prezydent w swojej przedwyborczej kiełbasie obiecał tramwaj do Fordonu?!?!?!
Obiecał Pan również oświetloną każdą ulice...o asfalt, bądź kostkę polbrukową
się nie upominam, bo zdaję sobie sprawę, że to ogromny koszt. Nowe lodowisko też
już było na papierze, wszystko było. Obiecanki cacanki Panie Prezydencie!! Jak
Panu nie wstyd jeździć (być wożonym) co dziennie do pracy ul. Focha, ścisłe
centrum miasta a nawierzchnia wygląda jak po przejeździe czołgów, albo czegoś
gorszego. Pan się unosi honorem widząc plakaty przedwyborcze p. Krzyżanowskiej
na których nazywa Pana nieudacznikiem. Proszę honor schować głęboko i wziąć się
do pracy to nie będzie Pan musiał czytać gorzkich komentarzy na temat swojej
pracy.

Fordoniacy chcą tramwaju!

[incompatibilis]

Ludzie mają rację, że domagają się realizacji inwestycji.

I Dombrowicz też ma rację, że zamiast petycji lepiej podać konkretne
rozwiązanie. Trzeba je niestety podać na talerzu, bo w Ratuszu sami
mogą na to nie wpaść.

Powinno to wyglądać tak:

1) Władze miasta deklarują, ILE konkretnie mogą znaleźć środków na
wkład własny. Starając się, aby było jak najwięcej.

2) Fordoniacy (czy jakieś energiczne stowarzyszenie) znajdują
eksperta, który przedstawia Ratuszowi projekt PIERWSZEGO ETAPU
inwestycji - za taką kwotę, na jaką nas (wg punktu 1) stać. Może to
być zresztą ta sama firma, która opracowała projekt całościowy z
wkładem własnym 200 mln.

Rozmawiajcie mając konkretne wyliczenia w ręku. Może 1) Ratusz
znajdzie na wklad własny 60 mln, a 2) za to uda się zbudować choćby
4 czy 6 kilometrów trakcji?

Fordoniacy chcą tramwaju!

[incompatibilis]

Aha - dlaczego napisałem akurat 60 milionów? Dlatego, że ktoś z
Ratusza (nie pamiętam, czy Rafał Bruski, czy kto inny) powiadał, że
początkowo liczyliśmy na 15% wkładu własnego. A "sprawa się rypła"
dopiero, gdy się okazało, że ma być 50%. A 15% od 400 milionów to
właśnie 60 milionów. Od tego proponuję zacząć rozmowy o inwestycji
etapowej.

No chyba, że to od początku było źle policzone i nawet tych 60 mln
nie uda się znaleźć. To by była kompromitacja na całej linii.
Niestety, nie jest to wykluczone.

Najlepiej wzruszyć ramionami i tyle...

[oikozz]

Nie rozumiem postawy prezydenta - co to znaczy NIECH WSKAŻĄ SKĄD BRAĆ
ŚRODKI...otóż wskazuję - proszę pojechać do Elbląga, rozejrzeć się i zapytać
skąd wziął środki na odbudowanie starego miasta, skąd wziął środki na budowę
kilku linii tramwajowych...

Co pan prerydent na to??

[kaza12]

Pytam się jeszcze raz Was.Jak idziecie do lekarza ,to medyk zaleca
Wam kuracje na dane schorzenie ,bez zrobienia badań czy dojścia do
przyczyny zachorowania???????Kol--incompatibilis—o czym Ty mówisz???
Gdzie Ty byłeś jak miasto zlecało ekspertyzę po ekspertyzie??Co Ty
chcesz jeszcze to powielać??.Daj so luz!!!.A tutaj lekarz którym
jest społeczeństwo Bydgoszczy stwierdziło że leczenie powinno być
radykalne i konkretne ,a polegające na eliminacji przyczyny
choroby ,w postaci doprowadzenia w demokratyczny sposób do usunięcia
ze stanowiska głównego hamulcowego ,wszystkiego co zwie się
tramwajem i nie tylko
Leczmy przyczynę choroby a nie objawy!!!A jak tak będzie jak
jest ,to każda inicjatywa będzie drogą przez mękę ,bo ten człowiek i
jego ekipa ,non stop będą podkladaś nogi ,i wszystko robić aby to
obrócić w niwecz.Dotarło do WAS/??????

