Dodaj do ulubionych

Bitwa o Berlin

IP: *.neting.com.pl / *.neting.com.pl 18.04.05, 21:50
.: Bitwa o Berlin. :.
18 kwietnia 2005 - 12:48

Wrocław rozpoczyna walkę o bezpośrednie połączenie kolejowe z Berlinem.


Wrocław rozpoczyna walkę o bezpośrednie połączenie kolejowe z Berlinem. To
strategiczne plany dla całego Dolnego Śląska, przekonują urzędnicy. Rywalem
Wrocławia w tych staraniach jest Poznań. Z planów PKP wynika bowiem, że
najlepsza trasa z Wrocławia do Berlina powinna przebiegać... przez Poznań.
Przewoźnik, chce przebudować linię kolejową łączącą Dolny Śląsk z
Wielkopolską, a potem zmodernizować połączenie Poznania z granicą. Jeśli
takie propozycje zostaną wprowadzone w życie zmarginelizowana zostanie trasa
ze Zgorzelca do Wrocławia. Tymczasem niemieckie koleje deklarują, że przy
okazji elektryfikacji swojej trasy przy granicy mogą pomóc PKP przy
modernizacji odcinka prowadzącego do Węglińca. Wrocław rozpoczyna kampanię na
rzecz utworzenia szybkiego połączenia z Berlinem. Oblicza się, że dzięki temu
będzie można dojechać do stolicy Niemiec 3 godziny. Wrocławscy urzędnicy
podkreślają, że będzie to część paneuropejskiego korytarza transportowego z
Berlina do Kijowa.

Piotr Kamiński


Obserwuj wątek
    • Gość: kotbehemot Re: Bitwa o Berlin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.05, 21:52
      3 godziny do Berlina.. Wtedy to juz nie bedzie tyle samo co do Warszawy, ale wręcz 2x bliżej..
    • Gość: wro2015 Re: Bitwa o Berlin IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.04.05, 21:54
      trzeba szybkiego polaczenia do Berlina!
    • piootr Re: Bitwa o Berlin 18.04.05, 22:01
      > Wrocław rozpoczyna kampanię na rzecz utworzenia szybkiego połączenia z Berlinem.

      Chętnie bym się przyłączył do tej kampanii jakimś meilikiem. Gdyby ktoś znał odpowiedni adres to poproszę :-)

      Piootr
    • Gość: Łukasz Re: Bitwa o Berlin IP: *.spox.org / *.org 19.04.05, 00:00
      1)Całkowicie nie rozumiem decyzji modernizacji trasy kolejowej do
      Poznania.Przecież została podjęta decyzja o modernizacji linii Łódz-Warszawa do
      160 km/h wiec nie lepiej te pieniądze było przeznaczyć na moderniazcje nawet
      istniejącej linii Wrocław-Oleśnica-Kalisz-Łódz wtedy podróż do Warszawy
      trwałaby około 3,5 h,a przez Poznań mimo modernizacji nie zbliżymy się do tego
      czasu.
      2)Nie no to jakaś paranoja jakby pociąg do Berlina miał jezdzić przez Poznań,co
      oni chcą zrobić z tego Poznania jakies centrum kolejowe Polski czy co,wszystko
      przez Poznan,jeszcze gdyby to było po drodze ,bez sensu
      3)trzeba modernizować linie do Międzylesia bo to główna trasa do Wiednia i Pragi
      Podsumowując :
      Moim zdaniem modernizacja trasy do Poznania nic nie zmienia nie poprawia
      sytuacji naszego węzła kolejowego.A na to pójdzie mase pieniędzy!!!
      • smi Re: Bitwa o Berlin 19.04.05, 07:21
        PKP SA widac nie może się zdecydować, co do trasy w kierunku Berlina. Jak na
        razie mowa była (PKP PLK) o trasie 275-14 przez Cottbus, a teraz już pomysł
        (nalezy zaznaczyć - pomysł) wykorzystania towarowego połączenia (295)
        Węgliniec - Horka ... PKP PLK zagmatwało się samo w swoich planach ... Trzeb
        mieć jednak nadzieję, że rozwiążą w miarę szybko swój "węzeł gordyjski" :P

        Łukasz,

        1) PKP PLK przewiduje tylko dostosowanie trasy Wrocław - Łódź do prędkości 100-
        120 km/h i to tylko w tzw. przypadku posiadania środków :P

        2) przez Poznań dlatego, że E-20 jest modernizowana, E-59 także i w ten sposób
        PKP pozyskuje dwa szybkie odcinki. Oczywiście, że logiczne byłoby trasowanie
        przez Cottbus, ale taka jest polityka PKP ...

