Konflikt w bydgoskiej służbie zdrowia

[Gość: adam]

A ile kosztuje godzina pracy pana profesora - w Klinice 2000 pln
Więc nie może mieć konkurencji.

[Gość: Gaga]

Na temat praktyk pana profesora Szymańskiego krążą całe historie
wśród kobiet, które się z nim zetknęły. Jest cały cennik usług
które on wykonuje dla prywatnych pacjentek w godzinach pracy w
swoim oddziale na szpitalnym sprzęcie.

[radca]

Nie na darmo ktos kiedys powiedzial,ze " istnieja mafie profesorsko -
ordynatorskie ".

Jak widac profesor wykorzystal swoje stanowisko - dla osiagania wlasnych
korzysci.

radca

[genuine44]

radca napisał:

> .. ktos ..

Ciekawe kto.

[Gość: cz....]

Gość portalu: Gaga napisał(a):

> Na temat praktyk pana profesora Szymańskiego krążą całe historie
> wśród kobiet, które się z nim zetknęły.

nie tylko, nie tylko
pan prof. znany jest i wsrod pracownikow sluzby zdrowia - z tej wstretnej
strony.

> Jest cały cennik usług
> które on wykonuje dla prywatnych pacjentek w godzinach pracy w
> swoim oddziale na szpitalnym sprzęcie.

moze byloby sensowne opublikowanie cennika...

pozdr.cz....

[Gość: doktor]

zawsze byl lapowkarzem i wszystko robil sam tak jakby inni
lekarze to byla kupa nieukow. Dlaczego w tym kraju nie mozna
naprawiac ewidentnych nieprawidlowosci typu "profesor lapowkarz
powinien poniesc kare".Mafia rozowych gnojow.

[Gość: doktor]

Gość portalu: doktor napisał(a):

> zawsze byl lapowkarzem i wszystko robil sam tak jakby inni
> lekarze to byla kupa nieukow. Dlaczego w tym kraju nie mozna
> naprawiac ewidentnych nieprawidlowosci typu "profesor lapowkarz
> powinien poniesc kare".Mafia rozowych gnojow.


Pozdrawiam mojego sobowtora:)



pozd. serdecznie

[Gość: ZOPEROWANA]

A ja proponuje opublikowac raz jeszcze nieoficjalny cennik lapowkowy operacji w
szpitalach i oficjalny w prywatnych klinikach. Z ostatniego porownania
wynikalo, ze w prywatnej klinice zaplacimy tyle samo lub i mniej za dany
zabieg. Za to komfort zgola inny. Placę oficjalnie, oficjanie wymagam.

Zoperowana w Bizielu - rowniez finansowo ;-)

[Gość: ania]

[Gość: ania]

ja mam zle do[wiadczenie je[li chodzi o Biziela

[Gość: ania]

u[pili mi 2-mies syna a potem dopiero obejrzano wyniki i odstapiono od
operacji,syn w tej chwili przez to choruje co robic?

[Gość: cz....]

Gość portalu: doktor napisał(a):

> zawsze byl lapowkarzem i wszystko robil sam tak jakby inni
> lekarze to byla kupa nieukow. Dlaczego w tym kraju nie mozna
> naprawiac ewidentnych nieprawidlowosci typu "profesor lapowkarz
> powinien poniesc kare".Mafia rozowych gnojow.


jest tez mozliwe, ze szykuje synekure swojemu synalkowi - pacjenci, uwaga!
omiajc z daleka.

pozdr.cz....

Profesorek chce dzielić ryneczek

[Gość: Ubezpieczony]

Co to za podziały rynku? Powinna być wolna konkurencja a nie
zmowy kilku szpitali! Pacjentki powinni sami wybierać wśród
wszystkich szpitali a nie być skazanymi na Pana Profesora. Gadka
o kwalifikacjach personelu to niezła ściema, żeby zawłaszcyć
sobie pacjentki a przede wszystkim idącą za nimi kasę!

[Gość: cz....]

Gość portalu: Ubezpieczony napisał(a):

> Co to za podziały rynku? Powinna być wolna konkurencja a nie
> zmowy kilku szpitali! Pacjentki powinni sami wybierać wśród
> wszystkich szpitali a nie być skazanymi na Pana Profesora. Gadka
> o kwalifikacjach personelu to niezła ściema, żeby zawłaszcyć
> sobie pacjentki a przede wszystkim idącą za nimi kasę!

a moze pan prof. powoli wypada z rynku...

pozdr.cz....

[Gość: jacorn]

Chciałbym wiedzieć ile kobiet ciężarnych wybiera klinikę jako
miejsce porodu, a ile kobiet wybiera Kapuściska i Szpital
Wojskowy. Te liczby świadczyłyby o poziomie opieki na tych
oddziałach.

[Gość: holek]

WITAM Z UWAGA PRZECZYTALEM TEN ARTYKUL.ZNAM PROFESORAI WIEM ZE
TO ŚWIETNY FACHOWIEC,MOZE TROCHE AROGANCKI ALE Z DOŚWIADCZENIA
WIEM ZE JEGO PLANY SA PODYKTOWANE WPADKAMI INNYCH SZPITALI W
LECZENIU PACJENTEK KTORE POTEM WYSYLA SIE DO KLINIKI W CELU
RATOWANIA ZYCIA I ZDROWIA. BO MALE SZPITALIKI MAJA AMBICJE
LECZENIA KLINICZNYCH PRZYPADKOW I KIEDY SOBIE NIE RADZA WYSULAJA
JE DO KLINIKI.ZNAM RELACJE PACJENTEK KTORE RODZA W SZPITALU
MIEJSKIM NIE ZA PIENIADZE I SKARZA SIE NA BRAK
OPIEKI,NA"TASMOWOSC ".ODNOSNIE PORODOW W SZPITALU WOJSKOWYM TO
JUZ SIE NIE ODBYWAJA BO NIE BYLO CHETNYCH.KAZDEMU SZPITALOWI
MOZNA WYTKNAC BLEDY CZY NIEDOPATRZENIA ZE STRONY PERSONELU.SA TO
OPINE PACJENTOW,TA DRUGA STRONA MA SWOJE ZDANIE I RACJE.PRAWDA
JEST PO SRODKU WSZEDZIE DOBRZE GDZIE DOBRZE SIE KONCZY UDANY
PROCES LECZENIA.

[Gość: Zoperowana]

Peany na czesc Profesora Szymańskiego jakoś kołkiem w gardle mi stają. U mnie
proces leczenia, po operacji w Bizielu, która pogorszyła mój stan, dopiero się
zacznie. Ale tym razem w Kopenhadze, w specjalistycznej klinice (i taniej mnie
to wyjdzie niż u profesora :-))) Poza tym metody operacyjne jakie stosuje się
obecnie u nas przy "leczeniu" dolegliwości nietrzymania moczu, w krajach
sąsiadujących dawno wrzucno do lamusa jako NIESKUTECZNE! A u nas? Interes,
czyli wspomniana w artykule złota żyła, kwitnie!!!
Pacjentki płacą i płaczą.
Może gdybyś to Ty Holku miast tylko znać profesora trafił na jego oddział,
został zoperowany i okaleczony za swoje własne cięzko zapracowane pieniądze, to
inaczej dziś wyglądałaby Twoja opinia...chm?
Zdrowia życząc pozdrawiam.

[radca]

Gość portalu: Zoperowana napisał(a):

> Peany na czesc Profesora Szymańskiego jakoś kołkiem w gardle mi stają. U mnie
> proces leczenia, po operacji w Bizielu, która pogorszyła mój stan, dopiero
się
> zacznie. Ale tym razem w Kopenhadze, w specjalistycznej klinice (i taniej
mnie
> to wyjdzie niż u profesora :-))) Poza tym metody operacyjne jakie stosuje się
> obecnie u nas przy "leczeniu" dolegliwości nietrzymania moczu, w krajach
> sąsiadujących dawno wrzucno do lamusa jako NIESKUTECZNE! A u nas? Interes,
> czyli wspomniana w artykule złota żyła, kwitnie!!!
> Pacjentki płacą i płaczą.
> Może gdybyś to Ty Holku miast tylko znać profesora trafił na jego oddział,
> został zoperowany i okaleczony za swoje własne cięzko zapracowane pieniądze,
to
>
> inaczej dziś wyglądałaby Twoja opinia...chm?
> Zdrowia życząc pozdrawiam.

- az trudno w to wszystko uwierzyc.
Jesli mozesz ukaz nam troche - bysmy mogli przestrzec innych .

pzdr.
radca

[Gość: zoperowana]

radca napisał:

> Gość portalu: Zoperowana napisał(a):
>
> > Peany na czesc Profesora Szymańskiego jakoś kołkiem w gardle mi stają. U m
> nie
> > proces leczenia, po operacji w Bizielu, która pogorszyła mój stan, dopiero
>
> się
> > zacznie. Ale tym razem w Kopenhadze, w specjalistycznej klinice (i taniej
> mnie
> > to wyjdzie niż u profesora :-))) Poza tym metody operacyjne jakie stosuje
> się
> > obecnie u nas przy "leczeniu" dolegliwości nietrzymania moczu, w krajach
> > sąsiadujących dawno wrzucno do lamusa jako NIESKUTECZNE! A u nas? Interes,
>
> > czyli wspomniana w artykule złota żyła, kwitnie!!!
> > Pacjentki płacą i płaczą.
> > Może gdybyś to Ty Holku miast tylko znać profesora trafił na jego oddział,
>
> > został zoperowany i okaleczony za swoje własne cięzko zapracowane pieniądz
> e,
> to
> >
> > inaczej dziś wyglądałaby Twoja opinia...chm?
> > Zdrowia życząc pozdrawiam.
>
> - az trudno w to wszystko uwierzyc.
> Jesli mozesz ukaz nam troche - bysmy mogli przestrzec innych .
>
> pzdr.
> radca

to dłuższa historia, ale powróce do tematu
zoperowana

KIJ W MROWISKO

[Gość: ZOPEROWANA]

Gość portalu: zoperowana napisał(a):

> radca napisał:
>
> > Gość portalu: Zoperowana napisał(a):
> >
> > > Peany na czesc Profesora Szymańskiego jakoś kołkiem w gardle mi stają
> . U m
> > nie
> > > proces leczenia, po operacji w Bizielu, która pogorszyła mój stan, do
> piero
> >
> > się
> > > zacznie. Ale tym razem w Kopenhadze, w specjalistycznej klinice (i ta
> niej
> > mnie
> > > to wyjdzie niż u profesora :-))) Poza tym metody operacyjne jakie sto
> suje
> > się
> > > obecnie u nas przy "leczeniu" dolegliwości nietrzymania moczu, w kraj
> ach
> > > sąsiadujących dawno wrzucno do lamusa jako NIESKUTECZNE! A u nas? Int
> eres,
> >
> > > czyli wspomniana w artykule złota żyła, kwitnie!!!
> > > Pacjentki płacą i płaczą.
> > > Może gdybyś to Ty Holku miast tylko znać profesora trafił na jego odd
> ział,
> >
> > > został zoperowany i okaleczony za swoje własne cięzko zapracowane pie
> niądz
> > e,
> > to
> > >
> > > inaczej dziś wyglądałaby Twoja opinia...chm?
> > > Zdrowia życząc pozdrawiam.
> >
> > - az trudno w to wszystko uwierzyc.
> > Jesli mozesz ukaz nam troche - bysmy mogli przestrzec innych .
> >
> > pzdr.
> > radca
>
> to dłuższa historia, ale powróce do tematu
> zoperowana

Witaj RADCO,
Czy nadal chcesz poznać losy pacjentki, która dopiero w Danii znalazła
rozwiązanie swoich dolegliwości? Myśle, ze tak. Właśnie kończę obszerny
elaborat zaopatrzony w dane Kliniki fizykoterapii ginekologiczno-położnioczej
w Kopenhadze.
czekam na kontakt i pozdr.
Zoperowana

[radca]

Gość portalu: ZOPEROWANA napisał(a):