[patriota_lokalny]

oikozz napisał:

> Nie rozumiem postawy prezydenta - co to znaczy NIECH WSKAŻĄ SKĄD BRAĆ
> ŚRODKI...otóż wskazuję - proszę pojechać do Elbląga, rozejrzeć się i zapytać
> skąd wziął środki na odbudowanie starego miasta, skąd wziął środki na budowę
> kilku linii tramwajowych...
>
> Co pan prerydent na to??

Kiedy prezydent i tak nie pojedzie do Elbląga. On woli latać do Japonii,
Hiszpanii i Chin, choć z podróży tych (prawie) nic miasto nie ma, a ich koszt w
ciągu pięciu lat KonDoma u władzy pewnie już przekroczyły koszt budowy całej
trasy tramwajowej na Mariampol.

Fordoniacy chcą tramwaju!

[incompatibilis]

Nie chodzi o niepotrzebne ekspertyzy. Problem w tym, że nie ma
projektu, który można by zacząć realizować w tym roku (tzn. w 2008,
bo te 1,5 miesiąca się nie liczą). Trzeba obecny projekt zmniejszyć
do takiej kwoty, jaką Ratusz chce/umie zorganizować.

A inwestycje buduje się pieniędzmi i robotnikami, nie odwoływaniem
urzędników. Ustępujący premier chciał budować mieszkania i
autostrady poprzez walkę z Układem - tu widzę podobny sposób
myślenia: odwołać Dombrowicza, to tramwaj zaraz "sam" się zbuduje. A
jeśli o odwołaniu mowa: może jakiś konkretny pomysł? Wskażesz jakieś
procedury? Tego się nie załatwi pokrzykiwaniem na forum.

[towarzystwobydgoskie]

Metody finansowania:

Samoopodatkowanie mieszkańców miasta lub jego cześci

Krdeyt bankowy zabiezpieczony 75%zyskami z obsługi lini do fordonu
przez 100lat

Obligacje miejskie

Duze centrum handlowe w terenie zajezdni szajnochy wraz z Auchan
Bydgoszcz (jesli nie drastyczna podwyzka podatku od nieruchomości
dla wielkopowierzchniowych) plus ewentualny udział w zyskach!

Udostepnienie powierzchni miejskich gruntów (lub uchwalenie PZP)
przy fordońskiej umożliwiające budowe duzych sklepów- zgoda na
budowe pod warunkiem partycypacji w kosztach tramwaju wiozącego
klientów!


to tak na szybko!

[towarzystwobydgoskie]

A najlepiej wszystkie te działania razem jesli carrefour potrafil
wydac 25 milionów na przbudowe jana pawla to dwa markety po 25 daje
nam 50 do tego 100 kredytu (obligacji) i juz brakuje tylko 50....

[johny.byd]

naćpałeś się czy co?

[towarzystwobydgoskie]

nie pasuje finansowanie?

[bydgosta]

Choc mieszkam na Osowej, popieram Fordon i chce tam tramwajem jak
najszybxiej pojechac! Panie Dombrowicz prezydencie mój, zabierz glos
w tej sprawie!

[towarzystwobydgoskie]

podsuwajcie pomysly na finansowanie temu głąbowi!!!! pPrzecież on
sam nic nie wymyśli!

[marecki_m]

bydgosta napisał:

> Choc mieszkam na Osowej, popieram Fordon i chce tam tramwajem jak
> najszybxiej pojechac! Panie Dombrowicz prezydencie mój, zabierz
glos
> w tej sprawie!