        3) C-E 59/2 jak na arzie nie jest przewidziana do 2013 roku do modernizacji ...

        Reasumując - w roku 2007 jedyną alternatywa w stosunku do trasy przez Poznań
        może być trasa E-30 do Zgorzelca i dalej przez Cottbus ...
        • Gość: erni Re: Bitwa o Berlin IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 19.04.05, 08:02
          # godz do Berlina. Tymczasem do podwrocławskiej Jeleniej Góry jedzie się 3.5
          godziny.
          • Gość: zet Re: Bitwa o Berlin IP: 62.233.177.* 19.04.05, 12:18
            Gość portalu: erni napisał(a):

            > # godz do Berlina. Tymczasem do podwrocławskiej Jeleniej Góry jedzie się 3.5
            > godziny.

            Ta trasa wkrótce ma zostać przez PKP zmodernizowana. Odnośnie połączenia
            Wrocław Berlin: czy nie można by bylo poprowadzić tą trasę w linii prostej
            czyli przez Zieloną Górę? Wydaje mi się, że to najlogiczniejsze rozwiązanie,
            tylko nie wiem z jakimi nakładami wiązałaby się modernizacja polskiego odcinka,
            no i oczywiście pozostaje jeszcze kwestia torów po niemieckiej stronie. W
            ostateczności: tory przez Węgliniec- OK, pomysłu PKP szkoda komentować... PZDR
            • Gość: ! A propo's modernizacji lini kolejowej Wrocław-Pozn IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.04.05, 12:26
              Modernizacja linii kolejowej

              Nowe perony, nowe tory, nowa jakość


              W tym roku rozpocząć się ma modernizacja linii kolejowej z Wrocławia do
              Poznania. W ciągu trzech lat ma być wykonany odnowiony odcinek z Wrocławia do
              Rawicza. To nie będzie zwykły remont. Zapowiada się wielkie burzenie tego co
              jest i ponowne budowanie. Zostaną wymienione wszystkie tory, rozjazdy i trakcja
              elektryczna. Remont obejmie perony i przejazdy kolejowe. Na całej linii
              wybudowanych zostanie kilkadziesiąt nowych wiaduktów i tuneli. A wszystko po
              to, aby pociąg ekspresowy przebywał odległość z Wrocławia do Poznania w ciągu
              niespełna siedemdziesięciu pięciu minut.

              W tym tygodniu w trzech miejscach na trasie z Poznania do Wrocławia odbywać się
              będą konsultacje społeczne, w których wezmą udział przedstawiciele PKP Polskie
              Linie Kolejowe S.A., projektanci oraz przedstawiciele samorządów
              terytorialnych. Organizator - Centrum Zrównoważonego Transportu - liczy na
              masowy udział zainteresowanych inwestycją osób prywatnych. W trakcie spotkania
              zgłaszać będzie można uwagi i postulaty. Plan konsultacji to: 16 marca
              spotkanie w Kościanie, 17 marca konsultacje w Bojanowie i 18 marca spotkanie w
              Żmigrodzie (będzie miało miejsce w Żmigrodzkim Ośrodku Kultury).
              Plan modernizacji przewiduje redukcję przejazdów samochodowych blisko o połowę.
              Przejazdy poziome mają być praktycznie w całości zastąpione skrzyżowaniami
              dwupoziomowymi. To konieczne jeżeli zakłada się, że pociągi będą mknęły po
              torach z prędkością 160 km/h. Specjalnie wykonane podkłady kolejowe mają
              wygłuszyć hałas, tam gdzie to nie pomoże zbudowane zostaną pięciometrowej
              wysokości ekrany dźwiękochłonne.
              Projekt modernizacji linii kolejowej jest w tej chwili w fazie tworzenia, ale
              już wiadomo, że na stacji w Obornikach Śląskich zmieni się niemalże wszystko.
              Powstanie zupełnie nowy peron. Najprawdopodobniej zdemontowana zostanie kładka
              dla pieszych nad torami. Dostać się na peron lub na drugą stronę linii
              kolejowej będzie można poprzez tunel podziemny. Ważą się losy przejazdu
              kolejowego dla aut w ciągu ulicy Łokietka. Najprawdopodobniej przejechać przez
              tory będzie można w Obornikach tylko pod wiaduktem na ul. Piłsudskiego. Wiadukt
              ten będzie powiększony o szerokość drugiej jezdni. Przejazd na ul. Łokietka
              albo całkowicie zostanie zlikwidowany albo pozostanie jedynie rezerwą na
              wypadek awarii. Drugie dwupoziomowe skrzyżowanie drogi samochodowej z torami
              kolejowymi powstałoby w Ciecholowicach, tzn. w miejscu gdzie zaplanowana jest
              budowa obwodnicy drogowej miasta.