> Gość portalu: zoperowana napisał(a):
>
> > radca napisał:
> >
> > > Gość portalu: Zoperowana napisał(a):
> > >
> > > > Peany na czesc Profesora Szymańskiego jakoś kołkiem w gardle mi
> stają
> > . U m
> > > nie
> > > > proces leczenia, po operacji w Bizielu, która pogorszyła mój sta
> n, do
> > piero
> > >
> > > się
> > > > zacznie. Ale tym razem w Kopenhadze, w specjalistycznej klinice
> (i ta
> > niej
> > > mnie
> > > > to wyjdzie niż u profesora :-))) Poza tym metody operacyjne jaki
> e sto
> > suje
> > > się
> > > > obecnie u nas przy "leczeniu" dolegliwości nietrzymania moczu, w
> kraj
> > ach
> > > > sąsiadujących dawno wrzucno do lamusa jako NIESKUTECZNE! A u nas
> ? Int
> > eres,
> > >
> > > > czyli wspomniana w artykule złota żyła, kwitnie!!!
> > > > Pacjentki płacą i płaczą.
> > > > Może gdybyś to Ty Holku miast tylko znać profesora trafił na jeg
> o odd
> > ział,
> > >
> > > > został zoperowany i okaleczony za swoje własne cięzko zapracowan
> e pie
> > niądz
> > > e,
> > > to
> > > >
> > > > inaczej dziś wyglądałaby Twoja opinia...chm?
> > > > Zdrowia życząc pozdrawiam.
> > >
> > > - az trudno w to wszystko uwierzyc.
> > > Jesli mozesz ukaz nam troche - bysmy mogli przestrzec innych .
> > >
> > > pzdr.
> > > radca
> >
> > to dłuższa historia, ale powróce do tematu
> > zoperowana


> Witaj RADCO,
> Czy nadal chcesz poznać losy pacjentki, która dopiero w Danii znalazła
> rozwiązanie swoich dolegliwości? Myśle, ze tak. Właśnie kończę obszerny
> elaborat zaopatrzony w dane Kliniki fizykoterapii ginekologiczno-położnioczej
> w Kopenhadze.
> czekam na kontakt i pozdr.
> Zoperowana

- tak, oczywiscie - ze chce poznac.

pozdrowienia
radca

KIJ W MROWISKO

[Gość: ZOPEROWANA]

radca napisał:

) Gość portalu: ZOPEROWANA napisał(a):
)
) ) Gość portalu: zoperowana napisał(a):
) )
) ) ) radca napisał:
) ) )
) ) ) ) Gość portalu: Zoperowana napisał(a):
) ) ) )
) ) ) ) ) Peany na czesc Profesora Szymańskiego jakoś kołkiem w gardl
) e mi
) ) stają
) ) ) . U m
) ) ) ) nie
) ) ) ) ) proces leczenia, po operacji w Bizielu, która pogorszyła mó
) j sta
) ) n, do
) ) ) piero
) ) ) )
) ) ) ) się
) ) ) ) ) zacznie. Ale tym razem w Kopenhadze, w specjalistycznej kli
) nice
) ) (i ta
) ) ) niej
) ) ) ) mnie
) ) ) ) ) to wyjdzie niż u profesora :-))) Poza tym metody operacyjne
) jaki
) ) e sto
) ) ) suje
) ) ) ) się
) ) ) ) ) obecnie u nas przy "leczeniu" dolegliwości nietrzymania moc
) zu, w
) ) kraj
) ) ) ach
) ) ) ) ) sąsiadujących dawno wrzucno do lamusa jako NIESKUTECZNE! A
) u nas
) ) ? Int
) ) ) eres,
) ) ) )
) ) ) ) ) czyli wspomniana w artykule złota żyła, kwitnie!!!
) ) ) ) ) Pacjentki płacą i płaczą.
) ) ) ) ) Może gdybyś to Ty Holku miast tylko znać profesora trafił n
) a jeg
) ) o odd
) ) ) ział,
) ) ) )
) ) ) ) ) został zoperowany i okaleczony za swoje własne cięzko zapra
) cowan
) ) e pie
) ) ) niądz
) ) ) ) e,
) ) ) ) to
) ) ) ) )
) ) ) ) ) inaczej dziś wyglądałaby Twoja opinia...chm?
) ) ) ) ) Zdrowia życząc pozdrawiam.
) ) ) )
) ) ) ) - az trudno w to wszystko uwierzyc.
) ) ) ) Jesli mozesz ukaz nam troche - bysmy mogli przestrzec innych .
) ) ) )
) ) ) ) pzdr.
) ) ) ) radca
) ) )
) ) ) to dłuższa historia, ale powróce do tematu
) ) ) zoperowana
)
)
) ) Witaj RADCO,
) ) Czy nadal chcesz poznać losy pacjentki, która dopiero w Danii znalazła
) ) rozwiązanie swoich dolegliwości? Myśle, ze tak. Właśnie kończę obszerny
) ) elaborat zaopatrzony w dane Kliniki fizykoterapii ginekologiczno-położnioc
) zej
) ) w Kopenhadze.
) ) czekam na kontakt i pozdr.
) ) Zoperowana
)
) - tak, oczywiscie - ze chce poznac.
)
) pozdrowienia
) radca


-----------------------------------------------------------
Kij w mrowisko czyli idź Pan Doktorze na wykład Brithe Bonde

Jako pacjentce z nietrzymaniem moczu, które natura zafundowała mi 6 lat temu po
porodzie, ginekolog zaproponował na początek ćwiczenia z kulką dopochwową,
które jednak nie przyniosły żadnych rezultatów. W konsekwencji lekarz
zdecydował, że przeprowadzenie zabiegu plastyki pochwy z podciągnięciem cewki
moczowej jest niezbędne i będzie mnie to tyle i tyle kosztowało. No! Jako
człowiek z natury dociekliwy zapytałam o alternatywną metodę operacyjną czyli
założenie taśmy TVT. Chciałam poznać różnice między tymi zabiegami, powikłania
i konsekwencje. Obawy dotyczyły późniejszego komfortu współżycia (obce ciało -
taśma - we mnie?) jak i ewentualnego drugiego porodu siłami natury. Lekarz
mętnie tłumaczył, że taśma to nowość, jest o wiele droższym rozwiązaniem i do
końca to niewiadomo, więc ręczyć nie może. Summa summarum początkowo
zaproponowany zabieg miał mieć swój finał w Bizielu.

Nie będę się rozpisywać na temat warunków w jakich przyszło mi egzystować przed
i po operacji (np. standard czystości w tzw. Dwójce pokazuje, że w szpitalu
może być czysto), nie napiszę, że po zabiegu jako środek znieczulający
zaproponowano mi okład z lodu a także nie wspomnę jak prosząc o skuteczniejszy
lek przeciwbólowy usłyszałam: ...” jakby nie bolało to by pani nie wiedziała,
że przeszła operację...” Za to wszystko zapłaciłam nie tylko ciężko
zapracowanymi pieniędzmi, ale nieodwracalną utratą zdrowia również.

Przechodząc jednak do meritum. Pół roku po zabiegu, gdy organizm jako tako
wrócił do normy, okazało się, że dolegliwości wynikające z nietrzymania moczu
nie minęły a wręcz przeciwnie przybrały na sile. Jestem sumiennym pacjentem i
po operacji przestrzegałam wszelkich zaleceń lekarzy, więc o zaniedbaniu, np. z
powodu dźwigania czy innych niewskazanych w okresie rekonwalescencji czynności,
nie mogło być mowy.

Po rozpaczliwych rozmowach z przyjaciółmi i rodziną rozsianą tu i ówdzie
zapadła decyzja. Jadę do Kopenhagi. Do GynObs Klinikken najlepszej i chyba
jedynej w Europie Kliniki Fizjoterapii ginekologiczno-położniczej
specjalizującej się w tym zagadnieniu. W przytulnym, swojskim wnętrzu, niczym
nie przypominającym przychodni, czy nie daj Boże szpitala, przyjęła mnie
szefowa Brithe Bonde i cierpliwie wysłuchała wyjaśnień, problemów oraz obaw o
przyszłość. Badanie wykazało, że wykonana operacja została zrobiona
perfekcyjnie (chapeau bas Bizielu) tylko...zupełnie niepotrzebnie!!! Z
niedowierzaniem kiwała głową dziwiąc, że oba kraje, które leżą tak blisko
siebie dzieli tak ogromna przepaść. W dalszej rozmowie Brithe, z wrodzoną sobie
cierpliwością, krok po kroku wprowadzała mnie w zawiłe arkana kobiecego ciała.
Tłumaczyła, jak dziecku, na czym polega zjawisko nietrzymania moczu, że dotyczy
ono około 70% kobiet po porodzie i dlaczego obecnie nie stosuje się już zabiegu
plastyki pochwy z podciągnięciem cewki moczowej (jeśli zaś mowa o chirurgicznej
interwencji to sukces zapewnia TYLKO założenie taśmy TVT lecz zanim się po nią
sięgnie należy pacjentkę zbadać – tak jak to się robi w Kopenhadze). Zostałam
poddana szeregowi testów i badań przy użyciu sprzętu mechanicznego i
elektronicznego. Brithe omówiła kolejne ćwiczenia jakie będę musiała wykonywać
i patrząc mi głęboko w oczy upewniała się, że wszystko jest dla mnie jasne.

Po zakończonej konsultacji w pobliskiej aptece nabyłam specjalne przyrządy do
ćwiczeń (20, 30, 40 i 60 gramowe) wyprodukowane i opatentowane przez Inmedico
Denmark, przypominające swym wyglądem walce zakończone z jednej strony obłym
kształtem. Ktoś mógłby zapytać dlaczego walec a nie dostępna w Polsce kulka? To
proste. Kulka ma zbyt mała powierzchnię styku i stąd jej przerażająco niska
skuteczność.

Ćwiczenia wykonuję z wrodzoną sobie dokładnością. Efekty są widoczne. Ale gdyby
nie operacja mogłabym już bez obaw i podpasek jeździć z moim synkiem na
rolkach... Odwiedzę niebawem kompetentną Brithe, by wspólnie przeanalizować
efekty wykonywanych ćwiczeń, jednak przeraża mnie fakt, że tyle kobiet w
Polsce, wszak rzecz nie dotyczy tylko Bydgoszczy, wciąż jest bezsensownie
operowana przez lekarzy.

Cóż mogę dodać na zakończenie? Brithe Bonde organizuje szereg wykładów na całym
świecie. Może czas zaprosić ją do Bydgoszczy? I nie oburzajcie się Panowie
Profesorowie, że pacjent wytyka Wam nieskuteczność. Ale świat poszedł naprzód,
więc może warto dorównać mu kroku zanim na strzępy rozerwiecie palmę
pierwszeństwa w przeprowadzaniu tego typu zabiegów?

Zoperowana



Adres kliniki:
Brithe Bonde
GynObs Klinikken
Classensgade 37
2100 Kopenhaga
tel. [phone]

Adres producenta przyrządów do ćwiczeń:
Inmedico Denmark
Mogelhoj 2 –DK-8520 Lystrup
e-mail: [e-mail]
tel. [phone]
fax [phone]

Ps. 1. Zadziwia mnie jeszcze jeden aspekt podniesiony przez tajemniczego
lekarza, kryjącego się na Dyskusyjnym Forum Gazety Wyborczej pod pseudonimem
Holek. Chodzi mi o lekkość i naturalność z jaką traktuje nagminny proceder
łapówkarstwa w polskiej służbie zdrowia. Przeciętny Polak planując miesięczny
budżet odkłada grosz na czarną godzinę. A ta czarna godzina to min. operacja w
szpitalu. Smutne i przerażające zarazem, że łapówka stała się tak powszednia
jak kupno bochenka chleba. Gdyby ktoś w Danii próbował „odwdzięczyć się”
lekarzowi, za sumiennie wykonaną pracę, choćby pudełkiem czekoladek czy
wiązanką kwiatów, to zostałby natychmiast wyproszony z gabinetu, gdyż u naszych
sąsiadów jest to uważane za obrazę. U nich Obraza u nas Norma.

Ps.2. Dysponuję przetłumaczonym fachowo na język polski zestawem ćwiczeń dla
kobiet z problemem nietrzymania moczu.

[Gość: LJane]

ZOPEROWANA ma wiele racji niestety.
Autopsja na porodówce.

Pozdrawiam i również zdrowia życzę. Przede wszystkim w tym miejscu bydgoskim
kobietom

[radca]

Gość portalu: jacorn napisał(a):

> Chciałbym wiedzieć ile kobiet ciężarnych wybiera klinikę jako
> miejsce porodu, a ile kobiet wybiera Kapuściska i Szpital
> Wojskowy. Te liczby świadczyłyby o poziomie opieki na tych
> oddziałach.

- - a powiedz mi tylko "obronco profesora " - dlaczego piszesz tutaj jako osoba
w dwoch roznych postaciach ?

