Tracimy dystans do największych metropolii

[piotr_kb]

Najbardziej jaskrawym przykładem zacofania jest popieranie idei
budowy S5 przez miasto. Wymienione w artykule Poznań, Wrocław,
Kraków już częściowo mają obwodnice i planują dalszą ich budowę.
Władze Bydgoszczy popierają rozwiązania komunikacyjne rodem z XIX
wieku.

[111cm]

witam,
bo właściwie po co przejmować się 'garstką mieszkańców < którzy są przeciwni tej
anachronicznej inwestycji- myślenie z poprzedniej epoki - pogratulować Panu
autorowi - a wymienione przez niego miasta jak i każde inne w Europie
wyprowadzają ruch z miasta- odchodzi się od dróg tranzytowych a buduje
obwodnice- ale z wysokiej wieży lotniska mioże wygląda na to , ze lepsze są
wszelkiego rodzaju skrzyżowania wielopoziomowe itp - dla autora li tylko na
szczęscie-
pozdrawiam

Tracimy dystans do największych metropolii

[pauliwa]

Autor artykulu ma racje na temat S5 przez miasto.Po pierwsze miasto zyska piekna
arterie komunikacyjna a i tak za 20 lat trzeba bedzie wybudowac obwodnice a
droga zostanie.po drugie mieszkancy Bartodzieji i Skrzetuska beda wdychac mniej
spalin(stanie i ruszanie na skrzyzowaniach zwieksza emisje spalin niz przejazd
troche wiekszej ilosci aut w plynnym tempie).

[mc_pele]

Skoro mieszkańcy budynków wzdłuż Wyszyńskiego chcą wdychać spaliny i codziennie
oglądać sznurek samochodów pod oknami to nie ma chyba większego sensu aby ich
zmuszać do czegoś czego nie chcą, w końcu mamy demokrację. Spora część osób
podróżujących ulicą Wyszyńskiego też bardzo lubi 30 minutowe oczekiwanie na
wjazd na Rondo Fordońskie, skoro tak im na tym zależy to barbarzyństwem byłoby
odbieranie ich przyjemności ;)
Temat rozbudowy ulicy Wyszyńskiego i tak wróci w przyszłości jak miasto
całkowicie się zapcha.

[mc_pele]

Z drugiej strony o wiele łatwiejsza i mniej uciążliwa z pewnością będzie
rozbudowa ulicy Wyszyńskiego wtedy gdy obwodnica i ulica Nowoogińskiego będzie
już zbudowana, bez zakończenia tych inwestycji rycie na rondach Skrzetuskim i
Fordońskim będzie z pewnością masakrą, tu zgadzam się z przeciwnikami s5 przez
miasto.

[rsisioux]

Witam, co do S-5 swego czasu pisałem o pewnym nikczemnym planie...
Najpierw przeprowadzona zostanie budowa S-5 przez miasto a następnie
po kilku latach ktoś dojdzie do wniosku, że należy wybudować
obwodnicę. I według mnie byłoby to najlepsze wyjście... ( przy okazji
oczywiście zakaz poruszania się Tirów na trasie przez miasto ).

[arafat11]

plan swietny, tylko po co s5 przez miasto, bez zjazdow dla
mieszkancow? i po drugie( wazniejsze) czy ktos na ten nikczemny plan
da pieniazki bo ja w to watpie....a kazdy kolejny budzet( i
pomoijanie w nim naszego regionu) utwierdza mnie w przekonaniu ze
pieniazkow na obwodnice nie ujrzymy w najblizszym polwieczu....

[arafat11]

problem w tym, ze s5 przez miasto nic nie da bo ta ulica w zaden
sposob nie poprawi komunikacji w miescie gdyz za malo bedzie na nia
wjazdow!ruch dalej bedzie sie odbywal wyszynskiego na
jednopoziomowych skrzyzowaniach( jak dzis ale dodatkowo tysiace
rirow, bo ich liczba bedzi stale rosla! bedzie szla w dole po
srodku ! a ze bydgoszcz lezy w kotlinie to caly ten smrod bedziemy
wdychac! do tego dochodzi watpliwa atrakcja w postaci estakady nad
brADA( WATPIE BY BYL TO OBIEKT KTORY UPIEKSZY NASZE MIASTO)
a liczenie na to ze najpierw zbuduja s5 przez miasto a potem
obwodnice tyo marzenie scietej glowy, popatrz na inowroclaw od ilu
lat czeka na obwodnice?a przy kazdym remoncie przelotowek w miescie
mowionmo ze zaraz powstanie obwodnica, i co ? i nic! a u nas tak
samo jest z tramwajem do fordonu, plany od 30 lat a budowa sie nie
posunela nawet o krok. tu bedzie tak samo, powiedza ze macie
nowoczesna s5 przez miasto, a inne miasta nie maja nic wiec trzeba
poczekac...i to dlugoooooooo

W końcu ktoś mówi prawde-brawo!!-Popieram!!

[kaza12]

Popieram w całej rozciągłości artykuł G/W !! ,która przelała
spostrzeżenia W/W Pana. Bym chciał aby to było jaskółką zwiastującą
zmianę toku myślenia mediów w Bydgoszczy i nie tylko. Do tej pory
wszystkie media Bydgoskie nie były w żadnym wypadku obiektywne i w
jaskrawy sposób sprzyjały obecnemu Prezydentowi i jego ekipie. Tym
sposobem wyrządzały niepowetowaną szkodę miastu i jego mieszkańcom.
Takie działanie ,wbrew jakiej kol wiek logice ,i brak logicznej
przeciwwagi ,dla destrukcji i sprzedaży tego co nasze Bydgoskie
Toruniowi ,mściło się i mści się do chwili obecnej. Pomniejszanie
rangi miasta,dążenie swojemi działaniami do tego aby Bydgoszcz
kojarzyła się wszystkim z czerwoną latarnią to priorytet kadencji
Prezydenta. Wielokrotnie na łanach obecnego forum i nie
tylko ,napiętnowałem takie postępowanie ,które sprowadzało się i
sprowadza do utraty Bydgoskiej tożsamości. Brak jakiejkolwiek
racjonalnej wizji rozwoju miasta,i otaczanie się kolesiami ,co takie
zagadnienia zą im obce mści się tym ,że mamy to co mamy. Bydgoszcz
stała się prowincją w szerokim spektrum. W całości jeszcze raz
nadmienię podzielam i podpisuje się pod obecnym artykułem G/W.
Kamienna to jedna wielka prowizorka. Swojemi parametrami by zdawała
egzamin być może w przełomie XX w ,ale nie teraz. Kuriozum było
zostawienie jej nie licząc odcinka od Fordońskiej do Łęczyckiej po
jednym pasie. Brak skrzyżowań bezkolizyjnych ,które by nie blokowały
płynności ruchu to następna bolączka..Wręcz maniactwo
inwestycyjne ,jeśli już coś powstanie to robienie tego na potrzeby
Żnina czy Szubina!!!.Przykładów niekompetencji by było można mnożyć.
Remont Focha to wielka prowizorka do której już przyzwyczaili nas
decydenci. Tramwaj do Fordonu to następne pustosłowie i ucieczka od
niego.. by było się zastanowić dlaczego tak jest jak jest??.Więc po
pierwsze. Brak ludzi kompetentnych z tzw jajami ,którym pobory w
bankomacie nie przyćmiły tego dla kogo oni są i co mają zrobić dla
Bydgoszczy. Wielokrotnie był podnoszony temat budowy prowizorek ,a
miasto to tłumaczyło brakiem kasy. Poniekąd z tym się zgodzę. A niby
skąd ta kasa miała być ,jeśli dla obecnych władz ,priorytetem było i
jest inwestowanie w sieci handlowe i to jeszcze zagraniczne ,gdzie
kasa po prostu odpływa. Brak wizji inwestowania w coś co by w
znaczący sposób zasilało miejską kasę. Tak jest jak jest ,bo władza
interesuje się pomnikami ,kwietnikami itp.,o zgrozo przy aprobacie
mieszkańców miasta!!.Przecież to nie mieszkańcy Warszawy ,czy
Grudziądza wybrali na to stanowisko. Już ślepy by zauważył że ten
człowiek jest li tylko gwarantem upadku Bydgoszczy. Dopóki dopóty
nie zasiądzie tam człowiek z ikrą ,któremu będzie autentycznie
zależało na rozwoju miasta ,to dołowanie Bydgoszczy będzie nadal
trwało!!!

[saturniak]

Moim zdaniem Dabrowicz powinien (ten cholerny) nieudacznik odejsc ze
stolka...nie wposmne jak obiecywal na swojej ostatniej kadencji ze
zbuduje linie do fordonu...obiecanki cacanki...Moim zdaniem wszystko
co nasze on sprzedaje dla Torunia,...ile mozna patrzec jak niszczy
sie ta bydgoszcz jak wszystko odplywa od iej...jak wsszystko
ucieka...popieram Pana Adriana jestem rowniez tego samego zdania ze
te priorytety powinny byc jak najszybciej wykonane, az sie serce
kraje jak w innych miastach sie cos robi a u nas tylko gada....na
aquaparku tez sie skonczy gadaniem...
Te pasibrzuchy lacznie z Grzeskowiekiem nic tylko siedza i pierdzela
a ludzie im tego nie zapomna przy najblizszych wyborach...Pamietam
czasy jasiakiewicza jak duzo mozna powiedziec zrobil dla
bydgoszczy...tylko strach pomyslec jak Dabrowicz niedaj Boze odda
stolice wojewodztwa toruniowi...wtedy naprawde uciekam z bydgoszczy
juz i tak walcze slownie wsrod znajomych z innych miast ze bydgoszcz
jest moim najlepszym miastem ale i tak oni chyba wiedza ze jestem
tylko patryiota i co mam innego mowic..
Rozkopal focha, nie mogl juz zrobic przejsca podzimnego? Tylko
ludzie przeklinaja sie na wzajem na ulicy w korkach? Jesli to tylko
wymiana nawierzchni nie mozna bylo zrobic ruchu wachadlowego?