              Żródło: "Nowa Gazeta Trzebnicka"
              www.nowagazeta.pl/nowat/index.php?did=art&id=nta20050511&kid=2
              • es_wu Re: A propo's modernizacji lini kolejowej Wrocław 19.04.05, 23:05
                > W tym roku rozpocząć się ma modernizacja linii kolejowej z Wrocławia do
                > Poznania. W ciągu trzech lat ma być wykonany odnowiony odcinek z Wrocławia do
                > Rawicza. To nie będzie zwykły remont. Zapowiada się wielkie burzenie tego co
                > jest i ponowne budowanie. Zostaną wymienione wszystkie tory, rozjazdy i trakcja
                >
                [...]
                > W tym tygodniu w trzech miejscach na trasie z Poznania do Wrocławia odbywać
                > się
                > będą konsultacje społeczne, w których wezmą udział przedstawiciele PKP Polskie
                > Linie Kolejowe S.A., projektanci oraz przedstawiciele samorządów
                > terytorialnych. Organizator - Centrum Zrównoważonego Transportu - liczy na
                > masowy udział zainteresowanych inwestycją osób prywatnych.
                >

                Wyniki konsultacji społecznych są tutaj:
                www.fz.eco.pl/?a=e59-zgloszone_wnioski
                A zdjęcia z samych konsultacji tutaj:
                www.fz.eco.pl/?a=e59-zdjecia_ze_spotkan
                Zapowiada się, że z jednej strony linia będzie bardzo nowoczesna z minimalną
                (jeżeli nie zerową) liczbą tradycyjnych przejazdów. Z durgiej strony niestety
                wygląda na to, że zdecydowano się robić po jednym wiadukcie/tunelu w każdej
                miejscowości włączając w to miasta takie jak Oborniki lub Żmigród. Jak dla mnie
                niezła porażka :-(

                Pozdrawiam,
                SW
                • Gość: ! A propo's modernizacji lini kolejowej Wr-Poz >>> IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.04.05, 20:38
                  i jeszcze coś (z poznaśńkiej Wyborczej):



                  Z Poznania do Wrocławia pociągiem w 75 minut?


                  Jacek Łuczak 20-04-2005 , ostatnia aktualizacja 20-04-2005 18:09


                  To możliwe, skoro po modernizacji linii E59, którą planują PKP Polskie Linie
                  Kolejowe, wagony będą sunąć z prędkością 160 km na godzinę

                  Trasa z Poznania do Wrocławia będzie drugą linią kolejową prowadzącą przez
                  Wielkopolskę, która zostanie wyremontowana. Pierwszą była E20 wiodąca w
                  kierunku Berlina. O fundusze europejskie na modernizację linii E59 na odcinku z
                  Poznania do Wrocławia PKP Polskie Linie Kolejowe starały się już cztery lata
                  temu.

                  Modernizacja 180-kilometrowej trasy powinna rozpocząć się w 2008 r. i potrwa
                  trzy lata. - Optymalny byłby dla nas termin zakończenia w 2010 r. - mówi Bogdan
                  Bresch, wicedyrektor poznańskiego oddziału PKP Polskie Linie Kolejowe.
                  Przebudowa rozpocznie się od Wrocławia. Jako pierwszy zostanie wyremontowany
                  odcinek do Rawicza, a drugi - odcinek z Rawicza do Poznania.

                  Pociągi pasażerskie będą mogły poruszać się z prędkością nawet 160 km na
                  godzinę (towarowe - do 120 km/h). Zwiększy się także liczba pociągów
                  pokonujących tę trasę, zarówno pasażerskich, jak i towarowych. Konstrukcja
                  torowiska będzie tak stabilna, że po jej ułożeniu tor powinien pracować bez
                  większych remontów nawet przez 40 lat. Warstwa ochronna pod torami i ich
                  szlifowanie zmniejszy też hałas przejeżdżających pociągów o 15 decybeli.

