OBWODNICA WSCHODNIA

[Gość: erni]

Władze planują przyspieszyć prace nad obowodnicą walcząc z mieszkańcami
podwrocławskich wsi

Zaostrza się spór o wykup ziemi pod wschodnią obwodnicę Wrocławia i pewnie
skończy się w sądzie. Marszałek województwa postanowił rozpocząć procedurę
wywłaszczania rolników w Iwinach zamiast zapłacić im tyle, ile chcą.

O konflikcie wokół wykupu gruntów w leżących niecały kilometr na południe od
Wrocławia Iwinach pisaliśmy przed miesiącem. Obok wsi ma przechodzić pierwszy
odcinek drogi wojewódzkiej Bielany - Łany - Długołęka, czyli wschodniej
obwodnicy Wrocławia. Ale żeby rozpocząć budowę, trzeba wykupić grunty.
Rzeczoznawca, którego zatrudnił Dolnośląski Zarząd Dróg Wojewódzkich, wycenił
ziemie w pobliżu Iwin na 15 do 20 zł za mkw. Rolnicy zażądali nawet po 100
zł, czyli pięć razy więcej.

Sąd zamiast rozmów

Rozmowy między zarządem dróg a rolnikami trwały kilka miesięcy i utknęły w
martwym punkcie. Wszystko przez to, że zarząd dróg nie miał pełnomocnictw na
zaoferowanie rolnikom wyższych cen niż wycena rzeczoznawcy. Poprzedni zarząd
województwa nie zdecydował się na to, żeby mu ich udzielić. Nowy postanowił
przyspieszyć prace nad obwodnicą. I rozpoczął procedurę wywłaszczania
rolników. Polega ona na ty, że cenę za jaką trzeba wykupić ziemię w Iwinach
ustali sąd. - Budowa tej obwodnicy jest naszym priorytetem, ale nie wolno
zapominać, że budżet województwa nie jest z gumy. Chcielibyśmy wykupić te
grunty, ale za rozsądne pieniądze - mówi Szymon Pacyniak, wicemarszałek
województwa.
Mieszkańcy Iwin nie ukrywają, że w tym sporze chodzi tylko o pieniądze. Nie
chcą się zgodzić na niższe ceny, i przypominają, że wójt sprzedaje gminne
działki budowlane we wsi po 80 zł za mkw. A gazownia sześć lat temu skupowała
tereny po 72 zł za metr.
- Jeśli trzeba będzie to większość z nas będzie walczyć w sądzie - zapowiada
Maria Sulikowska, sołtys Iwin, która jest właścicielką hektara ziemi
przeznaczonej na wykup.

Zacznijcie od mostu

Sprawa przed sądem może potrwać nawet dwa lata. Przed zakończeniem procedury
wywłaszczeniowej budowy nie można rozpocząć. A odcinek między Żernikami
Wrocławskimi a Siechnicami miał być pierwszym zbudowanym fragment drogi. Czy
oznacza to, że obwodnica nie zostanie ukończona w tej dekadzie?
Rozwiązaniem byłoby rozpoczęcie prac od budowy najbardziej potrzebnego
fragmentu między Siechnicami a Łanami z mostem przez Odrę. A odcinek drogi
przechodzący w pobliżu Iwin przesunąć na później. Zarząd województwa się
jednak na to jeszcze nie zdecydował. Decyzje o zmianie kolejności prac
uzależnia od stanowiska zespołu ekspertów z urzędów miejskiego,
marszałkowskiego i wojewódzkiego, który dziś zbierze się po raz pierwszy.
Pozostaje mieć nadzieję, że ekspertom uda się przekonać marszałków.

[pluto10]

To ja się teraz pytam dlaczego jeszcze przed rozpoczęciem budowy tej obwodnicy
województwo nie wykupiło wszystkich potrzebnych gruntów?Ibędą tak budować do
2030r.,bo co wieś to np.100 metrów niewykupionego terenu i dwa lata w
sądzie.Jak ja kocham nasze władze.Przyznaję im Nobla w dziedzinie głupoty.
--------------------------
pluto10