Oto jego odpowiedz:www.dombrowicz.pl/

[tlss]

1) Bez kwiatków na rondzie ludzie tyle wytrzymywali to jeszcze
trochę wytrzymają.
Jeżeli liczy się każdy grosz no to i rezygnacja z bylin i wulkanów
przed oknem prezydenta pewnie trochę pomoże.
2) Po drugie ważniejszy jest interes 80 tyś mieszkanców niż 50
mieszkanców z jakiejś uliczki osiedlowej na Osowej. Czas to już
zrozumiec w magistracie że ważniejsze jest sprawne skomunikowanie
miasta niż rozdrabnianie się na uliczki osiedlowe.
3) Rację mają Ci którzy mówią że być może i markety by coś
dorzuciły. Tak więc do roboty Panowie z magistratu.
4) No i trzeba się zacząc starac i żądać wzajemności od toruńskich
przyjaciół. Skoro my mamy popierac ich ESK w 2016 czy ich mosteczek
jak rozumiem bezinteresowanie to może czas zacząc mówic o bydgoskich
potrzebach i żądać podobnej bezinteresownej pomocy.
5) Nie widzę powodu żeby dokładac do projektu toruńskiej kolejki i
wyrzucac w błoto te środki kiedy priorytetem jest tramwaj a nie
toruńska kolejka. Pewnie parę milionów złotych już się na to szykuje
w magistracie
6) I co najważniejsze należy opracować i złożyć wniosek. A z tym jak
sądzę będzie najtrudniej.

Fordoniacy chcą tramwaju!

[michalkwiat]

Rozumiem, że odpowiednia komunikacja z centrum to priorytet. Chciałbym zauważyć,
że linia kolejowa centrum-Fordon jest nieczynna głównie przez mieszkańców tej
dzielnicy. Jestem za młody aby to pamiętać i zbyt nieudaczny, aby znaleźć
informację co się z nią stało, ale słyszałem, że była po prostu nierentowna.

Chciałbym się zapytać, czy to nie byłoby lepsze rozwiązanie, aby połączyć
Osowa-centrum-Fordon linią kolejową ... dziwi mnie rozwiązanie polegające na
budowie nowej trasy wzdłuż trasy kolejowej, a szczerze to Osowej też przydałby
się tramwaj ;) .. można by odnowić stare i zrobić nowe przystanki i poprowadzić
normalną kolej miejską do której zorganizować system komunikacji autobusowej ..

Nie jestem osobą kompetentną, ale ta opcja wydaje mi się rozsądniejsza.

[ka_zet]

michalkwiat napisał:

> Rozumiem, że odpowiednia komunikacja z centrum to priorytet. Chciałbym zauważyć
> ,
> że linia kolejowa centrum-Fordon jest nieczynna głównie przez mieszkańców tej
> dzielnicy. Jestem za młody aby to pamiętać i zbyt nieudaczny, aby znaleźć
> informację co się z nią stało, ale słyszałem, że była po prostu nierentowna.

Idzie przez szczere pole to jaka ma być? Dochodowa?

> Chciałbym się zapytać, czy to nie byłoby lepsze rozwiązanie, aby połączyć
> Osowa-centrum-Fordon linią kolejową ... dziwi mnie rozwiązanie polegające na
> budowie nowej trasy wzdłuż trasy kolejowej,

Jakie, na litość, wzdłuż? Gdzie jest nowy Fordon, a gdzie linia kolejowa?
A z drugiej strony, gdzie jest górny taras Osowej a gdzie linia kolejowa?

> a szczerze to Osowej też przydałby
> się tramwaj ;)

Nie wiem, szczerze mówiąc, po co. Bo potoków to tam nie ma.

> .. można by odnowić stare i zrobić nowe przystanki i poprowadzić
> normalną kolej miejską do której zorganizować system komunikacji autobusowej ..

Cóż za genialny system. Dojazd autobusem z nowego Fordonu do przystanku SKM,
dojazd SKM do przystanku gdzieś na trasie (Wschód, Leśna, Główna, cokolwiek),
dojazd autobusem z przystanku do miejsca docelowego. Pół godziny w plecy w
stosunku do _obecnej_ sytuacji, nie wspominając o wariancie tramwajowym (gdzie
mamy wejście w centrum środkiem mającym priorytet).

> Nie jestem osobą kompetentną, ale ta opcja wydaje mi się rozsądniejsza.

Od dwudziestu lat robi się z uporem godnym lepszej sprawy analizy tego wariantu
i od dwudziestu lat wychodzi z nich dokładnie to samo - niemożliwe jest sensowne
wykorzystanie kolei do transportu wewnątrzmiejskiego w Bydgoszczy.