                  Co nowego?

                  Na stacjach powstaną nowoczesne elektroniczne urządzenia sterowania ruchem
                  kolejowym. Między Rawiczem i Poznaniem powstaną dwa centralne punkty
                  sterowania: w Lesznie i Poznaniu. Takie centra będą nastawiały wszystkie
                  rozjazdy i semafory. - Wprowadzenie automatycznych urządzeń zwiększy
                  bezpieczeństwo ruchu, wykluczy też błędną decyzję operatora - zapewnia
                  wicedyrektor PLK w Poznaniu.

                  Nowe będą wszystkie rozjazdy, semafory, perony, wiaty peronowe i dojścia do
                  peronów. Na stacjach powstaną podziemne przejścia dla pasażerów, a na
                  przystankach osobowych - nowe przejazdy. Perony będą umożliwiały poruszanie się
                  na nich osobom niepełnosprawnym.

                  - Nie stać nas na budowanie wszędzie skrzyżowań dwupoziomowych, ale w
                  szczególnych miejscach myślimy o wiaduktach, na przykład w Rawiczu - mówi
                  Bresch. Na innych przejazdach (których ze względów bezpieczeństwa będzie mniej
                  niż obecnie) sygnalizacja i rogatki lub półrogatki będą automatycznie
                  sterowane, przez pociąg. Gdy lokomotywa wjedzie na tzw. kontakt szynowy, to
                  rogatki automatycznie się zamkną. Dopiero ich całkowite zamknięcie umożliwi
                  nastawienie semafora na "wolną drogę". Dodatkowo przed każdym przejazdem
                  ustawione zostaną tarcze ostrzegawcze, które poinformują maszynistę o tym, czy
                  rogatki działają prawidłowo. Gdy maszynista otrzyma sygnał, że coś jest nie
                  tak, musi zwolnić do prędkości 20 km/h. - A taka prędkość spowoduje, że
                  maszynista zawsze zdąży się zatrzymać przed przejazdem. Możemy się pochwalić,
                  na przykładzie trasy E20, że na takich przejazdach nie było jeszcze wypadku -
                  dodaje Bresch.

                  Dla zwierząt i uszu

                  Planowane są także dwa przejścia dla zwierząt: górą na terenie Wielkopolskiego
                  Parku Narodowego i dołem pod Żmigrodem (dla żab). W kilku miejscach pojawią się
                  ekrany akustyczne, niektóre mogą być nawet przezroczyste.

                  W trakcie remontu linia E59 będzie jak czynny zakład pracy. Ruch pociągów
                  będzie się odbywał normalnie, tylko po jednym torze, jedynie rozkład jazdy
                  zostanie dostosowany do prac. - Chcemy jednak, by pasażer nie odczuł tej
                  przebudowy - przekonuje Bresch.

                  Koszt modernizacji linii E59 na odcinku z Poznania do Wrocławia nie jest
                  jeszcze dokładnie ustalony, ale może wynieść ok. 700 mln euro. Środki będą
                  pochodzić z Europejskiego Funduszu Spójności. Aby inwestycja mogła się
                  rozpocząć, musi zostać podpisane memorandum finansowe. Dopiero ono określi
                  całkowity koszt remontu.

            • smi Re: Bitwa o Berlin 19.04.05, 12:36
              Można, ale trasa 273-3 (C-E 59) i tak trafia na E-20 i łączy Berlin z Dolnym
              Śląskiem przez Frankfurt, a mowa jest o w miarę najkrótszym połączeniu, czyli
              przez Forst. Co do nakładów, to lepiej nie wiedzieć :P To są miliony euro :P

              Co do Węglińca, to jak na razie jest to magistrala towarowa, nie dla przewozów
              pasażerskich.
              • Gość: ! Re: Bitwa o Berlin IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.04.05, 12:39
                Dobrze, że przynajmniej to się udało:

                Praga bliżej wrocławian

                Poniedziałek, 18 kwietnia 2005r.