[Gość: wro2015]

nie rozumiem o co ci pluto chodzi! Mam wielka nadzieje ze przed budowa wykupi
panstwo grunt na ktorym chce budowac. Rozumiem ze ci chodzi o to ze wojewodztwo
by sobie skupilo ziemie nie podajac planow, ze chca zrobic obwodnice aby nie
poddwaca sie presji rolnikow? Mam nadzieje ze nie uwazasz ze tak sie powinno
robic! Utajnione projekty decydowane nad glowami mielismy juz przez ostatnie
50lat i nic dobrego z tego nie wyszlo. Jedyna mozliowsc szybkiego dzialania, to
jest otwarta dyskusja udostepnianie (i nie tylko udostepnianie lecz wrecz
PREZENTOWANIE) planow (przenosnie i doslownie)... Niestety widzac brak planow
zdiku, UM itp. widze ze do wladz jeszcze nie dotarlo to i rzeczy jak n.p.
Infobox w Berlinie na potsdammer platz ktora informuje o projektach komunalnych
to sau rzeczy dalekije przyszlosci

[svarte_sjel]

Gość portalu: erni napisał(a):
> Wrocławia Iwinach pisaliśmy przed miesiącem. Obok wsi ma przechodzić pierwszy
> odcinek drogi wojewódzkiej Bielany - Łany - Długołęka, czyli wschodniej

Pierwszym odcinkiem jest kawałek we Wrocławiu, między Karkonoską a Czekoladową :^)

[smi]

Svarte,

Ty mówisz o pierwszym odcinku, patrząc się na przebieg trasy, a mowa jest o
pierwszym odcinku, patrząc się od strony inwestycji (to jest pierwszy r e a l i
z o w a n y odcinek dw B-Ł-D). Oczywiście, że tak naprawdę pierwszym
zrealizowanym odcinkiem dw B-Ł-D powinien być odcinek DK94 - DW455 z mostem na
Odrze, ponieważ właśnie ten odcinek jest najbardziej potrzebną relacją w ciągu
całej dw B-Ł-D :-)

[Gość: Roody]

A jak ma sie ta obowdnica do AOW, o ktorej ostatnio bylo bardzo glosno? Obie sa
wschodnie, jednak funkcje beda spelniac chyba inne?

[svarte_sjel]

Gość portalu: Roody napisał(a):
> A jak ma sie ta obowdnica do AOW, o ktorej ostatnio bylo bardzo glosno? Obie sa

Nijak.

> wschodnie, jednak funkcje beda spelniac chyba inne?

Zdecydowanie AOW nie będzie wschodnia. Kolejne pierścienie obwodnic to (od
zewnątrz):
- AOW od zachodu i północy
- Obwodnica Wschodnia od południa i wschodu
- OŚ
- Obwodnica Staromiejska
- obwodnica starego miasta czyli Kazimierza Wielkiego, Grodzka itd.

[svarte_sjel]

smi napisał:
> Ty mówisz o pierwszym odcinku, patrząc się na przebieg trasy, a mowa jest o
> pierwszym odcinku, patrząc się od strony inwestycji (to jest pierwszy r e a l

Nie, nie i jeszcze raz nie.
Ja pisze o pierwszym zrealizowanym. Pierwszym jeśli chodzi o przebieg będzie
łącznik od Czekoladowej do Osi Inkubacji przecież :^)
A odcinek między Karkonoską a Czekoladową przecież już od roku istnieje,
dojeżdża się nim do Auchana...

[smi]

Svarte,

nie siej zamętu:P, czyżbyś lepiej znał się na temacie niż DZDW?
Droga wojewódzka Bielany-Łany-Długołęka jest podzielona na cztery etapy i
zaczyna się od DK5/8 (Karkonoska) i kończy się na DK8 (Mirków-Długołęka),
łącznik osi inkubacji należy do zupełnie innej trasy :-)
I fakt, faktem, odcinek między Karkonoską a Czekoladową już od roku istnieje,
ale jest częścią ... osi inkubacji :-)

[svarte_sjel]

smi napisał:
> łącznik osi inkubacji należy do zupełnie innej trasy :-)

Formalnie.

> I fakt, faktem, odcinek między Karkonoską a Czekoladową już od roku istnieje,
> ale jest częścią ... osi inkubacji :-)

Oś Inkubacji przecież ma dochodzić do ronda w ciągu Czekoladowej!
Ten łącznik może formalnie byćx przynależny do Osi, ale jeden ciąg to on tworzy
z Obwodnicą Wschodnią.

[Gość: jester]

NIEKONIECZNIE. Zwłaszcza, ze są tacy, którzy twierdzą, że ten ostsatni pod wzglę
kolejności budowy odcinek - bielany - Żerniki, może w ogóle nie powstac, jeśli
węzeł Bielański wcześniej się totalnie zakorkuje.

