Architekci będą przekonywać do zwężenia Mostowej

[szpmie]

Czy ktoś porachowął ilość ludzi przechodzących tą ulicą?

Czy ktoś zastanowił się jak będzie wyglądała Mostowa w lecie, gdy
otworzą się letnie kafejki na ulicy/chodniku?

Zwężenie ulicy i ogródki letnie mogą doprowadzić do trudności w
ruchu pieszym.
Przecież nie chodzi o to aby było tylko pięknie, ma być także
funkcjonalnie.

Ja mówię - nie zwężać. Pobudowana kamnienica dostatecznie zwężyła
ulicę.

[zonc]

Wchodzisz Mostową, a wychodzisz z Rynku inną ulicą. Widziałeś tam kiedyś korki?
Zastanów się zanim coś napiszesz.

[szpmie]

zonc napisał:

> Wchodzisz Mostową, a wychodzisz z Rynku inną ulicą. Widziałeś tam
kiedyś korki?
> Zastanów się zanim coś napiszesz.
Sam się zastanów i pomysł logicznie.
Przebudowe drogi czy ulicy robi się badając natężenie ruchu. A tutaj
co? Bo ma być ładnie czy nastrojowo.
Mostowa to główny ciąg pieszych wędrowek do i z Rynku. Choćbyś pękł
to nie zmienisz tego.

Nie chcesz, to nie musisz tego rozumieć, bo ja nie raz lawirowałem
między ludźmi chcąc przejść na Rynek.

[mudah]

Wg projektu bedzie drugi ciag umozliwiajacy dojscie do Starego
Rynku: ulica Jatki. A wiec Twoj argument raczej pada.

[filipesso77]

a szanowny kolega jakie nateżenie ruchu chcesz zbadac??? ilosc wozkow z dziecmi
uzależnioną od pory roku??? pozwólmy wreszczie inwestorowi z pomysłem zrobić
coś dla miasta...a jak ktos ma nazbyt szerokie ego to polecam kurację
odchudzającą;-)

[zs17byd]

W okresie międzywojennym gdy Mostowa na dłuższym odcinku była
węższa, gdy jeździł po niej tramawaj i gdy przemieszczało sie po
niej nie mniej, a kto wie czy wiecej spacerowiczów, problem tzw
przepustowości nie istniał to raz. Dwa kązde dojście do Rynku jest
wąskie i to jest harakterystyczne dla ukladu miast lokowanych w
średniowieczu, ufam np że po rewitalizacji Wyspy Młyńskiej ruch w
jej kierunku z Rynku też będzie spory, czy w związku z tym poszerzać
na Wyspę dojścia?

[kell99]

zs17byd napisał:
> Dwa kązde dojście do Rynku jest
> wąskie i to jest harakterystyczne dla ukladu miast lokowanych w
> średniowieczu, ufam np że po rewitalizacji Wyspy Młyńskiej ruch w
> jej kierunku z Rynku też będzie spory, czy w związku z tym poszerzać
> na Wyspę dojścia?

Ale jest rok 2008, a nie sredniowiecze i to co bylo kiedys nie musi byc dobre
dzisiaj. Zdecydowana wiekszosc z nas wychowala sie pamietajac poprzedni uklad
tylko z widokowek. Dzisiaj ludzie wola troche wolnej przestrzeni, zieleni, kilka
lawek - nie wiem dlaczego trzeba na sile zwezac to miejsce. Po prostu ktos ma
bardzo wielki interes by postawic tam kilka kamienic i zarabiac na wynajmie
pomieszczen na sklepy i biura dorabiajac cala filozowie by przywrocic
przedwojenny wyglad.

A sam rynek dalej bedzie wielkim, pustym placem bez jakiegokolwiek pomyslu co
tam zrobic (innego niz zabudowac by byly nowe sklepy).

masz rację...

[bart1728]

lepiej zostawić kaskade tak jak jest, nie ruszac nie rozbudowywać, niech
szpeci:d a kto powiedział ze musza być kafejki latem? niech z reggio zrobia
kafejke na rynku i masz cżęść placu zapełnioną:D

[bydgoski1]

Pytanie tylko czy miasto ma sluzyc czyims interesom, czy byc miejscem dla
mieszkancow, gosci i turystow. Dla mnie wybudowanie nawet najpiekniejszej
restauracji w miejscu Kaskady, ale restauracji ktora zasloni jeszcze bardziej
widok na stare miasto nie jest dobre. Tak samo jezeli chodzi o zmniejszenie
miejsca na mostowej.