Jedno jest pewne dopuki ten nieudacznik siedzi doputy bydgoszcz
bedzie tylko prowizorka miasta...na mapie pogody i tak w niekotrych
kanalach nas niema ale za to torun jest:(

[mc_pele]

piotr_kb napisał:

> Najbardziej jaskrawym przykładem zacofania jest popieranie idei
> budowy S5 przez miasto. Wymienione w artykule Poznań, Wrocław,
> Kraków już częściowo mają obwodnice i planują dalszą ich budowę.


A nie jest przypadkiem tak że te miasta najpierw przy pomocy zarządu dróg
krajowych rozbudowały sieć dróg w obrębie miast aby przygotować je na przyszłość
na odpowiednie funkcjonowanie ruchu lokalnego a potem dopiero zaczęły rozbudowę
obwodnic? Taki mały szczególik, tylko że właśnie przez takie szczególiki
jesteśmy zawsze sto lat za wyżej wymienionymi miastami... Południowa obwodnica
istnieje od kiedy pamiętam a co dzieje się teraz na Grunwaldzkiej,
Nakielskiej??? Może gdyby zamiast budować od razu obwodnicę rozbudowano w
odpowiedni sposób najpierw ulicę Grunwaldzką a potem wyrzucano z niej ruch poza
obrzeża miast to dziś mieszkańcy Osowej Góry nie przeżywaliby takiego dramatu? Z
Wyszyńskiego będzie dokładnie tak samo...

[rsisioux]

O tym właśnie piszę... najpierw droga przez miasto, któa udrożni
ronda Fordońskie i Toruńskie oraz skrzyżowanie z Kamienną a następnie
obwodnica z nakazem poruszania się Tirów po niej !!!

[piotr_kb]

> O tym właśnie piszę... najpierw droga przez miasto, któa udrożni
> ronda Fordońskie i Toruńskie oraz skrzyżowanie z Kamienną a

Proponuję najpierw posiąść minimum wiedzy na temat projektów S5, a
dopiero potem zabierać głos na forum. Setki razy pisano, że S5
byłaby całkowicie odcięta od wymienionych rond, skrzyżowanie
Kamiennej i Al. Wyszyńskego pozostałoby jednopoziomowe, ruch lokalny
wykorzystywałby S5 w minimalnym stopniu, a wielu kierowcom powstanie
tej trasy tylko utrudniłoby poruszanie się po mieście.

następnie
> obwodnica z nakazem poruszania się Tirów po niej !!!

"Pieniądze można wydać raz" - te słowa dyrektora GDDKiA nie powinny
pozostawić wątpliwości marzycielom naiwnie wierzącym w to, że znajdą
się pieniądze na dwa warianty S5.

Tracimy dystans do największych metropolii

[pasazer67]

Przestańmy sie rozpisywać o racjach wytoczonych w tym artykule,
tylko zacznimy działać. Spowodujmy rozpisanie nowych wyborów
prezydenckich (Bydgoszczy), zmieńmy ludzi którzy decydują o
losachrodu naszego grodu.

[saturniak]

Moim zdaniem Dabrowicz powinien (ten cholerny) nieudacznik odejsc ze
stolka...nie wposmne jak obiecywal na swojej ostatniej kadencji ze
zbuduje linie do fordonu...obiecanki cacanki...Moim zdaniem wszystko
co nasze on sprzedaje dla Torunia,...ile mozna patrzec jak niszczy
sie ta bydgoszcz jak wszystko odplywa od iej...jak wsszystko
ucieka...popieram Pana Adriana jestem rowniez tego samego zdania ze
te priorytety powinny byc jak najszybciej wykonane, az sie serce
kraje jak w innych miastach sie cos robi a u nas tylko gada....na
aquaparku tez sie skonczy gadaniem...
Te pasibrzuchy lacznie z Grzeskowiekiem nic tylko siedza i pierdzela
a ludzie im tego nie zapomna przy najblizszych wyborach...Pamietam
czasy jasiakiewicza jak duzo mozna powiedziec zrobil dla
bydgoszczy...tylko strach pomyslec jak Dabrowicz niedaj Boze odda
stolice wojewodztwa toruniowi...wtedy naprawde uciekam z bydgoszczy
juz i tak walcze slownie wsrod znajomych z innych miast ze bydgoszcz
jest moim najlepszym miastem ale i tak oni chyba wiedza ze jestem
tylko patryiota i co mam innego mowic..
Rozkopal focha, nie mogl juz zrobic przejsca podzimnego? Tylko
ludzie przeklinaja sie na wzajem na ulicy w korkach? Jesli to tylko
wymiana nawierzchni nie mozna bylo zrobic ruchu wachadlowego?

Jedno jest pewne dopuki ten nieudacznik siedzi doputy bydgoszcz
bedzie tylko prowizorka miasta...na mapie pogody i tak w niekotrych
kanalach nas niema ale za to torun jest:(

Dombrowicz główny hamulcowy rozwoju Bydgoszczy!!!

[kaza12]

To co napisałem nie jest niczym nowym .To trwa już od początku
pierwszej kadencji. I od tego początku Bydgoszcz straciła na
wszystkim!!!.A przyczynkiem do tego byli Bydgoszczanie ,bo dali to
oni w wyborach zielone światło temu człowiekowi ,do tego co robi.
Innymi słowy podcinali gałąź na której to sami siedzieli i siedzą.
Nikt i nic tego nie zmieni ,że do zakończenia bytności tego gościa
Bydgoszcz jeszcze bardziej podupadnie i padnie na kolana przed
Toruniem!! Spijamy teraz wszyscy nieodpowiedzialność przydupasów
tego człowieka .Ale nie myślcie że ten człowiek powiedział ostatnie
już słowo. Jeśli media nadal będą skorumpowane a nie obiektywne to
szykuje się nowe robienie wody sodowej z mózgu chwiejnemu
elektoratowi Bydgoskiemu. I aby tak nie było ,że ten gość ponownie
zasiądzie tam gdzie już zasiedział się. Martwi mnie i nie tylko
mnie ,statyczność TMMB,którzy poza jakimiś oświadczeniami ,nie robią
nic ,aby zmobilizować lokalną społeczność ,do tego co zwie się
lokalnym patriotyzmem ,a tym samym przeciwstawienie się w czynny
sposób niszczenia Bydgoszczy!!

[abydos71]

Ze smutkiem należy stwierdzić iż Bydgoszcz ma po prostu pecha....
Miasto rozwijało się w czasie kiedy nie nazywało się Bydgoszcz ale
Bromberg.Mam na myśli oczywiście ten Bromberg z początku XX
wieku.Wtedy budowano wspaniałe kamienice , szerokie arterie , czy
choćby wspomniane linie tramwajowe.Jakaś siła rozpędu powodowała
jeszcze rozwój w okresie międzywojennym.Potem przyszła II wojna i
komuna.Miastem zaczęli rządzić ludzie którzy o niczym nie mieli
pojęcia.Jedno co potrafili to obstawić miasto koszmarnymi szarymi
blokami.Komuna upadła , ale mentalność oszpecania miasta pozostała
do dzisiaj.Mają rację ci którzy mówią że miasto traci dystans do
Poznania czy Krakowa.W Bydgoszczy o wielu potrzebnych inwestycjach
tylko "się mówi".Od lat słyszymy o konieczności budowy tramwaju do
Fordonu czy na Dworzec.Ulica Kujawska i Rondo Bernardyńskie pilnie
domagają się przebudowy , na co zgody nie wyraża konserwator
zabytków.To jest po prostu śmieszne i żałosne zarazem.Bo jakoś nie
słychać o nowych planach.W zamian za to będziemy mieli "jedynie
słuszną" trasę NowoOgińskiego - oczywiście most i jedna , wiecznie
zakorkowana jezdnia....
Ulica Kamienna szumnie nazywana trasą W-Z to chyba jakaś kpina z
mieszkańców...Takie coś to się budowało w latach 60-tych kiedy
samochód był luksusem.Jednopoziomowe skrzyżowania z sygnalizacjami
świetlnymi - czy przy takim rozwoju motoryzacji są one w stanie
obsłużyć ruch bez tworzenia się korków ??? Trzeba być kompletnym
idiotą by wdrażać takie rozwiązania, które zamiast ułatwiać ruch
jeszcze bardziej go utrudniają....
Takich idiotów w Bydgoszczy mamy na pęczki.Będą nam wmawiać cuda
niewidy próbując z mieszkańców robić idiotów i niedouczonych
baranów.Prawie każdy Bydgoszczanin gdzieś podrózuje i ma okazję
porównać warunki jazdy po Bydgoszczy z warunkami jazdy w
Poznaniu.Każdy widzi i ocenia.I te oceny są dla Bydgoszczy niestety
bardzo niskie.
Miastem rządzi niejaki Dombrowicz - były dziennikarz , który jedynie
co potrafi to konsekwentnie zrażać do swojej osoby kolejne
środowiska Bydgoszczan.Zamiast zająć się prawdziwymi problemami
miasta , woli sobie poprzesuwać pomniki czy posadzić trochę kwiatków
albo poustawiać jakieś koszmarki na ulicach.Zamiast budować
dwupoziomowe skrzyżowania woli realizować chorą ideę
dwumiasta.Niespełniona miłość do Torunia owocuje tym iż to w Toruniu
decyduje się ile Bydgoszcz dostanie pieniędzy na realizację
projektów , współfinansowanych z pieniędzy unijnych.Na spotkaniu w
klubie "Za Miedzą" w sprawie tramwaju do Fordonu jedna pani radna
stwierdziła wprost - "Bydgoszcz może realizować tylko takie projekty
na które dostanie pieniądze od marszałka z Torunia".Chodziło o to
dlaczego znalazły się pieniądze na trasę NowoOgińskiego a nie ma
pieniędzy na tramwaj do Fordonu.
Bydgoszcz odstaje od innych miast w Polsce - a co w tym dziwnego ?
Przecież miastem rządzi nieudacznik z kolesiami.Póki ich nie
przepędzimy to Bydgoszcz będzie się pogrążać.
Ciekawe kiedy usłyszymy jakiś odzew z ratusza na ten temat ????

[frych47]

Kraków rozwija się lepiej bo nie rządzi nim Częstochowa.
A u nas są jakieś anomalia.

Stwórcy się wszystko udało tylko nie człowiek.