[keny_1]

Zgodze sie Osowej Gorze tez jest cos potrzebne.Tylko juz tez jest za
pozno trzeba bylo myslec predzej ,ja jezdzac w MZK mialem tez linie
to byla chyba 72 na Wielorybiej byla chyba petla duzo ludzi wtedy
nie bylo moze teraz po 18-tu latach jesz inaczej ale nie jak w
Fordonie.BBylem tego roku w Bydgoszczy i widzialem ulice po
remoncie ,przeciez one niczym sie nie roznily niz przed.Czy nie
bylby czys zainteresowac tym Prokuratora.Wiem ,ze ktos zaraz cos
napisze wiem tez to ,ze to jest normalne Kolesiostwo z firmami
robiacymi remonty drog .Tutaj taka firma jest plajte bo nie dosc ,ze
musi w ramach gwarancji naprawic ale placi kary za zamieszanie w
komunikacji.No i najlepsze nigdy nie dostanie zadnego Kontraktu na
robote ,z tego co widze nie ma zadnego odbioru po remoncie tylko
podpis i wyplacane pieniazki a za dwa miesiace to samo.Wiec tutaj
jest pies pogrzebany.ka_zet nasmiewal sie z moich wywodow powiedzcie
gdzie ludzie by siedzieli tyle lat cicho patrzac jak rozkradane sa
pieniadze z podatkow.po prostu zrobic cos co ma rece i nogi nie
tylko pogrzebac.Ile razy w roku mozna poprawiac ten sam ciag
komunikacyjny.Wiadomo ciezarowe samochody maja coraz wiekszy tonaz
wiec gdy sie robi remont to trzeba to uwzglednic a nie tylko troszke
rozkopac ,zasypac rozlac smole i gotowe,czy nikt z urzedasow nie ma
oczu i kwalifikacjii?
Musicie sie wziac nie tylko za tramwaj ale za calosc bo bedzie tak
dalej.

Fordon miastem?

[altstadt]

Jak tak patrzy sie na to co miasto zbudowalo w Fordonie w ciagu kilkunastu lat nie dziwie się ze traci sie cierpliwosc. Bloki kolorowe, Kauflandy, ale zadna zasluga w tym miasta. Jedynie dobrze ze chociaz zbudowano droge ze stacji Wschod do szpitala onkologia. Zamiast napraw ulic buduje sie jakies male ronda, a na pocieszenie sadzi iglaki.
Moze wiec Fordon powinnien oddzielic sie od Bydgoszczy? Wtedy w koncu jakies EU srodki zostalyby w Fordonie a nie szly na centrum. Taka deklaracja pewnie zrobilaby wieksze wrazenie na ratuszu niz podpisy w sprawie budowy tramwaju.(Chociaz jak bede mial mozliwosc to ta liste tez na pewno podpisze)W koncu niedawno z taka determinacja prezydent walczyl z gminami o skrawki terenow. Wiec moze warto postawic ultimatum - Tramwaj albo dwa miasta. Pewnie nagle znalazlyby sie pieniadze na tramwaj.

Fordoniacy chcą tramwaju!

[mac_byd]

Trzeba zrobić referendum i odwołać w nim Dombrowicza!!!!

[derfla]

No to zabieramy się do tego !!!

[saul_bydgoszcz]

mac_byd napisał:

> Trzeba zrobić referendum i odwołać w nim Dombrowicza!!!!


Nie wiem czy to jest najlepszy moment. Chyba nie. Reorganizacja
Ratusza w tym momencie to pewna katastrofa. No, wiem że wiele osób i
tak funkcjonowanie urzędu uważa za katastrofę. ;)

Chyba lepszy będzie silny społeczny nacisk na prezydenta, przez
mieszkańców, polityków członków rady miasta. Prezydent powinien
liczyć się z głosem bydgoszczan, choćby z powodu, że jego mandat
wyborczy nie jest zbyt silny. Niepokojąco niska frekwencja w
wyborach samorządowych, mogła być pokłosiem nienajlepszej oceny
funkcjonowania samorządu miasta. To co robimy na forum jest właśnie
jednym z przejawów takiego nacisku - nie tylko na prezydenta.