[smi]

Ten odcinek, od Żernik wrocławskich do Karkonoskiej to dopiero ... trzeci
etap :-)
A odcinek na zachód od Karkonoskiej nie jest (niestety Svarte :P częścią dw B-Ł-
D :-)

[Gość: vas]

Przecież to jest droga Bielany, Łany, Długołęka a nie Leśnica, Bielany itd. Coś
ci się nie pomyliło?

[Gość: Wojtek]

A jak będzie wygladało połączenie drogi B-Ł-D z droga Kiełczów- Brzezia Łąka??
Czy bedzie to rondo, czy jakiś most??
Z góry dziekuje za odpowiedź.
Jeżeli ktoś z was posiada szkic, plan tej obwodnicy, to proszę o zamieszczenie
go na forum

[smi]

Rondo :-)

[Gość: &]

Może pytanie wyda się śmieszne dla osób dobrze obeznanych w temacie (zresz
azapewne temat był poruszany już wcześniej) jednak: czy obwodnica wschodnia
wrocławia ma mieć standart drogi dwujezdniowej? Jeśli tak, to czy już w
pierwszym etapie budowy? Jakie może mieć parametry techniczne? Normalne
skrzyżowania i charakter przelotówki o przyspieszonym ruchu, czy też coś w
typie drogi ekspresowej lub autostrady o skrzyżowaniach niekolizyjnych?

[Gość: jester]

Obiekty inzynierskie - od razu po cztery pasy. Reszta poczatkowo tylko dwa.
Skrzyzowania w większości bezkolizyjne, bo tak im wyszło z oprognoz ruchu. Ale
traktory moga po niej jeździć, bo to droga wojewódzka będzie.

[svarte_sjel]

Gość portalu: jester napisał(a):
> Skrzyzowania w większości bezkolizyjne, bo tak im wyszło z oprognoz ruchu. Ale

Gdzie bezkolizyjność sprowadza się na ogół do budowy rond :^)

[smi]

Svarte,

ronda są skutecznym i najtańszym sposobem na segregację i spowolnienie ruchu
oraz spadek kolizyjności skrzyżowań :-) We Francji jest sporo skrzyżowań na
odpowiednikach naszych dróg krajowych z rondami i jeździ się bardzo
sympatycznie i nie stoi się na wylocie podporzadkowanej, czekając, aż ktoś się
zlituje i wpuści :-)

[svarte_sjel]

smi napisał:
> ronda są skutecznym i najtańszym sposobem na segregację i spowolnienie ruchu
> oraz spadek kolizyjności skrzyżowań :-) We Francji jest sporo skrzyżowań na

Piszesz tak, jakbym nie wiedział.
Tyle tylko, że po twoim tekscie o bezkolizyjnych skrzyżowaniach wszyscy pewnie
pomyśleli o estakadach :^)

[smi]

Svarte,

bezkolizyjne skrzyżowania to skrzyżowania ... bezkolizyjne :P
A form tychże jest całe mnóstwo :-)

[Gość: adx]

Z tymi gruntami to istnieje kompletna nieodpowiedzialność. Wczorajsze Słowo
Polskie napisało, że grunty pod dalszy odcinek obwodnicy na Osobowicach nie
zostały przejęte od działkowców. Przejeto tylko ten kawałek, tóry był potrzebny
do budowy mostu. Czy można sobie wyobrazić taki brak zdrowego rozsądku. Walka z
działkowcami rozpocznie się na nowo, kiedy dojdzie do budowy dalszego odcinka
(jeżeli dojdzie bo nie słyszymy o dzalszych planach).

[smi]

Zgodnie z nową spec-ustawą, opornych mozna wywłaszczyć w przeciągu roku, gdy
chodzi o inwestycje komunikacyjne :-)

[Gość: wOJTEK]

A jak wyglada sprawa gruntów w miejscu przecięcia obwodnicy z dorga za
Kiełczowem? Czy tam nie było problemu z wykupem? W którym miejscu wschodnia
obwodnica bedzie sie łaczyć z trasą na Warszawę?
Pozdrawiam

[svarte_sjel]

Gość portalu: adx napisał(a):
> (jeżeli dojdzie bo nie słyszymy o dzalszych planach).