[kaza12]

Tak masz racje z tym co piszesz. Myślę podobnie jak TY ,ale sadzę że
tak myślących w Bydgoszczy jest nie wielu i są w mniejszości.
Generalnie mieszkają tutaj ludzie dwulicowcy. Z jednej strony
psioczą ,narzekają ,bo są korki ,zero inwestycji itp. ,a z drugiej
strony maślą temu co na niego głosowali ,i daje głowę że jak by
były jutro wybory to Dombrowicz ponownie by tam zasiadł. To jest po
prostu chore!!. Tutaj potrzebny jest psycholog ,aby ten chory tok
rozumowania zmienić. Od samego biadolenia nic się nie zmieni. I nie
zmieni się nic do końca tej kadencji. Może w końcu Bydgoszczanie
obudzą się z letargu ,bo już nigdy nie dogonimy tych co uciekają ,a
czerwona latarnia będzie wszechobecna!!

Ciekawe jakie to wielkie inwestycje Toruń robi?

[eryk99]

Wymień choć jedną zanim zaczniesz za wszystko Toruń obwiniać?
Mostu drugiego sie nie doczekali, żadnej wielopoziomowej estkadady też nie mają,
obwodnicy wciąż brak, lotniska nie budują własnego, hali jak Łuczniczka nie
mają, stadionu jak Zawisza nie mają. Po prostu nic. Zapewne więc ... muszą te
pieniądze wszystkich bydgoszczan trzymać na "tajnych kontach"?! Oczywista
oczywistość, bo inaczej Toruń nie byłby wszystkiemu winien, co jest oczywistą
nieprawdą.

A przepraszam, Toruń ma jedną fajną rzecz - Starówkę bez ruchu samochodowego.
Ale to akurat nie jest marzeniem Bydgoszczy. Bo w przeciwieństwie do torunian
którzy mieszkają w mieście i mogą przez to korzystać z komunikacji miejsckiej,
"bydgoszczanie" mieszkają w Niemczu, Osielsku, Białych Błotach, Ostromecku by
... codziennie do roboty dojechać prywatnym samochodem.
Acha, za te estakady, jak rozumie ma zapłacić Bydgoszcz (a najlepiej Toruń) a
nie Osielsko, Niemcz etc.?

[arafat11]

a nie wiesz ze nowa hale na bema ma sponsorowac wojewodztwo
toruniowi? chlopaki nie maja pieniazkow to dobry wujek marszalek
wpisal ja na liste strategicznych inwestycji i juz chce dac 70
milionow na to!(60 procent) na hale, ciekawe z czyich pieniazkow?a
an hale we wloclawku czy bydgoszczy nie dano...dlaczego?
a planach skmu slyszales?w toruniu ma byc metro i cala kolejka
miejska9 za metropolitalne pieniadze) a w bydgoszczy? nic bo sa tory
do fordonu...
a dlaczego tak unijna kase marszalek rozdziela ze torun ma zawsze
najwiecej w wojewodztwie?
to tylko kilka przykladow..i co ty na to?ja nie chce toruniowi skmu
ani hali budowac!

[eryk99]

Słyszałem już wiele kretyńskich planów jakby Toruń kolej do lotniska w
Bydgoszczy pociągnie z .. ominięciem Bydgoszczy, ale o metrze jeszcze nigdy.
Naprawdę, kto te bzdury w Bydgoszczy rozgłasza?!

Póki co Toruń nie zbudował ani kilometra trasy tramwajowej chyba od 20 lat. Póki
co skm' też nie zbudował (ani nie buduje bo wiedziałbym przynajmiej co to jest).
Z halą na Bema podobnie. Proszę więc Cię raz jeszcze - powiedz co konkretnego
zbudował (w czasie przeszłym) Toruń?

[arafat11]

w czasie przeszlym to dostawal i dostaje najwiecej kasy unijnej w
wojewodztwie, zbudowano mu CSW, a tu masz link o hali
www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081022/TORUN01/757899440,

to moze byc juz w przyszlum roku!

a jak zbuduja i dadza kase to bedzie troche za pozno tak jak dano
kase na starowke w toruniu, kosztem lotniska....

[arafat11]

www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081022/TORUN01/757899440

[eryk99]

Dalej mówisz tylko o planach, sięgających nawet roku 2015!! ( to już Euro2012
bardziej realne).

Ale dobrze. Załóżmy pesymistycznie, że stanie się to prawdą. Nie uważasz, że
Zawisza + Łucznika to wciąż więcej niż jedna hala w Toruniu? Wciąż nie widzę
tutaj tej ogrooooomnej, mitycznej kradzieży "wszystkiego" z Bydgoszczy?

"Toruń ma starówke kosztem lotniska"? Każdego roku lotnisko ma dofinansowanie
kilku milionów, bo inaczej żaden przewoźnik nie chciałby tu latać. No i jest
jeszcze wyspa młyńska, która "z datków miłośników Bydgoszczy" też raczej nie
powstaje. Ale prawda - jest jednak różnica między miastami - jak Toruń znalazł
inwestora na hotel po Szkole Morskiej (bez dofinansowania miasta, co prezes
firmy Urbański często zarzucał w gazetach), to hotel już prawie gotowy. A jak
Bydgoszcz znajduje inwestorów na odnawianie (młyny), to nic się latami nie
dzieje tylko po sądach się procesują.

[arafat11]

ale czy na luczniczke i zawisze marszalek dal 60 % kosztow budowy?
wiec o co chodzi? ja nie pisze o stadionie zuzlowym, bo ten powstaje
za miejskie pieniadze( w znacznej czesci ze sprzedazy terenu gdzie
jest obecny stadion) tylko hali na ktora ma wiekszosc jkasy dac caly
region! nie rozumiesz tego? a kase na polaczenia z bydgoszczy daje
tylko i wylacznie miasto bydgoszcz, marszalek nie daje na ten cel
ani zlotowki wiec o co ci chodzi???
malo ci przykladow?
a porownaj ile kasy poszlo na starowke w toruniu a ile na wyspe
mlynska, jakos sie tak skalda ze na torun sporo wiecej...a miasto
jest sporo mniejsze...wiec cos tu nie gra...

[tlss]

sale koncertową budujecie za pieniądze UM - jakieś 23 miliony.
Olbrzymie środki przeznaczono na waszą starówkę - dodajmy środki
zabrane naszemu lotnisku. Faworyzuje się w kolejnych rozdaniach
toruń - zazwyczaj dostajecie dwa razy więcej środków na głowę
mieszkańca niż bydgoszczanie.

[eryk99]

No, no - Bydgoszcz ma tylko filharmonie i opere. A Toruń salę koncertową mieć
będzie. Przecież to rażąca niesprawiedliwość!!!

Ale fakt - to mogę uznać. W przeciwieństwie do arafata11 piszesz przynajmiej o
teraźniejszości, bo coś na jordankach już robią.

"toruń - zazwyczaj dostajecie dwa razy więcej środków na głowę"? Gdzie? W
pomorskiej czy lokalnej gazecie Wybiórczej? w lokalnej pisali też o kolejce z
Torunia na lotnisko i ... cholera .. coś nie zauważyłem jej do dzisiaj. Ale
piszą. Rozumie że teraz wyliczeń też nikt nie podał, ale "conajmiej dwa razy
więcej".

[tlss]

Tylko że my sobie za swoje tą operę zbudowali. Wam za to dobry
marszałek dał ile trzeba. Podobnie teraz będzie z halą widowiskowo
sportową. Mógł taką halę wybudować Włocławek mogła Bydgoszcz tylko
Toruń nie mógł. Kiedy to się skończy zrzuta na toruńskie
inwestycje ? I nadrabianie lat waszego nic nie robienia ?

[mariussz_tor]

tlss napisała:

> Tylko że my sobie za swoje tą operę zbudowali. Wam za to dobry
> marszałek dał ile trzeba.

BUHAHAHAHAHA
Nie pierwszy raz robisz z siebie idiotę :) Pozostaje Ci mieć
nadzieję, że to forum czytają tacy jak ty.
Polecam ci przejrzeć sprawozdania z wykonania budżetów województwa.
Tylko ostrzegam !!! Możesz się rozczarować jak zobaczysz ile
województwo wpompowało pieniędzy w operę.

[tlss]

No to oświeć mnie ile to procentowo UM w toruniu dał na dokończenie
budowy która trwała jeszcze przed powstaniem tego województwa ?
Dodajmy że opera jest majątkiem wojewódzkim.
A teraz może porównajmy nakładady na toruński szpital dziecięcy i
bydgoski te już dokonane. Ponad 100 milionów złotych na szpital
który ma problemy z kadrą ale za to leży w centrum regionu.
Bydgoskie dzieci do tej pory nie mogą się doczekać inwestycji w nasz
szpital. Ale jak wiadomo toruńscy miluścińscy są bardziej kochani
tak bardzo są kochani że chciano tam zrobić na siłę regionalne
centrum lecznictwa dziecięcego. Tylko jak zwykle czegoś zabrakło -
tym razem kadry.

[szlachcic]

tlss napisała:

> Tylko że my sobie za swoje tą operę zbudowali

ty chcesz prymitywie sam siebie oszukac czy innych prymitowow
podobnych do ciebie

[arafat11]

coz wszystkie gazety klamia bo pisza ze torun dostaje zawsze na
glowe najwiecej kasy ale takie sa fakty wez osatni przyklad na
budowe tramwajow rozdzielono kase w nastepujacy sposonb po 10
milionow euro na torun i bydgoszcz, tyk=lko ze w bydgoszczy mieszka
o 75 wiecej ludzi wiec sam sobie policz ile mniej przypada na glowe
mieszkanca nydzgoszczy niz torunia!
a zarzucasz mi ze nie pisze o terazniejszosci: otoz pisze o
terazniejszosci( zabtranie kasy na starowke kosztem lotniska) oraz o
przeszlosci
vide budowa CSW, nie dociera to do ciebie?

[...]

[jan_z_wolna]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tylko_bydgoszcz]

Wiele w tym artykule bzdur ale wiele rozniez i prawdy!

Podziekowania dla Dombrowicza, najwiekszego nieudacznika w dziejeach Bydgoszczy!!!