Uważam, że do zakończenie MŚJLA 2008, prezydent powinien być raczej
nietykalny.
Jeśli zacznie się odwoływanie prezydentów to potem trudno będzie to
zatrzymać. Ale to jest tylko moje zdanie.
I powtarzam. Miasto Bydgoszcz (gmina, samorząd) nie są jedynymi
beneficjentami środków w ramach RPO. Przecież nie odwołasz
prezydenta za to, że po konsultacjach MRR i Urzedu Marszałkowskiego,
inwestycje UKW znalazły się tylko na liście rezerwowej POIiŚ. Trudno
obwinić prezydenta za zadłużenie Szpitala Wojewódzkiego podległego
marszałkowi, czy też brak wcześniejszego subwencjonowania PLB,
usunięcie z zarządu województwa dr Włodzisława Gizińskiego itd.. Na
pewno można powiedzieć, że prezydent mógł zachować się inaczej,
reagować, głośno krytykować niekorzystne decyzje, ale w żadnej z
tych spraw nie miał mocy sprawczej. Nie jest rolą prezydenta
występować o finansowanie w ramach PO WK-P dla:

- Uniwersytetu Kazimierza-Wielkiego
- Collegium Medicum
- Szpitala Dziecięcego
- Uniwersytetu Technologiczno-Przyrodniczego
- budowy dróg wojewódzkich
- Portu Lotniczego (nie ma wyłączności)
- Opery Nova

Nie jest to najlepszy prezydent, ale żeby zachować uczciwość trzeba
też wspomnieć o pozytywach:

- budowa stadionu na Zawiszy

Myślę, że gdyby nie sukces pozyskania IMŚJ LA długo Bydgoszcz
czekałaby na podobny obiekt. Jest to niewątpliwy sukces prezydenta,
chociaż trzeba też nadmienić, że budowanie pozycji Bydgoszczy, jako
miasta związanego z LA jest wynikiem pracy wielu poprzedników.
Sukces, bądź porażka organizacyjna będzie miała poważny wpływ na
ocenę prezydentury Dombrowicza. Ocena nie ograniczy się do samego
obiektu, czy też aspektu sportowego, a obejmie w szerszym ujęciu,
efekt prezentacji miasta.

- dwa niezłe centra handlowe (Drukarnia + Focus Park)
Nie bagatelizowałbym roli handlu. W nowoczesnych gospodarkach
rynkowych, handel stawia się niemal na równi z produkcją. Wzorcowo
przeprowadzono inwestycję Focus Parku. Zakłady Mięsne pozyskały
fundusze na przeniesienie działalności. Jak pamiętacie nie wszystkim
to się udawało (casus toruński). Pamiętajcie też, że zakład w
centrum (pierwotnie na obrzeżu) był bardzo nieładną "ikoną"
Bydgoszczy, mówiąc delikatnie.. Vis-a-vis dworca PKS był pierwszym
obiektem z którym stykali się przyjezdni. Choćby z tego powodu
realizację FP trzeba uznać za sukces.
Podobnie ma się sprawa z CH Drukarnia. Zakłady za miastem, nawet
chyba się nieźle trzymają.

- rewaloryzacja Wyspy Młyńskiej (Fundusz Norweski)

To pierwszy od wielu, wielu lat, tak poważny projekt rewitalizacji
tkanki Starego Miasta i Śródmieścia Bydgoszczy. Nawet jeśli można
wytknąć określone fragmentaryczne błędy w realizacji, to projekt
jako całość jest bardzo wartościowy.

- Uruchomiono projekty wsparcia renowacji kamienic, komunalnych i
prywatnych. Niby prosta sprawa, a dopiero teraz się udało.
Budowa kamienic Pod Blankami. Inwestycja p. Sowy na Mostowej.
Rozmach jak na prywatnego miejskiego kupca spory. Ale tutaj akurat,
można mieć pewne zastrzeżenia.

- z bólem, bo z bólem, ale wywalczył Ratusz realizację II etapu
trasy W-Z.


Niepowodzeń jest pewnie więcej, ale musimy też pamiętać o pozytywach.

Fordoniacy chcą tramwaju!