Pochwal sie troche twoim profesorem. Chetnie bym chcial poczytac o pozytywnych
stronach np. o uczciwosci, rzetelnosci, nie przyjmowaniu lapowek, oraz o
bezstronnnej ocenie - kierujacej sie tylko dobrem pacjenta - nie wlasnym.

pochwal sie tym wszystkim panie holek czy jakorn - czy jak jeszcze ?

radca

[Gość: holek]

WITAM PANIE RADCO.O UCZCIWOSCI I RZETELNSCI NIE MOZE ZABIERAC ZDANIA ZADEN
PRACOWNIK SLUZBY ZDROWIA BO PRAWDA JEST PRZERAZAJACA .MIANOWICIE WIEKSZOSC
LEKARZY JEST SKORUMPOWANA BEZ WZGLEDU NA SZPITAL ,REGION KRAJU,POZYCJE
ZAWODOWA.TO JEST FAKT I NIE MA CO DYSKUTOWAC.SKALA TEGO ZJAWISKA JEST
OGROMNA.NIE JESTEM OBRONCA PROFESORA MOWIE O JEGO FACHOWOSCI. NIE UCZCIOSCI I
ŁAPOWKARSTWIE.KAZDY LEKARZ BIERZE LAPOWKI!!!.
PISZE BO JESTEM PRACOWNIKIEM SLUZBY ZDROWIA.ROZUMIEM POTZREBY PACJENTOW ALE
ZNAM TEZ SWOJE ARGUMENTY.
JAKA SZCESLIWA MAMA?

[radca]

Gość portalu: holek napisał(a):

> WITAM PANIE RADCO.O UCZCIWOSCI I RZETELNSCI NIE MOZE ZABIERAC ZDANIA ZADEN
> PRACOWNIK SLUZBY ZDROWIA BO PRAWDA JEST PRZERAZAJACA .MIANOWICIE WIEKSZOSC
> LEKARZY JEST SKORUMPOWANA BEZ WZGLEDU NA SZPITAL ,REGION KRAJU,POZYCJE
> ZAWODOWA.TO JEST FAKT I NIE MA CO DYSKUTOWAC.SKALA TEGO ZJAWISKA JEST
> OGROMNA.NIE JESTEM OBRONCA PROFESORA MOWIE O JEGO FACHOWOSCI. NIE UCZCIOSCI I
> ŁAPOWKARSTWIE.KAZDY LEKARZ BIERZE LAPOWKI!!!.
> PISZE BO JESTEM PRACOWNIKIEM SLUZBY ZDROWIA.ROZUMIEM POTZREBY PACJENTOW ALE
> ZNAM TEZ SWOJE ARGUMENTY.
> JAKA SZCESLIWA MAMA?

- Witam rowniez serdecznie Panie Holek

Dziekuje Panu za obszerne wyjasnienie mych watpliwosci.Rozumiem,ze podziela Pan
poniekad - moja opinie o korupcji i lapowkarstwie w Sluzbie Zdrowia ?

Oczywiscie nie moge sie tutaj wypowiadac o fachowosci lub jej braku u Pana
profesora - poniewaz nie jestem w tej dziedzinie ekspertem lub bieglym.

Milo mi przeczytac,ze rozumie Pan potrzeby pacjentow oraz ich obawy na
podstawie przezytych doswiadczen ze Sluzba Zdrowia - nie zawsze chwalebnych.

pozdrawiam
radca

[Gość: ZOPEROWANA]

Mówisz o Jego Fachowości?!!!
To raczej ja, niepotrzebnie, błednie zoperowana, bez szans na normalne, aktywne
życie moge cos za ten temat tu powiedzieć.
A niby jak przy tej okazji nie wspomnieć i łapówkarstiwe? Wszak ograniczenie
placówek mogących wykonywać te zabiegi spowoduje dostarczenie nowej żyły złota
Panu Profesorowi.
ps* co do Szczesliwej Mamy, to Holku az za dobrze wiesz o co chodzi

Zoperowana

[radca]

Gość portalu: ZOPEROWANA napisał(a):

> Mówisz o Jego Fachowości?!!!
> To raczej ja, niepotrzebnie, błednie zoperowana, bez szans na normalne,
aktywne
>
> życie moge cos za ten temat tu powiedzieć.
> A niby jak przy tej okazji nie wspomnieć i łapówkarstiwe? Wszak ograniczenie
> placówek mogących wykonywać te zabiegi spowoduje dostarczenie nowej żyły
złota
> Panu Profesorowi.
> ps* co do Szczesliwej Mamy, to Holku az za dobrze wiesz o co chodzi
>
> Zoperowana

- maly WYBOR ( a raczej brak WYBORU ) - zawsze prowadzi do przekupstwa i
lapowkarstwa.

radca

[Gość: holek]

jesli chodzi o'' szczesliwa mame''to historia tej kobiety jest bardzo
realistyczna i wiarygodna.nie znam autentycznych losow tej kobiety.nie mam
pojecia kim jest .moze sie odezwie na forum

[Gość: HOLEK]

WITAM .ODSYŁAM WSZYSTKICH PRZECIWNIKOW KLINIKI DO DZISIEJSZEJ POMORSKIEJ.JEST
ARTYKÓŁ JAK TO TRAKTUJE SIE RODZACE W SZPITALU MIEJSKIM I JAKICH ARGUMENTOW
UZYWAJA LEKARZE.BZDURY TOTALNE.BRAK KARTY CIAZY PRZECIWSKAZANIEM DO
C.CESARSKIEGO.POZDRAWIAM PANIE MARCINKOWSKI

[Gość: cz....]

radca napisał:

> Pochwal sie troche twoim profesorem. Chetnie bym chcial poczytac o
pozytywnych
> stronach np. o uczciwosci, rzetelnosci, nie przyjmowaniu lapowek, oraz o
> bezstronnnej ocenie - kierujacej sie tylko dobrem pacjenta - nie wlasnym.

ha! znalazlem...
www.bydgoszcz.pl/Archiwum/Kronika/2002/kwiecie%F1/9b4ec9ec5213f0c71b8a82320bfce0d7.html

Wręczono Medale Kazimierza Wielkiego
[....]
Wiesław Szymański

Prof. dr hab. n. med. Wiesław Szymański. Wydział Lekarski Akademii Medycznej w
Lublinie ukończył w 1962 roku. Tytuł doktora nauk medycznych uzyskał w 1969
roku, a doktora habilitowanego w 1975 roku. Docent AM w Lublinie w latach 1976 –
1979. Od 1. 01. 1980 roku Kierownik Kliniki Położnictwa i Chorób Kobiecych
Akademii Medycznej w Gdańsku II Wydział Lekarski w Bydgoszczy, a od 1. 01. 1985
roku Kierownik Katedry i Kliniki Położnictwa i Chorób Kobiecych Akademii
Medycznej w Bydgoszczy. Profesorem zwyczajnym został mianowany w 1992 roku.
Członek międzynarodowych i krajowych towarzystw naukowych. Członek komitetów
redakcyjnych wielu czasopism fachowych z zakresu ginekologii i położnictwa.
Opublikował ponad 350 prac naukowych. Szereg jego opracowań znalazło
bezpośrednie zastosowanie w praktyce. W latach 1994 – 1998 pełnił funkcję
przewodniczącego Krajowego Zespołu Konsultanta Medycznego w dziedzinie
położnictwa i ginekologii. Obecnie pełni funkcję Konsultanta Wojewódzkiego w
dziedzinie położnictwa i ginekologii oraz Koordynatora Programu Poprawy Opieki
Perinatalnej w Polsce dla obszaru Kujawsko – Pomorskiego.
Poprzez 40 letnią aktywną pracę zawodową stał się współtwórcą szkoły
ginekologicznej i uznanym autorytetem naukowym. Odznaczony Złotym Krzyżem
Zasługi, Krzyżem Kawalerskim i Oficerskim Orderu Odrodzenia Polski. Wyróżniony
medalem Komisji Edukacji Narodowej i Odznakami honorowymi : „Za wzorową pracę w
służbie zdrowia”, „ Za szczególne zasługi dla rozwoju województwa
bydgoskiego”, „Za zasługi dla Miasta Bydgoszczy”.

no, co wy tu wszyscy chcecie od pana prof.?

pozdr.cz....

[Gość: Zoperowana]

Półtora roku temu przeszłam tę operacje na oddziale prof
Szymańskiego. Oczywiście płatną, a jakże. Wszak to Norma Tego
Oddziału. Czyż nie jest tak Drogie Pacjentki? Do dziś wspominam
to jak koszmar. Brud na salach, w toaletach, na operacyjnej
gronkowiec złocisty, z lekarzem porozmawiać szans nie ma - no
chyba, że z tym niedogolonym co na dyżurze nocnym, ale on
wiecznie na rauszu. Moja operacja udała się tylko, że
dolegliwości nietrzymania moczu nie zniknęły a wręcz przeciwnie
jest znacznie, znacznie gorzej! Nie mogę biegać, jeżdzić na
rolkach ani tańczyć. Więc popieram Pana Panie Profesorze. Pana
Oddział to wręcz Eden dla Kobiet...

[Gość: SZCZESLIWA MAMA]

WITAM.czytam wiele niepochlebnych opinii na temat
p.Prof.Szymanskiego i nie moge sie znimi zgodzic.dwa lata temu
spodziewalam sie blizniakow,chodzilam prywatnie do jednego z
lekarzy w szpitalu miejskim ktory zachwalal swoj oddzaial jako
przyjazny dziecku i matce.final-stracona ciaza bo lekarze z
kapuscisk twierzdzili ze wszystko jest super.brak badan z ich
strony i zainteresowania bo moj pan doktor mial akurat
urlop.beszczselnie wmowili mi ze mam sie udac do kliniki bo tam
dzieci maja wieksze szanse na przezycie.jak sie okazalo nie zyly
od tygodnia.od kilku miesiecy jestem mama szlicznej
coreczki.rodzilam w Bizielu,w nocy nikt nie zostawil mnie samej
sobie.Polozna czuwala nade mna i moim malenstewem.nie czulam sie
jak intruz ktory przerwal nocna cisze(nie tak jak na
kapusciskach)

[radca]

Gość portalu: SZCZESLIWA MAMA napisał(a):

> WITAM.czytam wiele niepochlebnych opinii na temat
> p.Prof.Szymanskiego i nie moge sie znimi zgodzic.dwa lata temu
> spodziewalam sie blizniakow,chodzilam prywatnie do jednego z
> lekarzy w szpitalu miejskim ktory zachwalal swoj oddzaial jako
> przyjazny dziecku i matce.final-stracona ciaza bo lekarze z
> kapuscisk twierzdzili ze wszystko jest super.brak badan z ich
> strony i zainteresowania bo moj pan doktor mial akurat
> urlop.beszczselnie wmowili mi ze mam sie udac do kliniki bo tam
> dzieci maja wieksze szanse na przezycie.jak sie okazalo nie zyly
> od tygodnia.od kilku miesiecy jestem mama szlicznej
> coreczki.rodzilam w Bizielu,w nocy nikt nie zostawil mnie samej
> sobie.Polozna czuwala nade mna i moim malenstewem.nie czulam sie
> jak intruz ktory przerwal nocna cisze(nie tak jak na
> kapusciskach)

- no popatrz - tu juz wystepujesz pod postacia " szczesliwej mamy " ? :)))
ciekawe czym bedziesz w nastepnym poscie ?

Kiedys kobiety rodzily w domu i nie bylo problemu.Bywalo,ze nawet w polu -
na miedzy. Dzisiaj trzeba szukac do rodzenia " profesora " ???

radca

[Gość: ania]

Jestem w ósmym miesiacu ciąży i właśnie ogarnęło mnie przerażenie. Może
powinnam jednak pomyśleć o zorganizowaniu sobie możliwości rodzenia gdzieś poza
granicami Bydgoszczy?

[tyciarek]

--spróbuj w Kenii
.......................................................

.......................................................

[Gość: cz....]

Gość portalu: ania napisał(a):

> Jestem w ósmym miesiacu ciąży i właśnie ogarnęło mnie przerażenie. Może
> powinnam jednak pomyśleć o zorganizowaniu sobie możliwości rodzenia gdzieś
poza
>
> granicami Bydgoszczy?

prawie wszedzie jest podobnie.
tym nie mniej miejski ma tradycje i renome - troche nadszarpnieta, ale wciaz ma.

pozdr.cz....