Tracimy dystans do największych metropolii

[chrisbdg]

Panie Adrianie, ujął Pan w swojej wypowiedzi dokładnie wszystko to, co ja i
podejrzewam 95% młodych bydgoszczan. Trzeba coś wreszcie zrobić z władzami
naszego miasta, czytaj: wybrać ludzi chcących zmian i rozwoju, a nie jak jest
obecnie zastoju. Boję się tylko, że w najbliższych wyborach zabraknie takiej
osoby. Mamy skostniały jak w całej niemal Polsce system, który promuje
"kolesi" a nie ludzi młodych i prężnych gotowych do ciężkiej pracy i promocji
rozwoju naszego miasta. Obym się mylił i by w wyborach znalazł się kandydat,
który nie tylko wygra, ale zrealizuje wszystkie postulaty o których pisze Pan
w swojej wypowiedzi. Trzymam za to kciuki !!!

Tracimy dystans do największych metropolii

[matomato]

Czytając co nie które wasze opinie to przychodzi mi tylko jedno powiedzenie na myśl : kiepskiej baletnicy przeszkadza rąbek u spódnicy :), a właściwie TORUŃ:)
Co by nie mówić o tym mieście to właśnie Toruń zdobył nie tak dawno tytuł " Teraz Polska" , a wśród 18 miast wojewódzkich zdobył 4 miejsce jeśli chodzi o inwestycje !itd
zacznijmy pracować , a nie Spoglądać i komentować :jaki ON nie dobry ile zabrał itd:)Bo zaprowadzi nas to na manowce !!!!!
Cały czas powtarzamy jacy my duzi , a Toruń mały !tylko nie wiem czy jest się czym chwalić :)

[kaza12]

Tak Toruń rośnie i gra na nosie Bydgoszczy. Chyba to Ciebie nie
dziwi???Chyba nie jesteś wczoraj urodzony i wiesz jakie okłady
Ciebie i nie tylko Ciebie otaczają??.Toruń pnie się ,bo ma z skąd
czerpać tą siłę do pięcia się. A tą siłą jest Bydgoszcz i lokalni
watażkowie Toruńscy ,co operują teraz ,w Bydgoszczy sprzedając ja.
Mam nadzieje że to dotarło do Ciebie.!!!.Poza tym Toruń ma ludzi
takich co nie fer grą budują sobie poklask. Nie wspomnę już tutaj o
Marszałku który za Toruń by życie oddal. I w takich relacjach
Bydgoszcz będzie kulała ,i tylko aby nie padła na kolana tym ze
wschodu!!!

[szlachcic]

> I w takich relacjach
> Bydgoszcz będzie kulała ,i tylko aby nie padła na kolana tym ze
> wschodu!!!

w sejmiku macie wiekszosc i jestescie olbrzymia metropolia
nie rozumiem jak male miasteczko moze wam przeszkadzac w rozwoju?

[marsianin]

Matomato , zmień login na matoł !!!!
To nie Toruń, jest problemem , tylko toruńscy politycy i brak
uczćiwośći w tym co robią.Pozdrawiam

Tracimy dystans do największych metropolii

[marsianin]

Wielu piszacych na forum ma rację,problemy są trzy , pierwszy to
Dombrowicz z swoją chorą miłością do Torunia i jego ekipa,drugi to
bydgoscy radńi,których jedynym zajęciem jest sprawdzanie swoich kont
bankowych i aprobowanie durnych posunięć destruktora Dombrowicza,
trzeći i najważniejszy ,to władza marszałkowska, którą oddano przy
tworzeniu województwa do Torunia ,zakładając , że osoba pełniąca tą
funkcję ,uczćiwie podejdzie do sprawy, niestety , Całbecki , okazał
się lokalnym patriotą - pokazał to przy dzieleniu budżetu i funduszy
unijnych , gdzie mały Toruń , otrzymał dwu-trzy krotnie więcej niż
pozostałe miasta województwa , licząc statystycznie na jednego
mieszkańca(a tak ,na marginesie,kto wybiera marszałka województwa?)
Niedługo , może się okazać że to w Toruniu znajdą się prawie
wszystkie instytucje podległe wojewodzie, bowiem rząd zakłada
ograńiczenie roli i funkcji którą sprawuje wojewoda i przekazania
ich marszałkowi.Dombrowicz !!! , pakuj walizy i do Torunia , bez
prawa powrotu do Bydgoszczy, jesteś osobą mało wiarygodną i
ograńiczoną umysłowo(bufon, o rozdętym na maxsa EGO) ,by sprawować
to stanowisko.

[kaza12]

Kol=--piszesz nasi radni???.Jacy nasi oni są??.Ono to są
spadochroniarze Toruńscy i tańczą jak Prezydent zagra!!.Kompletna
kompromitacja!!.To są cieple kluchy ,i stać ich tylko ,do tego aby
przed bankomatem wyciągnąć kartę ,i skasować kasę podatników. Wielka
farsa!

Czy Wy wiecie, co mówicie?!?!

[super.johny]

Ludzie, zastanówcie się, co Wy za chałę odstawiacie teraz! Jakiś
kontroler ruchu gada totalne kocopoły, jak to by on nie uzdrowił
miasta w tydzień, a tutaj nie dość, że większość go popiera, to
jeszcze pojawiają się styropianowe hasła typu: 'Doprowadźmy do
nowych wyborów!!' Na jakim świecie tutaj żyją co niektórzy? Pytam
się: kto wybrał Dombrowicza na pierwszą kadencję?! Odpowiecie -
obywatele. Oczywiście. Jak te rządy wyglądały, każdy widział.
Tłumaczenie: 'Kłamał w kampanii, omamił nas jabłuszkami, a nic nie
robił...' Dobra, każdemu się może zdarzyć obdarzenie zaufaniem
nieodpowiednich osób. Ale... Przyszły kolejne wybory, kolejna
idiotyczna kampania i kolejna elekcja Dombrowicza! Kto za tym stoi?
Czyżby sam się wybrał?! Wszyscy, którzy zagłosowaliście na
Dombrowicza w 2006 roku, NIE MACIE PRAWA GŁOSU w takich sprawach jak
omawiana obecnie!

Co do chorych pomysłów p. Kontrolera-Ruchu-Ze-Światowego-Portu-
Lotniczego, oczywiście na czele z S5 przez miasto...
Myślałem, że wystarczająco dużo już było przedstawiania różnych
analiz i symulacji, by zamknąć usta zwolennikom tej chorej idei, ale
niestety, przeliczyłem się. Już samo rozkopanie tych rejonów na
okres ok. 2 lat, spowoduje taki paraliż, jakiego Bydgoszcz jeszcze
nie widziała, remont Focha czy Mostu Pomorskiego przy tym to mały
Pikuś. Poza tym, wiadomo nie od dziś, że wjazdów i zjazdów z tej
trsy byłoby na tyle mało i byłyby tak fatalnie rozmieszczone, że
mało komu odpowiadałoby korzystanie z tej szumnej "ekspresówki",
mieszkańcy Bydgoszczy nadal staliby w korkach na dojeździe z pracy
do domu, gdy w wykopie, pustą drogą, sunęłoby kilka ciężarówek...

Jeśli chodzi o Kamienną, to zgodzę się, że wymaga ona pilnej
rozbudowy. Jednak, czy sam fakt, że to droga jednojezdniowa i z
klasycznymi skrzyżowaniami, wystarczy, by deprecjonować jej
znaczenie i sugerować, że zwiększa korki w mieście? To może
zamknijmy ją na miesiąc na całej długości? Wtedy się okaże, czy
pomaga, czy przeszkadza...

Skrzyżowania wielopoziomowe: słuszna idea, ale w naszych realiach
szalenie ciężka do zrealizowania. Skoro sam jeden remont Focha
powoduje taki zamęt w mieście, to strach się bać, co by było, gdyby
przykładowo 5 najbardziej newralgicznych punktów rozkopać celem
budowy wielopoziomówek... Poza tym, cytując popularnego w ostatnich
dniach klasyka: "Kasa, Misiu, kasa"...

Tramwaj do Fordonu: planowany od 40 lat, obiecywany od 15. I co?
Nadal się nie skapnęliście, że on nie powstanie? Nadal ślepo
wierzycie, że może kiedyś pewnego pięknego dnia Dombrowicz lub jego
najbliższy następca wstanie rano z łóżka i pomyśli "Co mi tam,
zbuduję im ten tramwaj!"?? Jeśli jakimś cudem nadal tak jest, to
radzę Wam: porzućcie wszelką nadzieję. Nie ma parcia na tramwaj, nie
ma zabezpieczonych pieniędzy, unijnych pieniędzy Całbecki nie da, a
jak da, to tylko mniejszościową część. W jego przekonaniu lepiej
pakować kasę w pociągi do Fordonu i Bit City. Czy ma rację? Nie
wydaje mi się, choć bardzo chciałbym się mylić.

Reasumując: mniej narzekania, mniej styropianiu, mniej błędów
ortograficznych i przecinków po spacji (!), mniej oskarżeń i
wymachiwania szabelką - samiście to sobie wybrali (oczywiście nie
wszyscy, ale większość).
Za to - więcej uśmiechu, życzliwości i dobrego humoru, a życie samo
w sobie stanie się lepsze, nawet pomimo korków i ewentualnej utraty
dystansu do szeroko rozumianych metropolii!
Pozdrawiam
Super.Johny

[ssech84]

podobny tok myslenia.

pozdrawiam!

[missbizarre]

hmmm, przeczytałam ten tekst 2 razy i nie znalazłam fragmentu, że
autor chce uzdrowić miasto w tydzień....
chyba sam musisz popracować nad j. polskim i zacząć od czytania ze
zrozumieniem, zanim zaczniesz czepiać się przecinków....

co do merytorycznych rzeczy, powiem tylko tyle, że skoro się
forumowicze wypowiadają przeciwko naszym władzom, to śmiem sądzić,
że wiekszość z nich na niego nie głosowała...więc?! do kogo ta mowa?

a na koniec więcej uśmiechu i życzliwości.... no tak, usiądźmy
wszyscy i radujmy się z naszego jestestwa, a świat stanie się
lepszy - co Ty harikriszna czy co?

i jeszcze P.S. rozumiem, ze jakby tekst napisał Pan Zenek z kijosku
ruchu to byś się tak nie czepiał?

powodzenia w radowaniu! ;)

Brawo za odważny tekst

[pit771]

podpisuje się pod nim obiema rękami. Takiej analizy brakuje w
zależnych mediach, które tylko widzą wirtualną rzeczywistość
Dombrowicza. Panie i Panowie z mediów trzeba przejść do realu, do
realu w którym żyją bydgoszczanie. A kreatora tylko wirtualnej
rzeczywistości trzeba zwolnić z zajmowanego stanowiska i to juz
teraz.