[derfla]

Niech miasto bierze pod uwagę, że teraz mają możliwość dostania 200
mln zł, a już niebawem musieli będą wykładać na tę inwestycję całe
400 mln zł.

[kaza12]

W najbliższy czwartek 8 listopada o godz. 16 w Klubie za Miedzą - ul.
Pielęgniarska 17 organizujemy spotkanie dotyczące walki o tramwaj do
Fordonu.
Obecni będą fordońscy radni oraz mieszkańcy, którzy chcę wesprzeć
akcję.
Serdecznie wszystkich zapraszam. I tam trzeba się pojawić ,aby w
konkretny sposób ruszyć z tym z miejsca.Gawędy tutaj w tej sprawie
to jak walenie głową o mur.Trzeba nam konkretów i doprowadzenia
takich działań aby ruszyć z tym z miejsca.A aby z tym ruszyć to musi
być przyzwolenie polityczne ,no taka jest prawda.A jak oni stoją
okoniem ,no to trzeba coś z tym zrobić ,chyba logiczne.Kto chce
zmian w szeroki pojęciu to niech zamelduje się we wskazanym miejscu
i tyle.

Fordoniacy chcą tramwaju!

[michalkwiat]

Nie wiem ... mi to tam wisi w jaki sposób bym dojeżdżał ... tramwaj, czy kolej.
Zawsze można skomunikować połączenie autobus-szynobus. Poza tym patrząc na mapę
to za specjalnie nie widzę aby szyny były w szczerym polu.

Zresztą zawsze lepsze takie rozwiązanie niż żadne.

[ka_zet]

michalkwiat napisał:

> Nie wiem ... mi to tam wisi w jaki sposób bym dojeżdżał ... tramwaj, czy kolej.

Rozumiem że wisi ci też czy jedziesz z Fordonu do centrum 40 minut czy 70.

> Zawsze można skomunikować połączenie autobus-szynobus.

Nie, nie można. Szynobus nie może czekać, więc spóźnienie autobusu równa się
dwudziestu minutom w plecy.

> Poza tym patrząc na mapę
> to za specjalnie nie widzę aby szyny były w szczerym polu.

To przyjrzyj się jeszcze raz. Kolej to ma w zasięgu Auchan i strzępki os. Bajka.
reszta to szczere pole.

> Zresztą zawsze lepsze takie rozwiązanie niż żadne.

Nie, lepsze jest status quo od wywalania kasy w błoto, czyli na SKM.
Jak sam stwierdziłeś nie orientujesz się w temacie a twardo próbujesz lansować
swoją tezę...

Fordoniacy chcą tramwaju!

[bydziooutsider]

Arogancja obecnej władzy ratusza jest porażająca. Kto tu jest dla
kogo? To mieszkańcy mają szukać "pieniędzy" na inwestycję, którą im
Dombrowicz obiecał w kampanii wyborczej? Trzeba mieć tupet!
Przypominają mi się czasy, gdy rzecznikem rządu PRL był Urban. Oni
też mieli społeczeństwo w tak zwanym "poważaniu".
O tej inwestycji mówi się od lat. O potrzebie środków też! Wiadomo
było, że to nie jest tanie jeszcze przed wyborami! A teraz co? Mydło
w "gębę"?
Tak, tak niech porozdaje jeszcze nieruchomości miasta, posądzi się
po sądach! W końcu to nie jego majątek! No i nie płaci przegranych
spraw z własnej kieszeni! Możeby tak jeszcze "panie prezydencie" ze
stu urzędników zatrudnić?

Dombrowicz Prezydent Bydgoszczy? Nawet nie sołtys!

[pit771]

to jest chyba największy problem naszego miasta i balast na naszym
statku. Jak długo można wkładać komuś do głowy rzeczy
oczywiste,jeżeli nie pojmuje tego co średnio inteligentny obywatel
to znaczy, że nie chce tego pojąć albo wykracza to poza jego
mozliwości percepcyjne. W obu przypadkach powinien zrezygnować z
urzędu.

[frych47]

Nie chcieliśmy Jasiakiewicza to teraz mamy jak mamy.Tramwaj do Fordonu w wyobraźni.

Srutututu kłębek drutu...