[Gość: lowelas]

PANI ANIU.NIECH SIE PO PROSTU PANI WYBIERZE DO ROZNYCH SZPITALI
I SAMA OCENI ICH WALORY NIE TYLKO TE ESTETYCZNE.NAJWAZNIEJSZE
JEST BEZPIECZEENSTWO PANI I MALUSZKA.KAPUSCISKA SA MODNE I PO
REMONCIE,ALE ICH DOBRA RENOMA PRZYGASA BO UDZIELA SIE RUTYNA.
BIZIEL MA SKOLEI INTENSYWNA TERAPIE NOWORODKA CO JEST NIE BEZ
ZNACZENIA,GDYZ NAWET NAJBARDZIEJ FIZJOLOGICZNA CIAZA MOZE
SKONCZYC SIE DRAMATEM.
PO ZA TYM WIEKSZOSC BADAN JEST TAM DARMOWA NP.NST NIE TAK JAK NA
KAPUSCISKACH 20 ZŁ I TO JESZCZE PACJENTKI P.DOKTOROW.POZDRAWIAM

[radca]

Gość portalu: lowelas napisał(a):

> PANI ANIU.NIECH SIE PO PROSTU PANI WYBIERZE DO ROZNYCH SZPITALI
> I SAMA OCENI ICH WALORY NIE TYLKO TE ESTETYCZNE.NAJWAZNIEJSZE
> JEST BEZPIECZEENSTWO PANI I MALUSZKA.KAPUSCISKA SA MODNE I PO
> REMONCIE,ALE ICH DOBRA RENOMA PRZYGASA BO UDZIELA SIE RUTYNA.
> BIZIEL MA SKOLEI INTENSYWNA TERAPIE NOWORODKA CO JEST NIE BEZ
> ZNACZENIA,GDYZ NAWET NAJBARDZIEJ FIZJOLOGICZNA CIAZA MOZE
> SKONCZYC SIE DRAMATEM.
> PO ZA TYM WIEKSZOSC BADAN JEST TAM DARMOWA NP.NST NIE TAK JAK NA
> KAPUSCISKACH 20 ZŁ I TO JESZCZE PACJENTKI P.DOKTOROW.POZDRAWIAM

- dobra renoma przygasa ?

Czyli ktory Szpital - jest godny polecenia ?

pozdrowienia
radca

[Gość: ZOPEROWANA]

radca napisał:

> Gość portalu: lowelas napisał(a):
>
> > PANI ANIU.NIECH SIE PO PROSTU PANI WYBIERZE DO ROZNYCH SZPITALI
> > I SAMA OCENI ICH WALORY NIE TYLKO TE ESTETYCZNE.NAJWAZNIEJSZE
> > JEST BEZPIECZEENSTWO PANI I MALUSZKA.KAPUSCISKA SA MODNE I PO
> > REMONCIE,ALE ICH DOBRA RENOMA PRZYGASA BO UDZIELA SIE RUTYNA.
> > BIZIEL MA SKOLEI INTENSYWNA TERAPIE NOWORODKA CO JEST NIE BEZ
> > ZNACZENIA,GDYZ NAWET NAJBARDZIEJ FIZJOLOGICZNA CIAZA MOZE
> > SKONCZYC SIE DRAMATEM.
> > PO ZA TYM WIEKSZOSC BADAN JEST TAM DARMOWA NP.NST NIE TAK JAK NA
> > KAPUSCISKACH 20 ZŁ I TO JESZCZE PACJENTKI P.DOKTOROW.POZDRAWIAM
>
> - dobra renoma przygasa ?
>
> Czyli ktory Szpital - jest godny polecenia ?
>
> pozdrowienia
> radca

Rodzilam w Dwojce pare lat temu.
Lekarze OK, personel i opieka OK, czystosc OK
Teraz rodza tam moje znajome i nie slyszalam ani jednej niepochlenej opinii.
Moja ciaze prowadzil lekarz z Biziela ale prof(an) Szymanski nie zezwolil mi
na porod z mezem! Przeznaczona do tego sala byla jego prywatnym folwarkiem i
nawet mojemu prowadzacemu ginekologowi NIE WOLNO BY BYLO byc przy rozwiazaniu!
Wybor moj padl wiec na Dwojke i nie zaluje. Zaluje jedynie, ze zycie zmusilo
mnie poltora roku temu do przebycia operacji na oddziale ginekologii
aseptycznej w Bizielu. To byla pomylka od poczatku do konca, za ktora \utrata
zdrowia place do dzis!!! Ale o tym pisalam juz w :KIJ WSADZONY W MROWISKO.
Swoja droga ciekawe czy ktorys z lekarzy lub dziennikarzy zechce podniesc
problem kobiet z doliglowscia nietrzymania moczu, ktore sa wciaz operowane
archaicznymi metodami okaleczajacymi je na cale zycie i niedajacymi zadnych
rezultatow!!! Monopolista PROFan Szymanski, jak widac z wczorajszego artykulu,
przymierza sie do stworzenia kolejnego prywatnego folwarku. I jakos nikt tego
nie chce ukrocic. Coz mamy wszak wolnosc.

ZOPEROWANA

[Gość: LOWELAS]

DROGA ZOPPEROWANA,COS MI SIE ZDAJE ZE JESTES PANEM DOKTOREM Z
KAPUSCISK.WSKAZUJE NA TO YWOJE NADER FACHOWE WYPOWIEDZI I NAZEWNICTWO.JESZCZE
RAZ ODSYLAM WAS LUDZIE DO POMORSKIEJ I ARTYKULU NA TEMAT PANA
MARCINKOWSKIEGO,JKA POTRAKTOWAL PACJENTKE Z REJONU KTORA DO NICH
PRZYJECHALA.KPINA BRAK KARTY CIAZY NIE MOZE BYC PRZECIWSKAZANIEM DO CESARSKIEGO
CIECIA.CO WY NA TO .TAK TRAKTUJE SIE PACJENTKE W SZPITALU PRZUJAZNYM DZIECKU I
NAGRADZANYM(CIEKAWE ZA CO).ZMIERZCH DWOJKI MIJA,BO PRACUJA TAM NYGUSY I
KASIARZE ANIE SPECJALISCI.KTO TAM JEST WYBITNYM ULTRASONOGRAFISTA?
NALEZALO BY DOTRZEC DO TEJ KOBIETY I NAKLONIC JA DO WYTOCZENIA PROCESU
DWOJCE.MOZE WTEDY ZACZNA SIE LICZYC Z PACJENTKAMI(NIE TYMI PRYWATNYMI).

[Gość: cz....]

Gość portalu: LOWELAS napisał(a):

> ZMIERZCH DWOJKI MIJA,

cos ci sie potegowalo...

> BO PRACUJA TAM NYGUSY

tacy to sa wszedzie. zaden to wyroznik.

> KASIARZE ANIE SPECJALISCI.

kasiarze tez sa wszedzie, biziel i klinika sa znane powszechnie.
poza tym, jedno drugiemu nie przeszkadza. za operacje u religi tez trzeba sie
oplacic; czy to znaczy, ze religa nie jest specjalista?

> NALEZALO BY DOTRZEC DO TEJ KOBIETY I NAKLONIC JA DO WYTOCZENIA PROCESU
> DWOJCE.

wezmiesz to na siebie?

pozdr.cz....

[Gość: ZOPEROWANA]

Drogi Lowelasie,
Mezczyzna nie jestem, lekarzem tez nie jestem a tym bardziej Marcinkowskim.To,
ze pacjent potrafi czytac np wypis ze szpitala, wie jaka operacje na nim
wykonano i w zwiazku z jej nieskutecznoscia zaczyna bic glowa w mur i szuka
pomocy na medycznych portalach zagranicznych by w koncu dac kres swym
dolegliwosciom swiadczy raczej o tym, ze pacjent jest osoba inteligentna i
dociekliwa a nie w ciemie bitym baranem, ktory lekarza uwaza za nieomylna,
wyzsza istote!!! A tak na marginesie to rowniez Marcinkowskiego ekipa jak i
cala rzesza innych szpitali/klinik dokonuje tych samych operacji ta sama
przestarzala i nieskuteczna metoda.
Caly czas mam tylko nadzieje, ze wiedza z dunskiej kliniki pod postacia
wykladow jej szefowej Brithe Bonde, ktora moze ktos zaprosi do naszego
ciemnogrodu slowianskiego, ukroci proceder okaleczania kobiet w Polsce. No,
mile panie z ruchow obrony praw kobiet GDZIE jestescie?
I jeszcze jedno. To, ze nie mam zlych skojarzen z Dwojka, w ktorej rodzilam 6
lat temu, nie swiadczy wcale, ze i tam nie kwitnie lapowkarstwo a wszystko
dzieje sie jak w bajce. Po prostu nie mam z tego szpitala zlych wspomnien i nic
poza tym. A powyzsze, nie jest podstawa by wymyslac mi od Marcinkowskich.
Przypadek kobiety w ciazy, ktorej odmowiono przyjecia jest skandaliczny. I
rowniez moim zdaniem nadaje sie na proces. Ale ja nie wierze w wymiar
sprawiedliwosci. Wierze w zmowe lekarzy, nabranie wody w usta i wymuszanie od
nas lapowek.
Moze idac za przykladem lekarzy taki np tramwajarz powinien roscic sobie
sluszne prawo do tzw. myta od kazdego, ktoremu otworzy drzwi - poza skasowaniem
biletu oczywiscie ;-)

pozdrawiam,
ZOPEROWANA
(glupio Ci bedzie Lowelasie, jesli ktos podniesie te sprawe na lamach gazet a
ja podam swe personalia, ktore beda musialy byc zweryfikowane w szpitalnych
kartotekach)

[Gość: ania]

Ja bede szukac pomocy dla dziecka gdzie indziej.w ostatecznosci pojade do
Biziela bo gdzies musze.W tym szpitalu na chirurgi dzieciecej personel jest
okropny.ZostaBam wyzwana przez pielegniarke ze nie dbam o syna bo ma
ciemieniuche.Dzieci przeciez to maja czasami.Inne matki spotkaBo to samo,wiec
niech nikt nie mowi ze ten szpital jest ok a czeka mojego syna jeszcze jedna
operacja na oczy w tym szpitalu to straszne

[Gość: cz....]

Gość portalu: SZCZESLIWA MAMA napisał(a):

> WITAM.czytam wiele niepochlebnych opinii na temat
> p.Prof.Szymanskiego i nie moge sie znimi zgodzic.dwa lata temu
> spodziewalam sie blizniakow,chodzilam prywatnie do jednego z
> lekarzy w szpitalu miejskim ktory zachwalal swoj oddzaial jako
> przyjazny dziecku i matce.

poprosimy o nazwisko tego lekarza.

> od kilku miesiecy jestem mama szlicznej
> coreczki.rodzilam w Bizielu,w nocy nikt nie zostawil mnie samej
> sobie.Polozna czuwala nade mna i moim malenstewem.nie czulam sie
> jak intruz ktory przerwal nocna cisze(nie tak jak na
> kapusciskach)

w czym panprof, sie tu zasluzyl?

pozdr.cz....

[radca]

Gość portalu: cz.... napisał(a):

> Gość portalu: SZCZESLIWA MAMA napisał(a):
>
> > WITAM.czytam wiele niepochlebnych opinii na temat
> > p.Prof.Szymanskiego i nie moge sie znimi zgodzic.dwa lata temu
> > spodziewalam sie blizniakow,chodzilam prywatnie do jednego z
> > lekarzy w szpitalu miejskim ktory zachwalal swoj oddzaial jako
> > przyjazny dziecku i matce.
>
> poprosimy o nazwisko tego lekarza.
>
> > od kilku miesiecy jestem mama szlicznej
> > coreczki.rodzilam w Bizielu,w nocy nikt nie zostawil mnie samej
> > sobie.Polozna czuwala nade mna i moim malenstewem.nie czulam sie
> > jak intruz ktory przerwal nocna cisze(nie tak jak na
> > kapusciskach)
>
> w czym panprof, sie tu zasluzyl?
>
> pozdr.cz....


- Moj komentarz do takich sposobow pozyskiwania klientow-pacjentow do PRYWATNEGO
GABINETU - poprzez droge Szpitala Publicznego.

- M. Lisiak jest z tego samego Odzialu - co Zenon Marcinkowski.Jest szosty
w tabeli zdieciowej - ( przed mlodym )RAFALEM MARCINKOWSKIM.
szpitalbydg.pl/
( nalezy liknac ODDZIALY - by nastepnie wybrac ; POLOZNICTWO i PATOLOGIE
CIAZY )

Mysle,ze ten zespol Zenona Marcinkowskiego - bedzie sie wspieral by opanowac
rynek pacjentow z Kasy Chorych.Jak widac, zabiegi i walki o wplywy zaczynaja
przybierac na sile.

strona profesora - Ordynatora
doktor.com.pl/zmarcinkowski/


Jest to prywatna strona z Gabinetu Pana Profesora - Ordynatora.Co nie
przeszkadza, a raczej ma pomoc w przyciaganiu klientow ( pacjentow)i dlatego
Pan Profesor-Ordynator umiescil na swej prywatnej stronie GLOWNA INFORMACJE ;
---------------------------------------------------
" dr nauk med. Zenon Marcinkowski

Ordynator Oddziału Położnictwa i Patologii Ciąży

Szpitala Miejskiego im. dr. Emila Warmińskiego

85-816 Bydgoszcz, Szpitalna 19 "

---------------------------------------------------

Czyli wskazal Pan Profesor-Ordynator - gdzie mozna poszukac pana Profesora
poza GABINETEM PRYWATNYM.Jest Szpital i jest adres.