[zonc]

pit771 napisał:

> podpisuje się pod nim obiema rękami.

Szkoda, że połowa zarzutów oparta jest na błędach merytorycznych.

Wstyd droga "Gazeto"

[zonc]

Artykuł ma kilka punktów, które są słuszne. Nie rozumiem jednak, jak redakcja
umożliwia drukowanie bzdur? W jaki sposób miasto na wpłynąć np. na
uniwersytety? Owszem, miasto utrzymuje oświatę, ale tę na niższym poziomie
nauczania. Drodzy redaktorzy powinni to wiedzieć. UKW, czy UTP to instytucje z
własnymi władzami, własnym budżetem i własnym ministerstwem. Żenujące są
również uwagi dotyczące sporów własnościowych. Tutaj radziłbym pisać do posłów
i senatorów - to oni zmieniają prawo, a nie Rada Miasta, czy Urząd. Też o tym
redakcja nie wiedziała drukując artykuł, czy specjalnie chciała coś
"antymiejskiego" sklepać? Żal.

Żal to również uwagi dotyczące okolic "Zawiszy". To teren dawno temu sprzedany
prywatnej osobie, teren z jakimiś warunkami zabudowy ( hotel i mieszkania ).
Mi nic nie wiadomo o tym, by miasto było jakimś udziałowcem firmy Elita
Inwest. Kolejne pie...lo bez pokrycia.

No i szkoda, że Pan ekspert nie miał odwagi porównać poczynań naszego portu z
tym co np. dzieje się na ławicy. Strach przed szefostwem, czy co? :)

No i tak na marginesie... czy w Bydgoszczy nie ma ekspertów z dziedziny
ekonomii, drogownictwa, czy gospodarki?

Straszna zapchajdziura z tego artykułu wyszła.

[kaza12]

Nie zagłębiając się w szczegóły ,właśnie przez takich jak Ty ,i
taki sposób myślenia mamy to co mamy. Zapewne jesteś jeden z
tych ,który pogrążył Bydgoszcz w zapaści. Czepiasz się szczegółów ,a
nie interesuje Ciebie podstawa tematu. Widocznie taki tok myślenia
przerasta Twoje zdolności intelektu!!

[super.johny]

Ale zonc ma w 100% rację!
To, co opisuje ten cały kontroler, to jakieś pobozne życzenia, zamki
na piasku! A dochodzi do tego, że rzesza obecnych tu Forumowiczów ma
ochotę łapać za widły, przeganiać DEMOKRATYCZNIE OBRANĄ władzę (nie
mówię, że ich popieram, ale wybrano ich legalnie).
Jaka jest podstawa tematu? Taka, że wszystko jest złem, trzeba to
zaorać i zbudawać na nowo, zaczynając od S5 przez sam środek
miasta...
Jeśli już porusza Pan zdolności intelektu, to raczej proponuję
zacząć od siebie i swoich błędów ortograficznych, te przecinki
sprawiają, że Pańskie teksty trudno przeczytać...

[zonc]

To przez niedoinformowanych - takich jak Ty - jest zapaść. Ludzie czepiają się o
uniwersytet Dombrowiczów, Kaczyńskich i Tusków, a powinni rektorów uczelni, czy
rad senatu itd. Potem jednostki takie jak Ty myślą, że zmiana prezydenta miasta,
prezydenta kraju, czy premiera coś zmieni... a Ci, którzy faktycznie mają wpływ
na los danej dziedziny śpią spokojnie.

Może gdyby w gazetach nie pojawiały się artykuły chwalące architekturę tylko
dlatego, że dany market wykupił reklamę to by lepiej było. Dlaczego "Gazeta" co
pewien czas pisze o cudownych inwestycjach deweloperów, którzy stawiają u nas
koszmarki? Inwestycja przy Toruńskiej jest cudowna, a może tak ktoś porówna je
do podobnych inwestycji np. w Warszawie, czy Poznaniu? Ten sam deweloper potrafi
budować ładniej u siebie w Toruniu. Pewnie, że nie! Kasa jest z reklam to
przyzwolenie na żółte markety osiedlowe i paskudne bloki będzie! A co!

Może ktoś z redaktorów łaskawie pojechałby po spółdzielniach, które bez
opamiętania malują bloki na żółto i pomarańczowo? Czy nie lepiej - bardziej
cywilizowanie - wyglądają schludnie pomalowane bloczki Folwark Deweloper?

No, ale po co... jeszcze reklamy nie wykupią!

[coooler1]

No dobra proszę Państwa. Podziękujmy już dombrowiczowi.

[zonc]

coooler1 napisał:

> No dobra proszę Państwa. Podziękujmy już dombrowiczowi.

A coś inteligentniejszego potrafisz spłodzić?

[tlss]

To przez niedoinformowanych - takich jak Ty - jest zapaść. Ludzie
czepiają się o
uniwersytet Dombrowiczów, Kaczyńskich i Tusków, a powinni rektorów
uczelni, czy
rad senatu itd. Potem jednostki takie jak Ty myślą, że zmiana
prezydenta miasta,
prezydenta kraju, czy premiera coś zmieni... a Ci, którzy faktycznie
mają wpływ
na los danej dziedziny śpią spokojnie.

Ja nawet mogę zgodzić się z tą tezą że dużo zależy od władz naszych
uniwersytetów o ile oczywiście chodzi o środki pozyskiwane od władz
centralnych. Nie sposób się jednak nie zgodzić z tezą że prezydent
mojego miasta znacznie przyczynił się do strat w naszym potencjale
naukowym i materialnym. Otóż ja pamiętam jak to popierał i łajał
radnych którzy sprzeciwiali się połączeniu AM z UMK. I jak zwykle
wyszło na to ze mieli rację ci którzy sprzeciwiali się temu
połączeniu. Ile jeszcze oddamy bydgoskich szpitali toruniowi ? I jak
za parę lat będzie wyglądała ich struktura własnościowa skoro ma być
służba zdrowia prywatyzowana ? Może mi odpowiesz ? Może mi też
odpowiesz gdzie będą zajęcia na planowanym wydziale stomatologii i
gdzie on powstanie ?
Tysiące Bydgoszczan dawało datki ze swoich pensji na budowę
Akademii, miasto dawało budynki i mieszkania a tu nagle prezydent
naszego miasta stwierdził że w imię jakiś urojonych idei oddamy to
toruniowi w imię jakiegoś dobra wspólnego. Kto mu pozwolił na
poparcie oddania tak dużego majątku w obce ręce, i czy ktoś się
pytał o to bydgoszczan ?
Podobnie teraz bez jakiegokolwiek pytania kieruje się nas w
strone "dwumiasta" oddająć inicjatywę jego organizowania toruniowi.
Może mi ktoś napisze jakie to bydgoskie projekty relizować będziemy
w imię "dwumiasta" ? Bo jak na razie widzę toruńskie koleje
miejskie, inne do niczego nam nie potrzebne bzdety.
Jakie to pomysły powstały w bydgoskim magistracie ?

[mudah]

Wiemy, że marzysz o karierze Nikodema ale wydaje mi się, że Twój
pomysł jest co nieco spóźniony. Choć w Twojej wypowiedzi nie pada
nigdzie JEGO nazwisko, to w rzeczywistosci jest to Twój prywatny
pean na cześć JEGO. Bardzo sprytnie i naiwnie (nie jestem pewien czy
naiwność jest założona czy rzeczywista) sciągasz odpowiedzialność z
NIEGO, twierdząc, że to nie ON. Drogi Zoncu, a kto? Za co wg. Ciebie
ON jest odpowiedzialny? Może się okazć, że za nic. Obowiązkiem ONEGO
jest mieć co najmniej wizję miasta, ON tej wizji nie ma, może poza
chorą wizją metropoli Toruńskiej. Jest to zresztą bardzo wygodna
postawa, bo zrzuca odpowiedzialność na zaprzyjaznionego marszalka.
(Zreszta z jakiej racji? To prezydent największego miasta, jedynego
mogącego tworzyć metropolię, powinien być w tej sprawie motorem)
Pomimo naprawde dobrych chęci, nie mogę doprawdy znaleźć ZADNYCH
sukcesów ONEGO. Wszystka, absolutnie wszystko za co się ON bierze,
jest skopane.

> No i tak na marginesie... czy w Bydgoszczy nie ma ekspertów z
dziedziny
> ekonomii, drogownictwa, czy gospodarki?

Właśnie Zonc. Gdyby popatrzeć na doradców i otoczenie ONEGO możnaby
łatwo dojść do takiej konkluzji. Same miernoty, wyróżniające sie
wyłącznie wiernopoddańczą lojalnością wobec ONEGO.

[zonc]

mudah napisała:

> Wiemy, że marzysz o karierze Nikodema ale wydaje mi się, że Twój
> pomysł jest co nieco spóźniony. Choć w Twojej wypowiedzi nie pada
> nigdzie JEGO nazwisko, to w rzeczywistosci jest to Twój prywatny
> pean na cześć JEGO. Bardzo sprytnie i naiwnie (nie jestem pewien czy
> naiwność jest założona czy rzeczywista) sciągasz odpowiedzialność z
> NIEGO, twierdząc, że to nie ON. Drogi Zoncu, a kto? Za co wg. Ciebie
> ON jest odpowiedzialny?

Odpowiedzialny jest np. za straż miejską, budowę dróg, remonty mostów,
odnawianie kamienic ... sporo tego jest.

Na pewno nie jest odpowiedzialny za firmę Elita Inwest, ani też nie jest
odpowiedzialny za zachowanie mieszkańców okolicznych wsi, którzy blokują S5. 100
% to nie są JEGO kompetencje. Jego kompetencją nie jest też zarządzanie
finansami UKW, czy UTP. Na 100 %.