Nikt nie dba o to na przyklad zeby lawki na mostowej nie okupowaly menele. Tak
sie teraz dzieje, tylko czy taka wizytowka jest dobra dla tego miasta?

[zonc]

Czyli przybieramy taktykę komunistów (ew. faszystów?). Zburzymy pierzeję, by
defilady organizować! Proponuję również wysadzić bibliotekę - będzie przelotówka!

W Krakowie nie mają 5 pasmowych ulic prowadzących na Rynek, a jakoś żyją.

[szpmie]

> Czyli przybieramy taktykę komunistów (ew. faszystów?). Zburzymy
pierzeję, by
> defilady organizować! Proponuję również wysadzić bibliotekę -
będzie przelotówk
> a!

Głupiś, bo inaczej tego nie można skwitować.

> W Krakowie nie mają 5 pasmowych ulic prowadzących na Rynek, a
jakoś żyją.

Nie jesteśmy Krakowem.
Nie jesteśmy też Gdańskiem, gdzie na Rynek prowadzi ulica Długa, co
jest szeroka.
Nie chodzi tez o 5pasmową ulice, ale o szerokość dającą komfort
przejścia, miejsce na ogródki, ławki, odrobinę zieleni.
Za trudne do pojęcia?

[niebieski.kapturek]

zs17byd napisał:

> W okresie międzywojennym gdy Mostowa na dłuższym odcinku była
> węższa, gdy jeździł po niej tramawaj i gdy przemieszczało sie po
> niej nie mniej, a kto wie czy wiecej spacerowiczów, problem tzw
> przepustowości nie istniał to raz. Dwa kązde dojście do Rynku jest
> wąskie i to jest harakterystyczne dla ukladu miast lokowanych w
> średniowieczu, ufam np że po rewitalizacji Wyspy Młyńskiej ruch
w
> jej kierunku z Rynku też będzie spory, czy w związku z tym
poszerzać
> na Wyspę dojścia?

To chyba najtrafniejszy opis sytuacji wokół Rynku. Podobnie: prawdą
jest, że duża przestrzeń (Rynek) robi wrażenie przez kontrast z małą
przestrzenią/wąską uliczką z której się na nią wychodzi. Inaczej
jest to duże puste nicokreślonego - czyli Rynek dzisiaj, niestety.

Z graficznej prezentacji koncepcji wynika, że obecny "lej" Mostowej
byłby miejscem na ogródek kawiarni czy restauracji, więc
komunikacyjne ulica zachowywałaby stałą szerokość i tylko optycznie
byłaby stopniowo zwężana od obecnej szerokości mostu w stronę Rynku.

Mi się podoba.

[marina2]

pomysł panów B/M jest świetny i trzymam kciuki ,żeby się udało go
zrealizować.
mam nadzieję,że inwestorzy ,którzy będą za chwilę budować kamienice
na Długiej będą równie odważni.
a leje w Anwerpi czy Amsterdamie jak najbardziej istnieją.są też
klimatyczne zaułki,uliczki tak wąskie,że można sobie podać ręce
przez okna .ludzie mijając się uśmiechają życzliwie
pozdrawiając.może tego brakuje w naszym mieście?
właśnie owe uliczki bardzo podobne do Batorego czy Podwala
narzucają porównania do BDG.nowe budynki czy odnawiane przykuwają
uwagę jakimś detalem architektonicznym,przemyślane ze smakiem
pokazują jak można połączyć przeszłość z teraźniejszościa.
Sary Rynek jest nijaki.wieżyczka może być pierwszym krokiem do
ożywienia architektonicznego tej części miasta.

Architekci będą przekonywać do zwężenia Mostowej

[an59za]

Radna Starosta jest out. Dlaczego nikt nie pyta mieszkańców miasta.
Czy o projekcie ma decydować kilkudziesięciu ludzi uwikłanych w
różne koneksje, czy mieszkańcy miasta? Kondom musi przeprowadzić
referendum lokalne i to nie tylko w tej jednej sprawie. To co się
dzieje w mieście zakrawa na ponury żart. Remontują Gdańską, ale o
14.30 nie ma już robotników. A do południa jeden - dwóch pracuje, a
reszta majestatycznie przechadza się! Gdzie jest
nadzór "przesławnego" Zarządu Dróg? To tak ma wyglądać remont
głównej ulicy w 380-tysięcznym mieście? SKANDAL ! ! !