Lecz oto juz przy glownym adresie i wskazaniu drogi do SZPITALA PUBLICZNEGO
i samego Profesora - Ordynatora - pojawia sie adres prywatnego GABINETU :

---------------------------------------------------------

Specjalistyczna praktyka lekarska

dr nauk med. Zenon Marcinkowski

specjalista położnictwa i ginekologii

Gabinet lekarski: 85-704 Bydgoszcz, Kołobrzeska 17/3

tel.: [phone] (gabinet), tel./fax: [phone] (mieszkanie)

e-mail: [e-mail]


www.zenmar.medi.pl

--------------------------------------

Tak oto kolko sie zamyka.Droga do PRYWATNEGO GABINETU - wielokrotnie prowadzi
poprzez SZPITAL PUBLICZNY.

Jak np. tacy wlasciciele GABINETOW ( o tej samej profesji ) beda dazyc do tego
by PUBLICZNA OPIEKA LEKARSKA byla coraz lepsza ? Otoz zalezec bedzie na tym,
aby pozyskiwac jak najwiecej klientow do swego GABINETU.Pozyskiwac jak najwiecej
profitow finansowych - bo przeciez w takim celu taki GABINET zalozono.

i to wiele tlumaczy , dlaczego jest tak zle i coraz gorzej sie dzieje
w PUBLICZNEJ SLUZBIE ZDROWIA.

radca

[Gość: naiwna]

Włosy dęba stają. Chciałabym wiedzieć czy rzeczywiście normą jest,że
Szymańskiemu płaci się za operację. Nie miałam dotąd "przyjemności" z tym
panem, nic o nim nie wiem. Wkrótce będę musiała wybrać się na ginekologiczną
operację.
Myślałam o klinice prof. Szymańskiego, bo wydawało mi się ,że skoro pracują tam
utytułowani lekarze, to lepiej się znają na rzeczy. Ale teraz już nic nie wiem.
Czytam na forum, że jakiejś kobiecie mistrz Szymański tak spieprzył operację,
ze musiała leczyc sie z jej skutków aż w Kopenhadze. W dodatku za tę spapraną
operację musiała Szymańskiemu dać w łąpę. Jakiś horror!
Nigdy leżałam w szpitalu i nigdy nie dawałam lekarzowi łapówki. Nawet nie wiem
jak to się odbywa. Czy profesor sam mówi, ile to kosztuje? Czy trzeba się
samemu domyślić? No właśnie, a ile to kosztuje. Oświećcie mnie.

[genuine44]

> Włosy dęba stają. Chciałabym wiedzieć czy rzeczywiście normą jest,że
> Szymańskiemu płaci się za operację. Nie miałam dotąd "przyjemności" z tym

Radze podejsc do sprawy spokojniej. Nie mam pojecia jaki dr. Szymanski jest
lub nie jest, ale prosze nie wyrabiac sobie opinii na podstawie forum.
Glowne skrzypce watkow lekarskich tego forum to Radca. Czlowiek chory z
nienawisci do lekarzy (ma swoje powody). Wypowiedzi Zoperowanej sa
wstrzasajace i nie mam powodu im nie wierzyc. Ale forum to miejce anoniwowego
gadania, czesto tak sobie.

Przed podjeciem jakiejkolwiek decyzji radze zejsc na ziemie i poszukac
informacji w realnym zyciu. Forum jest do zabawy, odprezenia a nie pytia.
Zycze aby znalazla Pani lekarza z jakiego bedzie zadowolona.

[Gość: cz....]

genuine44 napisał:

> Radze podejsc do sprawy spokojniej. Nie mam pojecia jaki dr. Szymanski jest
> lub nie jest, ale prosze nie wyrabiac sobie opinii na podstawie forum.

skad wiec pewnosc, ze na forum nie padaja prawdziwe opinie?

> Przed podjeciem jakiejkolwiek decyzji radze zejsc na ziemie i poszukac
> informacji w realnym zyciu.

przeciez tu sie wypowiadaja ludzie z realnego zycia.

> Forum jest do zabawy, odprezenia a nie pytia.

forum jest takze do poszukiwania opinii.
dokladnie tak samo, gdy siedzac w kolejce w przychodni pytasz czekajacych o
zdanie na temat danego lekarza, czy szukasz informacji o okreslonej sprawie.

pozdr.cz....

[genuine44]

> skad wiec pewnosc, ze na forum nie padaja prawdziwe opinie?

Nie mam takiej pewnosci. Napisalem wyraznie, ze nie mam powodu nie wierzyc
Zoperowanej. (Jak i zreszta nie mam powodu przyjmowac wszystko za 100% prawde)


> przeciez tu sie wypowiadaja ludzie z realnego zycia.

Tak sie Tobie wydaje. To sa INNI ludzie niz ci znani z zycia .


> forum jest takze do poszukiwania opinii.

Nie radze bazowac na opiniach forumowych. Naprawde lepiej zapytac kogos kogo
mozna dotknac.

A szczegolnym przypadkiem jest tu Radca opetany mania i to on jest glowna
przyczyna filtrowania wszystkiego co o lekarzach na tym forum.

[Gość: cz....]

genuine44 napisał:

> > skad wiec pewnosc, ze na forum nie padaja prawdziwe opinie?
>
> Nie mam takiej pewnosci. Napisalem wyraznie, ze nie mam powodu nie wierzyc
> Zoperowanej. (Jak i zreszta nie mam powodu przyjmowac wszystko za 100% prawde)

wyraznie napisales:
ale prosze nie wyrabiac sobie opinii na podstawie forum.
oraz:
Forum jest do zabawy, odprezenia a nie pytia.

ja nie mam powodu, zeby nie wierzyc opinii ludzi z forum na temat pana prof.
tym bardziej, ze pokrywa sie ona z opiniami, ktore znam spoza forum.

> > przeciez tu sie wypowiadaja ludzie z realnego zycia.
>
> Tak sie Tobie wydaje. To sa INNI ludzie niz ci znani z zycia .

to nie sa inni ludzie.
niektore sprawy tu poruszane sa jak najbardziej sprawdzalne, wiec nie ma
potrzeby zakladac, ze wypowiedzi sa brane z sufitu.

> > forum jest takze do poszukiwania opinii.
>
> Nie radze bazowac na opiniach forumowych. Naprawde lepiej zapytac kogos kogo
> mozna dotknac.

a jakaz to roznica?
opinia pozostaje opinia.

> A szczegolnym przypadkiem jest tu Radca opetany mania i to on jest glowna
> przyczyna filtrowania wszystkiego co o lekarzach na tym forum.

na podstawie powyzszego mam wierzyc w te opinie?
mozes uprzedzony?

pozdr.cz....

[genuine44]

> genuine44 napisał:
>
> > > skad wiec pewnosc, ze na forum nie padaja prawdziwe opinie?
> >
> > Nie mam takiej pewnosci. Napisalem wyraznie, ze nie mam powodu nie wierzyc
>
> > Zoperowanej. (Jak i zreszta nie mam powodu przyjmowac wszystko za 100% pra
> wde)
>
> wyraznie napisales:
> ale prosze nie wyrabiac sobie opinii na podstawie forum.
> oraz:
> Forum jest do zabawy, odprezenia a nie pytia.

Podtrzymuje. Prosze jeszcze raz przeczytac powyzsze.


> ja nie mam powodu, zeby nie wierzyc opinii ludzi z forum na temat pana prof.
> tym bardziej, ze pokrywa sie ona z opiniami, ktore znam spoza forum.

Brawo, i o to mi chodzi. Jezeli potraktujesz forum jako UZUPELNIENIE informacji
jakie posiadasz, to co innego.

> to nie sa inni ludzie.

Sa, sa.

> niektore sprawy tu poruszane sa jak najbardziej sprawdzalne, wiec nie ma
> potrzeby zakladac, ze wypowiedzi sa brane z sufitu.

I nie ma potrzeby zakladac, ze nie sa brane z sufitu. Jak juz pisalem,
dzialalnosc Radcy w tej dziedzinie uczulila mnie bardzo na wszelkie watki
lekarskie.

> > A szczegolnym przypadkiem jest tu Radca opetany mania i to on jest glowna
> > przyczyna filtrowania wszystkiego co o lekarzach na tym forum.
>
> na podstawie powyzszego mam wierzyc w te opinie?
> mozes uprzedzony?

Twoja sprawa. Radca swoja krucjate prowadzi tu tak dlugo jak to forum istnieje,
i posluguje sie wszystkimi dostepnymi metodami, oszczerstwem, klamstwem,
przeinaczaniem faktow i jakos nigdy nie przeprasza jak sie pomyli.
Jezeli to jest uprzedzenie, to tak jestem uprzedzony do opini Radcy.

A prf. szymanski doprawdy ani mnie ziebi a ni parzy, moze i on sk..syn. Nie
wiem. Wiem tylko, ze dwie negatywne opinie z Forum podlane sosem Radcy to za
malo aby profesora wbijac na pal.

pozdrawiam

[Gość: cz....]

genuine44 napisał:

> Brawo, i o to mi chodzi. Jezeli potraktujesz forum jako UZUPELNIENIE
informacji

wiec jednak forum nie jest '...do zabawy, odprezenia...',
wiec jednak jest do zadawania pytan i szukania opinii.
nie jest tez bujaniem w oblokach, co sugerujesz.

> Jezeli to jest uprzedzenie, to tak jestem uprzedzony do opini Radcy.

i na tej podstwaie uogolniasz? czy tez tylko przypadek radcy jest taka zabawa i
forma odprezenia?

> A prf. szymanski doprawdy ani mnie ziebi a ni parzy,

no widzisz, a ten watek tego wlasnie pana dotyczy.

> Wiem tylko, ze dwie negatywne opinie z Forum

tych opinii jest znacznie wiecej...

dodatkowo, mozna tez podyskutowac o samym pomysle pana prof. - do tego nie
potrzeba informacji o jego dotychczasowych dzialaniach, aczkolwiek sa one
pomocne.

pozdr.cz....

[genuine44]

> > Brawo, i o to mi chodzi. Jezeli potraktujesz forum jako UZUPELNIENIE
> informacji
>
> wiec jednak forum nie jest '...do zabawy, odprezenia...',

Jest, jest. I uwazaj bo wiekszosc forumowiczow tak to traktuje.

> nie jest tez bujaniem w oblokach, co sugerujesz.
Moj post, nie byl glosem w dyskusji. (z tej przyczyny, ze nie interesuje mnie
ona) byl odpowiedzia dla przerazonej przyszlej matki ktora wpadla w panike na
podstawie opini 3 osob. (W tym oszoloma Radcy). I to JEJ radzilem aby wyrobila
sobie opinie w zyciu a nie na forum.

A to co powyzej, nie odbiera Tobie prawa do dyskutowaniu o czymkolwiek, takze
prof. Szymanskim.

Zaplata

[genuine44]

W dyskusji padly tu stwierdzenia, ze profesor bierze. Czy moglibyscie
sprecyzowac (nie jest to dla mnie jasne) Czy jest to legalna zaplata za uslugi
prof. Szymanskiego wykonywane w jego gabinecie, czy po prostu zwykla lapowka za
lepsze traktowanie w nie jego szpitalu?

Jezeli to drugie, to chcialbym niesmialo zauwazyc, ze do lapowki potrzebne sa
dwie strony, bioracy i dajacy.

[Gość: cz....]

genuine44 napisał:

> W dyskusji padly tu stwierdzenia, ze profesor bierze. Czy moglibyscie
> sprecyzowac (nie jest to dla mnie jasne) Czy jest to legalna zaplata za
uslugi
> prof. Szymanskiego wykonywane w jego gabinecie, czy po prostu zwykla lapowka
za
>
> lepsze traktowanie w nie jego szpitalu?

masz w tej dyskusji opisany przypadek pani, ktora kilka dni czekala w szpitalu
na zainteresowanie pana doktora... tak to czesto wyglada.

> Jezeli to drugie, to chcialbym niesmialo zauwazyc, ze do lapowki potrzebne sa
> dwie strony, bioracy i dajacy.

przypadki, z ktorymi ja sie spotkalem to żądanie lekarza: zaplacisz - bedziesz
obsluzony. ludzie daja gdyz chca byc obsluzeni; daj boze leczeni i wyleczeni.
pieniadze sa dawane przed operacja, za ktora lekarz dostaje panstwowe
pieniadze, bo wszystko dzieje sie w panstwowym szpitalu.

pozzdr.cz....