> (Zreszta z jakiej racji? To prezydent największego miasta, jedynego
> mogącego tworzyć metropolię, powinien być w tej sprawie motorem)
> Pomimo naprawde dobrych chęci, nie mogę doprawdy znaleźć ZADNYCH
> sukcesów ONEGO. Wszystka, absolutnie wszystko za co się ON bierze,
> jest skopane.

Żadnych? Żałosny jesteś. Zwykły szczekacz jakich wiele. Na stadionie pewnie
pośliniony siedziałeś z radości.

[mudah]

Zacznę od końca :) :

> Żadnych? Żałosny jesteś. Zwykły szczekacz jakich wiele. Na
stadionie pewnie
> pośliniony siedziałeś z radości.

Na stadionie nie siedzialem ani przed ani po remoncie i choc naraze
sie paru forumowiczom stadion ten jak dla mnie moglby nie istniec.
Ale.. załóżmy,że wydanie kilkudziesięciu milionow na REMONT był
sukcesem choc dla mnie bardzo watpliwym. Na moje za kwote tych
kilkudziesieciu milionow moznaby wybudowac ze dwa wielopoziomowe
skrzyzowania ktore w znacznie wiekszym stopniu przyczynilyby sie do
poprawy jakosci zycia mieszkancow i poprawilyby warunki z punktu
widzenia inwestorow. Tyle tylko, ze wybudowanie 2 skrzyzowan wymaga
JAJ ktorych soltys nie ma, w przeciwienstwie do remontu stadionu. Tu
filozofi nie potrzeba, bierze sie nie swoje pieniadze i ktos to
zrobi.

Wymien mi JEDEN sukces soltysa w dziedzinie drogowej? Dokonczenie
trasy WZ? Ta trasa byla juz budowana wiele lat przed NIM i bylaby
wybudowana bez wzgledu na to kto bylby na stolku. Gdyby za jego
sprawa powstaly na tej trasie dwupoziomowe skrzyzowania, nazwalbym
to sukcesem. Jakie to jeszcze sukcesy? Aha, Wirtualny Aquapark,
Wirtualne Lodowisko, Wirtualny Tramwaj do Fordonu, Wirtualny Tramwaj
do Dworca, Wirtualne Rondo Bernardynskie, Wirtualny Tunel pod Focha
(opowiastki o niemoznosci budowy tunelu ze wzgledu na kable mozna
sobie snuc przy piwku podawanym w gminnej remizie a nie w zarzadzie
8 miasta w Polsce. ) Jakies Wirtualne centrum na Okolu, juz nawet
nie pamietam jak to mialo sie nazywac no i oczywiscie PRAWDZIWY
WULKAN na Starym Rynku. Zapomnialem cos jeszcze Nikodemie Zoncu?

[missbizarre]

no proszę jaki ekspert z Pana Kolegi, a moze sam by napisał coś
ciekawego, a nie oceniał innych, skoro taki merytorycznie oświecony??
Wstyd drogi zonc, wstyd, krytykować innych, to takie polskie...

komunikacja z berlinem

[friedmar]

bydgoszcz staje się co raz większym zadupiem.
1) odpływ wysoko wykwalifikowanych - szukają pracy we wrocławiu, warszawie i poznaniu. dzieci lokalnych elit są przygotowywane do pracy gdzieś indziej właśnie.
2) brak inwestycji bezpośrednich - omija nas wszystko o czym pisał balcerowicz - nie ma kasy ale też nie ma się od kogo uczyć nowczesnego biznesu
3) wroclaw i poznań - to przede wszystkim dostęp do mądrych przedsięwzięć z niemiec. musimy mieć szansę na konfrontację z tym rynkiem - najlepiej z pominięciem poznania - czyli nie piątka a dziesiątka ze szczecinem, szybka kolej - połączenia berlin szczecin warszawa. może tiry na tory w bydgoszczy właśnie? mosty naukowe z berlińskimi naukowcami?
4) smutek. ten młody junak z po, którego promują rodzice z sld jest najlepszą metką bydgoskich elit - niczym stado chorych zajęcy bronią się przed wilkiem, który by zmusił ich do samorozwoju. i tak mamy włodarzy i polityków zakompleksionych, bez ikry budujących szklany sufit tym nie tak urodzonym. z takimi elitkami bydgoszcz zmierza bardziej w kierunku swojej starówki z plajtującą gdańską niż w kierunku miasta nowoczesnego

piana opada ,król jest NAGI

[pit771]

i nie pomoga tutaj zaklęcia ratuszowych młodocianych prawie
magistrów ich bicie piany juz przestaje skutkować, Pan Dombrowicz i
jego świta muszą odejść.
Sześć lat kadencji, która słuzyła tylko jednemu - równaniu miasta do
dołu i budowaniu własnego wizerunku poprzez różnej maści
poklepywaczy.
Terroryzowanie "nieprawomyslnych" , toczenie wojen o wszystko i ze
wszystkimi. Miasto uwolni się od takiej władzy, władzy, której
wydaje się ,że stoi ponad wszystko. Władzy, która jest sama dla
siebie a nie dla miasta i jego mieszkańców.
Działo się to wszystko za przyzwoleniem i poparciem lokalnych
mediów, które odegrały w tym wszystkim bardzo złą rolę - biły pianę
razem z ratuszowymi urzednikami.
Biły ją tak skutecznie,że niektórzy stracili już poczucie czy
tramwajem już mozna dojechac do Fordonu czy od wtorku, czy latem
idziemy do Aquaparku czy na jesień, czy Rondo Bernardyńskie jest
przebudowywane czy nie? Taka to sztuka propagandy towarzyszyła nam
przez te sześć lat. A prawda jest prozaiczna - NIC znaczacego nie
wybudowano, nie przyciagnieto żadnego inwestora.
SZEŚĆ zmarnowanych lat.
Lista wirtualnych inwestycji, działań jest długa i szkoda czasu na
jej przytaczanie.
A bydgoski "establishment" , gdzie on jest ?




Piszę to wszystko w czasie przeszłym bo okazało się ,że

[zonc]

pit771 napisał:

> i nie pomoga tutaj zaklęcia ratuszowych młodocianych prawie
> magistrów ich bicie piany juz przestaje skutkować, Pan Dombrowicz i
> jego świta muszą odejść.

Tak, tak. Gadacie tak od 4 lat i jakoś większość Was nie popiera. Już poprzednie
wybory miały pokazać, gdzie miejsce Dombrowicza. I co? Pokazały... miejsce jest
w Ratuszu.

[jasnygwint1]

"Gospodarka, glupcze, gospodarka" a wszyskie inne problemy sie
rozwiaza z korkami wlacznie. Ale stan naszej gospodarki jest mierny.
Brak inwestycji bo zamiast wydac pieniadze w promocje wsrod
amerykanskich, chinskich itp inwestorow my wydajemy kase na
osiedlowe drogi i czekamy ze ktos sam sie do nas zglosi.

skromnie

[ssech84]

Napisze moje 3 zdania gdyz bladzicie..

Bydgoszczy celem nie powinno byc kopiowanie wzorcow z innych miast, a zachowanie
odrebnosci! Miasta jako malego, towarzyskiego, sportowego ,spokojnego. Mowa czy
porownanie do jakis metropolii to jakies niepoozumienie oraz niezrozumienie
tematu/problemu.

Pochwale artykul za:
- komunikacja miejska jest faktycznie zła. Koncowe przystanki doprowadzaja do
smiechu turystow (patrz przy Dworcu PKP). Same przystanki sa z innej epoki.
Linia tramwajowa powinna byc skasowana. A celem wybudowanie jednej dlugiej lini
metra (Biale Blota - Fordon NP.) Ja odnosze wrazenie ze ktos zgarnia niezla sume
za 'inwestycje-koszty' taboru miejskiego (patrz genialny pomysl tramwaj do
fordonu w jedyne dwie godziny z centrum do fordonu lol idiot!)

-dworzec centralny PKP oraz PKS powinnien byc wysadzony w powietrze (lepiej bez)

- supermarkety do kasacji!

- brak sciezek rowerowych

Nagana za:
- skrzyzowania wielopoziomowe: "Żeby odkorkować miasto, należy wprowadzać
nowatorskie rozwiązania - idąc za przykładem nie tylko z Europy Zachodnie" Cos
mi sie wydaje ze Pan za duzo nie widzial oraz nie czul prawdziwego korku. W
Bydgoszczy nie sa potrzebne skrzyzowania wielopoziomowe. 'Bydgoski korek' jest
wrecz rozluzniajacy kierowcow. Slowo korek w ogole tu nie pasuje.
- drogi w bydgoszczy sa na dosc dobrym poziomie, w Poznaniu sa gorsze.
- sport jak sport, zawsze chce sie wiecej. po co nam lodowisko oraz nowoczesny
stadion zuzlowy jesli maja nas reprezentowac obcokrajowcy z polski rowniez.
potrzeba nam klas sportowych od podstawowek do uniwersytetow z roznych dziedzin.
szachy po rugby
- zacofana?! zalezy co kto ma w glowie i jak sobie z tym radzi...;)

Dystans to Pan traci na Lotnisku, ktory przynosi nam wstyd! 'wspanialy wielki
Budynek' z platnym parkingiem bez mozliwosci zaparkowania za darmo! Bydgoszcz to
nie Hong Kong! na bagaz czeka sie dluuugo, chodzenie po plycie lotniska jako
glowna atrakcja :D

Rowniez jestem bydgoszczaninem ktory podrozuje po swiecie. Uwazam ze do nikogo
nie tracimy... chyba ze intelektualnie, myslenie prowincjonalnie i obludne
gonienie do rzekomej nowoczesnosci. Proponuje tendencjna wycieczke do miasteczek
we Wloszech, UK, Hiszpani, Portugali - nastepnie do Dubaju. Przekonam Pana ze
podroze ksztalca!!!

[mc_pele]

ssech84 napisał:

> Napisze moje 3 zdania gdyz bladzicie..

skąd ty się chłopie urwałeś?