AAA

[bydgoski1]

No ale po co tam ma byc tyle miejsca. W ogole powinni caly stary rynek oszklic i
zrobic centrum handlowe i male acz tanie kino.

OOO....

[artctrl]

ten pomysl mi sie najbardziej podoba. To jest cos! Stary rynek
powinien byc oszklony...zapewniajac tym samym konfort bycia na nim.
O takim pomysle nie slysze pierwszy raz. Parenascie lat temu podobna
koncepcja pochwalil sie moj nauczyciel j.ang, anglik (londynczyk),
pracujacy w Else bells... I nie tylko nim...

[oikozz]

Pytanie - kto w ogole pozwolił zabudawać Mostową w tym kształcie? Krzywa,
rozszerzoną, budzącą skojarzenie z deptakiem w jakiejś mieścinie.
Tym, ktorym nie podobaja sie waskie ulice niech sprawia, zeby je wszystkie
zburzyc. Zaulek, Dluga i inne. W stolicy Portugalii nikt ludzi nie liczy (bosz,
co za bzdurny argument), a malo tego - tamci jakoś jeszcze wciskaja tramwaje.
Ale jakos na brak turystow nie narzekaja. W Bydgoszczy co prawda nie ma spojnej
wizji rozwoju architektonicznego, ale zamiast Kaskady mogloby powstac cos
ladnego, co zamknie Rynek, odtworzy Jatki (tez waske - a fe!!). Przyznam, ze
poprzednie realizacje p. Sowy nastawily mnie negatywni. Wygladaja malo cikawie -
w dodatku to rozszerzenie ulicy - jakies nienaturalne. Moze wart w tym mijscu
zorganizowac cos i nazwac to Rynkiem. Rynek wodny na przyklad. Plac juz istnieje
i tego sie nie zmieni przez dluzszy czas. Moze warto pomyslec, by wykorzystac
ten blad? Bydgoszcz rynkami niech stoi...

Architekci będą przekonywać do zwężenia Mostowej

[rogajos]

Bydgoszcz zasługuje na historyczną odbudowę i powrót chociaż w małej częsci do zabudowy przedwojennej ulicy mostowej!!!Projekt wcześniejszy Sowy jes kompletnym niewypałem, więc może chociaż po części nowy projek naprawi ten "błąd" architektury.A jak zwykle miejscy urbaniści przekonują do takich rozwiązań a rada miasta staje im na przeszkodzie!!!To samo jeśli chodzi o pierzeję zachodnią, kiedy wreszczcie do radnych dotrze że rynek bez odbudowy swoich utraconych zabytków nie odzyska dawnego blasku i kształtu!!!APELUJĘ ODBUDUJMY NASZE UTRACONE ZABYTKI!!!

Architekci będą przekonywać do zwężenia Mostowej

[tyfus21]

No to puśćmy Mostową S5!!! Przecież co niektórzy jeszcze do niedawna
byli wielkimi orędownikami poprowadzenia ekspresówki przez centrum.
A teraz poważnie. Nowe kamienice p. Sowy nie są może arcydziełem,
ale nie szpecą! Prywatny inwestor robi to, za co my płacimy miastu,
a raczej jego urzędnikom.

Architekci będą przekonywać do zwężenia Mostowej

[yuuu11]

Po co ta dyszkusja? Linia zabudowy ulicy mostowej nigdy w historii
nie była połamana, i nie wolno tego zmienić. Stało się i nowe
kamienice cukiernika już stoją, więc jedynym wyjściem jest
utrzymanie narzuconej ntym projektem szerokości ulicy mostowej -
zresztą współgrającej z poszerzonym mostem. Reasumując, albo zwężamy
most, przebudowujemy nowe kamienice i na całej długości wracamy do
historycznej linii zabudowy, albo kontynuujemy poszerzoną ulicę na
całej długości. To, co zaproponowali architekci z Warszawy to gwałt
na tradycji.

[marina2]

zwolennikom "autostrady" na ulicy Mostowej proponuję spacer po
Antwerpii ,ale nie po głównej ulicy handlowej,a wąskimi uliczkami
podchodzącymi pod katedrę.i tymi po których w jedną stronę jeżdżą
tramwaje.a bez urazy okrągły rok jest tam więcej turystów niż w
Bydgoszczy i jakos nikt się nie przepycha.