[genuine44]

> przypadki, z ktorymi ja sie spotkalem to żądanie lekarza: zaplacisz -
bedziesz
> obsluzony. ludzie daja gdyz chca byc obsluzeni; daj boze leczeni i
wyleczeni.
> pieniadze sa dawane przed operacja, za ktora lekarz dostaje panstwowe
> pieniadze, bo wszystko dzieje sie w panstwowym szpitalu.


Ja bym dal a potem poszedl do prokuratora. Z takim podejsciem mozna sobie z
lapowkami walczyc kolejne 100 lat. Dawanie lapowki TEZ jest niemoralne, tylko
nikt o tym woli nie pamietac. Ale oczywiscie prosciej jest sobie ponarzekac na
forum. To nie wymaga wysilku.

[Gość: cz....]

genuine44 napisał:

> Ja bym dal a potem poszedl do prokuratora. Z takim podejsciem mozna sobie z
> lapowkami walczyc kolejne 100 lat. Dawanie lapowki TEZ jest niemoralne, tylko
> nikt o tym woli nie pamietac.

zycze ci wiec, zebys znalazl sie w takiej sytuacji jak ta kobieta czy niektorzy
z moich znajomych...
lezysz sobie na sali w szpitalu a pan doktor codziennie przychodzi i pyta sie,
czy rodzina juz byla.. a ty zapatrzony w swa moralnosc cierpisz, zaciskasz zeby
i czekasz.
doswiadczenie uczy i pomaga zrozumiec - czasem mocno boli.
w ktoryms momencie stwierdzasz, ze nie ma takich pieniedzy, ktorych bys nie dal
za szybko przeprowadzona operacje, czy zabieg. jednak chcesz skonczyc z bolem,
z choroba. masz gdzies moralnosc - chcesz zyc. wszystko inne przestaje sie
liczyc. to tylko kwestia czasu czy pieniedzy.

> Ale oczywiscie prosciej jest sobie ponarzekac na forum. To nie wymaga
wysilku.

nie, kolego. nie jest prosciej, bo kazdy o tym wie i czesto lekarz wykorzystuje
swoja pozycje.
z drugiej strony, niech sie zacznie od narzekania wlasnie, od glosnego mowienia
na ten temat, niech cos sie zacznie dziac... w zasadzie to juz sie zaczyna.

sprawa jest, oczywiscie, duzo szersza...

pozdr.cz....

[genuine44]

> zycze ci wiec, zebys znalazl sie w takiej sytuacji jak
ta kobieta czy niektorzy

Dziekuje za szczere zyczenia. :)

W Polsce jest POWSZECHNE przyzwolenie na lapowkarstwo,
jedni biora inni daja. Co prawda nie mieszkam w Polsce
caly czas ale prowadze firme od kilku dobrych lat i
jeszcze nie zdarzylo mi sie wreczyc lapowki choc wszyscy
ostrzegali, ze bez tego ani rusz. Kosztowalo mnie to
troche wiecej czasu, troche wiecej biur do odwiedzenia.
Wszyscy narzekaja a zaraz potem leca z podarunkiem a
chwile pozniej podarunek biora od kogos innego.

Temat rzeka.

pozdrawiam

ps. ze sluzba zdrowia tez mialem bardzo bliski kontakt w
ciagu ostatnich paru lat, i dzieki Bogu nie mialem
przezyc opisanych wyzej.

[Gość: ZOPEROWANA]

genuine44 napisał:

>
> > zycze ci wiec, zebys znalazl sie w takiej sytuacji jak
> ta kobieta czy niektorzy
>
> Dziekuje za szczere zyczenia. :)
>
> W Polsce jest POWSZECHNE przyzwolenie na lapowkarstwo,
> jedni biora inni daja. Co prawda nie mieszkam w Polsce
> caly czas ale prowadze firme od kilku dobrych lat i
> jeszcze nie zdarzylo mi sie wreczyc lapowki choc wszyscy
> ostrzegali, ze bez tego ani rusz. Kosztowalo mnie to
> troche wiecej czasu, troche wiecej biur do odwiedzenia.
> Wszyscy narzekaja a zaraz potem leca z podarunkiem a
> chwile pozniej podarunek biora od kogos innego.
>
> Temat rzeka.
>
> pozdrawiam
>
> ps. ze sluzba zdrowia tez mialem bardzo bliski kontakt w
> ciagu ostatnich paru lat, i dzieki Bogu nie mialem
> przezyc opisanych wyzej.
---------------------------------
Widac w interesach mogles pozwolic sobie na CZAS by ominac mur urzedniczo-
lapowkarski. Chyle czola!, ze NIC nie wreczyles napedzajac kolo zamachowe
brania-i-wreczania. Jesli zas o zdrowie chodzi, to niestety czasem z CZASEM
igrac nie mozna. Liczy sie kazda chwila. Dzialamy pod wplywem stresu, emocji a
nade wszystko strachu o zycie swoje lub najblizszych.
A lapowki w Polsce mja swa smutna historie. Wszak w okresie stanu wojennego nie
chodzilo sie kupic tylko Zalatwic, tak samo w wojnach kolejnych czy o zaborach
nie wspomne. Mam porownanie z malym krajem dunskim co to po drugiej stronie
morza lezy i jak pisalam w KIJU WSADZONYM W MROWISKO tam lapowka = obraza. Ale
coz, Dania ma inna historie ostatnich chocby 70 lat.
pozdrawiam
ZOPeROvWANa co lapowke operujacemu wreczyla niestety

[genuine44]

DZONYM W MROWISKO tam lapowka = obraza. Ale
> coz, Dania ma inna historie ostatnich chocby 70 lat.
> pozdrawiam
> ZOPeROvWANa co lapowke operujacemu wreczyla niestety

Nie potepiam moralnie Ciebie czy innych w tej sytuacji,
sytuacja specjalna. (swoja droga PO tez moglabys sie
poskarzyc)

Chodzi mi o to, ze jest przyzwolenie na takie dzialania.
Smiem twierdzic, ze ludzie daja "podarunki" takze tam
gdzie wcale nie musieliby. To juz raczej tradycja niz
koniecznosc.

[Gość: ZOPEROWANA]

Skarzyc sie PO? A co to da. Wszak operacje zrobiono perfekcyjnie. To wybor
archaicznej metody skrazyc by trzeba i jej nieodwracalnosc. Poza tym szkoda mi
bylo czasu - wolalam go spozytkowac na szukanie wyjscia z impasu zdrowotnego
niz wkraczac z KIJEM w szczelne srodowisko lekarzy. A batalie o swoj tylek
(doslownie) na pewno bym przegrala.
A lapowki (to te przed), czy tez tzw "podziekowania" (to te po) jak zwal tak
zwal, to mysle, ze ludzie wreczaja z obawy, ze znow beda musieli zapukac do
urzednika, lub znow przyjsc na wizyte czy stol operacyjny by cos szybko,
zwinnie i fachowo zalatwic.
I tak mi wstyd, ze wreczylam.
ZOPeROvANa

[genuine44]

> Skarzyc sie PO? A co to da. Wszak operacje zrobiono
perfekcyjnie.


O lapowce mowie. A nie operacji.

> I tak mi wstyd, ze wreczylam.


Podsumowujac: warto bylo dac?

[Gość: ZOPEROWANA]

A jak myslisz? ;-))
Kazdy swoje frycowe kiedys zaplacic musi.
O tyle bylo warto, ze wiem o czym pisze.
Wiem jak precyzyjnie i bez oliwienia dziala ten mechanizm.
Wiem i znam szara strefe zarobkow lekarzy i pielegniarek.
Wiedza wszak kosztuje a podroze ksztalca - chocby do Biziela i z powrotem.
ZOPeROvANa

[Gość: cz....]

genuine44 napisał:

> Dziekuje za szczere zyczenia. :)

nie ma za co, aczkolwiek w ten sposob chcialem podkreslic szczegolnosc
sytuacji, ktorej opis byl ponizej zyczenia.

> W Polsce jest POWSZECHNE przyzwolenie na lapowkarstwo,
> jedni biora inni daja.

niestety, zgodzic sie musze.
tym nie mniej rozmawiamy o szczegolnej sytuacji lapowkarstwa; o wymuszaniu
przez lekarza wykorzystujacego sytuacje ciezkiej choroby i nieprzemozna chec
ozdrowienia, czy wrecz zycia u pacjenta.

> Co prawda nie mieszkam w Polsce
> caly czas ale prowadze firme od kilku dobrych lat i
> jeszcze nie zdarzylo mi sie wreczyc lapowki choc wszyscy
> ostrzegali, ze bez tego ani rusz. Kosztowalo mnie to
> troche wiecej czasu, troche wiecej biur do odwiedzenia.

no popatrz, ja w swoim interesie tez lapowek nie daje - jak na razie... i
kokosow nie mam.

> Wszyscy narzekaja a zaraz potem leca z podarunkiem a
> chwile pozniej podarunek biora od kogos innego.

sek w tym, ze nalezy rozroznic lapowke majaca na celu zalatwienie sprawy od
podziekowania za zalatwienie sprawy. jesli masz ochote podziekowac panienice,
ktora pomogla ci cos zalatwic, to jest ok.
sledze np. przetargi i widze co sie dzieje, jak mozna przetarg na robote
ulozyc, jak wyciagnac pieniadze z firmy, czy magistratu. czasem przerazenie
ogarnia...
znam sprawe pewnego dyrektora, ktory przy wszystkich powiedzial, ze w celu
wygrania przetargu nalezy dac mu 3% wartosci robot przetargowych po wygraniu i
120 tys przed. przetarg dotyczyl roboty na 3 mln. ktos na to poszedl. bo widze,
ze robota jest realizowana.

> Temat rzeka.

bez półlitry nie rozbierzesz...
;-)

pozdr.cz....

[Gość: zła]

cvv

Łapówka..... a skąd sie wzięła?

[Gość: Pacjentka]

Ludzie nie ma się co oszukiwać są lepsze i gorsze szpitale,
sama leżałam w Bizielu ponad dwa tygodnie i nie mogę powiedzieć
złego słowa na średni personel i na lekarzy tam pracujacych!
wracając do łapówek to odpowiedzmy sobie szczerze kto
przyzwyczaił lekarzy do ich brania....oczywiście my pacjenci
wiec nie obwiniajmy tylko lekarzy bo w dużym stopniu sami się do
tego przyczyniliśmy!

[Gość: ZOPEROWANA]

Pacjentka? Lowelas?? Holek??? Szczesliwa Matka???? Jarcon ?????
Troche wiecej finezji pracowniku sluzby zdrowia i obronco prof Szymanskiego.
pst...to widac! Wiec nie sciemniaj i sie nie podszywaj.
Zacznij byc wiarygodny - choc w Twoim fachu to niemozliwe ;-(.
ZOPeROvANa ale nie slepa che, che, che.

ja rowniez dalem ' LAPOWKE ' .........

[radca]

Dajac " lapowke " w Szpitalu lub jak kto woli " KOPERTE NA ZDROWIE " - ludzie
czynia to, poniewaz chca za wszelka cene URATOWAC ZYCIE LUB ZDROWIE CZLOWIEKA.

Kto tak naprawde chce sie pozbywac pieniedzy, ktore wielokrotnie z trudem
musial " szporowac ".Ludzie wreczajac " koperte na zdrowie " - sa czesto do
tego zmuszani.Jak znane jest to,ze ; " to lozko puste - to jest ordynatora "
( slowa pielegniarek szpitalnych).

Zanim ukaze, jak dalem taka " lapowke " ( oczywiscie nie lekarzowi )
opisze pewna historie z roku 1997 ( grudzien ) w Szpitalu XXX lecia na
Wzgorzu Wolnosci.

+ Dziadka siostra ( ciocia ) ze Solca Kujawskiego zostala przywieziona do
tego szpitala.Ciocia majac wtedy 97 lat - znalazla sie poraz pierwszy w zyciu
w szpitalu.Dawniej ludzie mysleli,ze do szpitala sie jezdzi umierac.
Tak wiec podobno ciocia zaczela kopac i sie bronic - przed zabraniem do szpitala
( tak sie skarzyl lekarz na korytarzu ).

Moja siostra zapytala sie lekarza ; jak jest ogolnie z ciocia ? ( ciocia dostala
srodki nasenne - bo chciala by ja wypuscili z tamtad :)

Lekarz powiedzial wtedy ; " z panstwa ciocia nie jest za dobrze, watpie czy
jeszcze wroci do domu ".

Moja siostra podala reke lekarzowi ( pusta oczywiscie :) i podziekowala za
troske i starania.Lekarz zlapal za reke siostre i natychmiast ze zloscia
wyszarpnal dlon.Oddalil sie czym predzej - widac bylo,ze jest zdenerwowany.