[bart1728]

może rzeczywiście etapami budować tramwaj, do wiślanej, później jakoś sie obaczy:)

[ka_zet]

bart1728 napisał:

> może rzeczywiście etapami budować tramwaj, do wiślanej, później jakoś sie obacz
> y:)

...w szczególności że koło Wiślanej szedł nie będzie w żadnym przypadku :->

Fordoniacy chcą tramwaju!

[abydos71]

Jednego nie potrafię zrozumieć : Dombrowicz i jego urzędnicy
twierdzą że na wkład miasta nie stać , bo nie ma pięniędzy.Tymczasem
miasto rezygnuje z przebudowy Zbożowego Rynku bo konserwator
zabytków (też z Torunia) broni jakichś ruder w okolicy.W zamian za
to ma powstać tzw trasa NowoOgińskiego z mostem przez Brdę. To
wszystko ma kosztować mniej więcej tyle co wkład miasta w budowę
tramwaju do Fordonu.Idę o zakład że nowy most to będzie kolejne
wąskie gardło mniej więcej takie jak most Kazimierza Wielkiego z
jednym pasem w każdą stronę.
Moja propozycja - zamiast trasy NowoOgińskiego - budowa węzła
wschodniego i ewentualnie drugiego mostu przy istniejącym moście
Kazimierza Wielkiego.

No i wysłać w cholere konserwatora zabytków......

[karun]

z jednym sie nie zgodze gdyz uwazam ze nowooginskiego moze byc
bardzo przydatna, (jezeli zostanie wybudowana jak w zamiarach bylo,
od wezla glinki)gdyz dobrze oznakowac trase i kujawska zostanie
rozluzniona, bo praktycznie ludzie chca z poldunia na polnoc to
pchaja sie przez r.bernardynskie a tak smigneli by (i tu sie z Toba
zgodze ze pewnie to spapraja jak z mostem kaziemierza, ze bedzie
jedna nitka w kazda strone) przez moscik , i dwujezdniowa trasa az
do samej kamiennej...

Arogancja Bruskiego

[patriota_lokalny]

"organizatorzy tej akcji lepiej przysłużyliby się ich rozwiązaniu, gdyby
znaleźli źródła finansowania budowy tramwaju"

Informuję Pana Prezydenta Bruskiego, że mieszkańcy nie są pracownikami ratusza i
nie jest ich obowiązkiem szukać finansów na jedną z najważniejszych dla całego
miasta (bo nie można traktować tej linii jako "fordońskiej, a nie bydgoskiej".
Ona przysłuży się całemu miastu.). Informuję również, że obowiązkiem prezydenta
oraz podległych mu pracowników jest służba dla tychże mieszkańców, ponieważ to
ci mieszkańcy was zatrudnili i oni mogą was zwolnić.
A nawet jeśli, to powyżej można kilka cennych pomysłów na znalezienie środków
przeczytać. Trzeba tylko chcieć.

Środki mogą pochodzić z:
1) Oszczędności na służbowych wyjazdach Dombrowicza
2) Oszczędności z niefinansowania przez miasto Bydgoszcz inicjatyw zewnętrznych
(np. SKM Toruń)
3) Wstrzymanie budowy uliczek osiedlowych na okres po zakończeniu dotacji unijnych
4) Z grantów od ewentualnych kolejnych inwestorów handlowych lokujących
hipermarkety w naszym mieście (choć uważam, że nie są już potrzebni)
5) Ograniczenie ilości wiceprezydentów oraz doradców w ratuszu

To tyle, co mi na gorąco przyszło do głowy, a przecież nie siedzę 8 godzin w
ratuszu i nie główkuję skąd pozyskać te środki, bo nikt mi za to nie płaci...
Dopisujcie swoje propozycje

[patriota_lokalny]

patriota_lokalny napisał:

> 4) Z grantów od ewentualnych kolejnych inwestorów handlowych lokujących
> hipermarkety w naszym mieście (choć uważam, że nie są już potrzebni)

4a) Czy nie można by zażądać kilku tysięcy złotych od Orlenu za tę stację
benzynową? W ten sposób można by zbierać fundusze na tramwaj?
www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrIssue=746&NrSection=1&NrArticle=82675&IdTag=85

Na tramwaj nie ma, ale na to są:

[patriota_lokalny]

www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrIssue=746&NrSection=1&NrArticle=82676&IdTag=85
Rozumiem mieszkańców brodzących w kurzu i błocie, że cieszą się z powstania
prawdziwych ulic, ale jak miasto może wydawać pieniądze na przyziemne sprawy, a
nie mieć na najważniejsze inwestycje?
A może trzeba by sprawdzić, kto mieszka przy budowanych ulicach?