Bo to trzeba czytać a nie słuchać

[smi]

Tak i to pod warunkiem zapewnienia finasowania inwestycji :-)

[Gość: adx]

Jeśli tak zostało zaplanowane to jest to chory plan. Po co było ładować miliony
w ulicę Osobowicką i dalsze w ulicę Żmigrodzką, jezeli dalszy odcinek OŚ
odciążyłby ją w znacznym stopniu. Plany drogowe wyglądają tak jakby polegały na
rzucaniu kostki na plan Wrocławia. Teraz zabieramy się za obwodnicę wschodnią
nie skończywszy jednej. Tam też okaże się,że utknie ona w Siechnicy czy w
Wojnowie bo po przez następne 20 lat nie będzie pieniędzy.

[Gość: jester]

bo to nie wrocław buduje obwodniće wschonia. i do tego nie daje na to ani
złotówki. a osobowicka to część obwodnicy śródmiejskiej (jednej z trzech) -
jedynej powstającej z pieniędzy gminy. właśnie dlatego jest to najbardziej
zaawansowana..

[Gość: michal]

Gość portalu: jester napisał(a):

> bo to nie wrocław buduje obwodniće wschonia. i do tego nie daje na to ani
> złotówki. a osobowicka to część obwodnicy śródmiejskiej (jednej z trzech) -
> jedynej powstającej z pieniędzy gminy. właśnie dlatego jest to najbardziej
> zaawansowana..

Obwodnica staromiejska tez jest budowana przez miasto.

[Gość: Mezopot]

> Obwodnica staromiejska tez jest budowana przez miasto.
A jest w ogóle budowana. Jeśli tak to poproszę o info gdzie bo jakoś nie
zauważyłem.

[Gość: michal]

Wyremontowany most pokoju wraz z dojazdami, remont skrzyzowania wyszynskiego-
sienkiewicza (zaplanowany jeszcze ne ten rok) oraz zapisane w WPI - przebudowa
pl. Powstancow Wielkopolskich (2005-2006), przebudowa Pulaskiego (2007-2008),
lacznik szpitana-robotnicza (2007-2009).

[Gość: Mezopot]

A może masz dokładne informacje, jak będzie wyglądał północny odcinek tej
obwodnicy. Czy będzie poprowadzony ulicami Sienkiewicza-Drobnera-Dubois-
Miesczańska-Dmowskiego do Poznańskiej, czy inaczej? Słyszałem że mają
przebudować skrzyżowanie Drobnera z Dubois czy to w związku z tą obwodnicą.
Południowy odcinek to jak mniemam Dyrekcyjna-Nowoszczęśliwa-Zaporoska-
Szpitalna. Co w związku z tym z przebudową wąskiego przejazdu pod wiaduktem
kolejowym koło Dworca Głównego na ul. Pułaskiego?

[smi]

Droga wojewódzka Bielany-Łany-Długołęka n i e j e s t obwodnicą dla Wrocławia,
tylko połączeniem gmin powiatu wrocławskiego. Trasa ta nie ma na celu przenosić
ruch tranzytowy, tylko lokalny. Ruch tranzytowy ma korzystać z obwodnic - oś,
AOW, OAW :-)

[Gość: jester]

popatrz sobie na prognozy ruchu i powiedz mi jeszcze raz, że nie bedzie tamtędy
jeździł transport

[Gość: rabuch101]

Oczywiście, że część tranzytu pójdzie tamtędy, zwłaszcza jeśli AOW będzie
płatna. Ale nie to jest przeznaczeniem tej drogi. To tylko efekt uboczny.

[Gość: adx]

Jeżeli wschodnia obwodnica się pojawi i naprawdę dojdzie do Długołeki to cały
ten duży ruch który dzisiaj idzie Krakowską przez plac Grunwaldzki,
Kochanowskiego przeniesie się na nią.

[smi]

Oczywiście, że dw B-Ł-D nie ma być i nie będzie nigdy, z założenia, trasą
tranzytową, lecz tylko lokalnym połączeniem powiatu wrocławskiego z nowym
mostem na Odrze :-)
Oczywiście, że jeżeli dw B-Ł-D zostanie wybudowana (most na Odrze) przed AOW i
pełną oś, to ruch tranzytowy będzie starał się przemiesczać, wykorzystując dw B-
Ł-D. Dlatego też, by tego uniknąć, most na Odrze będzie ostatnim odcinkiem dw B-
Ł-D, coś około 2011 :-)

[Gość: jester]

nie wiem skąd pochodza twoje informacje SMI, bo jas czytałem w sobotnim słowie,
ze most na odrze ma byc pierwszy wybudowany...

[smi]

Jester,

gazeta nie jest miarodajnym ani decydującym czynnikiem realizacji m.in.
inwestycji komunikacyjnych :-)
Oczywiście, że most powinien zostać wybudowany jako II etap, a nie IV, jednak
jeżeli nie uda się zakończyć procedur formalno-prawnych i pozyskac środków na
realizację, to rzeczywiście etap IV będzie bardziej prawdopodobny :-)

[Gość: jester]

Rozumiem, że gaszeta nie jest dla Ciebie miarodajna, ale nie odpowiedziałes na
pytanie o źródło twoich informacji. Bo moje, zblizone do wicemarszałka ze
Zgorzelca twierdzi: nist jako etap I, skoro sa problemy w Iwinach.
ja tez wiem, że prasa kłamie

[smi]

Jester,

forum nie jest miejscem do odkrywania swoich źródeł informacji :-)
Owszem, wiem, że trwają prace nad przełożeniem mostu z etapu IV na II, ale
zauważ, że najpierw trzeba załatwić kwestie formalne, potem przygotować projekt
oraz pozyskać finasowanie :-)
Poza tym oddanie mostu na trasie dw B-Ł-D przed oddaniem AOW spowoduje
rzeczywiste skierowanie ruchu tranzytowego (DK8) przez ten właśnie most ...
Zatem należy się zastanowić i pzreanalizować przełozenie etapów budowy :-)

[Gość: michal]

A co w tym zlego, ze ruch tranzytowy przejdzie na nowy most?? Ja tam wole, zeby
TIR`y pchaly sie przez wiochy niz przez Kaziemierza Wielkiego i pl. Grunwaldzki.

[Gość: jester]

zgasdzam się całkowicie michale.

smi prezentuje tu optyke urzdu marszałkowskiego, który robił i robi wszystko,
żeby wschodniej obwodnicy wcale nie zbudować bo twierdził, że jest to
niepotrzebne nikomu do niczego.
a ten most powstanie jako I - i nie ma tu co rozważać. Pierwszy etap leży.
wykupy grunków na innych etapach nie rozpoczęte. po raz kolejny wszyscy sie na
wszystkich patrza i tylko rozważają... czarno widze.

[Gość: RP]

Jeśli NAPRAWDE dokończenie 'ewentualnej' drogi B-Ł-D jest zależne od
wcześniejszego zakończenia budowy AOW, to ja też to czarno widze.
Biorąc pod uwagę, że obie inwestycje finansowane są z budżet państwa i to jak
bardzo 'lubi' nas Warszawka, to długo może z tego nic nie wyjść. :(
Ale coż ... Niedługo wybory, jak ktoś tu spostrzegawczo zauważył... ;)
Schetyna, Zdrojewski i inni już zacierają ręce.

P.S.
Ma ktoś jakąś mapkę, ewentualnie jest w stanie opisać którędy mniejwiecej ma
przebiegać OAW ?!

Pozdrawiam. AW

[smi]

OAW - Obwodnica Aglomeracji Wrocławskiej :-)

Jest to DW340 (odcinek północny) i DW346/DW455 (odcinek południowy).
Do tego projektowany odcinek zachodni od mniej więcej Bukowic, z zachodnim
obejściem Brzegu Dolnego, nowym mostem na Odrze, do południowego obejścia
Kątów Wrocławskich do DW340.
Projektowany odcinek wschodni od DW455 przez Jelcz-Laskowice do DW 340 w
OleśnicyOAW ma pełnić rolę obwodnicy tranzytowej, w odróżnieniu do DW B-Ł-D :-)

[smi]

Oj Jester, Jester :-)

ciekawe, kto tu się ciagle powołuje na źródła UMWD :P

Powtórzę Ci jeszcze raz :-)
DW B-Ł-D nie jest i nie będzie nigdy obwodnicą, to jest droga łącząca gminy
powiatu wrocławskiego i ma służyć przenoszeniu ruchu lokalnego. Poza tym jest
to droga wojewódzka, a dla ruchu tranzytowego w naszym rejonie mają służyć OAW
(DW), AOW (A) i oś (DK) :-)
Most jest potrzebny, owszem, ale nie dla funkcji mostu dla trasy tranzytowej E-
67 :-)

[Gość: Mezopot]

A co to jest OAW (DW)i oś (DK)? i którędy ma prowadzić?

[smi]

Mezotop,

poczytaj dokładnie ostatnie posty :-)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=550&w=16779571&a=16895014
DW - skrót od drogi wojewódzkiej
DK - skrót od drogi krajowej
oś - skrót od obwodnicy śródmiejskiej :-)

[Gość: Mezopot]

Dzięki za odpowiedź, ten Twój post wszedł równocześnie z moim stąd były te
pytania. A jeśli chodzi o oś to myslałem że chodzi Ci o oś inkubacji, która
docelowo ma przebiegać od ronda na Czekoladowej do Leśnicy do ul. Średzkiej
zapewne. Tylko kiedy to będzie. A poza tym oś inkubacji chyba nie ma na celu
przenoszenia tranzytu.

[smi]

Oś inkubacji ma obsługiwać południowe obszary aktywności gospodarczej, a
korzystać ma z niej tranzyt ... lokalny :-)

[Gość: jester]

wiesz co SMI. dzisiaj sie dowiedziałem, że nie bedzie żadnej obwodnicy. i wcale
nmie to nie dziwi skoro wszyscy się oglądacie na siebie i zamiast każdy urząd
budować swoją obwodnicę (to sa wszystko obwodnice - bądź realista a nie cytuj tu
listów intencyjnych. jak cos łączy trzy drogi krajowe to faktycznie jest
obwodnica dróg krajowych), a nie czekac - jedni na AOW, inni na ministerstwo, a
jeszcze inni na pieniądze...

[smi]

Jester,

DW B-Ł-D ma problemy zarówno formalno-prawne (mpzp, wykup gruntów itp.) jak i
finansowe (zapewnienie finasowania poszczególnych etapów).
I uwierz, że wybudowanie kawałka drogi nie jest takim prostym przedsięwzięciem,
jak uważasz :-)
To, że DW B-Ł-D łączy A-4/DK5 i 8 z DK 94 i DK 8, nie oznacza, że jest
obwodnica tychże dróg :-)
DW B-Ł-D nie jest i nie będzie obwodnicą, lecz drogą łączącą gminy powiatu
wrocławskiego :-)

[svarte_sjel]

Gość portalu: Mezopot napisał(a):
> obwodnicy. Czy będzie poprowadzony ulicami Sienkiewicza-Drobnera-Dubois-
> Miesczańska-Dmowskiego do Poznańskiej, czy inaczej? Słyszałem że mają

Nie. Ten ciąg to Trasa MIeszczańska.

> przebudować skrzyżowanie Drobnera z Dubois czy to w związku z tą obwodnicą.

Nie.

Północny odcinek to: Nowowiejska (od Wyszyńskiego do Jedności Narodowej), nowa
droga na jej przedłużeniu przez tereny po ZNTK, do Trzebnickiej (zapisana w WPI
na lata 2005-2006) i dalej po północnej stroie linii Kolei Prawego Brzegu Odry
do Długiej.

> Południowy odcinek to jak mniemam Dyrekcyjna-Nowoszczęśliwa-Zaporoska-
> Szpitalna. Co w związku z tym z przebudową wąskiego przejazdu pod wiaduktem

Tak.

> kolejowym koło Dworca Głównego na ul. Pułaskiego?

Odłożone na później.

[Gość: Mezopot]

Czyli przewidziany jest na tej obwodnicy most na Odrze w pobliżu Długiej i
przebicie się przez nasyp kolejowy od torami w rejonie zajezdni tramwajowej na
Słowiańskiej.

[svarte_sjel]

Gość portalu: Mezopot napisał(a):
> Czyli przewidziany jest na tej obwodnicy most na Odrze w pobliżu Długiej i
> przebicie się przez nasyp kolejowy od torami w rejonie zajezdni tramwajowej na

Tak.

[Gość: _]

...tak Smi, tyle, że rondo wcale nie jest typem skrzyżowania bezkolizyjnego,
bowiem następuje przecinanie się strumieni pojazdów wchodzących w ruch okrężny
i tych już w nim uczestniczących. Odsyłam do "Teoria budowy węzłów drogowych".

[smi]

Oki, ale zuważ, że skrzyżowanie typu rondo przyczynia się zarówno do spadku
liczby kolizji, jak i do lepszej płynności (wymiany) ruchu :-)
A teoria to jest tylko teoria ...
Liczą się fakty :-)