Ciocia przezyla Szpital :)

radca

ps. o tym - jak dalem " lapowke " w Szpitalu na Curie Sklodowskiej w nastepnym
poscie.

[genuine44]

> troske i starania.Lekarz zlapal za reke siostre i
natychmiast ze zloscia
> wyszarpnal dlon.Oddalil sie czym predzej - widac
bylo,ze jest zdenerwowany.

A co? Siostra miala brudna reke?

Profesor SLIWKA i PROSEKTORIUM

[radca]

Chodzi mi rowniez o to,ze w sprawach bardzo tragicznych - dajacy " lapowke "
nie wie,ze popelnia cos nieprzyzwoitego.Malo tego, poprostu sie ratuje i w tym
momencie jest to " sprawa zycia i smierci " - i tylko to sie liczy.

Jest to dzialanie w tzw. " afekcie " - lub jak kto woli " w szoku " .

PROSEKTORIUM
-------------

Ja dalem " LAPOWKE " w Szpitalu na ul. Curie Sklodowskiej 1 LISTOPADA 1997 roku.
Dalem wszystko.. - co posiadalem wtedy w kieszeni ; czyli 400 zlotych.
Nie dalem tego lekarzom - bo nawet ich nigdzie nie widzialem.Dalem sanitariuszom
spotkanym na korytarzu szpitalnym.

Policjant z bydgoskiej drogowki - pokazujac mi rozbite auto, nalezace do mego
syna DAWIDA ( parking strzezony na ul. Inowroclawskiej ) - powiedzial:
" niech sie pan uspokoi. Pana syna nie bylo w wypadku.Bylo dwoch ; jeden jest
ranny w szpitalu : DARIUSZ K.( wymienil nazwisko ) oraz drugi nie zyje i jest
w Prosektorium. Nazywa sie JAKUB KUBIAK - zamieszkaly na u. Konopnej 34/40

Gdy zapytalem sie: + gdzie wtedy jest moj syn+ ? - odpowiedzial:
" nie wiem, moze gdzies siedzi sobie ? moze mu ukradli to auto " ?

Gdy chcialem obejrzec tego rannego i tego w Prosektorium - odmowil.
" pana syna tam niema - tam jest JAKUB KUBIAK "

Odszukalem w szpitalu tego rannego - to nie byl moj syn.Chcialem zobaczyc - czy
moj syn " przypadkiem " nie jest w tym Prosektorium ? - OMOWIONO MI -
poniewaz jestem obca osoba. Zaplakany blakalem sie po korytarzach SZPITALA -
szukajac - kogos, kto moglby mi pokazac - czy to moj syn ? Czy moze gdzies
czeka na moja POMOC ???

NIKT nie chcial mi pomoc - rowniez POLICJA DROGOWA.

Wreszcie trafilem na mlodych sanitariuszy ( w wieku mego Syna ) i to Oni
zdobyli klucze z PORTIERNI - by mnie wpuscic do PROSEKTORIUM.Nie chcieli nic,
ale ja Im dalem - wszystkie pieniadze, ktore mialem wtedy w kieszeni.
Kazali mi najpierw wypalic kilka papierosow i udalismy sie do PROSEKTORIUM.

Gdyby nie Oni - nie wyszlyby na swiatlo dzienne PRZESTEPSTWA i OSZUSTWA
panujace w tym SZPITALU. Dzieki nim Profesor SLIWKA okazal tym sie,ze toleruje
PRZESTEPSTWA panujace w Szpitalu i w PROSEKTORIUM.

To co sie tam dzieje - to jest poprostu HORROR.

radca

[Gość: ZOPEROWANA]

to brzmi gorzej niz slowo horror...
jakie przestepstwa Radco???!!!
Co z ta Sliwka?
a...syn?
jak to wszystko jest mozliwe...

[genuine44]

> to brzmi gorzej niz slowo horror...
> jakie przestepstwa Radco???!!!
> Co z ta Sliwka?
> a...syn?
> jak to wszystko jest mozliwe...

O Boze. Znowu? Jade na urlop.

[Gość: ZOPEROWANA]

genuine44 napisał:

>
> > to brzmi gorzej niz slowo horror...
> > jakie przestepstwa Radco???!!!
> > Co z ta Sliwka?
> > a...syn?
> > jak to wszystko jest mozliwe...
>
> O Boze. Znowu? Jade na urlop.
>
NO? moze uchylisz rabka lub sie..
oswiec nas 40 i 4

[genuine44]

Juz wkrotce...


















zostaniesz oswiecona















tyle ze,
















przez Radce.














Oswiata z Toba.

Zyczenia

[genuine44]

Milych podniet, lekarsko, prokuratorsko, mafijno
schizofrenicznych. (to cie czeka, boj sie) :)

[Gość: ZOPEROWANA]

genuine44 napisał:

> Milych podniet, lekarsko, prokuratorsko, mafijno
> schizofrenicznych. (to cie czeka, boj sie) :)

dzieki, rownolegle relaksuje sie na "ojczym" z Ted'em - wiec przetrwam ;-)

[genuine44]

> dzieki, rownolegle relaksuje sie na "ojczym" z Ted'em -
wiec przetrwam ;-)

Trzeba przyznac, ze pobijacie rekordy frekwencji.
Zagladam ale nie nadazam.

pozdrawiam

[radca]

genuine44 napisał:

> Milych podniet, lekarsko, prokuratorsko, mafijno
> schizofrenicznych. (to cie czeka, boj sie) :)

- plytki jestes chloptasiu

radca

[genuine44]

> - plytki jestes chloptasiu

Sluchaj Radcunio kochany. G mnie obchodzi Twoja chora
imaginacja. Czekam ciagle na Twoje przeprosiny za
klamstwa, oszczerstwa i podle pomowienia jakich sie
dopusciles wobec mnie. Radca = uczciwosc. Wolne zarty
chloptasiu (jak tak lubisz to slowo). Dopoki latales w
krotkich majteczkach mogles udawac glupawego kmiotka,
teraz juz nie wypada.

[radca]

genuine44 napisał:

>
> > - plytki jestes chloptasiu
>
> Sluchaj Radcunio kochany. G mnie obchodzi Twoja chora
> imaginacja. Czekam ciagle na Twoje przeprosiny za
> klamstwa, oszczerstwa i podle pomowienia jakich sie
> dopusciles wobec mnie. Radca = uczciwosc. Wolne zarty
> chloptasiu (jak tak lubisz to slowo). Dopoki latales w
> krotkich majteczkach mogles udawac glupawego kmiotka,
> teraz juz nie wypada.

- zalosny jestes 44

radca

[genuine44]

Jak zwykle? Polglowka udajesz?

[radca]

genuine44 napisał:

> Jak zwykle? Polglowka udajesz?

- i znowu sie " chloptas " przyczepil do mnie ?

radca

[radca]

genuine44 napisał:

>
> > to brzmi gorzej niz slowo horror...
> > jakie przestepstwa Radco???!!!
> > Co z ta Sliwka?
> > a...syn?
> > jak to wszystko jest mozliwe...
>
> O Boze. Znowu? Jade na urlop.
>

- spadaj

radca

[radca]

Gość portalu: ZOPEROWANA napisał(a):

> to brzmi gorzej niz slowo horror...
> jakie przestepstwa Radco???!!!
> Co z ta Sliwka?
> a...syn?
> jak to wszystko jest mozliwe...

- a Syn.....(((((((((: ( smutek ze lzami w oczach )

W tym PROSEKTORIUM byl DAWID KANIECKI - lat 19 ( moj Sp Syn )
W tym PROSEKTORIUM nie bylo zadnego JAKUBA KUBIAKA.

DAWID byl w tym momencie w PROSEKTORIUM. Mial przy sobie wszystkie dokumenty -
wprawdzie austriackie tylko i pisane w jezyku niemieckim - ale to byly
DOKUMENTY.

Te dokumenty oddano nam dopiero po 3 dniach.Dopiero po 3 dniach pozwolono mi
wejsc do przedsionka PROSEKTORIUM i obejrzec zmarlego - czy to jest moj syn :
DAWID KANIECKI ?

Dawid mial PRAWO JAZDY - austriackie
- legitymacje ukonczenia KURSU UDZIELANIA PIERWSZEJ POMOCY
- DOWOD REJESTRACYJNY - austriacki
- zwolnie z oplaty celnej auta ( mienie przesiedlencze )
- tymczasowa rejestracje z UM- w Bydgoszczy
- Ubepieczenie auta na 1 tydzien w PZU

i wiele innych dokumentow.

Niestety zostal " zablokowany pod innym nazwiskiem na 3 dni "

To,ze rodzice i najblizsi DAWIDA - beda Go szukac i sie martwic, wiedzac,ze auto
DAWIDA uleglo wypadkowi - to juz nikogo absolutnie nie obchodzilo.

Potraktowano nas jak SMIECI - chyba nawet jeszcze gorzej.Jak potraktowano
samego DAWIDA ? - tutaj nie znajde odpowiedniego porownania (:

i pomyslec,ze tacy ludzie - jak SLIWKA i jemu podobni uwazaja sie za
" autorytety " ??? To co sie dzieje i dzialo w PROSEKTORIUM .. to...

radca

[Gość: ZOPEROWANA]

nie potrafie nic dodac...

pozdrawiam jak zwykle
zopEroVanA

[radca]

Gość portalu: ZOPEROWANA napisał(a):

> nie potrafie nic dodac...
>
> pozdrawiam jak zwykle
> zopEroVanA

- DAWIDOWI wykradziono rowniez ORGANY

Dostep do tego PROSEKTORIUM mialo wiele osob.Nie bylo zadnej ewidencji i
rejestru - kto i kiedy wchodzil. Byly rowniez przypadki,ze pracownicy
PROSEKTORIUM przychodzili sobie w dni wolne od pracy - nawet w niedziele
i swieta.Oczywiscie " za darmo " i " z wlasnej woli ". Tlumaczono sie,ze
" popatrzec, czy nie dostarczono nowych zwlok.Ze moze byc balagan i zwloki moga
byc porozrzucone w nieladzie.Ze chciano zrobic troche porzadku ".

Sa to zeznania PROSEKTORA - MARIUSZA N. lat 34 z zawodu elektromonter.

Oczywiscie mial klucze i nigdzie swego wejscia nie rejestrowal.Czynil to za
darmo i z wlasnej dobrej woli ???

KTO UWIERZY W TAKIE BAJKI ???

Profesor SLIWKA jednak bronil tego elektromontera- PROSEKTORA.Powiedzial na to:
" on ma mala pensje - sam pan wie jakie sa place w sluzbie zdrowia i wcale sie
nie dziwie,ze pragnie sobie troche dorobic "

Tylko jak " pragnie sobie dorobic " ??? - tego juz profesor SLIWKA nie
powiedzial.

Na zarzuty,ze NIE MA ZADNEJ EWIDENCJI - wchodzacych i wychodzacych z
PROSEKTORIUM - profesor SLIWKA sie tlumaczyl tak :
" i znowu pan wkracza w problem finansowania Sluzby Zdrowia . Skad mamy wziasc
fundusze na takie rejestry " ?

Dziwne...,ze profesror SLIWKA - jako stef ZAKLADU MEDYCYNY SADOWEJ - umozliwia
popelnianie PRZESTEPSTW w PROSEKTORIUM.

To tylko jeden przyklad z wielu - ktore udalo mi sie wykryc.

Dziwne rowniez,ze te osoby NIE CZUJA SIE POMOWIONE ? Wrecz przeciwnie... -
nie chca ruszac wogole tych spraw - bo dopiero by wyszlo wiele na swiatlo
dzienne. Ukazujac te sprawy w PROCESIE KARNYM przeciwko dwom lekarzom pogotowia
ratunkowego - sedzia i prokurator odrzucal te WNIOSKI - tlumaczac,ze
" nie sa one przedmiotem AKTU OSKARZENIA i nie dotycza SPRAWY ".

Lecz ja mam ciagle te AKTA i te MATERIALY DOWODOWE i jesli tylko nadarzy sie
okazja - ukaze to na SALI SADOWEJ.

Do tego sfalszowanie DOKUMENTOW majacych sluzyc jako DOWOD w PROCESIE KARNYM.
Falszowanie dokumentow przez dr JOLANTE PRZYGONSKA - rowniez z tej samej
placowki.

radca

[Gość: ZOPEROWANA]

Chorowac w naszym kraju z godnoscia ciezko.
Ale i umrzec w poszanowaniu tez nie mozna...
No to jak do cholery zyc?
zopEroVanA
* przepraszam, za te cholere...

Migdalek-czyli nie daj sie zagonic w slepy rog.

[Gość: ZOPEROWANA]

Drogi Radco,
Nie znam takiego co nigdy nie dal w szpitalu...niestety.