Trzeba nam Gospodarza!

[nadrat1]

a nie zapyziałych radnych i pro toruńskiego prezydenta!

[towarzystwobydgoskie]

Mówimy o oszczędnosciach?

33 radnych x 2100zł. (srednia dieta) x 12 miesięcy= 831600!!!
A czy nie lepiej to wyglada tak:

33 radnych x 1zł (średnia dieta) x 12 miesięcy= 396zł!

Tym prostym ruchem co roku zyskujemy 831204 a na lata w Radzie
miasta ludzi którym zależy na miescie a nie na jego pieniądzach!!!!
Ostrzegam uczciwie ze to bedzie jeden z pierwszych postulatów w
nadchodzącej kampanii!!

[bydziooutsider]

Jestem pewien, że ten wniosek to sołtys by wykorzystał (gdyby tylko
mógł) W to mu graj przy ciągłej walce z Radą. Fakt, że niektórzy z
radnych to powinni jeszcze wpłacać do kasy miasta za to czego
doświadczamy. Niech chociaz pokryja koszty swego funkcjonowania
(prąd, PC-ty, itd.)
A swoją drogą to ładne podwyżki dał wysokim, swoim urzędnikom (mowa
o tysiącach/mieciąc, przyrostu!) Ciekawe, czym się tak
zasłużyli,chyba spychaniem problemów na mieszkańców.

Jeszcze o tramwaju

[bydgoszczanin99]

www.tmmb.pl/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=117&Itemid=28

[altstadt]

Moze dzialania takim szerokim frontem cos dadza. Fordon widac ma coraz wiecej sojusznikow. To cieszy.

Fordoniacy chcą tramwaju!

[mega_faflun]

budowa tramwaju do fordonu wedlug mnie jest bez sensu za duzy koszt lepiej
wykorzystac istniejace tam tory PKP i puscic kolej podmiejska do Dworca Gl
zamiast zbierac podpisy zbierajmy pieniadze na ten tramwaj bo chyba nie
bedziecie budowac linii tramwajowej za torunskie pieniadze
cytat Patriota_lokalny
Jedyna dobra informacja w artykule to, to że za 6 lat trasa będzie wyremontowana
i będziemy jechać krócej do Warszawy i Łodzi.
A ciekawe, co sie stanie, jeśli którzyś radni nie przyklepią pomysłu? Choć
toruńscy na pewno będą jednogłośnie głosowali "za". Przecież kolejka rozwiąże
toruńskie problemy za bydgoskie pieniądze

Takich głupot,co megafal. pisze dawno nie czytałem

[patriota_lokalny]

mega_faflun napisał:

> budowa tramwaju do fordonu wedlug mnie jest bez sensu za duzy koszt lepiej
> wykorzystac istniejace tam tory PKP i puscic kolej podmiejska do Dworca Gl

A jeszcze lepiej, jak wszyscy fordoniacy zostaną w domach bo wychodząc generują
korki

> zamiast zbierac podpisy zbierajmy pieniadze na ten tramwaj bo chyba nie
> bedziecie budowac linii tramwajowej za torunskie pieniadze
> cytat Patriota_lokalny
> Jedyna dobra informacja w artykule to, to że za 6 lat trasa będzie wyremontowan
> a
> i będziemy jechać krócej do Warszawy i Łodzi.
> A ciekawe, co sie stanie, jeśli którzyś radni nie przyklepią pomysłu? Choć
> toruńscy na pewno będą jednogłośnie głosowali "za". Przecież kolejka rozwiąże
> toruńskie problemy za bydgoskie pieniądze

napiszę Ci jak Twój kolega maximus: bez sensu