>
> Pochwale artykul za:
> - komunikacja miejska jest faktycznie zła. Koncowe przystanki doprowadzaja do
> smiechu turystow (patrz przy Dworcu PKP).

co takiego do śmiechu doprowadza? Może elektroniczna tablica pokazująca czasy
odjazdów poszczególnych linii? Może nowoczesny tabor? plac manewrowy? nie wiem,
nie spotkałem się z kimkolwiek dla kogo byłoby coś śmiesznego w pętli na dworcu pkp

> Same przystanki sa z innej epoki.

???? tego już w ogóle nie rozumiem, możesz rozwinąć? Te nowe plastikowe
niebieskie wiaty uważasz za pozostałość z innej epoki?


> Linia tramwajowa powinna byc skasowana.

genialny pomysł... w zamian autobusy stojące w korkach po 30 minut jak obecnie
65 i 68 przed rondem fordońskim czy 79 przebijający się z dworca do Ronda
Grunwaldzkiego? Czy może to twoje metro ma jechać przez Wilczak, Myślęcinek,
Bielawy, PKS, Babią Wieś, Wzgórze Wolności, Wyzyny, Glinki, Kapuściska i Łęgnowo?

A celem wybudowanie jednej dlugiej lini
> metra (Biale Blota - Fordon NP.) Ja odnosze wrazenie ze ktos zgarnia niezla sum
> e
> za 'inwestycje-koszty' taboru miejskiego

taaaaa... Warszawa potrzebowała kilkadziesiąt lat żeby udało jej się wybudować
jedną linię metra a my ot tak wyłożymy kilka miliardów na metro do wsi...


(patrz genialny pomysl tramwaj do
> fordonu w jedyne dwie godziny z centrum do fordonu lol idiot!)

naprawdę chyba z choinki się urwałeś, według analizy ZDMiKP tramwaj pokonywać ma
trasę z Fordonu do Centrum w 28 minut...


reszty nawet nie chce mi się czytać, twoja głupota mnie przeraża, najlepiej sam
wysadź się w powietrze albo leć do Dubaju i nie wracaj

Tracimy dystans do największych metropolii

[bartoszswiatek]

W mojej opinii Bydgoszcz dość dobrze sobie radzi z doganianiem innych miast.
Nie rozumiem dlaczego ludzie narzekają na światła w centrum miasta . W jakim
polskim mieście ich nie ma ? Owszem, są przejścia podziemne lub bezkolizyjne
ronda i ten aspekt uznaje w paru miejscach za potrzebny ( np.rondo
Bernardyńskie) Jak wiemy, sprawa r.Bernardyńskiego stoi z powodu procedur
konserwatora zabytków. Wspominając o rozładowaniu ruchu w Bydgoszczy (
przejścia podziemne i ronda bezkolizyjne), uważam że złotym środkiem będzie
obwodnica miasta, która usunie część tirów niszczących nasze drogi. Pragnę
przypomnieć, że na wszystko potrzebny jest czas . "Od razu Ameryki nie
zbudowano " .

[zonc]

bartoszswiatek napisał:

> W mojej opinii Bydgoszcz dość dobrze sobie radzi z doganianiem innych miast.
> Nie rozumiem dlaczego ludzie narzekają na światła w centrum miasta . W jakim
> polskim mieście ich nie ma ?

Problem w tym, że oni poza forum nosa nie wytykają.

na forum mobilizacja ratuszowych urzędników?

[tech80]

"el viva nasz szefuńcio"
żenada, ale czego spodziewać się po takiej ekipie - poziom szefa,
ale bańka pęka.
Pycha sięgnęła gwiazd. Za duzo obracają sie w swoim gronie i
myslą,że pozostali bydgoszczanie reprezentują taki sam poziom
intelektualny a tu niepodzianka. Są tacy, których szef jeszcze nie
zastraszył i mają odwagę napisać co o tym myślą.
Co myślą o tym bajzlu w mieście, gdzie wymiana nawierzchni głównej
ulicy może trwać półroku. Gdzie o nowych inwestycjach tylko się mówi
a nie je realizuje.
Ale to taki poziom gdy wieś rządzi miastem.
Bez wizji ale z wulkanem dla mas

[zonc]

tech80 napisał:
> Co myślą o tym bajzlu w mieście, gdzie wymiana nawierzchni głównej
> ulicy może trwać półroku.

Niby w nicku "tech", ale pojęcia o sprawach "tech" nie masz. Weź sobie przed
domem, czy blokiem wymień kable wysokiego napięcia, kable telekomunikacyjne,
przyłącza gazowe, rury doprowadzające wodę i odprowadzające ścieki. Wymień
również studzienki, krawężniki, ułóż całą podbudowę drogi, warstwy ścieralne,
zamontuj nowe lampy i co najważniejsze tory oraz trakcję z rozjazdami.


W trzy dni pewnie dasz radę? No, ale po co pisać sensownie. Lepiej pisać, by pisać.

[a_creep]

> W trzy dni pewnie dasz radę?

U mnie ostatnio zrywali nawierzchnię, robili wykop (jakieś 2m), demontowali
kanalizację, robili ją na nowo, zakopywali, układali drogę na nowo. Dwie osoby
robiły to 12h (pół dnia), bo trochę leniwi byli, do kopania używali łopat i nie
w samym kopaniu nie mieli doświadczenia.

Focha dwuosobowe zespoły pewnie by nie dały rade zrobić w 50 dni bez maszyn, ale
nie ma co udawać, że taki remont musi trwać pół roku, szczególnie, że od
początku remontu, jacyś ludzie udawali, że coś robią przez może 1/3 czasu, a
przez resztę nikogo nie było.

[tech80]

> Niby w nicku "tech", ale pojęcia o sprawach "tech" nie masz.
skończ chociaż jakieś studia, nawet tą filologię, już nawet nie
wymagam abyś jakiś niewirtualny projekt zrealizował
to wtedy podyskutujemy,
Ucz się ale zmień mentora

[mudah]

Alez Zoncu, nasz techniku, teraz nie zakladaja ani warstwy
scieralnej, ani nie montuja studzienek ani nic nie robia. Teraz
ROZMAWIAJA z Telekomunikacja. To sie nazywa doskonala ORGANIZACJA za
ktora ON oczywiscie nie odpowiada.

Tracimy dystans do największych metropolii

[szymczakzbigniew]

Problem w tym,że Bydgoszcz jako duże miasto przestało funkcjonowac
już w styczniu 1920 r, gdy zamiast gospodarzy tworzących Bromberg od
blisko 100 lat, napłynęli z Kongresówki i Galicji, a po II Wojenie
zza Buga ludzie, którzy nie mieli nie tylko jakichkolwiek ambicji
wielkomiejskich, ale nie rozumieli istoty i potrzeb jego rozwoju.
Wieloletni przewodniczący MRN, odpowiednik dzisiejszego prezydenta,
pochodził w Łabiszyna i takie miał wyobrażenie o mieście. Sprawujący
przez ponad 20 lat funkcję I sekretrza KW PZPR był jednym z
najgłupszych aparatczyków w historii tej partii. Czy mogło być
inaczej? Rzeczywiście prezydent Dombrowicz zrobił bardzo dużo, aby
rangę miasta jeszcze obniżyć, ale przynajmniej od roku nie straszy
na Starym Rynku szaniec, a zamiast pofarycznej rudery mamy w miarę
elegancką "Drukarnię".
Panie Adrianie, gratuluję mądrej wypowiedzi, przyłączam się do
Pańskich poglądów, choć może z nieco innej perspektywy (jestem
pewnie ze dwa razy starzy). Nauczka dla mieszkańców: nie wierzcie w
obietnice nieudolnych urzędników: ani w tramwaje do Fordonu, czy na
dworzec PKP, ani w mosty, skoro od ponad 20 lat nie potrafią uporać
się z 500 m odcinkiem tramwaju na ul. Kujawskiej. Tłumaczenie
stanowiskiem konserwatora zabytków jest żenujące: nie ma tam ani
barokowego pałacu, ani gotyckich kamienic, są za to nic nie warte
rudery sprzed 100 lat. Proszę tych ludzi przegonić z miasta i wziąć
się do roboty. Sam już nie wierzę, czy uda się cokolwiek dobrego
zrobić.

z Łabiszyna...

[bydgosta]

Urzędnik z Łabiszyna, urzędnik z okolic Barcina itd. Czy takiemu Wieśkowiak może
zależeć na rozwoju Bydgoszczy, skoro swoim życiorysem ponad wszelką wątpliwość
udowodnił, że jest marnym karierowiczem. Gość, który nie potrafi honorowo oddać
15 tys. złotych swojej byłej firmie zasługuje na jakiekolwiek zaufanie? Gdy
ostatnio towarzyszył swojemu szefowi w "wodowaniu" nowego "okrętu" nad Brdą
wygadywał takie głupstwa, że okalającym go fotoreporterom uszły więdły.

[pit1233]

Pozwolę sobie przedstawić kilka uwag do artykułu:

1. W artykule jest dużo pobożnych życzeń, które rozbijają się o
pieniądze. Ja także bym chciał wszędzie wielopoziomowe skrzyżowania,
ale autor nie napisał skąd wziąć na to kilka mld zł, podczas, gdy
Bydgoszcz jest zadłużona (po Jasiakiewiczu i Dombrowiczu) do 55%
swego budżetu.

2. Bydgoszcz nie jest miastem na poziomie Wrocławia, Gdańska, czy
Poznania i nigdy nie była. Znajmy swoje miejsce w szeregu. Możemy
równać się z Lublinem, czy w porywach ze Szczecinem, ale nie silmy
się na porównywanie z metropoliami, które nie mają takich ograniczeń
jak Bydgoszcz - są miastami silnie wpisanymi w świadomość Polaków,
nie mają w okolicy konkurencji jak my Toruń, mają silne elity które
potrafią wyegzekwować lokalne interesy w Warszawie.