                Warszawa przegrała z nami w staraniach o pociąg do stolicy Czech. Teraz będzie
                jeździł tylko z Poznania i z Wrocławia
                Od przyszłego rozkładu jazdy wrocławianie, chcąc dojechać do Czech, nie będą
                musieli jechać w nocy albo dwa razy się przesiadać, jak teraz.
                Po grudniowych zmianach w rozkładzie jazdy z Wrocławia do Pragi można dojechać
                dwoma pociągami. Oba połączenia nie są dla turystów najlepsze. Jeden pociąg
                wyjeżdża bowiem z Wrocławia w nocy, a drugie połączenie, nie dość, że jest
                tylko w dni wolne, to jeszcze pasażerowie muszą się przesiadać aż dwa razy – w
                Międzylesiu i Letohradzie. Do stolicy Czech można też dojechać bezpośrednim
                pociągiem z Katowic.
                W nowym rozkładzie jazdy, który wejdzie w życie od grudnia, miał pozostać tylko
                jeden bezpośredni pociąg. Dlatego wszystkim regionalnym oddziałom PKP Przewozy
                Regionalne zależało, by to z ich miasta jechał pociąg do Pragi.
                Stanęło na tym, że pociąg będzie wyjeżdżał z Poznania i jechał przez Wrocław. Z
                rozkładu jazdy zniknie m.in. pociąg z Warszawy, a to prawdziwa rzadkość, bo
                większość międzynarodowych pociągów wyjeżdża właśnie ze stolicy.
                – Już ustaliliśmy nawet wstępne pory odjazdu. Pociąg z Wrocławia będzie około 8
                rano, a powrotny z Pragi – przed 18 – mówi Andrzej Piech z dolnośląskiego
                oddziału PKP Przewozy Regionalne, który zaznacza że do Czech będzie można
                dojechać jeszcze jednym pociągiem. – To będzie połączenie, o które prosili nas
                Czesi, tak aby ich pasażerowie mogli przyjechać na cały dzień np. do Wrocławia –
                - dodaje.
                – Nareszcie jakieś ułatwienie dla pasażerów. Dzięki tej zmianie może pojadę
                wreszcie do Pragi. Dotąd komplikacje w podróży odstraszały mnie – komentuje
                zmiany Michał Wojciechowski, którego spotkaliśmy wczoraj na Dworcu Głównym.
                – Nigdy nie byłem w Pradze. Mając do dyspozycji jeden pociąg, na pewno szybciej
                zdecyduję się na wycieczkę niż teraz – dodaje Marceli Woźniak.

                (Przem) - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska
                • smi Re: Bitwa o Berlin 19.04.05, 12:48
                  !,

                  przydałby się jeszcze "nowy" pociąg Drezno - Wrocław, z przedłużeniem z jednej
                  strony do Lipska, a z drugiej np. do Krakowa :-)
                  • Gość: ! Re: Bitwa o Berlin IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.04.05, 12:52
                    Jak napisałem wczoraj w Newsletterze, najprawdopodobniej od grudniowych zmian w
                    rozkładzie PKP, powróci bezpośrednie połączenie Wrocławia z Dreznem, bez
                    przesiadki w Goerlitz.
                    • smi Re: Bitwa o Berlin 19.04.05, 13:46
                      !,

                      no nie wiem, jak z tym będzie, ponieważ Taeter Tours ma cenę biletu prawie o
                      połowę tańszą, niż kosztował bilte kolejowy. Oczywiście pociąg będzie miał
                      niepodważalną przewagę - w odróznieniu od połączenia autobusowego, będzie miał
                      o wiele więcej przystanków ;-)
    • Gość: mmm Re: Bitwa o Berlin IP: *.godot / *.dip0.t-ipconnect.de 20.04.05, 09:45
      juz disiaj zeby sie dostac z Berlina do Wroclawia nie trzeba jechac przez
      Poznan: 9.52 Berlin Ostbahnhof - 15.32 Wroclaw Glowny; cena: 39,60 €. Jest
      jeszcze w nocy: 21.45 Berlin Lichtenberg - 4.37 Wroclaw Glowny (nie mam ceny).

      Tragadia jest dostac sie pociagiem np. z Monachium do Wroclawia. Jezdza na
      okretke (przez Berlin, a nawet jest polaczenie przet ... Wieden). A samolot
      jest drogi :(

      W kazdym razie 3 h do Berlina to bylby fajny wynik.
      • smi Re: Bitwa o Berlin 20.04.05, 09:50
        Gdyby zmodernizować ta trasę, najlepiej do 160 km/h, wówczas podóż trwałaby do
        3 godzin, a przy pociągach typu ICE nawet krócej :-)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka