Miłośnicy miasta obalają mity. W książce

[znadbrdy]

To wszystko prawda, ale rozbijanie mitów nie powinno mieć wyłącznie
charakteru propagandowego (nawet jeśli jest to jak w tym przypadku
biała propaganda. Droga do odkłamania oblicza naszej przestrzeni
wiedzie poprzez badania i publikacje naukowe (historyczne), a tych
jak na lekarstwo.

Miłośnicy miasta obalają mity. W książce

[jacek.killman]

Już to widzę, jak dzięki tego typu propagandzie na nowo wybucha
pełna złośliwości i pyskówek pseudodyskusja na niniejszym forum.
Obrońcy czci i honoru Torunia kontra chuliganeria z Bydgoszczy, bądź
też na odwrót. Będą przerzucać się inwektywami, kto mianowicie jest
lepszy: bydgoszczanin czy torunianin, oraz dlaczego. To są objawy
choroby naszego regionu i całego społeczeństwa. Jedni i drudzy
jesteście beznadziejni i przynosicie wstyd obu miastom.

[kuromiot1]

jakie pouczające toruńskie głosy w dyskusji. Jak to jest, gdy ktos broni
Bydgoszczy zaraz odzywają się niby bydgoszczanie, którym to nie pasuje?
Dzięki takim ludziom Bydgoszcz dostaje ochłapy z unijnego stołu a miasto omijają
wszelkie inwestycje oraz autostrady.
Tak mamy kryzys władzy w mieście, mamy kryzys związany z propagowaniem takich
właśnie mitów.
Mitów, które usprawiedliwiają antybydgoskie decyzje zapadajace w sejmiku, w
radzie miasta i u Dombrowicza.
Prawda zawarta w książce poparta FAKTAMI statystycznymi nie wymaga żadnych
dodatkowych opracowań bo z faktami się nie dyskutuje.
TMMB zrobiło kawał dobrej roboty - dla miasta i jego mieszkańców.

[bawaria_n]

jacek.killman napisał:

> Już to widzę, jak dzięki tego typu propagandzie na nowo wybucha
> pełna złośliwości i pyskówek pseudodyskusja na niniejszym forum.
> Obrońcy czci i honoru Torunia kontra chuliganeria z Bydgoszczy,
bądź
> też na odwrót. Będą przerzucać się inwektywami, kto mianowicie
jest
> lepszy: bydgoszczanin czy torunianin, oraz dlaczego. To są objawy
> choroby naszego regionu i całego społeczeństwa. Jedni i drudzy
> jesteście beznadziejni i przynosicie wstyd obu miastom.

Panie jacek.killman, pan swoim stylem pisania przypomina innego
goscia, powiedzmy, ze nazwe go grzesiu_z_wieskowa.Wstyd to pan
przynosi takim pisaniem Bydgoszczy. Nasz region to jest Metropolia
Bydgoska, a cos takiego, jak region bydgosko-torunski nie istnieje!!!
Dla pana to forum to chuliganeria z Bydgoszczy, jak to powiedzial
raz jeden polityk : panie...pan jest dla mnie zerem.

[swiniopas6]

te, metropolita bydgoski- a slome z butow juz wyjales?
I przestan wreszcie dreczyc tego prosiaka co go tuczysz w wannie.
No i zwracaj sie z naleznym szacunkime do interlokutorow z Torunia bo
to paniska pelna geba.

[jacek.killman]

Wydaje mi się, ze szanowny kolega spod znaku bawarii zbyt pochopnie
wystawia cenzurki, zamiast dogłębnie zastanowić się nad swoimi nie
do końca kontrolowanymi wypowiedziami. Rozumiem, że jestem
podejrzany o toruńskie pochodzenie. Tak się składa, że mam ten
komfort iż mogę obserwować zmagania Bydgoszczy i Torunia z
odległości, choć rzeczywiście urodziłem się w jednym z tych miast.
Po zapoznaniu się z waszymi postami potwierdziły się niestety moje
wczesniejsze przypuszczenia, że trzyma was wszystkich w kupie tylko
wasza złość. Nie zasługujecie nie tylko na region, czy województwo -
nie ma przy tym znaczenia jego nazwa - nie zasługujecie nawet na
powiat. Dodam jeszcze spragnionym wiedzy, a potwierdzę wątpiącym -
Toruń NIE LEŻY NA POMORZU, lecz na Ziemi Chełmińsko - Dobrzyńskiej,
natomiast Bydgoszcz jest położona na północnych krańcach KUJAW. To
oznacza, że pod względem językowym Bydgoszczy bliżej do Poznania i
Wielkopolski. Fakt, że przed wojną Toruń był stolicą województwa
Pomorskiego nie ma nic wspólnego z rzeczywistym położeniem miasta. Z
powodu braku w granicach Polski większego ośrodka (Gdańsk i Szczecin
należały do Niemiec) z dniem 1.04.1938 wyznaczono centrum
administracyjne polskiego Pomorza w Toruniu. Myślę, że gdyby Konrad
Mazowiecki wiedział do czego dojdzie za 660 lat, dałby sobie spokój
z Krzyżakami i dziś brakło by wam tematu.

[bawaria_n]

Nie wydaje pochopnie zadnych cenzurek,co to znaczy "nie do konca
kontrolowane wypowiedzi".Piszesz, ze " Tak się składa, że mam ten
> komfort iż mogę obserwować zmagania Bydgoszczy i Torunia z
> odległości, choć rzeczywiście urodziłem się w jednym z tych
miast." Napisz szczerze, w ktorym z tych miast urodziles sie. Ja
jestem rodowitym bydgoszczaninem, moja zona tez,moje dzieci tez
urodzone sa w Bydgoszczy,czyli, ja w jednym z filmow, jestem z
Bydzia na dobre i na zle.

[tlss]

Oczywiście. Tylko bydgoszczanie mają być zawsze poprawni politycznie
bo broń boże się torunianie obrażą i nie będą chcieli tworzyć
dwumiasta z którego podobnie jak teraz z województwa ciągnć będa
głównie profity. Mało mnie obchodzi toruń podobnie jak mało obchodzi
toruńskie elity bydgoszcz. Jak to jest że mogą oni pluć na nas w
swoich gazetach, politycy mogą mówić co chcą tylko u nas wersal i
broń Boże torunia nie obrazić. Efektem tego typu myślenia jest
podział środków w regionie czy blokowanie rozbudowy szpitala
dziecięcego w Bydgoszczy.
A takim jak ty już dziękujemy. Sporo was w Bydgoszczy i bardzo
zaszkodziliście już a to pianiem peanów na rzecz połączenia AM z UMK
czy też postulowaniem rozbudowy w toruniu hali widowiskowo sportowej
za środki województwa a to skuleniem ogona pod siebie kiedy trzeba
było walczyć o lokalizację CSW czy apelacji w regionie.

[leszek21]

Nowa książka TMMB jak widać budzi żywe zainteresowanie:

forum.pomorska.pl/Torunsko-bydgoskie-mity-wciaz-zywe-Oni-chca-je-obalic-t23561.html

[1a40]

Twoj post jest tego najlepszym przykladem,pelen kompleksow.

Miłośnicy miasta obalają mity. W książce

[tortor5]

Ja jak jestem w Bydgoszczy, też zawsze jestem pod wrażeniem
(oczywiście nie mówię tego kurtuazyjnie).

smutna prawda o Toruniu

[odziadek]

nienawiść Torunia do Bydgoszczy jest coraz większa. Bydgoszcz z
każdym rokiem będzie coraz bardziej zawadzać Toruniowi, bo zostało
jeszcze nad Brdą kilka wojewódzkich instytucji, których Toruniowi
brakuje do władzy absolutnej. Dyskusje o tym, które miasto jest
starsze czy piękniejsze to robienie wody z mózgu: wg takich
kryteriów stolicą regionu powinien być Włocławek (któremu Toruń
zabrał Sąd Okręgowy i okręg wyborczy) albo Chełmno (któremu Toruń
zabrał diecezję).

Prawdy, które są w niesmak zwolennikom dwumiasta

[pit771]

Dzięki TMMB nie będzie można szafować bzdurnymi wypowiedziami w czasie posiedzeń
rady Miasta.
Pani Dorota Jakuta jako przewodniczaca Rady Miasta powinna zrobić sobie prezent
z tej książki i nauczyc sie jej na pamięć.

[rr111]

oraz zabrał Włocławkowi ZUS.
Najzabawniejsze ,że w obronie Dombrowicza
i za utrzymaniem woj.kuj-pom.wypowiadaja się torunianie.
Zresztą to nic dziwnego,jeśli w budżetówce jest
zatrudnionych 20 % mieszkańców torunia.

[odziadek]

przepraszam i zgłaszam KOREKTĘ do mojego postu: we Włocławku jest
Sąd Okręgowy (choć faktycznie były plany jego likwidacji). Inna
sprawa, że Włocławek jest miastem które w Woj. Kujawsko-Pomorskim
straciło chyba najwięcej - wystarczy poczytać co włocławianie piszą
o swojej sytuacji. Włocławek i Bydgoszcz walczyły o województwo
Kujawsko-Pomorskie i jakoś tak wychodzi, że właśnie te dwa miasta
najwięcej w tym województwie tracą.

[matomato]

Włocławek posiada sąd OKRĘGOWY , a wiec nie kłam bo to bardzo nie ładnie :)
Jeśli chodzi o stolice diecezji , to zapraszam do lektury , bo mówisz po raz kolejny nie prawdę!

Diecezja Chełmińska 1243 - 1251 siedziba : Chełmno
Diecezja Chełmińska 1251 - 1824 siedziba : Chełmża
Diecezja Chełmińska 1824 - 1992 siedziba : Pelplin
Diecezja Toruńska 1992 - siedziba : Toruń

[matomato]

Bydgoszcz zapraszamy do powiatu w Wielkopolsce , bo tam wasze miejsce !!!!!!

[lenovo200]

A Toruń do powiatu pomorskiego ..... w końcu tam wasze miejsce wśród krzyżaków...

[arafat11]

torun zaprasamy do powiatu w wojewodztwie pomorskim, tam jego
miejsce, i tradycja wielkiej hanzy, tam wrescie torun docenia!
bedzie najwiekszym powiatem wojewodztwie!

[karol_bdg28]

Do powiatu to bliżej Toruniowi z tej choćby racji,że jest znacznie mniejszy od BDG...

[odziadek]

Co do Sądu Okręgowego we Włocławku sprostowałem swoją wypowiedź.
Przeprosiłem za błąd więc nie zarzucaj mi kłamstwa. Inna sprawa, że
Włocławek stracił od 1998 roku bardzo dużo: zapytaj mieszkańców
tego miasta o szczegóły (choć nie sądzę abyś tego nie wiedział).
Co do diecezji: Diecezja Toruńska powstała kilkanaście lat temu(na
ziemi która od wieków nazywa się Chełmińską!), wraz z likwidacją
diecezji Chełmińskiej. Skoro o tym wiesz, dlaczego zarzucasz mi
kłamstwo?
PS: W czasach, gdy Włocławek był już ważnym ośrodkiem na mapie
Polski, w miejscu gdzie jest teraz Toruń szumiała puszcza. I to
jest istotne.

[arenab]

Książkę TMMB wydało na podstawie właśnie takich oszołomionych
wypowiedzi forumowiczów jak odziadek. I właśnie na takie bzdury
książka reaguje. I dlatego jest skierowana właściwie tylko do
środowiska oszołomów forumowych (wśród których napewno są członkowie
TMMB), a forum to forum a nie rzeczywitosc z normalnymi ludźmi.
Jeżeli każdy miałby reagowac na głupoty wypisywane na forum takimi
publikacjami to naprawdę świat schodzi na psy. W każdym razie TMMB
już dawno zeszło bijąc pianę na temat toruńsko-bydgoskich animozji.

[matomato]

Święta racja !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[lenovo200]

Jak święta racja to co jeszcze robicie w Kujawsko-Pomorskim...??:]

[tlss]

Przypomnij sobie matomato, babik vel książek tysiąca loginów jak
piałeś na tym forum wychwalając dzieło arkadiusza z torunia. Który
pisał o wywózkach, o zagrabianiu itd.
Jakoś ci to wtedy nie przeszkadzało.
Nawet jeszcze książki nie miałeś w dłoniach ty i ci podobni od
toruńskiej propagandy sukcesu i już wiecie że zła.

[arafat11]

taka sama jak pisales ze umk powstal przed wojna! dekret byl ale o
filii uam z poznnia, a umk zalozyli zli komunisci po wojnie...ale
wiedza to cos ci obcego matomato....

[szczamnapis]

Bo z niego "matołmatoł" nieskażony rozumem.

[swiniopas6]

szczamnaciebie, szczamnapisie.
czy wy tam w tej Bydzi postradaliscie juz
wszystkie rozumy? Ja wlasnie czytam prase swiatowa-
a tam o krachu systemu bankowemu. o tym ze Europa wschodnia
pociagnie w wir topielczy banki Europy co sie tam zaangazowaly.
O tym, ze polskie kredyty hipoteczne, w polowie denominowane
we frankach szw., to duzy bol glowy bo moze wyrwac krzeslo spod
dupska tlustym zydom tutaj. A wy tam ciagle o Dombrowiczu, o wrogach
z Torunia, o dupie Maryni.
Zrozum czlowieku, ze nadchodzi potop. Nie zmienia sie koni przeprawiajac sie przez rzeke- tak mowi stare a dobre polskie przyslowie.

[mc_pele]

no chyba że te konie uparcie przez tą rzekę prowadzą z nurtem zamiast do brzegu
a woźnica nie wiedzieć czemu uważa że tak jest ok - wtedy woźnicę kopie się w
dupę i wyrzuca do rzeki a koniom strzela w łeb zanim wprowadzą na taką głębie że
wszyscy się potopią - tak podpowiada stary dobry polski chłopski rozum

[mc_pele]

arafat11 napisał:

> taka sama jak pisales ze umk powstal przed wojna! dekret byl ale o
> filii uam z poznnia, a umk zalozyli zli komunisci po wojnie...ale
> wiedza to cos ci obcego matomato....

wiedza to może i nie obca ale typowo toruńskie umiłowanie do kłamstwa jeszcze
bliższe ciału. Jak to jest matomato że co nie pojawia się jakiś głos z Torunia
to co druga wypowiedź to łgarstwo - w Toruniu przechodzi to z rodziców na dzieci
czy uczą was tego w szkołach?

[lenovo200]

Fanatyków można nazwać oszołomami ,ale także inaczej.... ludźmi ,którzy kochają
swoje miasto,ale zawsze trzeba zachować trzeźwy umysł. To dlaczego ty
zareagowałeś a ta publikacje ??.

[mc_pele]

arenab napisała:

> Książkę TMMB wydało na podstawie właśnie takich oszołomionych
> wypowiedzi forumowiczów jak odziadek. I właśnie na takie bzdury
> książka reaguje. I dlatego jest skierowana właściwie tylko do
> środowiska oszołomów forumowych (wśród których napewno są członkowie
> TMMB), a forum to forum a nie rzeczywitosc z normalnymi ludźmi.
> Jeżeli każdy miałby reagowac na głupoty wypisywane na forum takimi
> publikacjami to naprawdę świat schodzi na psy. W każdym razie TMMB
> już dawno zeszło bijąc pianę na temat toruńsko-bydgoskich animozji.

No proszę w ogóle już nie pisujesz na forum bydgoskim spod nicku szlachcic?
Boisz się? Wstydzisz? hehehe
Nie będę już pisał kim byłeś jesteś i będziesz, ty to wiesz, ja wiem i większość
tu piszących jak i czytających, ciekawi tylko nagła zmiana stanowiska -
wcześniej ciągłe najazdy na Bydgoszcz i prowokacje a teraz proszę, to
antagoniści są "be"?

Miłośnicy miasta obalają mity. W książce

[matomato]

Toruń nigdy nie zdradził Pomorza ,a bydgoszcz 1938 to zrobiła :)
Odłączyła się od Wielkopolski , aby brużdzić na ziemi Pomorskiej , bo z
Poznaniem nie miała żadnych szans.
Wyżywa się na Toruniu , bo nie jest wstanie doścignąć miasta Kopernika !

[tlss]

Tobie się już chyba do końca pomieszało. Idąc tym tropem nalezy
uznać że podczas ostatniej reformy terutorialnej zdradzislići
Pomorze.
Odłączyliście się od Pomorza by brużdzić w kuj-pom.
I tyle twojej toruńskiej logiki od propagadny sukcesu wielkiego
torunia.

[arafat11]

co ma doscigac?skor ju dawno przerosla torun...to nie srdniowiecze
gdy torun byl jednym z najazniejsych i najwiekszych miast w polsc...
a kto zdradzil w 1939 gdy dawal kwiaty niemcom?

Miłośnicy miasta obalają mity. W książce

[matomato]

Toruń pozostał na ziemi Pomorskiej i dla tego nazwa województwa brzmi :
KUJAWSKO - POMORSKIE !!! to dla ścisłości :)

[tlss]

A nie na Chełmińskiej ?
Bydgoszcz za to powstała na pewno na białych Kujawach i tyle twojego
durnego jak zwykle wywodu.

[niebieski.kapturek]

Wypominanie przez toruńskie oszołomstwo jakichkolwiek swoich związków z Pomorzem to dla Pomorza naprawdę ciężka obelga.
Jestem rodowitym Pomorzakiem i za każdym razem, kiedy coś takiego czytam, mdli mnie z autentycznego obrzydzenia.

[arafat11]

a bydgoszcz byla i jest na kujawach! dlatego pierwszy czlon
wojewodztwa to kujawsko-pomorskie! dla scislosci!

Miłośnicy miasta obalają mity. W książce

[matomato]

Widzę , że kolega nie uważał na lekcji historii :)
Oj oj ta Bydgoszcz

[tlss]

Co ty powiesz - to Konrad Mazowiecki nadał krzyżakom część ziemi
pomorskiej ? Mijasz się z prawdą jak zwykle.
A teraz napisz trochę o wywózkach po 45 i jak to was to
usprawiedliwia w dojeniu całego regionu.

Miłośnicy miasta obalają mity. W książce

[matomato]

Bydgoszcz to Wielkopolska , Kujawy i Pomorze wami gardzi !!!!!!!!!!!

[arafat11]

a myslacy ludzie gardza toba....bo piszesz bzdury!

[karol_bdg28]

Jaka Wielkopolska?Bydgoszcz nie ma nic wspólnego z "pyrami" oraz chciwością... Nie pisz takich głupot!

[mc_pele]

co ty możesz wiedzieć o Kujawach? Nie bądź śmieszny

Miłośnicy miasta obalają mity. W książce

[karol_bdg28]

Zgadzam się w 100%z panem Derendą.Bydgoszcz nie ma specjalnych powodów do jakichkolwiek kompleksów.Te osoby,które piszą te bzdury nie lubią Bydgoszczy i "depczą" jej dobre imię.Nikt ich tutaj nie trzyma!Jeśli się im nie podoba mogą zawsze zamieszkać w Nowym Jorku...

[niebieski.kapturek]

wyjątkowo marna prowokacja

[kuromiot1]

rozpoczęła się walka o dobre imię Bydgoszcz, dobre imię bydgoszczan
TMMB - robi to co powinni robić etatowi pracownicy Ratusza, którzy zajmują się
wyłącznie wizerunkiem Dombrowicza

[odziadek]

Problem jest niestety znacznie starszy niż prezydentura p.
Dombrowicza. Przypomnijcie sobie rok 1998: pamiętny "kompromis" z
Przysieka (p. Marszałek A.Grześkowiak + bydgoscy politycy),
powstanie Toruńskiej Agencji Rozwoju Regionalnego, itd, itp.
Bydgoszcz została ograna już wtedy - w roku 1998 !! To co się dziś
dzieje jest prostą konsekwencją tamtych wydarzeń.

Miłośnicy miasta bronią miasta

[pit771]

książka pokazuje jak przebiega granica tego co nazywamy miłością do miasta a
żerowaniem na mieście bez jakichkolwiek przyjaznych uczuć - perfidnie i z
premedytacją. Bynajmniej nie odnoszę się do treści ale do dyskusji, która się
wokół tego wydawnictwa wywiązała.
Ta dyskusja pokazuje jak wsączono w bydgoską tkankę to co autorzy nazywają
mitami a ja nazwę niszczeniem tożsamości Bydgoszczy.
Widać jak to przyjezdni "oświeceni" , którzy piastują wysokie stanowiska w
mieście, nie znający miasta narzucają nam swoją wiedzę o Bydgoszczy. Wiedzę dla
nich wygodną bo zapewniającą przychylność toruńskich zwierzchników.
Ujawniły się rodowody tych szkodników - a TMMB zrobiło im oprysk na
antybydgoskie działania.
Książka dla każdego bydgoszczanina ceniącego swoje miasto.

Derenda - mitoman

[kuj-pom]

Niezły mitoman z tego Derendy, w sumie fajna książeczka , do
poczytania w podrózy.
Pozdrawiam normalnych w Bydgoszczy :)

[niebieski.kapturek]

w sumie fajna książeczka , do
> poczytania w podrózy.

Pisz więcej, lubimy się pośmiac :)

Miłośnicy miasta obalają mity. W książce

[ababyd]

Po co tyle emocji,utraty energii?Róbmy coś dobrego dla ukochanej Bydgoszczy.Ona
potrzebuje wizji, zadbania o skarby historii,rozwiązań XXI wieku,
czystości,bezpieczeństwa,ŚWIADOMYCH WYBORCÓW, MĄDRYCH I KOCHAJĄCYCH to miasto
władz.Ciągle nam tego brakuje.
Przyczyna tkwi w nas.JAK WYBIERAMY TAK MAMY!
Proszę o refleksję, dla dobra NASZEGO miasta.
Od 5 lat w Karczmie Młyńskiej, w każdy poniedziałek, od godz 17,siedzimy przy
stole, ozdobionym proporcem Bydgoszczy, i dyskutujemy, spieramy się, podejmujemy
inicjatywy,...
Może przyjść każdy, bez zobowiązań,bez przynależności,...
Naszym zawołaniem jest:ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ.

Oderwijcie się od klawiatury,zachęcam, może coś zrobimy dla NASZEJ Bydgoszczy.
Do zobaczenia, Andrzej Adamski

Miłośnicy miasta obalają mity. W książce

[grom_teutatesa]

gratuluje twórcy wywiadu bardzo wyszukanych pytań...dziennikarstwo w
takim wykonaniu to jest dopierwo prostota, a raczej prostactwo!

popieram inicjatywy!

[sprawiedliwy44]

Pan Derenda to czlowiek oddany swojej pracy i Bydgoszczy, uznany
dziennikarz i wydawca. Jego dzieła wielokrotnie nagradzane, wymienić
wystarczy "Piekna, stara Bydgoszczy", "Bydgoszcz w blasku
symboli", "Słownik gwary bydgoskiej", "Od szpitala balwarskiego do
szpitala klinicznego", "Teatry bydgoskie", "Bo to jest
Bydgoszcz", "Jan Paweł II w Bydgoszczy", "Muzyczna
Bydgoszczy". "Legendy i przypowieści bydgoskie", "Pitawal bydgoski"
i wiele, wiele innych... LUDZIE NIE SŁUCHAJCIE OSÓB KTÓRE NIE MAJA
ZIELONEGO POJECIA O KIM WYRAŻAJĄ SWOJE ZDANIE. lICZY SIĘ CO CZŁOWIEK
ROBI, ILE GO TO KOSZTUJE POŚWIĘCENIA, I JAKI JEST SKROMNY. A to co
robił juz było doceniane nie tylko nagrodami, mianowany też był do
Bydgoszcznina roku 2007.

[arafat11]

no coz konstanty woli doceniac wycieczkami do turcji studentow
wchodzacych w 4 litery...