Czlek trafiajac w rece lapiducha musi najpierw sam sie niezle przeszkolic.

A oto krotka historia - choc mam niezdrowe tendencje do dlugich ...ups.
Moje dziecie podczas 1-ego roku pobytu w przedszkolu 3x pod rzad mialo
obustronne zapalenie ucha srodkowego(z uporem mula ZAWSZE odmawialam podania
antybiotyku synkowi i wolalam banki, oklepy, oleje eteryczne, masaze stosowac
i dobrze na tym oboje wyszlismy). Jednak tym razem musialam ulec. Migdal
wielki, zaropialy, uszy bolace straszliwie, wiec wizyty u pediatry a potem u
laryngologa odbywaly sie czesto i podaniem antybiotykow konczyly. Pomine, nie,
nie pomine, ze badajaca na Chodkiewicza zarzucala 4-o latkowi klamstwa i
oszustwa przy pomiarach, wynik byl jednoznaczny - Utrata Słuchu w Lewym Uszku.
Decyzja doktorow po badaniach sluchu w Szpitalu Dzieciecym - ciac migdala!
Kazde kolejne zapalenie moze spowodowac kolejna narosl wieksza od poprzedniej,
co poglebi nieslyszenie.
Ja tam skora do wycinania nie jestem, gdyz i mnie dzieckiem bedac wykastrowali
migdalowo i jakos w niczym to nie pomoglo. Wiec starym zwyczajem odpalilam
interent i dawaj grzebac po tych serwisach panstw rozwinietych bardziej.
Opinie co do ciecia migdala byly podzielone. A skoro tak, to znaczy, ze wcale
nie trzeba tak radykalnie postapic. A tu lekarz dzwoni jeden do domu a drugi
bije na alram, ze sala operacyjna i ...kieszen czeka. Zadzwonilam do stolicy
do Centrum Leczenia sluchu, w ktorym znajoma czas jakis temu do zdrowia
powrocila, i dawaj umawiac sie z ...profesorem na konsultacje, co osiagiecia
duze posiada. EFEKT? Dokladnie te same badania przeszedl moj czterolatek,
profesor usmial sie z rzekomych narosli, ktore maja sie niby odbudowywac i
zyczac sobie by wszystkie dzieci do niego trafiajace mialy tak dobry sluch jak
moje, zapytal czy te opinie o naroslach to mam z "Przyjaciolki". Za wizyte i
badania zaplacilam mniej niz w Bydgoszczy. Niezle co?

Podsumowujac. Glowa muru nie przebijesz ale zanim zaczniesz w niego walic
sprawdz dobrze w fachowych podrecznikach z czego budowle te wzniesiono.
Warto. Bo wtedy zaczynasz, pytajac lekarza, byc partnerem a nie w ciemie bitym
pacjentem, ktoremu wszystko mozna wmowic.

A tak na marginesie slowo "pacjent" pochodzi od "pacjencja"
czyli "cierpliwosc". A TA mnie sie juz skonczyla.

zopEroVanA

ps- a czy przypadkiem, bo mnie mysl taka naszla, te prywatne gabinety nie sa
rowniez forma lapowki, ktora wreczamy? Dlaczego nie moge isc do przychodni i
miec pewnosc, ze TEN lekarz PANSTWOWY mi pomoze a nie spsuje zdrowie. Ja juz
wiem, ze spsuje... niestety. I ten i ten.

[Gość: fgh]

?

MEN przeciw korupcji

[Gość: LJane]

www.wprost.pl/ar/?O=47860
Świetny artykuł.

"Jeszcze dziesięć lat i o korupcji zapomnimy. To pewne. Gdy dorosną dzisiejsi
czwartoklasiści będą wyjątkowo bezwzględni w zwalczaniu łapownictwa.
Ministerstwo Edukacji uświadomiło nam również dlaczego tak wiele mamy afer: za
mało o korupcji mówimy" (fragment)

Więc mówmy.

Pozdrawiam @ll

banka mydlana

[Gość: ZOPEROWANA]

Z przykroscia donosze, ale moim zdaniem to nierealne...
Co nam po swiadomosci?
Wszak ja mamy.
I co?
Nic.
System lapownictwa rosnie w sile i "Q chwale" ojczyzny.

Doszkalanie spoleczenstwa przerabialismy przy okazji wychowania seksualnego -
klapa, kpina i ciemnogrod nadal pokutuje wsrod mlodziezy i ....doroslych tez
niestety.

Szczepmy nasze dzieci SWOJA POSTAWA a nie "ksiazka w szkole" to moze za 30
lat...moze...

pozdrawiam
zopEroVanA

[radca]

'


Lista szpitali prof.Szymańskiego będzie obszerniejsza




prof. Wiesław Szymański
Fot. Piotr Ulanowski




Joanna Bujakiewicz 12-08-2003, ostatnia aktualizacja 12-08-2003 20:29

Będzie nowa lista oddziałów ginekologiczno-położniczych uprawnionych do
wykonywania skomplikowanych zabiegów - powiedział zastępca dyrektora kujawsko-
pomorskiego Narodowego Funduszu Zdrowia Andrzej Purzycki

Kilka dni temu napisaliśmy, że konsultant regionalny ds. ginekologii i
położnictwa prof. Wiesław Szymański opracował dla Narodowego Funduszu Zdrowia
listę procedur medycznych, na które wyłączność miałyby tylko trzy szpitale w
województwie: bydgoskie Centrum Onkologii, toruński Szpital Wojewódzki i
kierowana przez prof. Szymańskiego klinika ginekologii i położnictwa Akademii
Medycznej.

To oznaczałoby, że tylko te szpitale będą miały wyłączność na określone
zabiegi, m.in. operacje usuwające nietrzymanie moczu. Tymczasem w Bydgoszczy z
powodzeniem od lat wykonują je Szpital Miejski i Wojskowy.

- Prof. Szymański chce nas wyrugować z rynku! - nie ukrywali swego oburzenia
dyrektorzy tych szpitali.

A co na to sam prof. Szymański? Po naszym artykule zadzwonił zdenerwowany do
redakcji i powiedział, że to nieporozumienie i że winny jest NFZ, który
wprowadził dyrektorów w błąd: - Ja nigdy nie precyzowałem, w jakich szpitalach
mają być wykonywane poszczególne operacje. Sugerowałem jedynie, że muszą to być
ośrodki dobrze wyposażone i zatrudniające fachowy personel medyczny -
tłumaczył.

Dyrektor NFZ Ryszard Ziętek był zaskoczony tymi oskarżeniami: - Pan profesor
mija się z prawdą. Przecież ja sobie tego nie wymyśliłem, bo się nie znam na
operacjach ginekologicznych. Listę procedur opracowują konsultanci, bo tylko
oni mają odpowiednie kompetencje. Nie ma więc mowy o naszej pomyłce - zapewnia
Ziętek.

Dyrektor Szpitala Miejskiego Andrzej Lipkowski i ordynator oddziału ginekologii
Szpitala Wojskowego dr Tadeusz Malewicz zarzucali prof. Szymańskiemu brak
rozeznania w możliwościach ich oddziałów. Wtedy prof. Szymański po raz pierwszy
od kilku lat odwiedził oddział położniczy w Szpitalu Miejskim. - Był
zaskoczony, że mamy tak dobre wyposażenie - mówi dyrektor Lipkowski.

Jak nas poinformował zastępca dyrektora NFZ Andrzej Purzycki, kontrowersyjna
lista szpitali i procedur będzie wkrótce zmieniona: - Wobec protestów
niektórych dyrektorów szpitali wstrzymaliśmy decyzję o ograniczeniu listy
procedur, Jej ostateczna treść zostanie ustalona po spotkaniu ordynatorów z
konsultantem regionalnym, które odbędzie się 20 sierpnia - powiedział.'

- oto artykul z dzisiejszej GW

radca

[Gość: ZOPEROWANA]

Uderz w stol a nozyce sie odezwa.
Starzy wyzeracze gesto sie tlumacza, do oczu sobie skacza i piorek im moze ciut
ubedzie ALE NA PEWNO NIE ROBIA TEGO Z TROSKI O PACJENTA. O przepraszam, o
pacjentki bo te sa glownym zrodlem przychodu w tej batalii.

Za czas jakis banka mydlana peknie.
Za czas jakis emocje opadna.
Za czas jakis poznamy nowa liste szpitali uprawnionych do przeprowadzania
operacji nietrzymania moczu.
ALE CALY CZAS CZESC TYCH OPERACJI BEDZIE PRZEPROWADZANA STARYMI NIESKUTECZNYMI
METODAMI.

Wyc mi sie chce jak pomysle, ile jeszcze kobiet przejdzie koszmar operacji by
sie w koncu przekonac, ze nic im ona nie pomogla...

zopEroVanA

[Gość: Visenna_]

Historia zaczyna się tak:
Panna, 24 lata ;)
Złe samopoczucie przez kilka miesięcy; 3 lekarzy z przychodni BArtodzieje
orzekło niezaleznie od siebie hipochondrię (pani jest za młoda, prosze sobie
nie wymyślać choroby).
Luty 2000, piątkowe popołudnie, ta sama przychodnia: oj, pani się nie może
utrzymać na nogach, to grypa pewnie...Ale może obejrzy chirurg- wiec jazda do
Jurasza. Chirurg (przyszedl, kiedy się przewróciłam na podłogę) - hmm...nic nie
widzę tutaj, może jeszcze ginekolog. Ginekolog w Bizielu, jazda karetką tym
razem. W Bizielu nie wiedziałam już co się dzieje. Usłyszałam tyle: jak kobietę
boli brzuch, to albo ciąża albo rak, rzekł lekarz z uśmiechem. Na oddział
ginekologiczny, bo brzuch boli. Poziom leukocytów: 3,7 (norma 4,00-10,0).
W nocy gorączka, trzęsę się, nie jestem w stanie poprosić o koc ani wodę.
MIja sobota. Rodzina jest zbywana.
Mija niedziela. NIe wiem, co się dzieje.
Lekarz nie zajrzał do mojej karty, bo jest na zastępstwie.
Mój ojciec dostał szału i o mało go nie pobił. Lekarz poszedł sobie.
Pielęgniarki zaczęły chyba trochę pękać, bo nie szło się ze mną dogadać.
NIedziela, północ.
ZAdzwoniły po innego lekarza. Pani doktor z hematologii złapała się za głowę.
USG o 1 w nocy, krew.
Leukocyty: 1,8. Nikt nie lubi zejść na oddziale ;)
Brzuch boli, bo wątroba powiększona o pięść. Ale może ginegolog ani chirurg nie
sięga tak daleko, więc pewnie nie zauwazyli.
To mnie rano wywieżli na hamatologię.
Pani doktor - kontaktowa, zmartwiona..
2 tygodnie stawiania na nogi...Usłyszałam, jak mówią za drzwiami "już nie ma
zagrożenia dla życia", "szpik do pobrania", "krew na cukier"...
2 tygodnie agresywnych badań..
Cóż, nie grypa i nie ciąża - nowotwór węzłów chłonnych, z przerzutami na szpik,
czwarty stopnień zaawansowania klinicznego.
Za 3 dni na onkologię..
Centrum Onkologi..
Lekarz powiedział mi, na czym polega choroba.
Co to są komórki Reeda-Hodgina, co to cytostatyki, mój brzuszek nie będzie tego
lubił.
Chemioterapia, która trwała rok. 16 wlewów. Gdzie moje włosy??
Pani salowa tłumaczy mi, JAKA JEST MISJA SZPITALA.
Pielęgniarka uśmiecha się, kiedy znowu nie zdążyłam się schylić do miski -
wszystko brudne, pościel zmnieniona natychmiast.
Ciągle płaczę? PAni psycholog jest od razu i siedzi przy mnie przed sześcioma
ostatnimi chemiami, żebym się wyciszyła.

Czuję się, jakbym była człowiekiem.
Kiedy się jest w tkaim stanie, jest się bezbronnym.
Nie ma siły, żeby dyskutowac, żeby sie kłócić, żeby poprosić o cokolwiek.
W RCO, i na chematologii czułam się, jakbym zasługiwała na uwagę, szacunek,
jakby mnie ktoś zauwazył.

**
Włosy odrastają ;)

e
**
jeszcze jedno - przez całe leczenie rodzina nikomu nie dała koperty.
po wyjsciu ze szpitala - kwiaty dla lekarza. Dla tej pani doktor od
hematologii. i dla onkologów. Bo jenak zyję.

Brak słów... (ntxt) Pozdrawiam.

[Gość: LJane]

Trzymaj sie.

[genuine44]

Opisalas wstrzasajaca historie. Mam nadzieje, ze wszystko
co zle juz za Toba.

pozdrawiam