3. Wydaje mi się, że poprawa poziomu Bydgoszczy może mieć miejsce w
skorygowaniu priorytetów naszych władz. Potrzeba bardziej
kompleksowego podejścia do przebudowy maista, skoncentrowania
środków w celu uzyskania widocznych dla oka efektów. Zamiast
wydawania milionów na drogi osiedlowe oraz promocję w stylu
Grzśkowiaka, więcej wysiłku powinno się włożyć w projekty
europejskie, z których można wyciągnąć kasę z UE.
Większą wagę przywiązałbym również do Starówki, zwłaszcza naszych
pokazowych zaułków: Rynku, Gdańskiej, bulwarów, odnowienia
wielkomiejskich kamienic - to jest nasze "opakowanie", po którym
oceniają nas inni i my sami również. Co da nachalna promocja, skoro
turyści połamią nogi na chodnikach, albo obok pięknych budynków
obejrzą rudery ?
Innym tematem, który jest zaniedbany to gospodarka: przyciaganie do
Bydgoszczy firm, rozwój parku przemysłowego, uzbrojenie terenów.

[ja_malgorzata]

Pisze w nawiązaniu do Pańskiej interesującej wypowiedzi na forum Gazeta.pl.
Temat dotyczył zagospodarowania Placu Teatralnego w Bydgoszczy w kontekście wiadomości iż jedna z największych gwiazd światowej architektury - Daniel Libeskind - chce zaprojektować budynek, który stanie na owym placu.
Przyznam, ze Pana zdanie pozytywnie wyróżnia się z masy komentarzy, często nie dotyczących tematu.

Powodem mojego listu jest rozpoczęcie badan do pracy magisterskiej na Wydziale Architektury Wnętrz w Gdańsku.
Tematem ma być zagospodarowanie owego Placu Teatralnego.
Zbudowanie programu, zdiagnozowanie ''problemu'' miejsca i przedstawienie odpowiednich propozycji rozwiązań to etap na którym się obecnie znajduje.
Podobnie jak Pan, jestem zwolennikiem zaprojektowania budynku nawiązującego do zburzonego Teatru Miejskiego.
Również uważam, że powinien tam powstać obiekt kulturalny z dobrze wyważoną funkcja, z naciskiem przede wszystkim na kulturę.
Cenie Pana propozycje- ''sala koncertowa, druga sala teatralna, muzeum sztuki współczesnej, historii kultur niemiecko-polskiej w Bydgoszczy itd.''
Mam wizje odtworzenia głównej fasady (lub części budynku) Starego Teatru, stworzenia czegoś w rodzaju makiety, która w interesujący sposób przenikała by się z nową bryłą.

Z szacunkiem i pamięcią o przeszłości, z widokiem w przyszłość ;)

Bardzo cenie sobie twórczość Libeskinda – szczególnie Muzeum Żydowskie.
Wiadomo, ze nie zamierzam kopiować wielkiej sławy- jednak odpowiednie inspiracje, są moim zdaniem kluczem do stworzenia interesującej formy.
Czeka mnie ciężka praca związana z ułożeniem programu, znalezieniem materiałów dotyczących przeszłości i jak najbardziej realny odzew na potrzeby miasta i mieszkańców.
Przecież to przede wszystkim bydgoszczanie (plus oczywiście zainteresowany budynkiem cały świat ;) maja być odbiorcami i użytkownikami tego miejsca.

Tutaj właśnie zwracam się z prośbą do Pana o pomoc.
Pańskie komentarze na forum ukazują większa znajomość tematu.
Była bym naprawdę bardzo wdzięczna za jakiekolwiek, Pańskim zdaniem użyteczne, informacje.
Interesuje mnie wątek z Pańskiej wypowiedzi-
''Bardzo rozsądnie o tym mówi Anna Aplebaum. Swoją drogą, wielkie brawa dla niej i dla Radka, że zaangażował ją do promocji Bydgoszczy'' .
Być może nie szukałam odpowiednio wnikliwie- jednak nie mogę znalezć żadnych wypowiedzi Pani Anny na ten temat.
Przyznam, ze dotychczas jedynym źródłem informacji jest dla mnie Internet.
Jestem bydgoszczanką, kończę studia w Gdańsku, jednak pracuje (w zawodzie) i mieszkam w Londynie.
Ufam, ze moje kosmopolityczne spojrzenie na temat będzie na końcu atutem, jednak w chwili obecnej mam dość utrudnione zadanie, ze względu na brak dostępu do bydgoskich bibliotek.
Nieuczestniczenie w życiu Bydgoszczy i nieco ograniczony kontakt z bydgoszczanami również troszkę mnie niepokoi.
Wierze jednak, ze w dobie internetu uda się nadrobić zaległości.

Jak już wspomniałam parokrotnie, Pańskie wypowiedzi są cennym źródłem informacji.
Pański komentarz lub sugestie byłyby naprawdę bardzo pomocne.

Z góry dziękuje za pomoc, mając nadzieje, ze nie stwarzam problemów a otrzymany list choć troszkę Pana zainteresuje.

Pozdrawiam i dziękuje za inspiracje ;)

Małgorzata J.

p.s. bardzo proszę, jeśli to możliwe o kontakt na-
[e-mail]

Tracimy dystans do największych metropolii

[saf0]

Artykuł z pewnością mówi prawdę. Brak w nim jednak wiele elementów.
Znikają jedna po drugiej wizytówki miasta: Zawisza, Kujawiak i wiele
innych. Brak jest wogóle pomysłów na promowanie miasta - marketing.
Próby z Twardowskim tylko nas ośmieszają, a płacenie ekipom na
kręcenie filmów w naszym mieście, to wyrzucanie olbrzymiej kasy w
błoto. Nie ma w ratuszu człowieka, który miałby jakąkolwiek sensowną
wizje promocji miasta.
Wszystkie istotne inwestycje nie są planowane i realizowane przez
miasto, tylko przez inne podmioty. Można wymieniać w nieskończoność.
Brakuje po prostu gospodarza.

[missbizarre]

gospodarza-pomysłodawcy nawet dodam!
zgadzam się z Tobą całkowicie, infrastruktura swoją "drogą", a
promocja miasta swoją, a najlepiej żeby byly równoległe :)

tworzenie na siłę tradycji z wątpliwych faktów "historycznych" a
właściwie ich szczątków, zupełnie dla mnie pomijalnych, to poniżej
krytyki - piję do Twardowskiego oczywiście, ta szopka z dymkiem
nawet nie jest śmieszna, a mnie zawstydza jako rodowitą
bydgoszczankę...

nie musimy mieć bohaterów jak Toruń - Kopernika, lepiej promować to
co mamy najlepszego - ot taka wyspa młyńska, gdyby ktoś zajął sie
jej zagospodarowaniem od początku do końca, to mielibyśmy wizytówkę
jak ta lala i lala pseudotwardowskiego nie byłaby nam już
potrzebna ;)

ja osobiście z rozwoju Bydgoszczy jestem zadowolona, a jedyne co mi
przeszkadza to jego tempo... gdyby tak przyspieszać wszystko o 5 -
10 lat to byłoby pięknie :)) no i może jeszcze oddałabym rozwój
naszego miasta w bardziej fachowe ręce.... :)

[tech80]

missbizarre napisała:
> przeszkadza to jego tempo... gdyby tak przyspieszać wszystko o 5 -
> 10 lat to byłoby pięknie :))

co da mnożenie zera przez 5 lub 10 lat , to nadal jest zero
to co wybudowano to jeszcze pozostałość po Jasiakiewiczu, ostatnim
tego akordem był most na Artyleryjskiej, nie pozostało już nic do
realizacji bo nic nie jest przygotowane, nic nie jest rozpoczęte.
Dombrowicz snuje swoje wizje bezkarnie bo ich realizacja MOŻE dojść
do skutku w drugim dziesiecioleciu tego wieku. Więc co tutaj
przyspieszać? Bydgoszczy fizycznie nie przybedzie przez najbliższe
dwa lata ani kilometra nowej arterii komunikacyjnej, ani kilometra
torowiska ani jednego znaczacego obiektu bo skończyło sie to co było
zaplanowane przez poprzednika a ta ekipa przez swoją prawie podwójną
kadencję nic nie przygotowała !!!

> no i może jeszcze oddałabym rozwój
> naszego miasta w bardziej fachowe ręce.... :)

w bardziej ? w fachowe i człowieka, który nie pała do jego
mieszkańców nienawiścią oraz kocha miasto którym przyszło mu
zarządzać

o tym jak wybudowano dwa mosty przez Wisłę w 12m

[tech80]

"Umowy na budowę dwóch nowych przepraw przez Wisłę podpisano 6
kwietnia 2000 roku. Obie inwestycje miały być ukończone do 31
grudnia 2001 roku. Pomimo początkowych trudności, w końcu udało się
przezwyciężyć problemy administracyjne i własnościowe. Również
powódź w lecie 2001 roku jak i wypadek na budowie Mostu
Zwierzynieckiego nie spowodowały żadnych opóźnień. Obydwa mosty
zostały oddane do eksploatacji przed terminem.".....
"Długość przęsła wynosi 132 metry. Długość całej przeprawy wraz z
podjazdami przekracza 200 metrów. Również sam czas budowy był
rekordowy. Pomimo powodzi i wypadku przeprawę postawiono w ciągu
zaledwie 12 miesięcy."

tekst zapożyczony z
www.psmkms.krakow.pl/ciekawostki/mosty.htm
pozostawiam to bez komentarza do czasu realizacji remontów mostów
oraz ulic w naszym miescie przez obecną ekipę

Tracimy dystans do największych metropolii

[marlew16]

Trzy tygodnie temu wracałem z Olsztyna, póżny wieczór, ciemno,a na odcinku
Ostróda-Iława jasno od reflektorów,pełno ludzi i maszyn drogowych - KŁADĄ
ASFALT. Przedwczoraj, sobota, godz.14.40, piękna pogoda, a na Wiaduktach
Warszawskich ANI JEDNEGO CZŁOWIEKA. Podobny obraz z pewnej lipcowej niedzieli
z ubiegłego roku. Wracałem z Lubelszczyzny, na obwodnicy Garwolina pełno
ludzi, sprzętu, praca wre. W Warszawie na Wisłostradzie korki, pełno sprzętu i
pracowników, praca wre. Dojeżdżam do naszych Wiaduktów - BŁOGI SPOKÓJ. Ktoś
kiedyś napisał, że nasz prezydent byłby dobry na wójta pipidówki - kawałek
chodniczka położyć, kawałek uliczki utwardzić, msza rocznicowa i święty spokój.