[kell99]

Ah te porownania. Czy tam tez budowali na sile 'starowke' bo to co bylo im sie
nie podobalo? Wiec przepis na sukces jest prosty. Wystarczy zwezic wszystkie
deptaki i ulice i nie bedziemy mogli sie odpedzic w miescie od turystow :)

Czy ja jestem jedyna osoba, ktora sadzi, ze Bydzia nigdy nie byla i nie bedzie
atrakcja turystyczna (chyba, ze biega tu o piwo i zakupy).

[altstadt]

To najbardziej celna opinia, z ktora zgadzam sie w 100 procentach

[pasmar1]

Moim zdaniem mostaowa jest owiele ładniejsza dzięki kamienicy pana A. Sowy. Sadze że jezeli stanie tam kolejna kamienica sowy która zwęży ulice mostową to z tego co widziałem na projektach to nie bedzie duzo wężej niż gdy były tam ustawione ogródki piwne. Z resztą skoro już Sowa jest właścicielem tego tereny to nich powstanie ten planowny budynek, którym wg. jednego z planów ma owstać hotel. Ja jestem za zwężeniem ul.Mostowej moze ta wieża mogła by być udostępniona do oglądania miasta z góry ??

[yotanka]

W gruncie rzeczy to Mostowa szeroka jest chyba od niedawna, bo jeszcze kilka lat
temu w srodku staly kwietniki.
A pomysl z ta wieza moim skromnym zdaniem jest niezly.
Jak mieli wybudowac budynek BRE-Banku to tez niewielu sie to podobalo, a wyszla
z tego wizytowka Bydzi.
Za to jezeli chodzi o zachodnia pierzeje - to jedyne dopuszczalne rozwiazanie to
odbudowa w historycznej formie!

[marina2]

ok.ujmę to tak w Anwerpi ulicami chodzi więcej ludzi niż w w BDG i
nikomu nie jest ciasno.

[jazss]

Jak rozumiem są tam normalne uliczki - jak np. Batorego a nie leje? ;-)
Dla mnie może być to wąska uliczka ale ten kształt leja jakoś mnie nie przekonuje.

[volvo7000]

Prawda jest taka że ratusz wiedzac o tym, iż wiekszosci Bydgoszczan
nie podoba sie kaskada chce szybko cos z nią zrobic, lecz nie ma na
to funduszy.
Nagle pojawil sie inwestor, ktory stawia dosc konkretne warunki, a
miasto na nie przystaje zeby tylko nie bylo kaskady.

Coś a'la S-5 przez miasto (nie mamy kasy na porzadne drogi to
wykorzystajmy kase z centrali, nie myslac o szkodach).

[jazss]

Tu się nie zgodzę. Na miejsce w samym centrum Bydgoszczy byłaby kolejka chętnych.

[szpmie]

Ktoś tam wspomniał Kraków wiec patrzę na ten Rynek i widzę lej.
Ulica Grodzka, całkiem szeroka lejem wchodzi w Rynek.
U nas proponuje sie lej, ale odwrotnie... hahaha.
Obejrzałem tez rynek wrocławski. Tam to dopiero jest szeroka ulica
Świdnicka wchodząca na rynek.

Architekci będą przekonywać do zwężenia Mostowej

[yuuu11]

Ludzie, opamiętajcie się!Jaka campanilla, most westchnień może
jeszcze tam zbudujemy i kawałek Antwerpii. Toż to nasza Bydgoszcz,
może nie tak piękna, ale nasza i nasza tam ma być tradycja. A
historycznie ujmując wieży tam nie było! I nie było uskoków w
elewacji! Należy zbudować piękne, ale spokojne kamienice, tak jak to
nasi przodkowie wymyślili, bez żadnych form konkurencyjnych dla
rynku.

[mudah]

Dlaczego? Dlaczego koniecznie tak, jak nasi prodkowie wymyslili? Tak
rozumujac, w pieczarach bysmy jeszcze mieszkali.

Owszem, nalezy dbac o tradycje ale to wcale nie znaczy, ze jedyna
dopuszczalna opcja jest odbudowa tego co bylo. Miasto to zywy
organizm a nie skansen. Mi sie projekt B/M podoba.

[zuzulan]

Zwężenie ulicy Mostowej na kawałku odcinka jest moim zdaniem
nietrafiony. Nie jest to na pewno przywrócenie historycznego
kształtu. Fajnie by było, gdyby ten budynek rzeczywiście ożywił
bydgoski rynek, ulice doprowadzające do rynku mają właśnie pełnić
funkcję dojścia i koncentrować życie miejskie właśnie na samym
rynku. Jeśli przejdzie koncepcja B&M przestrzeń moim zdaniem nei
będzie czytelna. Stworzy się tu mały konkurencyjny plac, z
dominującą campanilą, który znowu będzie odciągać ludzi od płyty
rynku. Poza tym mamy tu jeszcze szeroki most, który nigdy nie będzie
węższy. Szeroka mostowa jest czytelną kontynuacją tego mostu. Jeśli
myśli się o tym, że może w przyszłości zamknie się dla ruchu
kołowego stare miasto to może szeroka ulica łącząca rynek z
rozwijającą się ul. Gdańską będzie właśnie czytelnym łącznikiem. no
jest to problem na dłuuugie dyskusje..

Architekci będą przekonywać do zwężenia Mostowej

[barttop]

Nie jestem przekonany co do tego że budynek w tak nowoczesnej formie będzie
pasował do całości Starego Rynku. jeśli zaś chodzi o zwężenie ulicy mostowej to
popieram opinię architektów. Fajnie optycznie będzie wychodzić z wąskich uliczek
na przestrzeń Starego Rynku. I uważam osobiście, że o zabudowie miasta powinni
decydować architekci miejscy, a nie radni którzy o architekturze i urbanistyce
nie mają pojęcia.

[volvo7000]

Ludzie!! Co to jest 8 metrów szerokości?!
NIE dla zwężania Mostowej.

[zuzulan]

to jest dokładnie tyle ile mają wszystkie inne ulice odchodzące od
rynku..

[szpmie]

> Ludzie!! Co to jest 8 metrów szerokości?!

Tyle, żeby wykośic Reggio Emilia z ogródka, który na chodniku tam
jest co roku!

Architekci będą przekonywać do zwężenia Mostowej

[bydgostianin]

podoba mi się ten pomysł; uważam, że powinno się odbudować również dwie
kamienice stojące tuż przy rzece po obu stronach mostu, a także kościół na
zachodniej pierzei rynku!

[zuzulan]

a po co odbudowywać kościół?
w jakim celu? czy przychodziliby ludzie do nibystarego kościoła
kiedy obok mają autentyczną farę?

[niebieski.kapturek]

zuzulan napisała:

> a po co odbudowywać kościół?
> w jakim celu? czy przychodziliby ludzie do nibystarego kościoła
> kiedy obok mają autentyczną farę?

Nie chodzi o świątynię - zresztą biskup Tyrawa oświadczył już raz,
że diecezji nie jest ona potrzebna.

Chodzi o dominantę Rynku (brzydko się powtarzać, ale kiedyś już to
powiedziałem,
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=68110186&a=68133597
więc teraz tylko powtórzę)

Otóż w tej chwili Rynek wygląda trochę jak dziura po wyrwanym zębie:
nieokreślona i nijaka, pusta przestrzeń w tkance miasta. Remonty
kaminiczek i Ratusza i wprowadzanie zieleni to półśrodki. Dalszy
krok w tym kierunku to już nasze ulubione wyspy i wulkan...

Na starych zdjęciach widać, że Rynek miał sens jako obszerny plac
przed gmachem kościoła - dopiero wtedy pusta przestrzeń zyskiwała
jakąś przestrzeną orientację, była optycznie zorganizowana.

Innymi słowy: Rynek został kiedyś staranie przemyślany przez
urbanistów swych czasów (wielu epok!), a potem barbarzyńsko
okaleczony przez nazistów - i tak już zostało. A warto by przywrócić
mu jego urodę i charakter.

[zuzulan]

i ja się w 100% zgadzam. Co do odbudowy pierzei z zaznaczeniem
dominantą miejsca kościoła - TAK. ale wcześniej była mowa o samym
kościele i do tej funkcji się odniosłam. Ważne żeby nowa funkcja
przyciągała ludzi i była wizytówką miasta. oczywiście jestem za nową
formą, niehistoryzującą. żeby nie ściemniać, że coś jest starsze niż
jest naprawdę. żyjemy dziś i dlatego trzeba tworzyć architekturą na
miarę naszych czasów, potrzeb naszych i następnych pokoleń. tyle :)
pozdrawiam